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【ネタオンリー】藁板分割議論V【雑談採点】

1 :議長:03/10/21 11:49
コテハンの動きを見てても、ネタを黙々と書くタイプと雑談・採点スレに集まるタイプ
との間の断絶は大きく、お互い快く思ってない節も見受けられる。
こんな現状から、まずはお笑い小咄板の分割・再編成について議論したい。
一定の方向感が見えてきたら住民投票などによる世論形成を行いたい。
どうだろうか。

前スレ:【ネタオンリー】藁板分割議論U【雑談採点】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1066031032/
前々スレ:【ネタオンリー】お笑い小咄板分割議論【雑談採点】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1065780072/

2 :名無し職人:03/10/21 11:51
えー、何か立っちゃってるよ・・・

3 :名無し職人:03/10/21 11:51
さんげっと

4 :名無し職人:03/10/21 11:52
もういいだろ
ほとんどの人間は分割されたら不便だってことがはっきりしてんだ
終われ

5 :名無し職人:03/10/21 11:54
  ‖   |     | ‖    |   ‖      |
      ‖ |   ‖      ‖    |     ‖
         ‖   ,, -''´ ̄`''´ ̄⌒`ヽ ‖ |
       |   /         、   \  ‖ >>1
    |  ‖  /   ノ 〉      |ヽ   ヽ、 ___    |
    ‖   ,ノ   / ノ       |  \  !uリノ   ‖
  ┌ --―'⌒´ ,ノ |_/       ,l   メ、 ` ー-- ,, __
   〉 i   _ ,,イ  l__           |  ノ  ,ヽ、_.   ,' i
   !_/ノ ̄    ! 煤i 、Ц, ∧_∧ ,!,/  ,/     ̄ヽ ,! |
          ヽ、 .∨ ̄(・∀・ )⌒  ノ           `ー'
             〈ヽ、ヽ        /´〉
        |  ヽ、ヽ       ノ / |
      | ‖    ( l      /ノ  ‖
 |   ‖   _      j      (  _    |
 ‖     / `''ー 、_,,f,        ,,''´/'⌒.i ‖
  __   / ,, i ,              i  ,|
 〈 `ー''   _ノ   `'' 、_          |  ,--、 >
  .ヽ、 _/   <  `''ー '' `ー--'' ´ | /'''7 >
    `'''      7 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ / ∨_,ノ


6 :名無し職人:03/10/21 11:58
分割でも
ハードでも
コンタクトレンズを
つけたなら

7 :名無し職人:03/10/21 12:06
みんな名無しにすればいいと思います

8 :議長:03/10/21 12:08
さて、一旦は沈静化したかに見られた分割議論だが、事実はそうではない。
未だに分割の声は高まる一方であるし、採点・雑談系スレ、あるいはコテに対する糾弾が強まっているのも事実である。

事務局長曰く「採点・雑談系スレを追い出すという形には拘らない」とのことであったが(前スレ参照の事)、
はっきりいって私はそんな生ぬるい論理展開をするつもりはない。
分割などというのは名目上に過ぎない。
真なる目的は、「採点・雑談系スレの完全追放」。これ以外の解決は望むべくも無いと考えてもらおう。

今日のお笑い板の堕落はまさしく「採点・雑談系スレ」によって齎されたものであると断言する。
これに関して議論する気はない。主観ではなく客観的な判断によるものであるからだ。
何人かの無知蒙昧で盲目的採点系信者なぞは、「つまらないネタスレの乱立」に責があるなどと申し出ているが
笑止である。
採点系の発展と共にお笑い板の凋落があったのだ。ネタスレの質に言及する道理はない。

さらに採点系スレの増加に伴う雑談系スレの乱立及び雑談固定の派生。
この時点で採点・雑談系の功罪は明らかである。

確かに「人を集める」「盛り上げる」という効果はあっただろう。
しかしそのようなことは先人も見越していたのだ。安易な方法には必ずしっぺ返しがつきまとう。
現状を見てもらえればわかるとおもうが、人が集まったと言っても増えたのは害虫ばかりである。

一刻も早く、お笑い板を本来の形に戻すべく、早急に採点・雑談系スレの追放を論議すべきである。
感情論や推論は必要ない。事実とそれに即すものだけを議論の対象としたい。

9 :名無し職人:03/10/21 12:12
主観じゃん

10 :名無し職人:03/10/21 12:17
ていうか議長がこれだけ偏向してたら議論にならんべ。

11 :名無し職人:03/10/21 12:21
>>8 2点 ながい
>>9 4点 普通


12 :名無し職人:03/10/21 12:24
↓害虫登場

13 :名無し職人:03/10/21 12:28
またやってんのか

14 :議長:03/10/21 12:29
尚、以下に挙げる項目については議論してもらう必要はない。
既に答えが明確であるか、水掛け論になるのが関の山であるかのいずれかしかないからだ。

・採点系スレが何故駄目なのか。
何度も繰り返されてきたが、愚問である。この板ではそもそも他人から評価をもらうことを前提としたネタ書きは
不要、あるいは愚劣だとされてきた。古きを守って行こうという意志のもとの判断というわけではない。
正しいものはどれだけの年月が経とうと正しいのである。評価が欲しいのであればいくらでも外部にその舞台はある。

・採点系スレとネタスレはどちらが上なのか?
子供ではないのだからいちいち優劣をつけようとする事自体が馬鹿げている。愚劣の極みだ。
ただ、採点系スレがこの板にあることは間違いである、ということは明言しておこう。

・雑談はネタスレ派だってやっているではないか
「雑談するな」とまでは言わない。だが昨今の雑談スレ乱立はもはや常軌を逸している。
雑談をカテゴライズする必要はあるまい?ならば雑談スレは一つあれば十分。
それと、雑談固定(雑談スレに居つくだけのコテ)は即刻別板へ移動したまえ。ここはあくまでネタを書く場所である。


それから、誤解があってはいけないので言っておくが、私の「議長」というコテは
このスレでの立場を示したものでは無い(この点に関して混乱を招くようなことがあるのであればあらかじめ謝罪させていただこう)。
あくまで最終結論は世論に因ってなされる。しかし、私の耳に届いている限りの意志を総合したところ
「採点・雑談系スレの追放」を支持、推進すべきとの声が圧倒的に強い。それだけの話しである。

15 :名無し職人:03/10/21 12:30
                               ▲  ∧
                          ▼丶  / / / /
                              ヽ/ ̄  丿<  <
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /@_ @ |  >  >
 |ガイチュウ                  >ヾ 〜 ゛< / /
  \______________/  ( ∪∪ )/
                           ( __ )( __ )


16 :名無し職人:03/10/21 12:34
結論:ネタスレだけにしろ
終了

17 :名無し職人:03/10/21 12:34
>>14 0点 長いだけ

18 :名無し職人:03/10/21 12:37
MVP >>15

19 :名無し職人:03/10/21 12:37
↓次のお題

20 :名無し職人:03/10/21 12:39
採点系の奴らはアフォばっかだな。まぁ頭悪いのはわかってたけど。
ここは長文議論を楽しむスレだぞ?
しょうもない煽りは喫煙所でやってないさい(w

21 :名無し職人:03/10/21 12:40
これに答えるのか…今日のお題は難易度高し。

22 :名無し職人:03/10/21 12:40
↑いいから長文書けって。書けないのはわかってるけどさ

23 :名無し職人:03/10/21 12:42
↑マサチュー登場

24 :名無し職人:03/10/21 12:57
議長のテンションUP!
周りはDOWN↓

25 :名無し職人:03/10/21 12:58
議長はあらし

26 :名無し職人:03/10/21 13:07
ゲームセンターあらし

27 :名無し職人:03/10/21 13:07
まあひとつ言えるのは


     平日の真っ昼間から御苦労


という事だな

28 :名無し職人:03/10/21 13:09
仕切りが横柄なやつだと駄目だよな。

29 :名無し職人:03/10/21 13:09
馬鹿にしかみえないもの

30 :議長:03/10/21 13:11
以上でこのスレを終了とする。

閉廷!

31 :名無し職人:03/10/21 13:13
以上で排卵を終了とする。

閉経!

32 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 13:27
お笑い板全スレ:728個
雑談スレ:9個ぐらい
修行場関係:3個ぐらい?
ネタ・糞スレが残りって事だろ?

なんだか、お話になんねーじゃん。(笑
これが世論じゃないかな。

ローカルルール作るとかID制とかの話ならまだわかるんだけど。

33 :名無し職人:03/10/21 13:31
>>32
数そのものじゃなくて勢力の問題だと思うけどな。
何だかんだで修行場その他の採点系スレには人が集まってるし
雑談スレだって、何故かスレごとに常連がいる。
確かに雑談スレが多いって言うのはその通りだと思う。
一個でいい。多くても二個。
採点系スレが駄目かいいか知らんけど
議長は採点系の所為で厨が紛れ込んで来たから
追放しろ、って言ってんでしょ。

34 :名無し職人:03/10/21 13:32
>>32
修行場・修羅場・シモ乙・偏差値・ボケロワ
ネタリン・1ボケ・スピキン・ワライド・W1
まだまだ採点系は増える傾向にあるから3つは間違い
あとレス消費スピードまたはスレ数じゃなくレス数を考慮に入れるべき

35 :名無し職人:03/10/21 13:33
もし〜分割したら〜

採点・雑談系【お笑いリアクション板】
ネタ系    【お笑いノーリアクション板】

↓こんな感じで続けてください。ネタスレ化推進委員会

36 :名無し職人:03/10/21 13:34
採点・雑談系【お笑い顔射板】
ネタ系    【お笑い夢精板】


37 :名無し職人:03/10/21 13:35
俺に仕切らせたら首尾よく分割してみせるんだがな
まったくバカなんだから

38 :名無し職人:03/10/21 13:36
採点・雑談系【お笑い笑点板】
ネタ系    【お笑いひとり板】



39 :名無し職人:03/10/21 13:36
採点・雑談系 カテゴリ【馴れ合い】お笑いバラエティ板
ネタ系    カテゴリ【ネタ雑談】お笑い小咄板

40 :名無し職人:03/10/21 13:37
厨が紛れ込んできたから採点系ごと分割って
荒らしがいるからプロバイダごとアク禁ってのと考え方似てるね…

41 :名無し職人:03/10/21 13:38
採点・雑談系【お笑い牧場板】
ネタ系    【OK牧場板】


42 :名無し職人:03/10/21 13:41
採点系    【お笑いw小咄板】
ネタ系    【お笑い!小咄板】
雑談系    【お笑い?小咄?板】

43 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 13:42
あー。


44 :ムネオ:03/10/21 13:43
このスレが議長の意見によってネタっぽくなってきちゃったから、
マジレスするのは気が引けるけど俺から一言だけ言わせてください。

























チンポ!

45 :名無し職人:03/10/21 13:44
採点系    【お笑いグループ板】
ネタ系    【お笑いソロ板】
雑談系    【お笑い楽屋泥棒板】

46 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 13:44
ちょっと分割したらっての想像してみたら
おれの脳内にはものすごくキモイ板がひとつ出来上がったんだけど。

47 :ごう:03/10/21 13:45
ほらほら、もういいじゃん、な、みんな、な。





分割ってことで

48 :名無し職人:03/10/21 13:45
>>46
それを書くんだ!
       ネタスレ化推進委員会

49 :名無し職人:03/10/21 13:49
ネタスレオンリーの板なら
カテゴリ、ネタ雑談ってのはおかしいような気がする
文化かな?

50 :名無し職人:03/10/21 13:50
そんな感じだね

51 :名無し職人:03/10/21 13:51
>>49
でも雑談は絶対駄目とは言って無いからなぁ。
とにかく採点がダメなんだろ。ネタ採点雑談カテだったら問題なかったんだけどな

52 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 13:55
こういうとこ読んでみるのもいいんじゃねーかなあ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

53 :名無し職人:03/10/21 13:58
ネタスレオンリーの板ができたら、その板では
>>00 ワラタ」
とかも禁止なのか?

54 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 13:59
採点雑談板、もし立つならID制をお願いしたい

55 :名無し職人:03/10/21 13:59
>>53
それは別にいいだろ。ただ「評価することの強制、あるいは評価を前提としたネタの書き込み」がダメだっていいたいんじゃねー?

56 :ごう:03/10/21 14:03
主 観 で す が

「ネタ・雑談」でなくて、「ネタ雑談」と解釈しとりますが
お題から派生した雑談を、そのスレ内でするのは
全然いいというか、それは昔っからしてたと思うんだな。
まあ、メール欄だけで慎ましくやってた時代もあったけど、
そこまでストイックにならなくてもいいかな、とは思う。

雑談スレなんてのも、たぶん、元は、雑談から喧嘩になるスレかなんかで、
ネタの要素があったと思うんだけどね。それならいいと思うんだな。
でも、単なる「雑談」だけのスレが、いくつも立ったりってのは、
やっぱり、「ネタ雑談」ってカテゴリとは別だと思うのだがなあ。
1つ2つならいいとも思いますけどね。
雑談だー、喫煙所だー、採点スレの控え室だー、なんて乱立してるのは
やっぱり、いい気持ちではないなあ。
例えば採点スレの控え室とかって、そのスレ使う人以外見ないわけじゃないですか。
まあ、お約束で、「お前が見なきゃいいじゃん」って言われましょうけどね、
あくまでも、僕の感じ方としては、そう。

57 :名無し職人:03/10/21 14:11
前置きどおり主観でしかないレスをありがとう>>56

58 :名無し職人:03/10/21 14:12
>>52のスレのリンクを見てたら藁板ってアクセス数多いのね
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

59 :名無し職人:03/10/21 14:12
>>56
不快だから分割しろとは、てんで理屈になってないが。
まあ、どうでもいいんだけどね

60 :名無し職人:03/10/21 14:13
さて、ではそろそろこのスレの採点を始めますか

61 :名無し職人:03/10/21 14:13
雑談スレより議論スレがウザイ

62 :名無し職人:03/10/21 14:14
まだやってたのか。俺からも議長さんに言わせてもらおう。
さっさと分割してください。議論の余地ないなら早く運営側に懇願してきなさい。
と言ってもあなたは腰ぬけだからできないでしょうね、口だけ番長さん。
しんで下さい。できもしないことをグダグダ言わないで下さい。

63 :名無し職人:03/10/21 14:14
もう板廃止でいいじゃん

64 :名無し職人:03/10/21 14:16
こんなスレに書くヒマあったらネタスレ書こう

65 :名無し職人:03/10/21 14:18
議論の余地がない、ネタスレ派の総意が固まっている
というのなら、強行採決したらいいんじゃないかな。
ウザいからさっさと実行に移してよ議長さん

66 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 14:19
採点スレの問題点として

・荒らしが頻繁。
・重複スレが乱立する
・自演と騙り、煽りが多い

以上から分割に賛成です。
ネタスレオンリーからみて激しく邪魔なのもわかります。
ベストの方向は分割後
・ネタスレ板:IDなし
・採点雑談:IDあり

がいいと思います。

67 :名無し職人:03/10/21 14:20
実際に管理人さん系の人に頼むとしたら

a) 藁板内の議論スレで議論した結果を持って2ch批判要望で申請
b) 2ch運用情報でねだって1本釣りを狙う

方法としてはこの2つでせうか?

68 :名無し職人:03/10/21 14:24
>>66
分割でもなんでもどっちでもいいんだ。
絶対反対なんて言ってる奴いないだろ?

69 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 14:26
俺も>>66と概ね同じ理由で分割に一票。

ID制じゃないが故にわざわざ他板にエントリー所を設けたりという
採点系の現状が解消される利点もあると思うし。

70 :名無し職人:03/10/21 14:29
ひとつ聞きたいが、採点雑談板ができたらそこでネタスレ立てていいだろうか?

71 :名無し職人:03/10/21 14:29
今のままでいいのに

72 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 14:32
オイラ、ばんぶる☆びーってんだ。よろしくな!
ところでさ、分割してなにかいいことあるの?
オイラ 正直、わからないんだけど・・・


73 :名無し職人:03/10/21 14:33
俺昔コテハンで最近またこの板ちょくちょく出入りしてるけど、
昔となーんも変わってないと思うんだけど。
当時全盛だったハットリ君スレも数人で勝手に盛り上がってるだけだったし、
それが修行場に変わっただけでしょ?
荒らしなんて匿名掲示板なんだからいつの時代だっている。
古参と言われるコテがオフ会やろうなんてスレ立ってた時期は
荒らしばっかだったよ。


74 :分割推進派連絡所長:03/10/21 14:34
採点派のコテが分割賛成にまわったとたん、名無しの論調の弱いこと!

世論は動いてるねえ、さて、投票と選挙管理委員会の選出の準備をはじめますか。

75 :名無し職人:03/10/21 14:34
>>70
構わないでしょ、ガンガン立てちゃえばいいと思う。
でないと採点・雑談だけじゃ板として寂しいよ。

76 :名無し職人:03/10/21 14:34
>>72
分割したらネタスレの人の、不当に置いて行かれてる
被害者意識がやや薄らぐということですな


77 :名無し職人:03/10/21 14:35
分割して一番困るのはネタスレ派なのかもな

78 :名無し職人:03/10/21 14:37
>>75
ありがたい! さすが若者は心が広いね

79 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 14:38
両方使う派は移動が面倒。
ID導入さんせー。


分割って寂しくない?

80 :名無し職人:03/10/21 14:38
分割賛成派は採点スレで高得点取れないヤツでFAだろ。

81 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 14:39
>>76
でもさ、ネタスレの人って被害者意識をもってお笑い板でカキコしてるの?
オイラは両方書いてるから、そこら辺のことが判らないんだけど。

82 :名無し職人:03/10/21 14:39
まあまあ落ち着いて

83 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 14:39
>>75
それならいいかも・・・。

84 :名無し職人:03/10/21 14:41
>>79
ID導入されると、ネタスレではコテ、採点スレでは名無しで書いてる
チキンヤロウが困るんだよ。

85 :名無し職人:03/10/21 14:43
>>81
主観だ。そうとしか取れない発言がこのスレでは見受けられる
俺だって両方楽しんでるよ。昔の風習に凝り固まらずに仲良く
出来ないものかなと思っているんだ。

86 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 14:43
ID導入にも問題があるのね・・・。

87 :名無し職人:03/10/21 14:45
採点・雑談・・・ID制、採点・雑談・ネタスレ
ネタ・・・・・・・・・IDなし、ネタスレのみ

 てこと?

88 :名無し職人:03/10/21 14:47
「昔は〜」とか言って、こんなとこの伝統(?)を守ろうとしてる
アホがいるスレはここですか?

89 :名無し職人:03/10/21 14:48
オイラみたいなチキンのこと?

90 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 14:49
>>85
主観でも住人の過半数以上ならば総意と同意になるんじゃないかな?
で、お笑い板住人の意識調査みたいなことはやったの?


91 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 14:50
>>89 そそ、オイラもよく名無しで書く事があるよ。
正直チキンだしね。

92 :名無し職人:03/10/21 14:51
>>90
インターネット匿名掲示板でどうやったら「住人の過半数」なんて
ものが計れるのか知りたい。
つーか議論厨が騒いでるだけだ気にするな。
お笑い板なんだから面白ければなんだっていいんだよ。

93 :名無し職人:03/10/21 14:55
>>81 たとえば前スレのこの発言とかね

>分割後、移動するであろう多数派の住人が、少数派の住んでたとこに
>移住してきたってのが現在のネタ派:S派の混在する状況と俺は見ています。違うかね。
>インディアンがのんきに暮らしてたら急に毛色肌色の違う人がやってきたと。


94 :名無し職人:03/10/21 14:58
>>90
そこまで進まないんだよ 議長がワケわからない寝言繰り返して
いるだけだから。荒らしとみなされているというのが現状だ

95 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:00
そうだね、はかる方法は無いよね、そもそも住民と名乗ること自体が不遜だったかも。
人の流れは流動的なものだから、川が流れるように、なるようにしかならないものだしね。



96 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:01
>>93
やっぱり、被害者意識というのが判らないよ。
さっきも書いたけど、2ちゃんねる自体が借り物でしょ?
誰の物でもないとおもうんだけど。

97 :名無し職人:03/10/21 15:03
住民を騙ってスレ立てたってこともあるしな

98 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:04
>>94
うーん、議長はなぜ動かないんだろう?
やる気があるなら、投票用のCGIを作るとかいろいろやりようはあるんだけどね。
行動が伴わなければ、言動だけでは何も動かないよね。

99 :名無し職人:03/10/21 15:07
>>96
いいこというね。でも一部の古参は違うらしいんだな

100 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:09
古参かあ・・・古参の定義ってのは古くから居たってことだよね。
これってどういう強みがあるんだろう?

101 :名無し職人:03/10/21 15:11
先に投票したうえで、なおかつ議論しあうってのが
筋道、大人だと思うけどね。ちがうかもしれんが

102 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:11
例えばさ、新参者のオイラが、お笑い板の創世記から居たと言えば、
本当に居ても居なくても、古参になっちゃうんだよね。

103 :名無し職人:03/10/21 15:12
その議論を誘導したがるクセはほんと抜けないね、いちいち説教くさい
ひっこめ暫定○○
おまえこそが古参中の古参だろが

104 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:13
>>101
オイラもそう思うよ。何かしらの資料か提示できる物がなければ、
誰も信用しないよね。やっぱ。

105 :柴。 ◆shibatXtDE :03/10/21 15:14
俺の体が引き裂かれそうなスレはここですわ。

106 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:14
>>103
ちゃうよー オイラはばんぶる☆びーっていうんだ。
今年からお笑い板に来てる新参者だよー。

107 :名無し職人:03/10/21 15:16
>>105 (・∀・)ニヤニヤ

108 :ごう:03/10/21 15:16
>>105
そして体は男女にわかれ、そこから失った半身を求め合う歴史がはじまるのです。

109 :名無し職人:03/10/21 15:17
>>106
だれもばんぶる☆が暫定って言ってないのに・・・

110 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:18
>>109
うん、以前も間違われたんだけどー。暫定○○氏に。

111 :名無し職人:03/10/21 15:18
>>108
いたんだ

112 :名無し職人:03/10/21 15:19
ぱるぷんちょ。

113 :柴(女)。 ◆shibatXtDE :03/10/21 15:19
ま、分割した暁には俺のいきり立った男性パートを受け持ってくれる方を募集します(急募

114 :ごう:03/10/21 15:22
>>111さん
リロードしまくりっすよ!ええ!

115 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 15:22
>>113
( ゚д゚)ノシ はい!オイラはテノールを受け持つよ〜

116 :名無し職人:03/10/21 15:36
ごうさんも決して採点というかネタコンテスト
みたいなものはキライじゃないんですよね?

117 :名無し職人:03/10/21 15:36
もうなんだか分割するならしてくれよって心境になってきた。
その運動に加わる気はまったくないが、結果的にそうなったらなったで上手くいくんじゃないかと。

ただどうしても気にくわないのはネタスレ派による採点系スレの認識の仕方。
あいかわらず「評価・高得点がほしい人間の集まり」=「程度が低い」という認識しかしてない。

見てないから知らないのかもしれないが、そんなのは一部の人間なんだよ。
今採点系スレに参加しているコテなんかを見てもそう思うのだろうか?
ゲームだよゲーム。それを楽しんでる人間の集まりなんだよ。
自分の評価がどうであろうが(もちろん全く関係ないとは言わない)そのやりとりが楽しければいいんだよ。

前スレか前々スレでベル式やなにわが試しに参加して
その面白みも少しはわかってもらえたと思ってたんだが。


118 :名無し職人:03/10/21 15:40
>>117
そう、あえて採点してあそぼうというネタスレだと
解釈していました。これからも

119 :名無し職人:03/10/21 15:41
決められた時間でどれだけ出せるかっていうのもあるし・・・。
自分だけじゃなく人のネタ見るのも面白い。

120 :ごう:03/10/21 15:45
>>116
えーとね、嫌いじゃないっていうか、むしろ好きだったりするんですが、
別にここでやらんでもええんじゃないのー、って感じなんですよ。
僕自体、よその投稿サイトなんかにもおじゃまさせてもらってますし。

採点スレのなかには、いろいろ、ルールを練ってやってらしてるとこもありますよね、
そういうのみると、感心もするんですが、
「こんなん、無理してここの掲示板にあてはめてやらなくても、
 自分とこでお笑いサイトつくればいいのになあ」
って、思っちゃうんですね。

121 :名無し職人:03/10/21 15:46
採点スレの乱立は不愉快だというのはわかる気も
するけど、仕方ないんじゃないかな。
スレ立てる自由は誰にでもあるもの。
ということで分割してくれてもよし。これ以上悪意に
みちた決め付けや中傷はナシにしてもらいたい

122 :名無し職人:03/10/21 15:47
>>76 みたいに「ネタスレ派は被害者意識出してる」っていうのもあれば、かたや
>>117みたいに「ネタスレ派は採点派を、『「評価・高得点がほしい人間の集まり」=「程度が低い」という認識しかしてない』」
と言って見たり。
不思議だよね、一体コンプレックスがあるのか無いのか。

意見でなくて指摘のみですが。



123 :名無し職人:03/10/21 15:47
じっさいそんなに分割して欲しい人がいない気がしてきた
動いてる人もいないみたいだしね

124 :名無し職人:03/10/21 15:48
>>120
活躍拝見してましたよ。磯ブルースをあなたになんたら

125 :名無し職人:03/10/21 15:51
>>122
その両方当てはまると思うけど

126 :名無し職人:03/10/21 15:54
>>122
まぎれもない事実です。一部の人のカキコミですけど。
過去スレ読めばわかります

127 :祭典寸の課(エビ) ◆soon.8zo6c :03/10/21 16:04
分割して困る事はほとんどないんでしょ?
ただ理由が、採点系スレのスレタイ見るのもいやって人が
数人いますってなもんだから実現は難しいように思うけど。
それとは関係なく進んで分割に賛成したくもない、という気持ちはなぜかある。
それこそ主観で、おまえたちネタオンリースレの人間は採点スレを貶めるのかって
少し思うわけだ

128 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 16:09
もしかしたら、本物のネタオンリースレの人間ってこのスレ見てないんじゃないかな。
だってさ、ここって既に雑談場所じゃない?

129 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:10
行動派隊長パントマイマです。

投票所でも運営所に申請でも何でもしますが、どうしましょうか。


130 :やっちゃん ◆QEe2gYz9IA :03/10/21 16:13
分割賛成!!!

131 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 16:14
仮に雑談採点板ってのが出来たとしたらさ
そんなん100スレも立たないんじゃないかと思うんだよな。
雑談板でいえばロビーとかあるんだけど、
ロビーみたいに話題ごとにスレ立てたりすんのかね。
採点物で言えば、お題ごとにスレ立てるの?
ネタスレも立てていいとか、ID制がなんたらっておい
住人のいざこざとかが元々の理由なら、
まずは共存を前提に決まりごとでも作ればいいじゃん。
順番が違うような気がする。
つーか、そんな感じに見える。
って、運営側からすればそんな感じだと思うんだけど。

どうだろうか。

132 :名無し職人:03/10/21 16:15
>>129
出たがりなのはわかるけどパントがやってやる必要はないよ。
問題提起したやつが動け

133 :名無し職人:03/10/21 16:15
行動に移す段階ではないよね。建設的な議論もないし。

134 :ごう:03/10/21 16:17
>>124
わはは、ありがとうございます。
チーム戦で、僕以外の方が(主観的に)豪華メンバーだったんで、
のっからせていただきました。

135 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:20
こんな議論を2000以上も繰り返してまだ議論するですか。
結局堂々巡りを繰り返すと思うのは俺だけでしょうか。

136 :名無し職人:03/10/21 16:22
>>135
事務局長や議長がそういう考え方をしてくれるとありがたいんだけどね。

もしやそれが作戦か?
業を煮やした誰かが行動に移してくれるのを待ってるとか。

137 :名無し職人:03/10/21 16:23
議論として成立してるか?お互いつっぱねてるだけだろ。
まずはhttp://qb.2ch.net/operate/にスレ立ててやるのがベストでは?

138 :名無し職人:03/10/21 16:25
ローカルルールとかで対応できるでしょうに。話が飛躍しすぎてるよ。いきなり分割なんて。

139 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 16:25
そう思う

140 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:27
ID申請どうするかの時も数百とレス消費したり、ID制でしかできない採点をロビーで書いて
クレーム買ったり、イカリーを嫌いキャプテンを馬鹿にし寸はパントだ、虹は寸だとか
意味不明の煽りを繰り返し無駄な煽りを繰り返し、

採点スレは堂々巡り。それならいいチャンスじゃないか

141 :名無し職人:03/10/21 16:28
>>140
まぁ、お前の場合はそういう理由もあるだろうな

142 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 16:29
メリット・分割理由とデメリット・反対理由を淡々と纏めてみては?

<メリット・分割理由>(採点系板へのID制導入を前提として)
●採点スレの問題として
  ・荒らしが頻繁。
  ・重複スレが乱立する
  ・自演と騙り、煽りが多い
 があるから、その解消にID制導入を。
●分割なくID制を導入すると自演によるネタスレ育成を潰しかねないので
  ネタスレ住人としてはID制を導入するなら別板を作ってそこでやって欲しい
●元々藁板は採点・感想ご法度の板だったから元に戻す為

<デメリット・反対理由>
●板の行き来が面倒
●必要性を感じない

143 :名無し職人:03/10/21 16:30
「モラル」を強要するならID制はありでしょう。
ネタスレも荒れたときの保険にIDあったほうがいいでしょう?

144 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:31
モー娘なんて3つも板あるんだからのぅ。

いいんじゃないかのぅ

145 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:32
>>143
ネタスレ派は自演も味のうち、と認めている大人の集団だと思う
だからID制は不要だと思うよ

146 :名無し職人:03/10/21 16:33
では議題はあくまで分割について?

147 :名無し職人:03/10/21 16:33
>>145なるほど。ネタスレ派の方失礼しました。

148 :名無し職人:03/10/21 16:36
まずは>>142の通りに想定できることを羅列してみません?

149 :名無し職人:03/10/21 16:38
>>1-148

自治厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

150 :ごう:03/10/21 16:41
ローカルルールもIDも反対ー

理由は、かっこわるいから

なんでお笑い板にIDがないかは、管理人の人が
言及してるとおりで、IDは暫定的につけてるもんで、
本来、お笑い板にはいらないもんでしょう。
個人を特定する必要のあるような内容がかいてあるわけでなし。
ネタなんだから。
ただ、採点に必要だからID付きと分離するって考えは合理的だねえ。

ローカルルールがお笑い板には、なんでないのかってのも
「必要ない」からなかったんだね。
ローカルルールがないってのは、
「大人の集まり」っていうプライがあったからでさ。
いちいち書かなくても、ちゃんと自分らで判断できるよ、っていう。

もし分割されたとしたら、採点の方にはローカルルールが
実用的な意味で必要かもですね。統一的なルールみたいなのも
あるだろうし、初めての人にはわかりにくいとも思うし。

って、かなり野暮を書きましたが、これは、僕の意見。
他の人とまとめて語らないように。

151 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:42
>>149
足りないぞな。どうせなら議論TUにもUzeeeeって書いてこい

152 :名無し職人:03/10/21 16:43
ところで俺らで何かしら結論が纏まったとして、
例えばそれが分割だとする。そうしたらすぐに分割できるの?
ひろゆきが何もしなかったら論ずる意味がないかもしれんのに

153 :ごう:03/10/21 16:44
うう、長々と書いているうちに、パントさんが>>145で、
2行で言いたいことをまとめておられる・・・

154 :名無し職人:03/10/21 16:44
まぁ、板内の意見をまとめるのが先決だと思うのだが。

155 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 16:44
>>150
いやもうそのとおりです

156 :名無し職人:03/10/21 16:45
修行場は厨を呼んだんだな。主観的どうでもいい意見

157 :名無し職人:03/10/21 16:46
修行場は利用の仕方で良くもなるし悪くもなるな。
っていってみる

158 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 16:47
>>152
とりあえず板のルールを大きく変えるとか、分割するとかを頼む場合は
これこれの準備が必要で、準備してないと絶対対応しませんよー
但し準備は整っても、あとはこちら側の判断だから対応しない事の方が多いですよー

というのが管理人さん側の対応じゃないかな。
だから意味がないかも知れないしあるかも知れないって感じ。

159 :名無し職人:03/10/21 16:48
>>150
俺結構昔からこの板いたけど、昔は大人の集まりなんてことなかったと思うぞ・・・

160 :名無し職人:03/10/21 16:48
>コテハンの動きを見てても、ネタを黙々と書くタイプと雑談・採点スレに集まるタイプ
>との間の断絶は大きく、お互い快く思ってない節も見受けられる。

採点派の方はそうでもない気がするが

161 :ごう:03/10/21 16:49
>>159さん

わはは、僕はそう捉えてたんです

162 :名無し職人:03/10/21 16:50
ぽぺ?

163 :名無し職人:03/10/21 16:52
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △ ▽  ▲ ▼

 掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

 新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
 ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
 掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

 どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

 掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3


164 :夢見る名無しじゃいられない♪ ◆YdbQgcDOlQ :03/10/21 16:53
ねーねー?
みんななにやってんの?
たいがーすがかてなくていらいらしてんの?

165 :名無し職人:03/10/21 16:54
変なのがきやがった・・・

166 :名無し職人:03/10/21 16:56
今の藁板は一年前とはすっかり変わったな
採点至上主義になってしまって修行場コテばかりがもてはやされてる
分割までする必要はないがネタスレにも少し光を当ててもいいと思われ

167 :名無し職人:03/10/21 16:56
採点スレはイクナイって根拠がまるでない。
荒れるから? 昔は(今より)もっとひどかった時期もあったな

168 :名無し職人:03/10/21 17:00
>>166
ろくなネタスレがないから。
もしくはあらゆるお題(すれの趣向)やり尽くされているから

169 :名無し職人:03/10/21 17:03
みなさん、>>166これがネタスレ派の妬み、の代表的な意見です

170 :名無し職人:03/10/21 17:03
分割するほど大きな問題じゃないと思うよ。板として全く機能しないわけじゃないんだし。ネタスレも採点スレも面白いし。
雑談はまぁどの板にも起きてる現象だし。

171 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 17:03
昔って・・・(´Д`;)ヾ そもそもいつからあるの お笑い板って?

172 :名無し職人:03/10/21 17:04
121 名前:名無し職人 :03/10/21 16:45
ど〜でもいいですよっ♪
笑い小咄板の分割・再編成という 議論


おもしろい

173 :名無し職人:03/10/21 17:04
多少の雑談は仕方が無いと思うけどなぁ…
あんまり気にすると殺伐となって萎え。

174 :名無し職人:03/10/21 17:04
4年くらいかしら

175 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:05
参考資料
http://www.hpguild.com/owarai/owarai0000.html
http://www.hpguild.com/owarai/owarai0001.html
http://www.hpguild.com/owarai/owarai0002.html
http://www.hpguild.com/owarai/owarai0003.html


176 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 17:05
4年か〜、じゃあ、そんなに昔じゃないよね。

177 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:06
みてのとおり1年とちょっとです

おもったよりずっと浅いのよ

178 :名無し職人:03/10/21 17:07
バカ!4年もあったら小学生が高校生になるぞ!!

179 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 17:08
>>178
でもさ、90歳と94歳だとあまり変わらないし。
つか30歳越えちゃうと4年ぐらいたいしたこと無いんだよね。

180 :名無し職人:03/10/21 17:08
じゃあ3年くらい

181 :名無し職人:03/10/21 17:09
初代スレ1000まで50日くらいかかってる。当時は人少なかったんだな

182 :名無し職人:03/10/21 17:09
年寄りはこれだからいやずら…

183 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:09
プンプン!

2002ねん9がつ20にち 21じ58ぷん!

184 :名無し職人:03/10/21 17:10
>パント
修行場1から見れるようにしてくれ

185 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:11
>>184
ぷんぷんぷんぷん!!!>>175!!


186 :名無し職人:03/10/21 17:11
じゃあ2年ちょっと

187 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:11
。。ひょっとして4以降も見たいとか?

めんど〜( ´・ω・`)

188 :ばんぶる☆びー ◆ROBOTmqNWo :03/10/21 17:11
>>177
パントさん、資料サンクスです。

4年間のうちの1年ってさ、つまり4分の1だよね。
今までの4分の1って考えると結構な期間じゃない?

189 :名無し職人:03/10/21 17:13
>>187
俺も見たい

190 :名無し職人:03/10/21 17:15
喫煙所のほうが見たいんだけど

191 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:15
一つ50kで300というと15メガですな。

いや置けんことないですが、途中リンクきれたりするから面倒

192 :名無し職人:03/10/21 17:15
自分でやれや

193 :名無し職人:03/10/21 17:15
>>175
ネタスレの住人けっこう顔出してるのね

194 :名無し職人:03/10/21 17:18
>>190
喫煙所1から見れるけど上げたりするのがめんどい

195 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:19
だんだん本筋と外れてまいりました

196 :名無し職人:03/10/21 17:20
ずいぶんまったりしてるな

197 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:20
俺のせいかな

198 :名無し職人:03/10/21 17:20
ここ雑談スレ?

199 :名無し職人:03/10/21 17:23
再燃させてもいいならさせるが

200 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:23
どうぞ

201 :名無し職人:03/10/21 17:27
もう分割すればいいよ。
「ネタオンリー板」と「採点・雑談+ネタ」ということで
議長が撹乱するばかりで動く気がないのなら採点派でやればいいじゃん

202 :名無し職人:03/10/21 17:27
まずは>>131に同意。以下は自分の意見。

ネタスレ派・採点派なんて単にユーザー同士の都合。
両者の共存が板として機能しなくなるほど限界まで来てるわけでもないし。
板の新設なんて、人気のある板がユーザーを分散させるためにすることがほとんどで、
ユーザーの信条別に板なんか作ってたらきりがないよ。

要は板が荒れたり争い事が起きたりしないようにすればいいわけで、
だったらID制導入をまずやって様子を見るべきかと。管理者がOKするかどうかは知らんけど。
IDあれば、少なくとも今よりは絶対に荒らしや喧嘩は減ると思うし、
その上でどうしてもID嫌だってなら(その理由もいまいちピンとこないけど)
その時はまた何らかの対策考えればいいんじゃないの。

それともうちょっと多くの人にこの議論を知ってもらう必要があると思う。
ちょっと一握りの人間の思想に片寄りすぎてるフシがあるような。

203 :名無し職人:03/10/21 17:31
現時点ではID導入すら不可能に近いが

204 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:32
>>202
ネタスレをID制にするという事がそれこそ古参さんから反対意見多数です
まだ分離のほうが容易だと思います。
前経験しました。

205 :名無し職人:03/10/21 17:32
>>203
何で「すら不可能」なの?
意見がまとまらないから?

206 :名無し職人:03/10/21 17:34
>>205
ID導入を管理に訴えてもほとんど放置状態の板がザラにある

207 :名無し職人:03/10/21 17:35
>>206
なるほど了解した

208 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:38
管理の中の人は反対意見がすこしでも出ると動こうとしないのよ
前やっちゃんのあのスレがずっと残ったのもやっちゃんが「削除したら死にます」とか言ったから
俺の間違いスレは2日もたたないうちに消えました

とにかくまとめることだね

209 :名無し職人:03/10/21 17:38
IDなんてマシンを変えたり、モデムを繋ぎなおしたりするだけで変わっちまうもんだからなあ。
わかってる香具師には、とんと関係ねえもんだったりするわけさ

210 :名無し職人:03/10/21 17:39
ましてお笑い板ごときが分割などとは笑止千万
いい物笑いのタネだ

211 :名無し職人:03/10/21 17:39
問題は荒らしや採点の公正性にかかわるID制じゃないの。
採点・雑談がイヤだって言う人がいるから分割論議になったってことでしょう?

ID制をとりあえず導入、という問題と、分割論議は関係ない。それこそ採点スレの都合じゃん。

212 :名無し職人:03/10/21 17:40
>>210
何の議論の足しにもなってませんよ
その話

213 :名無し職人:03/10/21 17:40
>>210 お笑い板なんだし、笑いが取れればいいだろ。

214 :名無し職人:03/10/21 17:41
>>168
ネタスレ派から言わせればスレを立てない椰子の言い訳だな
みんなで積極的にネタスレ立てればいいじゃんか
ネタスレだって1000スレあれば970スレまでは糞スレでも
30個ぐらいは回転率の高い良スレが出るだろうが
底辺が広ければ言いアイデアも出るんだよ
あわよくば2ちゃんVOWに一度に10スレぐらいどばっと載ったら
それこそ藁板マンセーな話であって
自分達の笑いを自分の手で作るのが真の職人じゃないのか?
糞スレ立てるなと煽られてもまた立ち上がればいいだけなんだ

まあ虚栄心ばかり強い修行場の固定にお題クレクレなんて言ってるだけの
受け身の椰子に言っても理解できねーだろうがな

215 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:41
>>209
そこまでして煽ろうする馬鹿がいない

>>210
何百スレと煽られたことないでしょ


216 :名無し職人:03/10/21 17:42
>>213
そんな笑いはイヤだ!

217 :名無し職人:03/10/21 17:43
>>214
数あればいいわけじゃない。と思うけど…?

しかしこの板は割りと長閑だな。糞スレでも大概フォローしてくれるし…

218 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 17:43
>>211
嫌だから等の感情的・概念的またはマナーやシキタリの話だけでは話が進まないので
まだ理由がはっきりしている俺なんかの要望も取り混ぜた方が良いかな
と思って乗っかってみたんですが。

219 :名無し職人:03/10/21 17:46
議長の言う通り藁板全体を見れば昔より荒れるようになったんだろうけど
ネタスレは大して変わってないような気がするが・・・

議長が採点雑談系スレを脳内あぼーんすれば解決するな
まあありえないだろうけど

220 :たばさき:03/10/21 17:46
>>216 甘い!笑いに上下があるか!先生はそんな子に育てた覚えはないぞ!
さあ、精一杯笑われるんだ。それがお笑い魂だ。

そして歌おう!

221 :名無し職人:03/10/21 17:47
>>212
どうあがこうと、分割なんて実現しないっていってるんだよ

222 :名無し職人:03/10/21 17:48
まぁこれが良くも悪くも藁板の日常なんだって。ちっちゃな摩擦だよ。

223 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:49
ネタスレ者はなんか馬鹿にしてるっぽいが、日ごろから他人と論議している
修行場の方が客観性を持ってると思う。


なんなら喫煙所集団呼んでさっさと行動に移しますが


224 :名無し職人:03/10/21 17:50
>>220
ただでさえ藁板はチキンの巣窟だって他板から相手されてないのに・・・

225 :たばさき:03/10/21 17:51
お笑いの歌
           作詞/作曲 たばさき

さあ、みんな笑われよう!(笑われよう!)
笑いに上下があるもんか〜(あるもんか)

その笑いが 悩んでる誰かを
助けるかもしれない〜
(助けないかもしれない)
その笑いが つかれた恋人たちを
ラブラブにするかもしれない〜
(つーか 恋人欲しい〜!!)
一人一人が楽しくなけりゃ 誰を笑わせられるんだい?
だから みんなも笑おう〜
わははははははははははははははは はぁ〜〜〜

サンキュー!!



226 :名無し職人:03/10/21 17:51
皆が納得できる体制を目指そうとしたって無理。特に2chだしさ。
そんなの分かってるから管理者サイドだって分割のOKなんて出さないよ。
ただID制導入は意味があると思う。
今のままの完全匿名じゃ文句や不満が垂れ流しだからね。
荒れるなというほうが逆に無理かと。

227 :名無し職人:03/10/21 17:52
>>223
お笑い板内部の議論やってるからって客観性といわれてもねえ・・w
まっとうな人は日常生活で客観性のばすでしょ。
バカにしてるんじゃなくて、不思議なんだよ。事務局長もやたらと不思議だなあって言ってたでしょ。
テイストの違いはいたしかたない。

228 :名無し職人:03/10/21 17:52
>>223
いいよやってくれても ぜんぜんかまいやしない

229 :たばさき:03/10/21 17:53
>>225 うぜえよ たばさき!


しまった!!コテハン書き換えるの忘れた!・・・(^^ゞジサクジエンでした

230 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:53
>>226
ま た I D 制 論 か

じゃあ誰かまとめてくれよー・・・・

231 :名無し職人:03/10/21 17:53
>>223
行動起こさんと答えも出ない いけ

232 :名無し職人:03/10/21 17:53
100%分割されないだろうし
もし分割されたならお笑い板の終焉だね

233 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:55
>>228
へぇ。じゃあ運営逝ってきます

234 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 17:55
>>232
終焉の理由をください

235 :名無し職人:03/10/21 17:56
>>230
今のタイミングだから敢えて聞きたいんだけど、ネタスレ派と採点派の間で何が最も問題に
なってるから分割すべきという議論が起きてるわけ?
ごく簡潔でいいから教えて。

236 :たばさき:03/10/21 17:57
人が一人でもいる限りラグナロック(神々の黄昏)はこないぜー!
さあ、みんなお笑い板と共にヴァルハラいこうぜー!!

237 :名無し職人:03/10/21 17:58
どうなろうと終焉はないと思うが
ネタ書きたいヤツは残る それだけだ

238 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 17:59
>>235
簡潔に乱暴に書くと
ネタスレ派:採点スレと雑談スレが邪魔、昔の良さが失われた
採点・雑談派:荒らしに困っている、採点スレ(ワライド等)のスムーズな進行の為に


239 :名無し職人:03/10/21 18:00
先住民を気取る議長とベルとごうが分割したいって
言っているんだからそうしてあげようよ

240 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:00
>>235
ネタスレ派:採点スレ、雑談はとにかく邪魔。厨の巣窟でしかない、と思っている

採点派:別に分離してもしなくてもいいからID制は導入したい。IDないと煽りや自演がでて困る。
あとID使うスレが他板いかなきゃいけない

------------
以上 分離希望意見


241 :名無し職人:03/10/21 18:02
いやまぁIDは普通にほしいと思うこともある事はあるな。
「このネタ面白いなー。あっちのスレに書いてあったおもろいのもコイツなのかなー」とか思ったり。

あ、関係ないですか。ごめんちゃい。

242 :たばさき:03/10/21 18:02
たった数年で昔を持ち出すなー!たった6年前は2ちゃんさえも無いぜー!

243 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 18:02
>>240
それだけで運用行って大丈夫ですかね?
投票でも一回かましますか?

244 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 18:03
>>223
今は10個までしか書けないレスアンカーの規制があるから
採点系の板は無制限にできるようにお願いしてね。


★ gt;gt; を沢山かけないようにしてみた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062700935/


245 :名無し職人:03/10/21 18:03
>>235
採点スレが目障り、カンに触る 侵略者は出ていけ

こういうてはります

246 :名無し職人:03/10/21 18:05
採点系スレを否定する気はない
分割自体はあまり支持はしない

しかし問いたい
本当に笑いに採点が必要なんですか…?

面白いのが当たり前でいいじゃん
つまらんネタ書く奴はとことん叩けばいい
それだけでいいと思う

採点に固執する理由がよくわからない
藁板住民は採点がなければネタが書けないほど弱っちくなったんですか?
煽り・叩き覚悟でネタを書くのが真の職人
認められなかったら板から退場するだけだ

247 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:05
>>244
いくらなんでも運営もわかるだろう。それぐらい。。

248 :名無し職人:03/10/21 18:05
>>246だからこそ共存を希望

249 :名無し職人:03/10/21 18:06
分割すると板自体薄っぺらくなっちゃうような気が
ID導入したら嵐も減り、古参も納得してくれるかも
ないか

250 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:06
>>246

え〜ひとことでいいますと

採点は中毒性なんです。


251 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 18:06
>>247
分かるのか?

252 :名無し職人:03/10/21 18:07
いっぺん投票してみようよ パントマ、すぐ頼む

253 :名無し職人:03/10/21 18:07
>>240

> ネタスレ派:採点スレ、雑談はとにかく邪魔。厨の巣窟でしかない、と思っている

論外だな。何が邪魔なのかさっぱり分からん。掲示板なんてスレごとの世界なのに。

> 採点派:別に分離してもしなくてもいいからID制は導入したい。IDないと煽りや自演がでて困る。
> あとID使うスレが他板いかなきゃいけない

ID制導入して下さいって一回でも陳情したの?
もしその陳情が通れば採点派としては一件落着なわけだし。

やっぱり現時点で分割が必要とは思えんね。

254 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:07
>>249
だから。。古参さんがID否定派なの!
ID導入論のときに
「自演できなくなっちゃうじゃん・・・」と言ったのは全部古参です

255 :名無し職人:03/10/21 18:08
つーかさ両方に参加してる人間を無視してるだろ てめえらだけのお笑い板じゃねえんだよ
勝手に自分らの思い通りに動かそうとするんじゃねえ!

256 :名無し職人:03/10/21 18:08
>>254
ということは最も尊重されるべきは古参の意見ってことになるぞ

257 :名無し職人:03/10/21 18:08
>>246
そうゆう楽しみ方もあるってこった。
大半の人間はなにかと数値化して上下を決めたがる癖がある。
ここにもそうゆう人間が多いってこと。

258 :名無し職人:03/10/21 18:08
>>254
そうか・・・てかネタスレに自演が必要なのか?

259 :名無し職人:03/10/21 18:09
>>255
お前見たいのがもっと意見すればいいんだよ!ファッキンジャップ!


260 :名無し職人:03/10/21 18:10
軌道に乗せるには結構苦労します

261 :名無し職人:03/10/21 18:10
>>255
両方の板に行けばいいじゃん

262 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:10
ID制にはID制にする為に論議をまとめたスレたてんといけんのだ。
それをだれもやりたがろうとしない。

俺もやりたくない。そのせいで古参さんが不自由になるのが嫌だ。


263 :名無し職人:03/10/21 18:10
>>258
誰も触れてくれないときに自分で突っ込んだりとかじゃないのかね。
必要とまではいかなくても、都合がいいんでしょう。

264 :名無し職人:03/10/21 18:10
>>258
必要ではないがある方自己満足に浸れて(・∀・)イイ!!



…要するにいらない罠。

265 :名無し職人:03/10/21 18:11
>>254
自演してることをネタにすればいいのにな。
ほんとにイヤなら、回線切れば変わるし

266 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:11
>>258
俺の意見じゃあありません 聞いた話なんで

267 :名無し職人:03/10/21 18:11
採点(点数)に固執して何が悪いのかわからない

268 :名無し職人:03/10/21 18:12
>>263
>>264
要するにそれは

 古 参 も い い 採 点 な ら さ れ た い 

                    ということか!

269 :名無し職人:03/10/21 18:12
>>753
ttp://bisyoujo.kir.jp/magic/index.shtml
これのことでしょ!確かに下手だが馬鹿にする必要はないわな

270 :名無し職人:03/10/21 18:12
>>262
んじゃID制導入は無理なんじゃなくて
板の方針として自分から拒否してるわけね。
行動起こそうとしないのは権利を放棄してるのと一緒だからね。

んじゃID制導入は選択肢から無くそう。

271 :名無し職人:03/10/21 18:13
ちょっと待て 分割とID導入がごっちゃになってないか
このスレは分割に対してのスレ だ  よ      な

272 :名無し職人:03/10/21 18:13
>>267
悪いっていうか、いちいちお笑いまで数値化する必要ないじゃんってこと?

確かに下らないとは思うけどな。せっかくの笑いだし。
でも俺はいいと思うけどナァ…

273 :名無し職人:03/10/21 18:14
まずはIDか・・・

274 :名無し職人:03/10/21 18:14
>>271
分割の前にIDがあると考えてるんじゃないか?

275 :名無し職人:03/10/21 18:14
>>271
他の人はどうかしらんが
俺個人はID制が導入されれば分割はいらんと思っている

だから俺的には両方絡めて論ずるべきだと思ってるが

276 :名無し職人:03/10/21 18:14
古参も参加したいけどコテでボケると
不当に採点されてバカにされると取りこし苦労している

277 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 18:15
>>271
だから分割した先の採点系の板がID制なら賛成というか
俺としてはID制が動機です

278 :名無し職人:03/10/21 18:16
そう、ID制は関係ないぞー

279 :名無し職人:03/10/21 18:16
つーかネタスレ派はIDに賛成か?後からごちゃごちゃ言うなよ?

280 :名無し職人:03/10/21 18:16
よし、強制IDのお笑い板たてよーぜ
そうすりゃ古参も満足だろうに

281 :名無し職人:03/10/21 18:16
IDイラネ。
分割は別に構わないが、この程度で分割ってのもな…

282 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:16
採点系が単に希望してるだけだねID制は


283 :名無し職人:03/10/21 18:17
>>275
ふつうの常識ある大人ならそういうだろう。
しかし1を読んでみろ。愉快犯の所業としか思えない

284 :名無し職人:03/10/21 18:17
板立てるってどういう事?
外部は寂れるから要らないよ

285 :名無し職人:03/10/21 18:17
>>282
採点系だけどID嫌です。

286 :名無し職人:03/10/21 18:17
「昔は・・・」なんて懐古厨は放っておいていいと思う。

287 :名無し職人:03/10/21 18:17
ID制用の別スレ立てろ

288 :名無し職人:03/10/21 18:18
誰がどの発言したか特定できる事の何が困るのか理解に苦しむ
他の板はそれが普通なんだぞ

289 :名無し職人:03/10/21 18:19
>>288
自作自演も芸の内



らしい

290 :名無し職人:03/10/21 18:19
>>288
ソレがここのいいところだと俺は思っていたわけですが。

291 :名無し職人:03/10/21 18:19
>>285
どうみてもID反対の人が、自分の立場を変えるために「採点系だけど」をつけただけにしか見えん。

292 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:19
>>285
まず理由をおながいします

293 :名無し職人:03/10/21 18:20
だから、IDも分割も不可能だって

踊らされてバカをみた古参が存在するってことだけだよ

294 :名無し職人:03/10/21 18:21
採点派としては
 分割されたら当然ID制。しかし分割はやりすぎとも思うわけで
 まずはID制導入から←これは採点派のエゴ

ネタ派としては
 ウザいから分割。
 しかしただのID制は自演ができないので反対←これがネタ派のエゴ

295 :名無し職人:03/10/21 18:21
>>293
氏ぬほど荒れればあっけないくらいID制になったりするよ

296 :名無し職人:03/10/21 18:22
みんなしっかりした意見もってるけど、このままじゃ絶対何も変わらない。
もう一気に投票所あたりで…

297 :名無し職人:03/10/21 18:22
>>294
> ウザいから分割。
これがまずおかしいし一番のエゴだと思うのだが。

298 :名無し職人:03/10/21 18:22
ちょっと荒れた程度でなんなんだ一体?

299 :名無し職人:03/10/21 18:23
>>294
まあ議論なんてエゴとエゴとのぶつかり合いだからな。
ただ「ウザイ」ってなんやねんウザイって。わけわからん。

300 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:23
>>294
エゴじゃございませんようちのほうは。
真剣に悩んでるのよ。修行場の煽りと争いのせいでまともにネタも書けません。

301 :名無し職人:03/10/21 18:23
恋なんてエゴとエゴのシーソーゲームだしな

302 :名無し職人:03/10/21 18:23
>>297
そうだよな
自分で書いた後に気づいた

303 :名無し職人:03/10/21 18:23
>>298
ちょっとじゃないよ
ずっと荒らされてるスレがある
嫌だから次スレ立てずに落ち着くのを待ってるスレもある

304 :名無し職人:03/10/21 18:23
>>291
いや…なんでネタスレ系だと思われなきゃいけないのか。

>>292
正直かなりやりにくい。全員コテハンにしろって言ってるようなもんだし。(そこまではいかないけど
俺は気軽にネタが出せる方がいいんですよ。

305 :名無し職人:03/10/21 18:24
>>300
今採点系で起きてる荒らしなんかは、
ID導入されたらだいぶ減ると思う

306 :名無し職人:03/10/21 18:24
>>298
最近はちょっとどころではないが

307 :名無し職人:03/10/21 18:24
>>295
荒れてるうち入らないじゃない 所詮ネタ雑談の板なんだもん

308 :名無し職人:03/10/21 18:24
激しく分割希望の人って議長以外に何人くらいいるの?
すごい少ないような気がするんだけど

309 :名無し職人:03/10/21 18:25
まず分割議論スレ自体にIDが必要なようだな。

310 :名無し職人:03/10/21 18:25
>>304
ID制になると気軽に書き込めなくなる理由を教えて下さい
「なんとなく」「感覚的に」「〜な気がする」は却下の方向で。

311 :名無し職人:03/10/21 18:25
>>304
強制じゃなければID消す事も可能でしょ?
採点派としてはIDを「出せる」ことが重要なのです

312 :名無し職人:03/10/21 18:25
まさかアレで荒れてるって思うのか?

313 :名無し職人:03/10/21 18:25
>>304
日付が変われば別のIDになるでしょ
ID制になっても名無しは名無しだよ

314 :名無し職人:03/10/21 18:26
裏で議論したほうがいいのだが、そうすると人が急に減るだろうな。

315 :名無し職人:03/10/21 18:28
>>308
議長以外にB氏ただひとり。G氏はそれもアリっていう程度
しかし藁板っていったい何人のコテがいるんだっけ

316 :名無し職人:03/10/21 18:30
>>395
根拠もなにもない
子供向けお化け屋敷みたいな発言で砂

317 :316:03/10/21 18:30
誤爆

318 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:30
>>316
うん。。というか今の段階では発言もない

319 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:31
>>317
失礼

320 :名無し職人:03/10/21 18:31
ふと思ったが
採点系スレが乱立してんのは荒らし(飛び入り)、自演対策に
ルール改正を試行錯誤してるからであって
ID導入したらかなり減ると思うんだがどーよ

321 :名無し職人:03/10/21 18:31
>>310
恥ずかしがりやだからです。

>>311
でもそのスレでは確実にIDがでるわけですよね?

>>313
採点系は連続投下命です。俺は。
一日単位でネタなんてやってられませんて…

322 :名無し職人:03/10/21 18:32
>>321
誰も名無しのIDいちいちチェックしねーって

323 :名無し職人:03/10/21 18:32
ループかよ

324 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:33
>>323
みんな大好きかよ

325 :名無し職人:03/10/21 18:34
>>322
甘いですよ…_| ̄|○

326 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 18:34
>>322
荒らしのIDを2chブラウザで透明あぼーん

327 :名無し職人:03/10/21 18:34
普段馴れ合ってるコテに荒らしという仮の姿がない限り
荒らしにとってIDはどうってことないと思うが

328 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:35
>>325
ふむふむ。つまり連続投下するときに身元がばれるのが嫌と。

・・・・コテが一回に10個書いたら煽るよね。。それが嫌と

329 :名無し職人:03/10/21 18:36
>>328
ズバリですね。

330 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:36
>>327
あぼーんで完全無視できるっすね

331 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:40
>>329
採点者サイドから言わせてもらうと、つまらないネタでない限り
何個書こうと同じようなもんです。複数書くな!と煽るやつらすら、
ID見えるのだから、今度は自分が不利になります。
よってその煽りはなくなると思うよ

332 :名無し職人:03/10/21 18:43
>>331
さいですか。なんだか安心しました。
せめて煽られないくらいのネタを連続投下しようと思います。

てことで不安は取り除かれました。IDでもなんでも(#゚Д゚)コイヤァ!!!
応援します…。

333 :名無し職人:03/10/21 18:44
407 : アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE : 03/10/21 18:40
  お題が出てると、ここと議論スレが止まるね・・・。

ぐだぐだ揚げ足で反論してる奴は採点スレの荒らしを含む煽り体質の奴らと見た

334 :名無し職人:03/10/21 18:44
IDの話じゃないよ 分割うんぬんの板なんだから
○分割賛成 ○分割反対 ○どちらでもない ○わからない
こんなカンジで投票してみようよ それからまた議論すればいいよ
早く分割しないと誰かの命がかかってるワケじゃないんだから

335 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:47
>>334
投票はいかがしましょうか。

このスレ?投票板?どっか借りる?俺が作る?なんでもいいよ

336 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 18:48
ネタオンリー派がいないのに話を進めていいのか?と

337 :名無し職人:03/10/21 18:49
>>336
こっちが動いちゃ悪いということもないだろ

338 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:50
>>336
それは・・・俺らの方が議論なれしてるからな。。ひっこんだかな

339 :名無し職人:03/10/21 18:50
投票板が重みあっていい。
こんなネタはまたとない。もうテッテー的にあそぶ!

340 :名無し職人:03/10/21 18:52
投票所でいきましょう

341 :名無し職人:03/10/21 18:52
>>335
作れるの?cgiみたいので?
ならそれが手軽でいいなぁ。というのに1票。
ここじゃ一人10票できてしまう。

342 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:52
よし決まりだ。スレ立ていたそうか

343 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:53
>>341
ん。。。?まあでも2」ちゃんじゃないとイヤンな方もいらっしゃいます

344 :名無し職人:03/10/21 18:54
>>343
あい了解。

345 :名無し職人:03/10/21 18:54
投票始めることに何ら異論は無いが
ID制と分割が無関係ってことはないと思うぞ・・・
まあまずは投票やってみるか

346 :名無し職人:03/10/21 18:54
投票の成功・失敗は置いといて、やってみるには価値がある

347 :名無し職人:03/10/21 18:56
お笑い板だもの なんでもネタにしなくっちゃ!

348 :名無し職人:03/10/21 18:56
まだ、投票始まらないよな?投票って1日ぐらい期間あるんだろ?

349 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 18:58
立つのは希望を照らす太陽の塔か

はたまたバベルの塔か・・・・


                              ビェックシ!

350 :名無し職人:03/10/21 18:58
>>349
お前は来んな

351 :名無し職人:03/10/21 18:59
>>346
禿同

352 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 18:59
>>348
いちおう明日0:00〜23:59でやりますが、いいかな?

353 :名無し職人:03/10/21 19:00
スレたったら会議室とかに宣伝しないと

354 :名無し職人:03/10/21 19:00
>>352
異議なし!

355 :名無し職人:03/10/21 19:00
今から!

356 :名無し職人:03/10/21 19:01
>>352 わかりました。投票します。

357 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:01
>>355
いや無理

自動集計ツールとかあるんだ。。どこだろ?

358 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 19:01
出席簿にも宣伝を

359 :名無し職人:03/10/21 19:02
>>352
いいとも〜(お約束

360 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:02
来るなって言うのは・・・
来いって意味だな

361 :名無し職人:03/10/21 19:03
>>338
その議論なれしてるとかいうのはやめろって。別になれてるとは思わないし。
投票は一日じゃ短いよ。1週間くらいやってもいいくらいだ

362 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:03
>>361
そうでっか。。
そうでんな。一週間にしましょか

363 :名無し職人:03/10/21 19:04
週末をまたぎませんか?

364 :名無し職人:03/10/21 19:05
なるべく多くの人を対象にしないと精度が薄れる
しっかりした宣伝用テンプレ作ってできるだけ真剣に投票してもらうように
色々工夫しようぜ

365 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 19:05
一週間では強制IDの板でも毎日IDが変わるから無意味になる
告知期間を数日取ってその後に投票日を設けるのが妥協案かな。

366 :名無し職人:03/10/21 19:06
週末挟むと訳わかんない厨がイパーイくるぞ

367 :名無し職人:03/10/21 19:06
来週月曜からとかでいいんじゃないの?告知もしたら?折角だから。
看板も選挙モードにするとかね。
なんにしろ投票率は上げたほうがいいでしょ。

368 :名無し職人:03/10/21 19:06
うざいと思われるかもしれないが、
全部のスレに宣伝するぐらいのほうがいいんだよな

369 :名無し職人:03/10/21 19:08
選択肢も整理しようよ。
ID制と分割の議論が混乱しそうなら、比例代表と小選挙区制みたいに
二段階投票でもいいだろうし

370 :名無し職人:03/10/21 19:08
>>368
訳わかんなくなるぞw

371 :名無し職人:03/10/21 19:09
そうか、告知期間を長めにとって、投票は一発勝負のほうが公正といえば公正だ。

372 :名無し職人:03/10/21 19:10
>>370
そうだよなあ。それで荒らしが出てきちゃったらなあ

373 :名無し職人:03/10/21 19:12
投票の選択肢が決まったら、それについて賛否を表明できる選挙運動スレもほしいな。
そこで票をまとめたりしたらいいだろうし。



374 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:13
そうですな。。さて日程ですが。
10/27 0:00〜23:59までにしようと思いますがよいか?

375 :名無し職人:03/10/21 19:13
>>373
選挙運動まではやりすぎかと

376 :名無し職人:03/10/21 19:14
>>374
えっ!明日じゃないの・・・さっきまでは明日の流れだったはず

377 :名無し職人:03/10/21 19:15
>>374
いいんでね?
忘れちまいそうだが。

378 :名無し職人:03/10/21 19:15
>>376ログ嫁アホ

379 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 19:15
>>374
意義なーし

>>373
賛否はここで、集計は投票スレ自体の残りのレスで行えばでいいと思います

380 :名無し職人:03/10/21 19:16
キャッチコピーは選択肢の整理によるけど

「The Election2003〜お笑い小咄板自治総選挙〜Vote for FUTURE」
普通ですが。



381 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:16
>>374
・・・  その日投票出来ねぇ・・・(涙)

382 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:16
>>376
いちおう期間を置かないと、あとから不評がでます。

383 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 19:17
自治って嫌な響きだね

384 :名無し職人:03/10/21 19:18
>>378
オマイこそ過去ログ嫁!
>>352>>355>>357
期日の変更については触れていなかったんでは?

385 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:20
>>384
どんどん嫁

386 :名無し職人:03/10/21 19:20
>>384
>>361-365 >>366 >>371

387 :名無し職人:03/10/21 19:21
間違えた

>>384
>>361-365 >>367 >>371

388 :名無し職人:03/10/21 19:21
>>384文字嫁アホ

389 :名無し職人:03/10/21 19:22
>>384 baka?

390 :名無し職人:03/10/21 19:23
アホという奴がアホ

391 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:23
一応こんな感じで

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
      お笑い小噺板 板分割投票
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

お笑い小噺板を
・ネタスレ(淡々とネタだけを書きつづけるスレッド)板
・雑談・修行場スレ板

の二つに分離するべきかどうかの投票所です。
以下のように行いますので、ぜひご参加ください。

日時:10月27日(月) 00:00〜23:59
参加方法:
 上のスレで、分離化に賛成の人は<<賛成>>、反対の人は<<反対>>というようなレスを書き込んでください。
 (自動集計ツールを使いますので、必ず半角の<<賛成>><<反対>>で書いてください。)
 1レスにたくさん書いていた場合、いちばん始めの投票を採用します(そもそも書かないで)
 なお、同一IDでの投票が複数あった場合、原則として無効となります。

異存ないかな?

392 :名無し職人:03/10/21 19:24
>>384>>390
こらこらおまいら議論がずれているぞw

393 :名無し職人:03/10/21 19:25
>>391
異議なし!

394 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 19:26
>>391
> ・雑談・修行場スレ板

ではなく、ネタリン等も含めたいので
・雑談、採点・ゲーム形式で進行するスレの板
としたい。長いかな?

395 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:27
逆転裁判のAA登場↓

396 :名無し職人:03/10/21 19:28
>>395失せろ

397 :名無し職人:03/10/21 19:28
異議なし!(AA略

398 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:29
分割化 と 分離化 に表現が割れてるな。。統一しよう

>>394
それは「修行」でいいんじゃないかな・・ゲームというと混乱しそう


399 :名無し職人:03/10/21 19:29
       _从从从从从_
`くろ _,,っ'' > 異議なし!<
/|Y/~    ̄WWWWW ̄

400 :名無し職人:03/10/21 19:29
>>391
雑談・採点スレ板 のほうが分かりやすい

401 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:30
失せろってのは・・・
来いって意味だな

402 :名無し職人:03/10/21 19:30
>>391
げ。俺も一応テンプレ作ってたんだが、
でもパントのほうがすっきりしてて見やすい。
異議なし。

403 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 19:31
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ (※'3') <意義ナス
      / (ノ   |)
      |     !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U

404 :名無し職人:03/10/21 19:31
失礼ですが、この投票はあくまで強制力のないものと捉えていいですか?
この結果を元にこうどうする?再度議論する?

405 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:31
>>400
採点スレ板なら全部含むしわかりやすいか。

>>402
パクリです

406 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:31
>>404
そうですね。参考資料にはなるでしょう

407 :名無し職人:03/10/21 19:31
>>391
ちなみに「お笑い小咄板」だよ

408 :名無し職人:03/10/21 19:32
>>406 なるほど。サンクス。

409 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:32
>>407
失礼、失礼

410 :名無し職人:03/10/21 19:33
>>407 こばなし だと変換で出てこないんだ、これが。

411 :名無し職人:03/10/21 19:33
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ 異  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ 義 │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ な │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! し │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,   l     !  |
             〉vw'レハノ   llll         ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !lll        ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ


412 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:36
たてました。

[お笑い小咄板 板分割投票]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

くれぐれも投票前に埋めるんじゃ―ないよ!

413 :名無し職人:03/10/21 19:36
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ 異  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ 義 │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ な │
       ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! し │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,   l     !  |
             〉vw'レハノ   llll         ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !lll        ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
ズレタので修正

414 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:37
>>413
ハハハ もっとずれてるし邪魔

415 :名無し職人:03/10/21 19:37
期日前の投票は無効でいい?

416 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:37
>>415
当然です

417 :名無し職人:03/10/21 19:37
                                      _,. --ー- 、
                                   __r'"ヘヘlllllllllllllヽ、
                                   ヾミ,.,r-、、ミミllllr.、lllll|
                                    ハ t、、,.,t!rヽllll6)lll|
  ___,.-----、ー───------ ...__           `ヾj  '~ リリjヽ|
(⌒    _,.--‐   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ` ー- 、.._,.. -ー- 、..ゞェニニ)/__L
 ` ー-ァ''"/ / r'⌒) ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;::;;;/`ー-''ミff  ゝー-〜
     \\\_/  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;〈::;;;;;|\ミ〜んし〜'フ
       ̄ `((つ,r'"|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;>;゙!lllll\し〜ん〜'フ-、
 、_ノ(人从,.ィ   ̄\ j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;/::::::;;;|lllllllll゙!んんy〜';;;;;;::|
  )     (     ヽ_,. --─一''"  ̄ ゙ ー- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;ヽ::::::;;;;;|lllllllllレ'\/lll|;;;;\;;;!
 ).   ・   (,                     ` ー-、;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ヽ:::;;;;;;;|lllllllllllllll|lllllll|;;;;;;;/;|
 )   ・   (.                         ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:;;;;;;;;;|llllllllllllll|ollll|;;;/;;;;||
 )    ・。 (                              |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|llllllllllllll|lllllll|;j;;;;;;||
  ⌒Y^W⌒`                            |ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;|lllllllllllll|ollll|;|;;;;;;;||



418 :名無し職人:03/10/21 19:38
では主だったスレに貼ってきますか。

419 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:38
くぉらオナペ!

余計な事いうんじゃないよ。。

420 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:39
>>418
乙 おながいします わたすは集計ツールつくります

421 :名無し職人:03/10/21 19:39
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
            お笑い小咄板 板分割投票
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

お笑い小咄板を
・ネタスレ(淡々とネタだけを書きつづけるスレッド)板
・雑談・採点スレ板

の二つに分割するべきかどうかの投票所です。
以下のように行いますので、ぜひご参加ください。

日時:10月27日(月) 00:00〜23:59
参加方法:
 上のスレで、分割化に賛成の人は<<賛成>>、
 反対の人は<<反対>>というようなレスを書き込んでください。
 (自動集計ツールを使いますので、必ず半角の<<賛成>><<反対>>で書いてください。)
 1レスにたくさん書いていた場合、いちばん始めの投票を採用します(そもそも書かないで)
 なお、同一IDでの投票が複数あった場合、原則として無効となります。

投票所↓
[お笑い小咄板 板分割投票]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/


422 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:42
>>421
乙ZzZ乙

423 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:44
>>419
うほ!

 す ま ん こ っ て す !

424 :名無し職人:03/10/21 19:45
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
            お笑い小咄板 板分割投票
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

お笑い小咄板を
・ネタスレ(淡々とネタだけを書きつづけるスレッド)板
・雑談・採点スレ板

の二つに分割するべきかどうかの投票所です。
以下のように行いますので、ぜひご参加ください。

日時:10月27日(月) 00:00〜23:59
参加方法:
 上のスレで、分割化に賛成の人は<<賛成>>、
 反対の人は<<反対>>というようなレスを書き込んでください。
 (自動集計ツールを使いますので、必ず半角の<<賛成>><<反対>>で書いてください。)
 1レスにたくさん書いていた場合、いちばん始めの投票を採用します(そもそも書かないで)
 なお、同一IDでの投票が複数あった場合、原則として無効となります。

投票所↓
[お笑い小咄板 板分割投票]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

詳細はこちら↓
【ネタオンリー】藁板分割議論V【雑談採点】

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1066704578/

※尚、期日前の投票は無効です。
※今回の投票に強制力はありません。意識調査です。

こうした方がいいか。

425 :名無し職人:03/10/21 19:45
>>421
宣伝テンプレは、もっと経緯とかを書かないとみんな「?」って感じにならないか?
↓俺の宣伝テンプレ案

          〜〜藁板住人全ての方々へお知らせ〜〜

現在藁板内で、ネタスレと採点系スレを別々の板に切り離そうという意見が挙がっています。

  <<くわしくはこちら>> 【ネタオンリー】藁板分割議論V【雑談採点】
  http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1066704578/(現在進行中)

主な理由としては、趣旨や思想の違うスレ同士の軋轢・採点系スレのID制導入希望など
いくつかありますが、少人数で議論してもなかなか結論が出ず、まとまりません。
そこで住人の方々に信を問うべく、分割賛成・反対の投票に参加して頂きたいと思います。

  <<投票所>> 【お笑い小咄板 板分割投票】
  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

※投票所の>>1をよく読み、指示どおりに投票お願いします。
※この投票結果に強制力はなく、あくまで今後の参考として使われます。

426 :名無し職人:03/10/21 19:46
>>425 で行きましょうか。

427 :名無し職人:03/10/21 19:47
>>424>>425
乙乙

428 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:47
>>425
いいですね。あんまり連打しないように張っていって下さい

429 :◆TOME2YxIiE :03/10/21 19:51
>>425
いいですね

430 :名無し職人:03/10/21 19:51

          〜〜藁板住人全ての方々へお知らせ〜〜

現在藁板内で、ネタスレと採点系スレを別々の板に切り離そうという意見が挙がっています。

  <<くわしくはこちら>> 【ネタオンリー】藁板分割議論V【雑談採点】
  http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1066704578/(現在進行中)

主な理由としては、趣旨や思想の違うスレ同士の軋轢・採点系スレのID制導入希望など
いくつかありますが、少人数で議論してもなかなか結論が出ず、まとまりません。
そこで住人の方々に信を問うべく、分割賛成・反対の投票に参加して頂きたいと思います。

  <<投票所>> 【お笑い小咄板 板分割投票】
  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

※日時:10月27日(月) 00:00〜23:59 期日前の投票は無効です。
※投票所の>>1をよく読み、指示どおりに投票お願いします。
※この投票結果に強制力はなく、あくまで今後の参考として使われます。

431 :名無し職人:03/10/21 19:52

↑↑期日書き忘れてたので追加した。これでいいと思う。


432 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 19:52
>>430
日時乙

433 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:52
早速ロカビリー天国板に張ってきました

434 :名無し職人:03/10/21 19:53
          〜〜藁板住人全ての方々へお知らせ〜〜

現在藁板内で、ネタスレと採点系スレを別々の板に切り離そうという意見が挙がっています。

  <<くわしくはこちら>> 【ネタオンリー】藁板分割議論V【雑談採点】
  http://human2.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1066704578/(現在進行中)

主な理由としては、趣旨や思想の違うスレ同士の軋轢・採点系スレのID制導入希望など
いくつかありますが、少人数で議論してもなかなか結論が出ず、まとまりません。
そこで住人の方々に信を問うべく、分割賛成・反対の投票に参加して頂きたいと思います。

  <<投票所>> 【お笑い小咄板 板分割投票】
  http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

※投票所の>>1をよく読み、指示どおりに投票お願いします。
※この投票結果に強制力はなく、あくまで今後の参考として使われます。

435 :名無し職人:03/10/21 19:54
俺も肩から肩甲骨にかけて貼ってみた
効きそうな感じで良い具合

436 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 19:54
本気でやってんの?
ヘソで茶を沸かすってやつですね

437 :名無し職人:03/10/21 19:56
>>436
あなた方にとって臍で茶を沸かす存在の採点スレの連中を
どうこうしようという話だから避けては通れぬ道でしょうな

438 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 19:56
ヘソが茶を沸かすのか!

439 :名無し職人:03/10/21 19:57
まぁまずはいろいろやってみる事だと思いますが。

440 :名無し職人:03/10/21 20:00
このスレに今後、「本気?」「無駄無駄」「できるわけないじゃん」等の
レスが度々舞い込んでくることが予想されます。
慌てず騒がず放置で。

もちろん普通の質問や意見等もあるかと思いますが、
まずは投票先決ということで議論等は控えめにお願いします。

441 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 20:00
記念かきこ

442 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:04
まぁ口だけで終わらないように頑張ってください

443 :名無し職人:03/10/21 20:06
いや強制力はないから。意識調査だね。

444 :名無し職人:03/10/21 20:07
でも実行の第一歩でもあるな

445 :名無し職人:03/10/21 20:07
賛成が7人か・・・

446 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 20:08
>>445
投票すればわかるよ。

447 :名無し職人:03/10/21 20:09
しつもーん。
これって多数決で賛成が上回ったら分割するの?
それともある程度の賛成票があれば「分割の需要あり」として分割するの?
どっち?

448 :名無し職人:03/10/21 20:10
それを最終的に決めるのは管理人=ひろゆき
俺たちじゃない

449 :名無し職人:03/10/21 20:11
>>447
決定権はないから。
ただ意識調査するとしないでは話の持っていき方が全然違ってくる

450 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 20:12
イマノウチに言っておこう

お笑い板の歴史の節目に立ち逢えて良かった・・・

451 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:13
皆さん想像してみてください

イスラエルとパレスチナのことを

452 :名無し職人:03/10/21 20:14
日本の位置すら分からない俺にそんなこと想像しろったって無理

453 :名無し職人:03/10/21 20:15
>>451
言いたい事ははっきり言えよ
そういう態度がこの事態を生んでいる一因だと
まだ気付かないのか糞が

454 :名無し職人:03/10/21 20:15
たたかうへりこぷたーをそうじゅうできてかっこいいとおもいます

455 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:16
そうやって少数の人たちに情報操作されて
沢山の人たちが憎みあい殺しあってきたのが人間の歴史です


さぁ!存分にいがみあい、憎しみあい、殺しあうのです!!!!!

456 :名無し職人:03/10/21 20:17
【コピペ】

このスレに今後、「本気?」「無駄無駄」「できるわけないじゃん」等の
レスが度々舞い込んでくることが予想されます。
慌てず騒がず放置で。

もちろん普通の質問や意見等もあるかと思いますが、
まずは投票先決ということで議論等は控えめにお願いします。

457 :名無し職人:03/10/21 20:17
ちょっとおかしいこの人…

458 :名無し職人:03/10/21 20:17
よし、じゃあまずお前の住所をおしえろ。

459 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 20:18
>>457すこし違うと思う

メッチャオカシイ人です

460 :名無し職人:03/10/21 20:18
>>455 何か怖おもしろいよw

461 :名無し職人:03/10/21 20:18
あー放置か、すまんね。

462 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:19
冗談に聴こえるのかな?
これが戦争が永久に無くならない原因だよ

463 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:20
存在もちつけ!

投票日に<<反対>>って書けばいいだけだし

分割反対ならね〜

464 :名無し職人:03/10/21 20:20
>>455
ビクビクするなよ存在 少数に踊らされているのか
それをハッキリさせるために投票で意識調査するんじゃないか

465 :名無し職人:03/10/21 20:20
反対が1人か・・・

466 :名無し職人:03/10/21 20:21
>>455
分割うんぬんを感情たっぷりに捉えているのが
なんとか室に篭もるこの人たちです
利便性とか割り切ってやっているのがパントたちです

お互い噛みあわない理解されないまま行くんでしょうな

467 :名無し職人:03/10/21 20:21
おら酸性するだ

468 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:22
分割に賛成とか反対とかそうゆう問題じゃない

人間の心の醜さの集大成を此処に見たりって感じなだけですよ

469 :名無し職人:03/10/21 20:23
>>468あなたは人間でないと?

470 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 20:23
>>455
あんたはフリーザかよ!

一応突っ込み
戦争は人の歴史ですな〜

471 :名無し職人:03/10/21 20:23
放置でひとつ、くよろし

472 :名無し職人:03/10/21 20:23
戦争が嫌だからこそ投票なんですが・・・

473 :名無し職人:03/10/21 20:24
>>468
言わせてもらうなら、板でお前がいちばん醜いんじゃないかな

474 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:25
>>469
勿論、醜い人間の一人ですよ
もう書き込まないですね

475 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:25
まぁ、私たちは去年の年末、
雑談するならよそでやれと追い出されたんですが

476 :名無し職人:03/10/21 20:25
誰か事の経緯とかを簡潔に1レスでまとめてくんね?
ネタスレ派の言い分と採点派の言い分の比較とかさ。
何も分からずにこのスレ来た人が判断しやすいと思うんだよね。
ただしどちらかに有利に働くような書き方はナシで。
投票結果の信憑性が無くなるからね。

俺は最近来たから書けるほど把握してないし。
パントとか適任かな。

477 :名無し職人:03/10/21 20:26
>>475
ならば今回こそは意思表示できるチャンスかと

478 :名無し職人:03/10/21 20:26
>>475
誰に?

479 :名無し職人:03/10/21 20:26
ひとつお願いがあるんだが。
よそのスレに「お知らせ」とかいう長いの書いて
荒らさないでくれる?
生徒会さんかヒッキさんか何か知らないが、
雑談コテがどーのとか、アツレキがどーのとかは
同好会の中だけでやっててよ。お願いだから。

480 :名無し職人:03/10/21 20:27
>>479 失礼。

481 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:27
名無し職人に

私たちは建て逃げスレなどを地下でひっそりカキコしてたんだけどね

482 :名無し職人:03/10/21 20:27
>>479
スミマセン 2度目は書きませんので

483 :名無し職人:03/10/21 20:28
>>481 居場所があるならいいじゃないですか。

484 :名無し職人:03/10/21 20:29
>>481
分割と関係は?

485 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 20:29
説明しよう!

このスレの初代1のスレが発端となり
ネタスレ派と採点スレ派の衝突が発生!
板を分割しようと言う意見を巡り事態は泥沼化の様相を呈していたが
今回の投票で雌雄を決するか?てトコまで来てます。



多分ね

486 :名無し職人:03/10/21 20:30
>>468
だからーお前らは採点スレの連中に
色々な感情を持ってるだろうけど
祭典系のスレ住人は何とも思ってないって。
だからこの顛末を醜いと見ちゃうのは
お前らの心を鏡として映し出しているに過ぎないんだよ

487 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:30
685 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:07
コテハンのくせにネタを書かないで地下で雑談って言うのが気に食わないんだよ

686 名前:早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA 投稿日:02/12/06 21:07
>>683
ちょっと行ってきたよ

687 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:08
この板を勘違いしていない?ここは「お笑い小咄」なんだよ

688 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:08
>>685 そうですね。雑談の内容もお笑いに関係ないし

689 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:09
なにが「秘密基地」だよ。あほくさ

690 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:10
>>689 そこまで言うか・・・・ヒッひどい。。。

692 名前:名無し職人 投稿日:02/12/06 21:10
>>690 言わなきゃわかんねーだろうが

488 :名無し職人:03/10/21 20:31
>>485
お前さっきから何チャカしてんの?
少なからず真剣になってやってる奴もいるんだぞ。
ふざける時と場所考えろや。

489 :名無し職人:03/10/21 20:33
現在の活動と直接関係ないことは遠慮してくれよ・・・

490 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 20:33
もう書き込まないと書いたけどもう一言だけ
>>486
俺は他のコテハンに何の感情も持ってないですよ
このスレでやってるようなことが人間の昔からの習性として醜いって言っただけでございます

491 :オナペッツ大将 ◆AMbE6oISVo :03/10/21 20:34
1レスに要約して答えただけなんだがなぁ

492 :名無し職人:03/10/21 20:34
>>485
おおげさだなお前は ただ意見を聞きたいだけだよ
泥沼でもなんでもないよ

493 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:34
こんな経緯でお笑い板を一旦離れたんだけどって事を言いたかったの、それだけ

494 :名無し職人:03/10/21 20:34
>>487
今はどうなんですか?今その雑談?する場所が確保されてるならいいんじゃないですか?
悔しいでしょうけど、過ぎたことは思い切って流してしまうのが吉かと思います。

495 :名無し職人:03/10/21 20:34
>>491
それが本音ならここには向いてない
いつもの喫煙所へお帰り。

496 :486:03/10/21 20:35
>>490
ここは伝統に従って済まんが少ない言葉で言わせて貰う

オマエモナー

今までのお前らの言動はどうだったんだ?と訊きたいね

497 :名無し職人:03/10/21 20:35
>>490は自分を棚にあげたいだけ。放置

498 :名無し職人:03/10/21 20:35
>>493
分かりました。

もしよかったら投票にも参加して下さいね、お願いします。

499 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 20:36
>>494
今確保されてるし、こうやってお笑い板にも戻ってこれたから、これで十分なんだけどね

500 :名無し職人:03/10/21 20:37
>>499
そうですか。何より。板違いな質問失礼。では。

501 :一市民:03/10/21 20:44
>>406
質問。一応、投票主宰者はパント氏のようなので。
「参考資料」って言ってるけど、投票結果がお笑い板の世論ってことにならないの?
もうちょっと位置付けをはっきりしてもらいたいな。
実際の分割を判断するのは運営側だけど、お笑い板としては、投票結果を前面に出すんでしょ?
これを受けての議論って言ってる人もいるけど、結果が出たあとで何を議論するつもりなのかな。
整理しておかないと、せっかく投票したのに混乱のまま終わることになっちゃう気がするんですが。

502 :名無し職人:03/10/21 20:47
ですから意識調査だと。

503 :名無し職人:03/10/21 20:48
ちょっと変えてみたので今のうち貼っとく。

【コピペ改】

このスレに今後「分割投票などやっても無駄」「できるわけないじゃん」等のレスや、
スレの趣旨と関係ない話題、ただの荒らしなど、度々舞い込んでくることが予想されます。
もう投票が行われることは既に決まっているので、分割投票自体を否定する意見や、
分割投票と直接関連の無い会話が始まった場合には放置でお願いします。

もちろん普通の質問や意見等をおっしゃる方もおられるかと思いますが、
まずは投票先決ということで議論等は控えめにお願いします。


504 :名無し職人:03/10/21 20:50
>>501
投票→結果→結果がどうあれそれを資料に→分割の要請
→判断はあくまで管理側

でしょうな

505 :一市民:03/10/21 20:50
意識調査?
意識調査してどうするの?

506 :一市民:03/10/21 20:51
>>504はわかりやすいです。ありがとうございます。
せっかく意志表示をするチャンスなんで、なんだかアンケートみたいな
扱いで終わらせて欲しくなかったんで。

507 :名無し職人:03/10/21 20:55
>>501
まず、きちんとみなの意見を伺いたい。
それでないと、1の当てずっぽうの主観ではコトが進まない。
一部、古参コテが口汚く、あるいはソフトに分割論を唱えて
いるのにも思い当たるフシはある。
分割大いにけっこう、しかし互いに譲歩できるところは譲歩して
よりよい板にしていきたいだけなんだ。悪いとこはちゃんと言って
くれれば直す。人間なかなか言われないとわからないものなんだよ。
というわけで、お笑いを愛してやまないみなさん、ひとりひとりの
意見を伺いたい。あわてずさわがずきちんと時間かけて議論するために
住民の意識調査はなくてはならない。

508 :名無し職人:03/10/21 20:58
>>505

管理者サイドに陳情する場合には、まず板の意見をまとめることが先決
     ↓
でも賛成・反対入り乱れてなかなかまとまらない
また、議論する人数が板の全住人数に比べ少なすぎるので、
場合によっては一握りの意見が全体の意見と誤解されかねない危険性がある
     ↓
それならば皆はどう思うのか聞いてみよう
このままウダウダ言ってても話がまとまらない
根拠のある判断材料が少なすぎる
     ↓
意識調査してみようか
そうすれば板の意見をまとめることにも繋がるし、
数字で結果が出るので結果がわかりやすい
今後、議論や陳情をする上でも根拠のある判断材料として非常に有効だ

という流れです。あやふやにはならないと思いますよ。

509 :名無し職人:03/10/21 20:59
住民投票の資格保有条件
>18歳以上
>お笑い板の投稿者&視聴者
あと何かあるか

510 :名無し職人:03/10/21 21:00
>>509
俺投票できないですね。
まぁ頑張ってください。

511 :名無し職人:03/10/21 21:01
>>511 大人になったらまた来い

512 :名無し職人:03/10/21 21:04
>>511
むう、、

513 :名無し職人:03/10/21 21:06
パントどこ行ったんだ?

514 :名無し職人:03/10/21 21:07
呼んだ?

515 :一市民:03/10/21 21:07
再度気になるんですが。
告知テンプレにも、「投票結果に強制力はない」ってことを明示してるよね。
また、>>508の解説でも、「意識調査してみようか、そうすれば板の意見をまとめることにも繋がるし、
数字で結果が出るので結果がわかりやすい」とあるけども、

意識調査=板の意見ではないってことなの?
意識調査は板の意見をまとめるための材料にすぎない??

ってことはですよ。確定したお笑い板の民意というか意見っていうのは、今回の
「意識調査」では決まらないってこと?
そうすると、もう一度、確定のための投票をやるの?
意識調査のうえ、また文字による議論で意見が固まるのかな?


516 :名無し職人:03/10/21 21:09
意思表示がはっきりしようとも、その根底、「意思」そのものの発生が正当・公平なものであるか―
つまり「分割理由」が明確化されたうえで吟味し、判断を行っているのか?
ここら辺がはっきりしていないと、意識調査の正当性を疑わなくてはならないよ。

「よくわからないけど分割分割ってうるさいからもう分割賛成でいいや」
「あのコテが賛成派なら俺も賛成派にまわっておくか」
「どっちでもいいけど、めんどくさそうだし、反対に票いれておこう」

確かに、このような考えで投票したとしても彼らに罪はない。ただ、それがこの議論における「正当な意思表示」
たりうるかどうか、という点には承服しかねる。

もう一度言うが、「何故板を分割せねばならないのか」、ここのところを明確化し、
投票する人間はそれを理解し、その上で賛否を考慮していただきたい。
単に、賛成(反対)派に気に入らない奴がいるから等の感情的な判断で投票するというのは
控えてもらえるだろうか。

517 :名無し職人:03/10/21 21:09
当たり前だ。議論と投票は気がすむまでやるべきだ
どうしたいんだ?

518 :シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 21:12
長文読むのまんどくせー

519 :名無し職人:03/10/21 21:13
2行までにしてください

520 :名無し職人:03/10/21 21:14
>>518
最後の4行あたり読めば、無問題だと思われ

521 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 21:14
温泉すまんヽ(゜乱゜(・炎・ )ノ の発言 :
暗人一派は板分割を反対します


522 :一市民:03/10/21 21:15
>>516とは全く違う観点の疑問なんで、申し添えておきます。

523 :名無し職人:03/10/21 21:15
>>518
>>516は、
「ちゃんと説明してから投票させないと、投票結果の信憑性が薄れる」
ってことです。

524 :一市民:03/10/21 21:19
>>516
でもね、それを言っちゃおしまいじゃないのかな?
今、民主的な意見聴取方法は投票くらいしかないでしょう。
国政選挙で「内容が悪いから投票結果を取り消すべきだ」とか言う政党いるかな?
民度が低ければ低いで、お笑い板がそうなんだってことで仕方ないんじゃないの。


525 :ざまぁ〜す ◆I0GRqiahog :03/10/21 21:22
投票スレに理由も書くというのはいかがかよ?

526 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 21:24
分割したら両方過疎化しそうだなぁ

527 :名無し職人:03/10/21 21:25
>>515
ちょっと細かく掘りすぎというか・・・考えすぎと言うか・・・・
要は板の分割ということを語る上で、住民の意識調査は欠かすことの出来ない材料だと思うんですよ。
途中で「材料にすぎない?」と言われてますが、材料がないと話が進まないんですよ。
例えば「60%以上が賛成だったら無条件で板作ります」って条件でもあればストレートに
調査結果を武器として使えますけど、交渉相手(議論相手しかり)は人間ですから、
有益な交渉および議論進めるための材料がないと堂々巡りなんですよ。

それに反対意見がもし多数を占めたら、どれだけ濃い議論をしても結局はお蔵入りって
可能性ももちろんあるわけで。
そういう板の意見を聞かないと判断できないことってのもあるんですよ。

528 :シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 21:26
MVPは>>523 

いい仕事した

529 :名無し職人:03/10/21 21:28
だから俺は>>476で事の経緯なんかをまとめてくれと言ったんだが・・・。
今のままじゃ投票においての判断材料が少なすぎると言われても仕方ないよ。

530 :名無し職人:03/10/21 21:30
昔から名うてのチキン便所虫どもが、分割したからって
桃源郷は訪れるのかな 
自治もできないくせして古参面しやがって

531 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 21:30
筆温泉 の発言 :
そんなにわかれたかったら、シタラバ とかでかってにやってりゃいいじゃんよ
温泉すまんヽ(゜乱゜(・炎・ )ノ の発言 :
そうそう
筆温泉 の発言 :
とカキコしてみよう
芝姫 の発言 :
だんだん悪くなってくるんだよな
温泉存在 の発言 :
分割した次の日、いや当日には雑談スレが3、4個できてるヨカーン
芝姫 の発言 :
それでいい!
芝姫 の発言 :
姫かいておけ〜
筆温泉 の発言 :
はい

532 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 21:32
ぶっちゃけ、分割後聞いてねーぞって人が大勢出るんだよ…

533 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 21:33
(爆笑

534 :名無し職人:03/10/21 21:33
>>532
でも全員の承諾得るなんて不可能だし・・・。
俺はみんながどう判断するかよりも
管理者サイドがどう判断するかが興味あるんだけどね

535 :一市民:03/10/21 21:33
>>527
議論の材料として意識調査が必要だというのはわかりました。

では、その議論の後はどうするのですか?その時にまたこのような形で
決めるのですか?

考えすぎて悪いことではないと思いますけどね、個人的には。
投票結果に色々な使い道があること自体、私は気持ち悪いと思うほうですが。
まあでも、その議論の材料としたとき、その後の扱いについては聞いておきたいです。

536 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 21:35
分割しても分割できないと思う(マジレス)(やや逆説的)(いも欽トリオ)

537 :名無し職人:03/10/21 21:35
>>532
「藁板がパワーアップして2倍になりました!」
とか喜んでればいいんじゃね?

538 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 21:36
>>537
wwwww
投げやり的な感じがイイ

539 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 21:37
>>537
w


540 :名無し職人:03/10/21 21:38
>>530
自治できないどころか、都合悪くなると引退宣言だしな

541 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 21:38
ここは一風かわった雑談スレですね。すきです

542 :名無し職人:03/10/21 21:40
事務局長?とやらに結果わたせばいいだろーよ。

543 :名無し職人:03/10/21 21:43
投票結果はこんなです。
分割して欲しい理由はこんなです。
反対意見はこんなん出てます。

−よろしくご検討の程お願い致します−

こういう事だと思うよ。
投票の前にここで出た意見を一度纏めるべきだろうけど。

544 :名無し職人:03/10/21 21:45
>>535
結果をどう使うというのははっきりまだ決まってないです。
前にも言ったとおり、議論が堂々巡りになって方向性を決めるための判断材料として
意識調査をしようという経緯がありましたから。

ただ、私個人の意見としては

・もし賛成が多かった(もしくは圧倒的に多かった)場合は、
 管理者へ分割を陳情する際の1材料として使うべきだと思います。
・もし反対が多かった(もしくは圧倒的に多かった)場合は、
 分割推進活動自体を取りやめるべきだと思います。(民意に反しているから)
・どちらとも言えないくらい同程度の割合であれば、あとは管理者の判断に
 委ねるべく、陳情の際に判断材料のひとつとして提出するべきだと思います。

です。このスレ全体の意見ではないのであしからず。

545 : ◆KxJwJ3q4Cw :03/10/21 21:46
まずは投票結果がどうなるかですね

546 :名無し職人:03/10/21 21:47
いわゆる古参が今まで板を自治できなかったというのは、
それだけの魅力、カリスマ性、ネタのおもしろさがなかった
だけだと思う。今までのやり方もおかしかったというわけだ。
いまごろノコノコ出てきて、採点・雑談のせいでお笑い板が
メチャクチャになったというのはとんでもないいいがかりだと思うよ

547 :名無し職人:03/10/21 21:48
意見のごく簡単なまとめは>>142に出ているよ。

548 :名無し職人:03/10/21 21:49
>>546
そういうのは今回関係ない
悪口合戦は却って邪魔だ
余所でやりなされ

549 :名無し職人:03/10/21 21:50
>>535
あと補足として、宣伝用テンプレは俺が作ったんですが、

※この投票結果に強制力はなく、あくまで今後の参考として使われます。

という一文は、「仮に結果が賛成が多かったからといってそのまま分割が実行されるわけでは
ありませんよ」という但し書きの意味合いで書いたものです。

550 :名無し職人:03/10/21 21:50
分割してもしなくてもどっちでもいいよ派だが、
賛成が過半数こえないんなら、もう分割なしでいいと思う。

551 :ウォルフガング:03/10/21 21:51
ついに投票ですか、昔なら、こんなスレが立って、
議論と平行して、ネタ議論が進行していたでしょうね。

 【紛糾】お笑い議会〜分割の是非〜【混乱】

1 名前:議長 投稿日:03/10/21 11:49
  分割に賛成の諸君は、パンツをかぶれ!

2 名前:名無し議員 投稿日:03/10/21 11:50
  2get!

3 名前:名無し職人 投稿日:03/10/21 11:50
  2get!

4 名前:議長 投稿日:03/10/21 11:55
  静粛に!

5 名前:名無し議員 投稿日:03/10/21 11:58
  議長、パンツ忘れました!

6 名前:お笑い議員 投稿日:03/10/21 11:59
  議長、賛成に一票入れたいのですが、パンツの中が大変な事になってます!


552 :一市民:03/10/21 21:51
なるほどですね。>>544氏の説明が一番しっくり来ました。
厳密にいえば、賛成多数の場合は必ず陳情するのか?とか詰めるところは
あるのでしょうけど。
投票結果を見てから、っていうのはちょっとルール違反のような気もしますけどね。
投票結果の扱い方は、事前に決めないと、それで投票行動が左右される人もいるでしょうからね。

553 : ◆KxJwJ3q4Cw :03/10/21 21:51
>>547
たいへん判り易い説明
いい仕事してますね

554 :名無し職人:03/10/21 21:53
>>524
確かに、現実世界における投票がもつ効力というものは理由の如何に関わらずほぼ絶対だ。
民主政治のうえではマジョリティこそがルールであり尊重されるのだから当然といえば当然。
しかし、それはあくまで「現実世界はそうである」という事実にしか過ぎず、それをここに持ち込む正当性にはあたらないと思うが。
それに国民選挙において仕切り直しがないのは煩雑さ、手間を考慮してのことや、政治的力学によるものだ。
国民一人一人の政治に対する意識にも問題があるし。ここでの話とはまったくの別物だよ。
じゃあ聞くが、もし「賛成派」20名「反対派」15名という投票結果が出たとしよう。
そうしたら君らは「賛成派が多いのだから分割すべきだ」と思うかい?15名の反対派がいるんだぜ?
ここで行われているのは民主政治か?そもそも多数決という考え方自体に欠陥があると思うが。
分割したい、と思う人間がいて、分割したくない、と思う人間もいる。
どちらが多かろうが、どちらかの意向にのみ沿った結果が出されれば、もう一方から必ず不満が出る。
「少数派なんだから文句を言ってもしかたがない」それでいいか?
そうじゃないだろ。意見が二つに分かれているというなら、双方が納得する結果に導くようにする、それこそが「議論」だろ。
投票が行われた後どうなるか、予想が付くよ。
どっちが多かったにせよ、多数派は「こっちの意見が多かったんだからこっちが正しい」
といった理論展開で意見を押し通そうとするに違いない。何の解決も導き出せない。
結局「どちらか一方の満足」が欲しいだけか?そんなことでは分割しようとも両者の軋轢が解消されることはないと思うぞ。
もう少しやり方を考えるんだな。そもそも総数が限られているこんな板で民意云々ぬかす事自体が馬鹿げてる。

555 :名無し職人:03/10/21 21:54
事務局長キター

556 :名無し職人:03/10/21 21:55
>>554
だから多数決じゃなくて決めるのは
ここの王=ひろゆき達だって言ってるだろ?

557 :名無し職人:03/10/21 21:56
【議論】ループスレ【しながら】

558 :名無し職人:03/10/21 21:57
両者の軋轢キター

559 :名無し職人:03/10/21 21:57
>>554
議論で双方納得する結果なんか出やしないよ
最終結論は管理者(=ひろゆき氏)が決めること。
今回の投票はその材料集めという意味合いもある。
20名と15名だって立派な結果じゃないか?材料としては。

560 :ウォルフガング:03/10/21 21:57
>>554
民主主義を間違って理解していると思う。
51:49 の場合、49を切り捨てるのが、本来の民主主義だ。


561 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 21:58
結局ごうさんとかどうするんですかね、分割しなかったら

562 :名無し職人:03/10/21 21:58
>>557
【そう言いつつ】事態は動いていますが【投票募る】

563 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 21:59
>>561
そうですねぇ…

564 :名無し職人:03/10/21 22:00
【一人】事務局長と長文雑談【よがり?】

565 :名無し職人:03/10/21 22:00
97 名前:ひよこ名無しさん :03/10/21 21:53
スパイウエアってどう言うコトされちゃうんですか?


98 名前:ひよこ名無しさん :03/10/21 21:54
>>97
オマイがよくエロサイト行くとかバレる

566 :名無し職人:03/10/21 22:01
>>554
たとえ結果がどうあろうと、それを最終結論とせず
何度でも話し合おうと言っているんじゃないかこっちは

567 :名無し職人:03/10/21 22:02
>>564
【長文議論】それは既に本流ではない【実力行使に負けた】

568 :名無し職人:03/10/21 22:02

【分割議論の要約】

<メリット・賛成理由>(採点系板へのID制導入を前提として)
●採点スレの問題として
  ・荒らしが頻繁。
  ・重複スレが乱立する
  ・自演と騙り、煽りが多い
 があるから、その解消にID制導入を。
●分割なくID制を導入すると自演によるネタスレ育成を潰しかねないので
  ネタスレ住人としてはID制を導入するなら別板を作ってそこでやって欲しい
●元々藁板は採点・感想ご法度の板だったから元に戻す為

<デメリット・反対理由>
●板の行き来が面倒
●必要性を感じない


説明テンプレとして使わせてもらいま

569 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:03
【長文読解】早魔杞紗【苦手】

570 :名無し職人:03/10/21 22:03
【なる】スレは生き物【ほど】

571 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:04
【長文読解】存在【得意】【でもしたくないし】

572 :一市民:03/10/21 22:04
>>554
あなたに、読んだらいい本をお勧めします。回答はすべてここにありますので。できれば感想を聞かせて頂きたい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060956666/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/250-9884414-1845017
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0140298398/250-9884414-1845017

民主主義とは不便かつコントロールが難しいんですよ。

573 :ウォルフガング:03/10/21 22:06
少数意見も尊重し、ちゃんと「議論」する。
議論した結果、最終的に「投票」により決定する。
その決定に全員が従う。
これが、民主主義。

改めて、ネット社会では民主主義は成り立たないと思う、今日この頃。


574 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:06
まぁ事務局長さんが勝手にひろゆきに上申して、分割されてるよりはましでしょ?<民主主義


あくまで例えね

575 :ウォルフガング:03/10/21 22:09
>>574
まあ、チャーチルも言っていたしね
「事務局長さんが勝手にひろゆきに上申して、分割されてるよりはましでしょ?」
って。

あくまで例えね



576 :名無し職人:03/10/21 22:09
>>560
いや、それを踏まえた上でいっているのだが?ここで民主政治の真似事をして意味があるのか?と。
少数の意見を多数が封殺するというのは本当に正しいのか?と。
勿論現実世界における民主政治のシステムをどうこうしてほしいという思想があるわけではないが
多数決における矛盾や欠陥は否めない。
投票を材料にする、と言っているが、一体どのように利用する気だね?
多数派の意見を押し通すのに有利に働くだけでは?少数派が少数であるというだけで
意見を封殺される、それだけの結果しか生まない。
もう一度言うが、現実世界ではそれが正しいのだし、そっちをどうこうという話はしていない。
ただ、この場でそれと同じ方式をとることに異論がある、という話だ。
せっかくの匿名掲示板なんだ。他にもいろいろできることはあるだろう。

577 :名無し職人:03/10/21 22:11
なんかマッチポンプくさいなあ
いろんな人が今ここを見てるっぽいしw

578 :名無し職人:03/10/21 22:11
さー盛り上がってまいりました

579 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:12
長文は頭の悪い人間が書くものです
簡潔にいきませう

580 :シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:12
>>578 俺のセリフを・・・

581 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:12
いつ分割するのー?

582 :名無し職人:03/10/21 22:13
>>576
現実世界と同じ方法をとることに異論がある理由を述べよ。また、その対案。

現実世界とネットの世界を切り離して考えるお前はネット弁慶なんだろうな

583 :ネット弁慶 ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:14
気に入りました

584 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:15
>>582
現実とネットで違う方法をとることに異論がある理由を聞かせて

585 :名無し職人:03/10/21 22:15
>>576
1をよく読めよ

586 :-【ネット弁慶】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:16
俺もこれにしよう

587 :ネット弁慶 ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:17
ネット弁慶は分割に反対です

588 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:17
後継機は頂いた

589 :名無し職人:03/10/21 22:17
メモ帳使って自演して流れをつくるのはどうなの?

590 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:18
ワードパッドこれだね

591 :ネット弁慶杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:18
間に合うか、私

592 :ネット弁慶おりびと ◆DQN64QqA0M :03/10/21 22:20
分割に反対する人はコテ名に「ネット弁慶」とつけるスレはここですか?

593 :ウォルフガング:03/10/21 22:20
>>576
民主主義を否定するなら、独裁(寡頭)制しかない。
現に2ちゃんは、独裁統治されている。

そこで独裁者に意見を通すには、2つしかない。

 一つは、力で独裁者を倒す。
 もう一つは、多数の民意を武器に独裁者に決断を迫る。

よって、分割派がサイバーテロという手段を放棄したなら、
使える武器は、民主主義的手続きしかない。

そういった意味で、分割が正しいかどうかは触れないが、
分割しよとする議長の、この手法は理にかなっていて、
行動としては正しいと言える。



594 :ネット弁慶 ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:20
投票所まだぁ?

595 :ネット弁慶茜 ◆FzakaneFvY :03/10/21 22:21
>>592
なんでしょうかね…

596 :名無し職人:03/10/21 22:21
メモ帳使って自演して流れをつくるのはどうなの?


597 :ネット弁慶茜 ◆FzakaneFvY :03/10/21 22:22
>>594
あの、月曜日です

598 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:22
マニフェストを読めよ

599 :ネット弁慶おりびと ◆DQN64QqA0M :03/10/21 22:22
つーかおれ前スレからしか読んでないんですが…
前々スレってどんなだったの?

600 :ネット牛若丸ウォルフガング:03/10/21 22:22
分割に反対する人はコテ名に「ネット弁慶」とつけるスレはここですか?

601 :名無し職人:03/10/21 22:23
>>582
ネット弁慶?ネット依存が激しいのは君のようだね。よく恥ずかしげもなくそのような造語を使えるね。
第一民主制というものは政におけるシステムであり、ここでそれの真似事をするというのは安易だし無益。

そもそもの構造からして違うだろ?
多数派が絶対なのは政治上だけで十分。少数派の意見も吟味尊重すべきだよ。
もともと全体の数そのものが限られた場所なのだし。

602 :-【ネット弁慶】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:23
>>593
微妙に論点がずれてますが何か

603 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:23
>>592 賛成も反対もない,好きにしろって感じぃ

604 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:25

ま、弁慶はいいとしてこの後、この板が軋みなく続きますように

605 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:25
どっちが多数派でどっちが少数派なのかさっぱりわからないわけですが

賛成派が多い????

606 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:25
お笑い板の住民人口考えてねー 100人いないんだからー

607 :名無し職人:03/10/21 22:25
長文嫌だけど文章でまとめてみた。

採点・ネタレスに対する感想は御法度の暗黙ルールがあった当板に
約2年前から修行場スレを始めとする採点・感想を主旨とするスレが立ち始めた。
最初は当然住人の反発や放置、その後の紆余曲折を経て
現在藁板の主流(レス数の多い流れの速い=人気スレの筆頭)になりつつある。
それに伴い板全体の馴れ合い化、雑談スレの乱立も起こっている。

これに対するアクションとして

1つは、「ずっと長い間黙認してたが『元の板の暗黙のルール=ネタが主役で感想ご法度』に戻してはどうか
(2年という歳月は関係ない。それを言い出したのがたまたま今だっただけ)」というものと、

もう1つは「今はネタを黙々と書くだけの板ではない、採点スレができる前であれば1つのルールで良かったが、
今ではもう1つの本流、採点系のスレにあった板のルール(例えばID制導入)上で遊びたい」という動き。

例えばID制か否かという板ルールひとつ取っても、ネタスレの場合ある程度の自演もしながらスレを育てる
(小気味良いフリ→ボケ→ツッコミでスレを盛り立てる)、ネタスレに自演はつきもの、
という利便制からID不要論が主流であるのに対し、

採点系のスレでは採点してその合計点から優勝レースをする等のゲーム性のあるスレ等も多いが、騙りの横行、自衛の為に
ID制の他板にエントリー所を設けざるを得ない等、ID無しの弊害が出ていたりします。

この様に1つの板内で大きく趣を異にする両派の意見の一致点が板の分割という案として現在出ている状況です。

608 :-【ネット弁慶】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:25
とりあえず今年の流行語はネット弁慶の方向で

609 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:25
>>605
どっちともいえないけど

610 :ネット牛若丸ウォルフガング:03/10/21 22:26
まあ、私の場合も、騒動が好きなだけで、
賑わうなら、どっちでも、いいです。


611 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:27
雑談はんたーい!!!

612 :名無し職人:03/10/21 22:27
で、分割してどうなんの?

そんなに嫌いなの?雑談の住民が?採点スレの住民が?ネタスレの住民が?

613 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:28
そうか メモ帳にかいてからカキコするのか!

614 :-【ネット弁慶応大学】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:29
分割しなくても時間の流れが全て解決すると思われます
そうです、そう思われます

615 :名無し職人:03/10/21 22:29
今のこの板が不満なわけ?

616 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:31
ファイル無題の内容は変更されています
変更を保存しますか?

はい

617 :-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:31
リスクとリスクのぶつかり合いー男の浪漫ー

618 :ネット弁慶乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 22:31
大変だなおい。

619 :ネット弁慶おりびと ◆DQN64QqA0M :03/10/21 22:32
>>603 レス&意思表示ありがとうございます。

>>607 簡潔にまとめていただきありがとうございます。

 誰か過去ログうpして…と書こうと思ったけど、よく考えると全部読むと疲れそうなのでいいです。

620 :ネット牛若丸ウォルフガング:03/10/21 22:32
>>614
私も同感です。

今の我々は、この騒動を楽しむのが一番と思います。
あんな時代もあったねと、きっと笑って話せる日を待ちながら。


621 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:33
何じゃこりゃ

622 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 22:34
乗り遅れた・・・。

623 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:35
>>622
まだ何とか大丈夫ですw

624 :名無し職人:03/10/21 22:35
>>593
視野が狭すぎる。さっきから俺が言わんとしていることを少しは汲み取ってくれ。
投票によって多数少数が明確化(擬似的に、ではあるが)されたとしても
それは「多数派の意見が通り易くなるための材料」にしかならず
結局はどちらか一方が満足して終わるだけだ、と言ってるんだよ。
そうなった場合、少数派は少数であるという理由だけで意見を封殺され、
大半の人間が「少数派の意見は吟味する価値なし」とみなす。
果たしてそれでいいのだろうか?
西村に訴える以前の話だ。分割するか否か、という二極論だけを展開して、
双方の満足はありえないだろう?
もうちょっと頭を使え。どっちも自分の意見を通すことしか頭にないのか?
「何が問題であるか」「何故分割という流れにならざるを得ないのか」「他に道はないのか」
話し合うべきことは他にあるだろう。
「分割」に拘り過ぎて本質を見誤るなよ。結局どちらも「お笑い板」をよくしよう というのが
根底にあるんじゃなかったのか?

625 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:35
>>622
w

626 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:36
ファイル無題の内容は変更されています
変更を保存しますか?

はい


627 :名無し職人:03/10/21 22:36
板分割をネタとして扱ってるのかと思いきや、本気で話し合っていたのね(^^;

628 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:37
>>627
そーだったのか 悪いことしたな

629 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:37
>>624
じゃあこの話はなかったって事で

ただの自治スレに…なりませんか?

630 :名無し職人:03/10/21 22:37
ネタですけど
なにか?

631 :-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:38
>>627
早い話がガキの喧嘩みたいなもんです
特に気にする必要は無いと思います

632 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:39
>>624
w 10点

633 :名無し職人:03/10/21 22:39
うだうだ言ってる人らはアホですか?
不満ある奴は出ていって勝手に自分らでサイト作ってやればいいだけ
とりあえず最初に提案した奴から出ていってくれ

634 :名無し職人:03/10/21 22:39
>>1を読む限りネタですが・・・

635 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 22:40
そういえば前にあったよねお笑い板分割案スレッド

お笑い小咄板
お笑い小林板とかw

636 :名無し職人:03/10/21 22:41
w付けてる奴らモイキー

637 :名無し職人:03/10/21 22:41
ネタの板だ板だと念仏の様に唱えても
掲示板が道具である以上、不便を感じたりする事はある訳で。
それを話し合って改善しよう、ここだけネタをとっぱらって。
これからも快適にネタを出し合うために。

638 :事務局長 ◆mz0SGdkQTY :03/10/21 22:41
結局は投票じゃないか。
目を離したすきに実施主体も決まったみたいなので、俺の準備は不要となった。
特段もう言うことはない。大いに選挙を楽しもう。

>>572の本のチョイスだけが、このスレでは正しいな。



639 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:41
お笑い板と小咄板が統合して今のカタチになったんだよね

640 :名無し職人:03/10/21 22:42
まぁ言い出しっぺが何も行動してない時点でネタ。次スレはもういらね。おなか一杯だ

641 :ネット弁慶おりびと ◆DQN64QqA0M :03/10/21 22:42
スレタイだけ読んでるとネタオンリーで議論しつつ雑
談や採点も盛り込むスレ、とも受け取れるな。

                                 …だめ?

642 :名無し職人:03/10/21 22:42
>>633
に同意

643 :-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:42
>>636
最近の流行なんですよ

644 :名無し職人:03/10/21 22:42
このスレって後々運営も見るだろうから
言いたいこと言っておいたほうがいいと思うよみんな

自演なんて一番最初に指摘されるからな

645 :名無し職人:03/10/21 22:43
>>639
そうなんで?

646 :名無し職人:03/10/21 22:43


  てか全部ネタですよ?わかってます?

647 :名無し職人:03/10/21 22:44
>>641
つまんねー。帰れ

648 :名無し職人:03/10/21 22:44
>>641
MVP 6点

649 :名無し職人:03/10/21 22:44
>>638
後付で何でもいえるな よかったな

650 :名無し職人:03/10/21 22:45
壮大な祭りだな

651 :-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:45
で、結局分割も投票もされずに終わる…と…
そんなことよりも皆でゆったりと森山直太郎でも聴いてようよ

652 :名無し職人:03/10/21 22:45
まったくだ

653 :議長:03/10/21 22:48
>>644
へえ、そうなんだ。じゃあヤバイかもね。ぶっちゃけ俺自演しまくってるしこのスレで。

まぁ基本的に放置してたけど。俺なりの計画があるからね。
俺は事務局長のように効率の悪い稚拙な方法は取らないよ。
現に投票が現実のものとなった。これは予測済みの結果である。

まぁでも本音としては分割だろうが何だろうが知ったこっちゃない。
ていうか事務局長でてきたね。
人の尻馬に乗るような態度は謹んでもらいたいけど(w

654 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:48
おりびとー
http://www37.tok2.com/home2/fudehime/menber/henjin.htm

ここみてメッセにはいってー 

655 :ネット牛若丸ウォルフガング:03/10/21 22:49
>>624
こんなところで政治談議をするのも何だが、折角なので相手をする。
はっきり言おう、少数派は少数であるという理由だけで意見を封殺されて

            「当然」

である。多数の意見より、少数の意見が通るほうが、よっぽど異常だ。
ただ、これは「議決」の後の話である。

議論の最中は、少数意見であるからといって無視してはならない。
何故なら、議論の途中で、優劣が逆転するかも知れないからだ。

そして今は、議論の最中だ。だから、君のように、分割を否定するのも、
他の道を探るのもいい。寧ろ、積極的に主張すべきだ。
その件について、意見があるなら、大いに耳を傾けるし、
議論もしよう。

しかし、一度決まったことを、「少数派の意見は撲殺か!」
などと、幼稚な事は言わないで欲しい。
決定には従う、これが大人の行動と言うものだ。

私の、その事を言っているのだ。


656 :名無し職人:03/10/21 22:49
っていうか事務局長ってお笑い板で見たことないんだけど

657 :名無し職人:03/10/21 22:49
【コピペ】

このスレに今後「分割投票などやっても無駄」「できるわけないじゃん」等のレスや、
スレの趣旨と関係ない話題、ただの荒らしなど、度々舞い込んでくることが予想されます。
もう投票が行われることは既に決まっているので、分割投票自体を否定する意見や、
分割投票と直接関連の無い会話が始まった場合には放置でお願いします。

もちろん普通の質問や意見等をおっしゃる方もおられるかと思いますが、
まずは投票先決ということで議論等は控えめにお願いします。

658 :名無し職人:03/10/21 22:51
頭にネットがついてる奴らって何者?

659 :名無し職人:03/10/21 22:51










まぁおまえらは結局>>653に騙されてたわけだ

660 :名無し職人:03/10/21 22:53
>>659
もう>>1の行動を見守るフリをするネタスレの段階は終わった訳で。
必要であれば>>1(俺)がマジレスを公言する別スレを立てますよ。

661 :-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 22:53
勝ち誇ってる阿呆が一人いるな…

662 :名無し職人:03/10/21 22:54
わはははは。けっこうおもしろいな。
みんなで踊りか。もっとやってくれ。

663 :名無し職人:03/10/21 22:55
>>661
今に始まった訳ではないがお前のアホさ加減は
このスレでも幾度となく存分に露呈されてますし聴く耳持てまへん。

664 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 22:55
どうでもいいが俺は二行以上はめんどくさくて読んでないぞ

665 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 22:55
>>658
anto一派 http://www53.tok2.com/home2/anto/

666 :名無し職人:03/10/21 22:56
もう既に君らは「ネタだネタだ」といって逃げ回る事しかできんのか・・・

667 :名無し職人:03/10/21 22:57
古参は修行場嫌ってるか知らんけど別に邪魔されてるわけじゃないんだし
そんなに評価されるのが嫌ならメモ帳に延々ネタ書いとけよ

668 :蒼い職人:03/10/21 22:57
誰かここにやっちゃん連れて来い
そうすれば議論は終わるwww

669 :名無し職人:03/10/21 22:58
>>668
やっちゃん喫煙所で「やれやれー」って言ってたけど。

670 :名無し職人:03/10/21 22:58
>>668
>>130

671 :名無し職人:03/10/21 22:59
決まったらわかり易く「板表示」してくださいね。とくに[俺板]の方。

672 :669:03/10/21 22:59
違ったここだった。
>>130がやっちゃんの意見です。

673 :名無し職人:03/10/21 23:01
このスレ始まって以来の恥ずかしい奴発見!>>668

674 : ◆UNKO/WySrY :03/10/21 23:01
なんか分割とかカッコイイこと言ってるけどよー、結局は暇潰しなんですよね?

675 :名無し職人:03/10/21 23:02
>>674
違います。現実に実行に移してます。

676 :名無し職人:03/10/21 23:03
>>655
お前はだから視野が狭いっつてんだよ。
確かに現実ではそうだよ。多数が絶対で少数は無だ。
ただ、それは「そういうシステムが採用されている」というだけで
それが絶対的に正しいだなんて思わない。
かといっそれを変えて欲しいとは思わんが。現状はそれが最善なのだろう。
だが、それとここでの多数決は意味そのものが違う。
それに「少数の意見を通せ」などと誰が言った?
お前の無能っぷりには冷や汗が出る。
さっきから俺が言ってることを汲み取れ、と言ってるだろう?
少数だろうが多数だろうが、相反する二つの意見の内、
どちらか一方だけを通そうという考え方自体がおかしいって言ってるんだよ。
多いから、こっちの意見に決定。それじゃ解決じゃないだろ。
さらにこれもさっきから言ってるが、こんな少人数の集合の中で
少数も多数もそれほど差はないだろ。
もうちょっと視野を広げてものごとを考えろ。
ネットと現実を混同するな。そもそもここは国家でも何でもない。

677 :蒼い職人:03/10/21 23:03
>>130
ぐは、おとなしく意見言ってる(汗)

議論をぶち壊すために召還しようと思ったのに失敗したw


678 :名無し職人:03/10/21 23:04
>>677
恥ずかしい奴・・・・
何でぶち壊す必要があるのかい?

679 :名無し職人:03/10/21 23:04
945 :名無し職人 :03/10/21 22:33
終わりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


946 :名無し職人 :03/10/21 22:33
お尻パックリ
お乳プルルン
肺癌です
950 :名無し職人 :03/10/21 22:34
>>946
カワイソウ
いろんな意味で
957 :戦闘員A ◆ZKlf.ptfMk :03/10/21 22:39
神様お許し下さい >>950が今までの何よりも笑ってしまいました




680 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:05
>>676 を縦読みすると不思議なリズム

681 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:05
普通に楽しいスレですね

682 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:06
よし、じゃあおれ反対な。(素

683 :ネット弁慶筆おろし ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:06
そもそもここは国家でも何でもない。


気に入った

684 :名無し職人:03/10/21 23:07
>>681
お前逃げの発言ばっかしてて痛いし邪魔だから来なくていいよ

685 :名無し職人:03/10/21 23:07
なんかウザコテつまらんコテばっかりが居付いてるな

686 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:07
一人で自演して頑張ってるのがいるんですか?

687 :ネット弁慶そもそもここは国家でも何でもない ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:07
記念

688 :名無し職人:03/10/21 23:08
>>686
俺はお前にしかレスしてないから自演では無いぞ

689 :ネット弁慶そもそもここは国家でも何でもない ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:08
よしじゅあ ワタシは賛成でいいや

690 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:09
>>684
議論する価値のあるものが一つもないから茶化してるだけですw

691 :議長:03/10/21 23:09
じゃあ俺今から分割反対派に回るわ。そっちのが結果として面白くなりそうだし

692 :名無し職人:03/10/21 23:09
>>690
それが逃げだって言ってるんだよ
どうした?反論の余地がないんだろ?w

693 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:09
さぁ存在が暖まってきましたよ

694 :名無し職人:03/10/21 23:09
>>686 20のガキが吠えてるな(哂

695 :名無し職人:03/10/21 23:09
普段ネタ書いてないような奴ばっかし
こういうとこでしか出番がないんだろうな

696 :ネット牛若丸ウォルフガング:03/10/21 23:10
>>676

>もうちょっと視野を広げてものごとを考えろ。

私の視野が狭いのではなく、貴方が現実から目をそらし、
架空の世界まで視野を広げているから、話が合いませんね。
これ以上の議論は不毛です。以後、レスはしません。

>ネットと現実を混同するな。

あなた、ハンドルの頭に、「ネット弁慶」って付け忘れていますよ(笑

 参照 >>582-588


697 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:11
>>692
何が言いたいのか普通に解らないです
じゃぁ貴方は何と戦ってるつもりになってるんですか?(幻想

698 :逃げ発言一覧:03/10/21 23:11
436 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 19:54
本気でやってんの?
ヘソで茶を沸かすってやつですね

442 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 20:04
まぁ口だけで終わらないように頑張ってください

451 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 20:13
皆さん想像してみてください

イスラエルとパレスチナのことを

474 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 20:25
>>469
勿論、醜い人間の一人ですよ
もう書き込まないですね

699 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:12
>>694
俺より年上?
ならもう少し頭使って生きてくださいね

700 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:12
↓反撃どうぞ

701 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 23:13
ネットリ

702 :喫茶ロケット ◆HadB1ps9g2 :03/10/21 23:13
反対だーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あほんだら、あほんだら、あほんだら

703 :逃げ発言一覧:03/10/21 23:13
536 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 21:35
分割しても分割できないと思う(マジレス)(やや逆説的)(いも欽トリオ)

614 名前:-【ネット弁慶応大学】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 22:29
分割しなくても時間の流れが全て解決すると思われます
そうです、そう思われます

614 名前:-【ネット弁慶応大学】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 22:29
分割しなくても時間の流れが全て解決すると思われます
そうです、そう思われます

614 名前:-【ネット弁慶応大学】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 22:29
分割しなくても時間の流れが全て解決すると思われます
そうです、そう思われます

704 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:13
>>698
芸術的レス集をありがとうw

705 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:13
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066732534/

11 :清き一票@名無しさん :03/10/21 21:25 ID:OfqExpjL
仲良くボケれないのかよ糞虫らが


706 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:13
そのとおりだ

707 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:13
>>703
素晴らしい
そう思わない?ん?

708 :負け惜しみ発言一覧:03/10/21 23:13
661 名前:-【ネット弁慶応大学法学部法学科】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 22:53
勝ち誇ってる阿呆が一人いるな…

681 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 23:05
普通に楽しいスレですね

686 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 23:07
一人で自演して頑張ってるのがいるんですか?

690 名前:-【存在】- ◆DEMPA6aaaA [sage心ここにあらず] 投稿日:03/10/21 23:09
>>684
議論する価値のあるものが一つもないから茶化してるだけですw

709 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:15
>>708
混じりけの無い美しいレスだね
わざわざ回収ごくろう

710 :喫茶ロケット ◆HadB1ps9g2 :03/10/21 23:15
反対派の党首と賛成派の党首決めて遊ぼうか?

711 :名無し職人:03/10/21 23:15
分割してから後 「ネタオンリ」板は、数字のとれる板としてやっていけるんですか?
個人用のアーカイブのため、鯖 分け してくれるぼど甘くないと、思いますが?


712 :蒼い職人:03/10/21 23:15
1と>>691が真実同一人物だったらネタスレとして成立しますね
よかったよかった(←なにが)

713 :名無し職人:03/10/21 23:15
すまん>>703ミスった

714 :名無し職人:03/10/21 23:15
仲良くしようよ、どうせこのスレはお笑い板を分裂させたいだけなんだから

715 :名無し職人:03/10/21 23:16
>>712
お前明日また出直した方が良いよ

716 :議長:03/10/21 23:16
>>686
あんたもさっきから頑張るねえ。俺の腹話だよ君が相手してんのは。
でもさ、あんたが若干勘違いしてるってのは本音として思うけどね。
二極論でしか語れないのは子供だよ。善か悪か、正か誤か。
少数派が納得するような意見が出てこその多数派じゃないかな。
少数を多数派に取り込むくらいの感じで頑張ってもらいたい。
我を通すだけじゃ我儘でしかないからね。視野の狭さはどっちもどっちだよ。

さて、傍観としゃれ込みますかね。
結果的に分割の申請までは行くに100弁慶賭けておくよ。

717 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:17
お手数ですが,俺の発言もまとめれ

718 :ウフフ〜ニョ:03/10/21 23:17
ヽ(`Д´)ノ

719 :名無し職人:03/10/21 23:17
>>707
お前はただ死んどけばいいんだ

720 :議長:03/10/21 23:17
おっとレスアンカーみすった>>696

721 :名無し職人:03/10/21 23:18
おもしろくない

722 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:18
>>719
前から思ってたんだけど俺にイチャもんつけてるのって一人だけなんじゃないかって
どう思いますか?

723 :名無し職人:03/10/21 23:18







    おい、お前ら今日は一緒にお風呂に入りませんか?



   

724 :ウフフ〜ニョ:03/10/21 23:19
パパやママに言っちゃうぞ☆ミ

725 :柴。 ◆shibatXtDE :03/10/21 23:19
ごめん…ちょっとぽこミュンって言っていいかな…



   ∧,,,,∧
   ミ σ_σ ミ
*〜ミ,,,u,,u,,,ミ
  ノノノハヽ
  川σ_σ|| <ぽこミュン!
  ⊂   つ
   |   )
   ∪ ∪

よし…。

726 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:20
>>716
あなた何も理解できてないね
多数派がどうかしたの?

727 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:21
>>720
レスしちゃったじゃないか
頼むよ

728 :名無し職人:03/10/21 23:21
518 名前:シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 21:12
長文読むのまんどくせー

528 名前:シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 21:26
長文読むのまんどくせー

580 名前:シェンロンMarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 22:12
長文読むのまんどくせー

588 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 22:17
長文読むのまんどくせー

603 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 22:23
長文読むのまんどくせー

664 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 22:55
どうでもいいが俺は二行以上はめんどくさくて読んでないぞ

680 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 23:05
長文読むのまんどくせー

700 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 23:12
長文読むのまんどくせー

717 名前:ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. [sage] 投稿日:03/10/21 23:17
お手数ですが,俺の発言もまとめれ

729 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:21
ぽこみゅん

730 :泌殺処刑大臣 ◆daijinzqyo :03/10/21 23:21
いっかいぶんかつしてだめだったらもどせばいいじゃん

731 :議長:03/10/21 23:21
>>726
ごめんお前とは話してない。つかお前はモブでしかないから。

732 :名無し職人:03/10/21 23:21
>>722
今知ったけど2人以上みたいです。

733 :名無し職人:03/10/21 23:22
>>727
あれ、もう書き込まないんじゃなかったの?
寂しがりやなんですね

734 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:23
>>730
ひろゆきがやってくれるかな・・・

735 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:23
>>731
格が違うんだ
言葉遣いに気を付けろ

736 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:23
モブって誰?

737 :名無し職人:03/10/21 23:24
>>727
お子はいいかげん寝てくれないか

738 :名無し職人:03/10/21 23:24
>>735
枝葉ではなく分割に関する話をしないのなら消えろ

739 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:24
>>732
なるほどね
>>733
普通にレスが遅すぎな気がするんだけど?

740 :名無し職人:03/10/21 23:25
みんな藁板を愛してるんだね。

741 :名無し職人:03/10/21 23:26
議長は板(2ch)と心中する覚悟あんのか? ロハできてんだろ?

742 :名無し職人:03/10/21 23:26
コボだろ

743 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:26
>>737
俺より年齢は上で精神年齢は下の君がいうの?
>>738
こんなゴミみたいなスレで何をしようが構わないだろうね

744 :名無し職人:03/10/21 23:28
>>743
結局真っ向から行かないと
会議室的何がいいんだか気持ちの悪い斜に構えた態度だけでは
パントの行動力に負けるぞ

745 :名無し職人:03/10/21 23:29
>>739
24時間いるわけじゃないんでね
ゴミみたいなスレに粘着して、楽しそうなハエですね

746 :名無し職人:03/10/21 23:29
存在ウゼーよ消えてくれ

747 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:30
>>745
おお…
貴方には負けたような気がする

748 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:31
>>746
そんな言い方じゃ消える気はしないな
745さんを見習ってくれ

749 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:31
>>728 ご苦労

750 :名無し職人:03/10/21 23:32
このキチガイは何をはしゃいでいるんだ?

751 :ジョン・レノン:03/10/21 23:33
ここにいるみんな、オレの「イマジン」を聴いてくれ!

752 :名無し職人:03/10/21 23:33
はい

753 :名無し職人:03/10/21 23:33
存在は自分のスレがどう波紋を呼ぶのかを楽しく観察しているのです。
良識人の名無さんは完全に彼を無視してください。

754 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:33
むひょー

755 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:34
はい

756 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:34
えまじんおーるぴぽー

757 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:35
>>753
そこまで趣味悪くは無いけどね
早く意味の無い議論が終わらないかなと思って

758 :議長:03/10/21 23:35
枝葉のさざめきが根幹を揺るがすことはない。この流れは分割に関する一切に影響し得ないと断言しよう。
あまり消費しすぎないように適度にやりたまえ。では。

759 :名無し職人:03/10/21 23:35
時空的要素を取り入れると、まず、欠片を集めることが先決だな。
それに加えて、子供たちの夢も守らなければならない。
なぜなら、世界の平和を守らなければならないからだ。(サラダ)(体)
「とりあえず地下鉄火災だけは防ぐべきである。」とニーチェが言っているように、
現代において、地下鉄火災は重大な問題なのだ。
とりあえず、板分割などするよりも先に、
なんでオロナインは何にでも効くのかということをつきとめるべきである。

760 :名無し職人:03/10/21 23:35
存在は今このスレが自分の手で潰れていく手応えを感じてますか?

761 :名無し職人:03/10/21 23:36
>>753
お相手してやってテンション上げてやったら
何か取り返しのつかないことしないかなと

762 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:37
>>760
あんま感じないです
>>758
もともと根幹が存在してないよ

763 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:38
759はチャンピョン

764 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:38
>>761
それをやるのは君側の人間だよ

765 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:39
>>759
同意。

766 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:40
はいこんばんは 皆さん

反対派さんは何を反対しているの?

767 :名無し職人:03/10/21 23:40
>>757
分割すれば終わるよ。でそこでも疎外感 感じて、また分割議論するんだぜ。
「えんとろぴー」ってやつ・・・ちょと違うか?

768 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:40
時空という単語でマクロスを想像した奴↓

769 :名無し職人:03/10/21 23:41
(・∀・)イイ!!

770 :(*‘_‘) ◆PL5bWcBUTA :03/10/21 23:41
         .∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( *‘_‘) < 反対に賛成!
        /,  /   \_______
       (ぃ9  |
        /    /、
       /   ∧_二つ
       /   /

771 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:42
まるでアメリカ人の討論のように下らないスレだと

772 :名無し職人:03/10/21 23:42
えんとろp−て何?

773 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 23:42
分割による過疎化

774 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:42
>>770
はい理由を述べましょうね。
めんどくさいとか言うなよ。

775 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:43
めでたく終了したかな?

776 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:43
>>773
やる前から何で過疎化という結論が?

777 :議長:03/10/21 23:43
現状を見ると分割賛成派に分がありすぎる。
会議室系のコテにはもともとモブ程度の効果しか期待してないし。
まぁ明日から俺が反対派に回るからあれだけどな。

でも結局分割はされると思うよ。
そういう風に運ぶし。

778 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:43
agaってんのsagaってんの?

779 :名無し職人:03/10/21 23:43
>>771
くだらんことはみんなわかってまっせ
久々の祭り(になりそう)だからおどらにゃそんそんよ

780 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:44
>>777
ずいぶんとラッキー野郎ですね

781 :名無し職人:03/10/21 23:44
さんざん盛り上がってひろゆきが一言
     「ダメ」

782 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:45
>>777
妄想癖の虜ですか?

783 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:45
>>781
冗談抜きでそうだろうね

784 :泌殺処刑大臣 ◆daijinzqyo :03/10/21 23:46
ひろゆきが間違って分割しちゃったらどうしようね・・・

785 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:47
。。。。。。。。

結局なんだ。お互いが不自由しながらたまに文句言い合って
それでも「しょうがないよ。」で終わって何もせずですか。

どうしたいのよ全く

786 :議長:03/10/21 23:49
>>782
何?構って欲しいの?モブごときが俺にレスいないでね。議論もふっかけられない低脳君。

787 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:49
「どうせできるわけ無い」とかいう考え方がもうわからん

モー娘「鳩」ってなによ?そんなのでも立派に掲示板設立よ?

788 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:49
はぁ、またお笑い板出ようかな…

789 :(*‘_‘) ◆PL5bWcBUTA :03/10/21 23:49
かっこいい理由はない

790 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:49
>>785
何もする必要はありません

791 :名無し職人:03/10/21 23:49
分割したら広告リンクが増やせますのでよいのでは?

792 :名無し職人:03/10/21 23:49
チキンしかいないんだよ いうだけ番町

793 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/21 23:50
寂しい

794 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:50
>>786
議論ごっこの間違いだろ?

795 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/21 23:51
パ・・パントの戦闘力があがっていく・・・・

100・・200・・300・・(パン!)


ゴミめ・・・・

796 :名無し職人:03/10/21 23:51
存在はもし分割されたらどうすんの?

797 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:51
>>796
今まで通り

798 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:52
私ら雑談が出て行けばいいんでしょ?

799 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:52
>>790
あなたはそういうが、実際に所修行場関連はID化したくてしたくてしょうがない連中がゴロゴロいるんだ。
今までそれを古参さん達が「IDにしてしまったらボケ辛い・・・」とか言ってらしたから今まで甘んじてきたんだ。
今回これで別れたら八方丸く収まるじゃないか。

>>798
いや俺も雑談コテじゃないのよ

800 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:53
そーだでていけー

801 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:54
もうええわ、存在、姫、乱人出ていこ、おもしろくもない

802 :議長:03/10/21 23:54
>>794
はいはい。斜に構えてりゃそれなりにサマになってると思うのはお前の勝手だがね。
ここは議論するスレなんだよね。ネタだろうがごっこだろうが。
ま、別にお前は参加しなくていいよ。どうせこれといった行動も起こせずこじんまりとした言葉遊びが関の山だから。
もう俺にレスしなくていいから似たもの同士の名無しと遊んでな


803 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:54
>>799
無駄な労力使うだけで何も解決できない結果が目に見える

804 :名無し職人:03/10/21 23:54
出て行くとか追い出すとかいう表現はやめようぜー。
あくまでも「分割」ということで

805 :名無し職人:03/10/21 23:55
オナペッツが出て行け!!!!

806 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/21 23:56
131 乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI sage乱人 03/10/21 16:14
仮に雑談採点板ってのが出来たとしたらさ
そんなん100スレも立たないんじゃないかと思うんだよな。
雑談板でいえばロビーとかあるんだけど、
ロビーみたいに話題ごとにスレ立てたりすんのかね。
採点物で言えば、お題ごとにスレ立てるの?
ネタスレも立てていいとか、ID制がなんたらっておい
住人のいざこざとかが元々の理由なら、
まずは共存を前提に決まりごとでも作ればいいじゃん。
順番が違うような気がする。
つーか、そんな感じに見える。
って、運営側からすればそんな感じだと思うんだけど。

どうだろうか。


807 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/21 23:56
難民板にでも行ってくるかな

808 :議長:03/10/21 23:56
>>804
でも分割するとしたらお笑い小咄板にはネタスレが残って、採点系が新板に行くってカタチになると思うよ。

809 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/21 23:57
>>803
。。。。。今まで何もしてきてないでしょ?
俺は今まで修行場関連でいくつも不便な所を解消してきた。

http://www.hpguild.com/2ch/

何時間かけたと思ってんだ

810 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:57
>>802
お前も何もできてないように見えるけど
お笑い板で議論するなら「お笑い議論板」作ったほうがいいんじゃないの?

811 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:57
新板の名前をかんがえなきゃな

812 :名無し職人:03/10/21 23:58
>>806
それじゃみんな我慢できないんだって。

813 :名無し職人:03/10/21 23:58
>>808
どうせ分割分割いってたやつらも名無しで新板に来るんだろうな
そう考えると分割はなんだかなーって感じ

814 :名無し職人:03/10/21 23:58
反対派って仮装敵でしょ。したきゃすれば ってか?
毛色の変わった キティ見て、自分はマシだと思いたい ?


815 :議長:03/10/21 23:58
軌跡君に聞きたいんだが、採点・雑談系の板は強制ID?任意ID?
ネタスレも立てなきゃ正直やっていけないと思うからある程度の自演は必要悪だと割り切る必要があると思うがね?

816 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/21 23:59
>>809
それぐらいが限界だと思いますが

817 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/21 23:59
お笑い北朝鮮板
お笑い大韓民国板

818 :名無し職人:03/10/22 00:00
パントがとにかく行動を起こした。それは支持する。
議長やら存在よりはマシだと思う。

819 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:01
>>818
行動を起こせばいいってもんじゃない

820 :怪人1面相 ◆coOOOoDQN. :03/10/22 00:01
リボ払いはきついな

821 :名無し職人:03/10/22 00:01
>>806
それわかってるから主要なコテさんはレスしないんだよ
もうアホらしいとかを超えてるから

822 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:02
>>806
乱人さんの気持ちもわかるけど。
修行場関連は喫煙所何本も使って論議してきたよ。
結局まとまりつかなかった。これ逃がすとまた苦情のでまくる毎日だよ。もう嫌です。

823 :名無し職人:03/10/22 00:03
>>819
行動をおこせないあんたよりマシって言ってんじゃない?

824 :議長:03/10/22 00:03
>>818
彼が行動を起こすであろうことは予測していた。そもそも俺は分割に興味はない。
ただちょいと引き金を引いてみた。思いのほかうまくいった。
最終的に分割されるかどうかは西村の決定に委ねるしかないが、そこまでは行くと踏んでる。

825 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:04
>>815
願わくば強制IDですが(パント=○○とかの根絶にならない)
それは状況を見てでしょうね。

>>816
それぐらい。。。。ほーお。じゃあ君に真似ができるというんだね偉そうに

826 :海馬1/2:03/10/22 00:04
>>809
修行場 ご苦労様ですマジで。
分割しても、修行場スレは残るでしょう。

827 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:05
>>823
同じ

828 :名無し職人:03/10/22 00:05
パントが釣られてもうた!

829 :名無し職人:03/10/22 00:05
存在は行動起こせないんじゃなくて、この件で動く必要はないってことだろ

830 :怪人1面相 ◆coOOOoDQN. :03/10/22 00:05
ここはクレジット板じゃなかったのか・・・

831 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:06
>>824
あぁ誰に踊らされてもいいですよ、このややっこしい毎日さえ解決してくれれば。
むしろこっちから利用させてもらいたい

832 :名無し職人:03/10/22 00:06
議長は何を達観ぶってるんだか・・・
お前はとんだチキン野郎だって言いたいんですが?

833 :名無し職人:03/10/22 00:06
>>827
起こせないと起こさないの違いわかってますか?

834 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:06
>>825
真似ができなくても正しい意見は正しいのでね

835 :名無し職人:03/10/22 00:06
>>824
少なくともあなたの影響力はここにはない

836 :名無し職人:03/10/22 00:07
>>825
パントは性格悪そうだな。存在がマシに見えてきた。
存在の方が年下だぞ、パントもしっかりしろ。

837 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:07
>>833
違うに決まってるでしょ
関係が無いんだよ、そんなことは

838 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:07
>>834
つまり俺が「正しくない」と。君が正しいと。
前から君のレスには反論しかつかないが、よく自信もてるな


839 :名無し職人:03/10/22 00:08
パント、雑談コテの言うことに耳を貸すな。

840 :名無し職人:03/10/22 00:08
二元論じゃ解決できないぞ!

841 :秩父原人 ◆RGM79N4y6A :03/10/22 00:08
マナーを守って任意あいでぃーに ってのが俺の理想ですが何か?

842 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/22 00:08
強制IDはワライド・ネタリン開催の弊害にも・・・。

843 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:08
>>836
俺は怒るとこうなるから。すまんな

>>839
俺も雑談コテですからって

844 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:09
>>838
そんなに皆に支持されて生きていきたいのですね

845 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/22 00:09
んで結局、ワライド・ネタリン開催は別板でみたいな・・・。

846 :名無し職人:03/10/22 00:09
>>837
それが関係ないと言ってる時点であんたの底は見えたな

847 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:10
新しい板の名前きまったぁ?

848 :名無し職人:03/10/22 00:10
どんな糞が言いだしっぺだろうが分割するのなら
それもいい。おもしろいじゃない。
どうなるか? そんなことはわからないけど誰も
死にはしない。板が2つあってもボケれればいいんだから

849 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:10
>>844
いえ別に。なんならここの人間全部敵に回しても自分の主張は続けるね。
現に俺はそうやってきた。シェンロン師匠にも噛み付いた。

850 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:10
パントマイマという人は自分の功績をちらつかせていつも自信満々な人なのですね

851 :議長:03/10/22 00:10
>>835
影響力もなにも、言ったろ「引き金を引いてみた」と。
俺のチカラでこうなった、なんていっちゃいないよ。



852 :名無し職人:03/10/22 00:11
いっそのこと二つの板を掛け持ったら永久追放ぐらいしなきゃおもろないな

853 :名無し職人:03/10/22 00:11
>>844お前はもういいよ。ただ個人叩いて無責任に喜んでるだけだ。次元が低いよ。まずは反対か賛成か意志表示しろって。どうでもいいとか思うなら参加しなければいい。

854 :名無し職人:03/10/22 00:11
>>850
うわぁ僻みくせえ口調だ・・・


パント最高!パント最高!

855 :名無し職人:03/10/22 00:11
雑談コテ対決の軍配は古参か新人か?

856 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:11
>>849
言ってることが矛盾してるだろ

857 :名無し職人:03/10/22 00:12
>存在

都合の悪いレスだけスルーしてんじゃねえぞ

858 :名無し職人:03/10/22 00:12
自演対決は存在かパントか?

859 :名無し職人:03/10/22 00:13
>>856
いいから何か喋れよ。黙ってちゃわからんよ

860 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:13
>>854
それは取り方による

861 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:13
お笑いJR東海板
お笑いJR東日本板

862 :名無し職人:03/10/22 00:13
煽り対決はシェンロンか虹色か?

863 :乱人(゚乱゚) ◆oweXAXXFBI :03/10/22 00:13
湿っぽくなってきたなおい。

864 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:14
そのな。論議で別に存在打ち負かしたいわけじゃあない。
俺が考えるのは結局「便利な板作り」だ。それがかなえば満足だ

865 :名無し職人:03/10/22 00:14
>>860お前はもういいよ。ただ個人叩いて無責任に喜んでるだけだ。次元が低いよ。まずは反対か賛成か意志表示しろって。どうでもいいとか思うなら参加しなければいい。


866 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:15
>>857
どれのこと?
レスが追いつかないんだけど
>>859
何もする必要が無いと散々言ってるけど
とりあえず行動して生き生きと議論してれば全てうまくいくと思ってるの?

867 :名無し職人:03/10/22 00:15
ワードパッドまだー?

868 :名無し職人:03/10/22 00:15
>>860
ちらつかす功績もない奴が僻んでるとしか思えませんが。
君がパントと同じ位の功績を残した上であのように皮肉っているのなら
まだ酌量の余地はあるがね。

とにかくパントの言ってることが正しい!彼はこの板になくてはならない存在だ
パント!俺はお前を応援するよ

869 :ネットリ弁慶 ◆.5CQE8PZEE :03/10/22 00:15
やるならとことん

870 :名無し職人:03/10/22 00:15
お笑い右ウイング板
お笑い左ウイング板

871 :名無し職人:03/10/22 00:16
反対派の代表が存在になってくれれば
こっちとしては好都合だ

872 :名無し職人:03/10/22 00:16
>>864
君のボケつまらないのに必死になるなって

873 :名無し職人:03/10/22 00:17
>何もする必要が無いと散々言ってるけど

ここは少し同意

874 :名無し職人:03/10/22 00:17
>>872
そういう煽り今いらないから

875 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:17
>>872
必死なんだよ商売だから。
システム屋ば便利なシステム作らなくてどうする。

俺はつまんねーという意見は100は聞いたよ

876 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/22 00:17
はぁ

877 :名無し職人:03/10/22 00:18
どうして何もする必要がないのか
て所が中抜けでっせ

878 :名無し職人:03/10/22 00:18
>>866
何もする必要が無い?ならここで書き込む理由は?
お前は単に斜に構えた発言をする自分に酔ってるだけだろ?
そんなのは会議室の中だけで十分。TPOを弁えろよ。
いくら若いつっても成人してんだろ?
何もする必要がないというならここで少なからずまともに話し合っている
人たちの邪魔もしなくていいはずだ。失せろ

879 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:18
>>868
輝かしい功績を持ってる人間が黒人と白人の住むとこを分割しちゃおう
って言ったら賛成賛成って感じか?

880 :名無し職人:03/10/22 00:18
>>875
ごめん。言い過ぎたよ

881 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:19
いやぁいい風呂だったよ

882 :名無し職人:03/10/22 00:19
>>879
例えず今の状況で話せ

883 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:19
>>878
何もするなと説得しに来てる

884 :名無し職人:03/10/22 00:19
>>881
ホモ御大の登場です

885 :秩父原人 ◆RGM79N4y6A :03/10/22 00:20
分けたら、その方が便利になるの? そんな気はしないんだけど・・・

今のまんまが良いんじゃあない?分けてみてダメだったら・・・なんて出来ないんでしょ?

886 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:20
尊皇板
攘夷板

887 :名無し職人:03/10/22 00:20
>>883
説得?どこが?

888 :名無し職人:03/10/22 00:20
>>883
だから何で何もするななのか聞かない限り
逃げの発言と揚げ足取りばかりが目立って
反対派って言っても所詮何となくのこの程度なのね
って事になるよ。

889 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:21
分割反対板
分割賛成板

890 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:21
>>882
馬鹿なのか?頭を使え
ただ単純にどんな功績残したって間違ったことをする可能性は腐るほどあるって
言ってるだけだろ

891 :名無し職人:03/10/22 00:21
今のままで楽しいじゃん。そりゃ時々いざこざはあるでしょうに。板全体でみればミクロな現象を大きく取ってこりゃだめだぁ、分割だぁっていってるような。
事務局長、パント、議長、古参全てひっくるめて。

892 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:21
上士板
郷士板

893 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/22 00:21
>>889
ワラタ

894 :名無し職人:03/10/22 00:22
お笑いチャゲ板
お笑い飛鳥板



895 :名無し職人:03/10/22 00:22
存在氏に、パント氏に対することじゃなくて
議論の根本である板分割の意見が聞きたい。
あと、ただパントマンセーって言ってるだけのやつも
どうかと思うが。

896 :(*‘_‘) ◆PL5bWcBUTA :03/10/22 00:22
パント板
存在板

897 :名無し職人:03/10/22 00:22
>>883
何故?お前は何もする必要がないんだぞ?
お前の価値観はお前自身にだけ適用してろ。
お前にすることがないからといってここで議論している人たちが
劣っていたり間違っていたりするわけじゃあない。
むしろお前のように盲目的に自分の考えばかりを
押し付ける奴の方が余程稚拙で愚かしいがね。
何もする必要が無い、そう思うのなら実行しろ。何もするな
ここに関わるな。

898 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:22
>>885
君は 過去ログも なんも読まんとね。。

修行場のIDがつくだけで自演は消えるはネタリンボケロワ他板でやらなくなるわ荒らし減るわ

+ID制はボケ辛いって問題も一挙解決だっつってんの!

899 :名無し職人:03/10/22 00:22
狂人も発言の機会を与えられるってのはネット
の怖さだね。

900 :名無し職人:03/10/22 00:22
ネタバレ

分割はありません。荒らしなどの深刻な理由がないかぎり
今回の主な理由が「古参が目障りだと感じているから」
こんなので分割されるはずがありません

901 :名無し職人:03/10/22 00:22
【コピペ】

このスレに今後「分割投票などやっても無駄」「できるわけないじゃん」等のレスや、
スレの趣旨と関係ない話題、ただの荒らしなど、度々舞い込んでくることが予想されます。
もう投票が行われることは既に決まっているので、分割投票自体を否定する意見や、
分割投票と直接関連の無い会話が始まった場合には放置でお願いします。

もちろん普通の質問や意見等をおっしゃる方もおられるかと思いますが、
まずは投票先決ということで議論等は控えめにお願いします。

902 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/22 00:22
なんだかなぁ

903 :名無し職人:03/10/22 00:23
【分割議論の要約】

<メリット・賛成理由>(採点系板へのID制導入を前提として)
●採点スレの問題として
  ・荒らしが頻繁。
  ・重複スレが乱立する
  ・自演と騙り、煽りが多い
 があるから、その解消にID制導入を。
●分割なくID制を導入すると自演によるネタスレ育成を潰しかねないので
  ネタスレ住人としてはID制を導入するなら別板を作ってそこでやって欲しい
●元々藁板は採点・感想ご法度の板だったから元に戻す為

<デメリット・反対理由>
●板の行き来が面倒
●必要性を感じない

904 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:23
>>883
分割したってネタの板で雑談する奴は出てくるに決まってる
雑談なんて板にするほど人がいなくて過疎化する


905 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:23
お笑い与党板
お笑い野党板

906 :名無し職人:03/10/22 00:24
【文章によるまとめ】
採点・ネタレスに対する感想は御法度の暗黙ルールがあった当板に
約2年前から修行場スレを始めとする採点・感想を主旨とするスレが立ち始めた。
最初は当然住人の反発や放置、その後の紆余曲折を経て
現在藁板の主流(レス数の多い流れの速い=人気スレの筆頭)になりつつある。
それに伴い板全体の馴れ合い化、雑談スレの乱立も起こっている。

これに対するアクションとして

1つは、「ずっと長い間黙認してたが『元の板の暗黙のルール=ネタが主役で感想ご法度』に戻してはどうか
(2年という歳月は関係ない。それを言い出したのがたまたま今だっただけ)」というものと、

もう1つは「今はネタを黙々と書くだけの板ではない、採点スレができる前であれば1つのルールで良かったが、
今ではもう1つの本流、採点系のスレにあった板のルール(例えばID制導入)上で遊びたい」という動き。

例えばID制か否かという板ルールひとつ取っても、ネタスレの場合ある程度の自演もしながらスレを育てる
(小気味良いフリ→ボケ→ツッコミでスレを盛り立てる)、ネタスレに自演はつきもの、
という利便制からID不要論が主流であるのに対し、

採点系のスレでは採点してその合計点から優勝レースをする等のゲーム性のあるスレ等も多いが、騙りの横行、自衛の為に
ID制の他板にエントリー所を設けざるを得ない等、ID無しの弊害が出ていたりします。

この様に1つの板内で大きく趣を異にする両派の意見の一致点が板の分割という案として現在出ている状況です。

907 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:24
>>900
もとはそうだったけど、それに乗じて修行場が主張してんの!修行場は荒らしてんこもりだよ!

908 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:24
採点まだぁ?

909 :名無し職人:03/10/22 00:24
俺はどちらも関係なく楽しんでいるから、分割の必要はないと思うんだけど

何でそんなにムキになって採点雑談系を追い出したいと思っているの?

910 :名無し職人:03/10/22 00:25
お前らは隣の叔母さんが焼いたケーキを食欲がないといって捨てるか?
いまはパントがそんな迷惑な叔母さんなんだよ。
黙って彼のプログラムの実験に付き合ってやりなよ。

911 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:25
>>904

修行場は完全無視の方向か?

912 :名無し職人:03/10/22 00:25
>>904
去った先の心配は無用です。
俺らが一生懸命「行動して」盛り立てるまでです。

913 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:26
※とっておきの秘密


修行場は荒らして んこもりだよ!

↑ここで区切るとやや楽しめます

914 :名無し職人:03/10/22 00:26
>>898
パントも少し落ち着けよ 5分でいいから散歩してきたらどうだ
秩父は自分の素朴な気持ちをいっているだけだよ いけないのか?

915 :名無し職人:03/10/22 00:26
>>913
お前は本当にバカだなw

916 :(*‘_‘) ◆PL5bWcBUTA :03/10/22 00:26
ネタの合間に堂々とageで雑談する板
ネタの合間に申し訳なさそうにsageで雑談する板

917 :名無し職人:03/10/22 00:26
>>907
あれで荒れてるとは言えんでしょ。ネタリンとかもここ最近たまの2〜3回あった程度だろ?
それとももっと長期的な問題として?

918 :名無し職人:03/10/22 00:26
>>900
残念ながらいまやそんな低次元な議論はしていないよ。
採点系スレにもメリットがある、ということになって古参云々など彼方に。

919 :早魔杞紗 ◆7zGm2.KISA :03/10/22 00:27
>>909
それ思うのね

920 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:27
>>911
修行場って「スレ」でしょ
板と同等に考えてどうするの

921 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:27
>>909
俺らは採点雑談系 IDが欲しいの

>>910
それ違うと思う

>>914
今のまんまだったら問題だから

922 :名無し職人:03/10/22 00:28
>>920
本当の反対理由を教えてくれ

923 :名無し職人:03/10/22 00:28
じゃあ今は採点系が能動的に出て行くという感じなんだな

924 :名無し職人:03/10/22 00:29
>>922
反対してないだろ?何もすることがないっつってんだから。なるようになれってことじゃん

925 :名無し職人:03/10/22 00:29
>>922
斜に構えたいからでつ

アーハッハッハッハッハッハーーーーーー

926 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:29
>>917
今は落ち着いてるけど、ID問題で今まで激しい論争は5回ぐらいは経験しました。
ほんといまのまんまだったらいいんだけどね。。

927 :名無し職人:03/10/22 00:29


  シ  ョ  ン  ベ  ン  く  せ  え  ス  レ  だ  な  こ  こ  は




928 :名無し職人:03/10/22 00:29
>>921 採点系だがIDの必要は感じない。

929 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:30
何もするなってことは「反対」ってことだけどな…
>>922
もう何もかもが無駄

930 :秩父原人 ◆RGM79N4y6A :03/10/22 00:30
>>898
アレだな。ネタリンのためにアイディー無しのとこに行くの?
雑談にはアイディー必要だろうけどそれ以外には?
いちいちネタスレを見るために移動するのと比べれば自演なんてかわいいもんだ
アイディーあって不便なスレってのもあるしね。

Uは読んだけど結局何も進展してないきがするのは俺だけか?

現状維持+任意アイディーに一票 

931 :名無し職人:03/10/22 00:30
正直、雑談コテはウザイです。雑談オンリーの奴ね。そいつらは分割云々関係なしに出て行ってもらいたい

932 :名無し職人:03/10/22 00:30
>>924
では何故揚げ足ばかり取ったり
存在本人が邪魔する為にここに居ると公言しているのかな?

933 :名無し職人:03/10/22 00:30
>>929
詳しく

934 :パントマイマの軌跡 ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:30
>>923
そうでつ

>>928
うむ。それならそれでよい。反対に一票入れてやってくれ。選挙は月曜日だ

935 :名無し職人:03/10/22 00:30
>>927
そんな既出な意見をなんで自信満々に書き込めるのか
とても不思議です

936 :名無し職人:03/10/22 00:31
2chじゃなくてもいいじゃん、いろいろあるよ

937 :名無し職人:03/10/22 00:31
パントもけっこう偏向してるのな 新発見

938 :名無し職人:03/10/22 00:31
パントは●が無いからニセモノ
あったとしても本物とは言えないがね

939 :名無し職人:03/10/22 00:31
>>932
脱空気コテってことだろ。正直俺は存在なんてコテ意識したこともなかった

940 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:32
>>927 根拠を述べろ根拠を




↓と言う奴が来る確率,20%

941 :名無し職人:03/10/22 00:32
>>936
それも議論の対象外だ
出て行け嫌なら来るなじゃ埒があかんよ

942 :名無し職人:03/10/22 00:33
>>936
2ch以外〜っていう意見はネタスレも採点もどちらでも言えることなんで議論するだけ無駄。
結局「どっちが出ていくか」ってことになるし

943 :名無し職人:03/10/22 00:33
>>939
もう本人が答えたからいいよ、ご苦労

944 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:33
>>938
あら回線切れたから消してたの。失礼

>>937
え〜有名じゃないのよ

945 :名無し職人:03/10/22 00:33
だめだな。。。不毛だ。見えん。

946 :名無し職人:03/10/22 00:33
んー、相変わらず踊らされているな。
もうちょっともちつけよ。思うつぼだぞ。
さて、寝るかな。

947 :名無し職人:03/10/22 00:33
斜に構えてオナニーでネタ作って、
そのオナニーをみた誰かが例えばおもしろねと笑ったとして
誰が責められるんだ?

948 :名無し職人:03/10/22 00:34
札幌3番旭川8番って奴うぜええ

949 :名無し職人:03/10/22 00:34
次スレの2ゲットして寝るわ

950 :泌殺処刑大臣 ◆daijinzqyo :03/10/22 00:35
>>947
これ自分です。

951 :事務局長:03/10/22 00:35
  |∀・)ニヤニヤ

952 :名無し職人:03/10/22 00:36
俺は投票所いかないよ くだらないから

分割でもなんでもどっちでもいいしね

953 :名無し職人:03/10/22 00:36
いまや分割の必要性を感じているのは採点系。さて、何故こうなってからネタスレ側の分割推進派が陰を潜めたのか

954 :ネット弁慶MarkU ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:37
>>953 めんどくさいからだろ?

955 :名無し職人:03/10/22 00:37
>>952
てことは分割されても絶対に不満を感じたり文句は言わないって覚悟があるんだな?

956 :名無し職人:03/10/22 00:37
投票って言ってるけど、
@〜〜
A〜〜
B〜〜

↑みたいなのはあるの?

957 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:37
分割つったって双方のスレの量が違いすぎるだろ
10あるか無いか解んない雑談とか修行場のために板を作るの?
で、分割したらネタ板で雑談する人がいなくなるの?
つうか運営側が取り合ってくれるの?

958 :名無し職人:03/10/22 00:38
>>929
無駄だったとか考えるのは行動した側の方であって
何もしない、ここにいるだけのお前には関係ないんじゃねーの?

959 :名無し職人:03/10/22 00:38
↓ベル式登場

960 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:38
>>930
寸さんが自演で煽られたのは知ってるよな?実際に寸さんが自演だったのかそれとも
単に誤解だったのか、もう俺たちにはわからない。
それ悔しくないか?自演論で傷つくのはもう嫌だ。

961 :名無し職人:03/10/22 00:40
↓自演論MarkU登場

962 :名無し職人:03/10/22 00:40
叩かれる人は叩かれるんだよ ID関係なしに

963 :名無し職人:03/10/22 00:40
>>960
雑談コテの宿命だろ。ネタ職人は煽られたり自演されねーよ

964 :名無し職人:03/10/22 00:40
>>960
寸の課の自演といわれていた殆どは妄想。
俺が文句言ってたときも寸の課扱いされたしな。

965 :名無し職人:03/10/22 00:40
>>957
何回同じ事を言わせるんだよ
> つうか運営側が取り合ってくれるの?
知るかよやってみないと分かんねーじゃんよ
お前まじで同じ事何回言わせれば分かるのよ?
よくそんな弱い頭でネタスレでボケられるもんだね

966 :名無し職人:03/10/22 00:40
>>960一寸待て。たったそれだけの理由か?コテのエゴ?

967 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:40
行動した後で無駄でしたって後悔するであろうことを
黙って見てろというのですか

968 :名無し職人:03/10/22 00:40
>>960
同情?

969 :秩父原人 ◆RGM79N4y6A :03/10/22 00:40
>>960
それも含めて、雑談、議論系はアイディーの板にして
それ以外は今のまま。若しくはスレタテした奴の自由に。ってのは出来ないの?

970 :名無し職人:03/10/22 00:41
名無し職人 :03/10/22 00:37
投票って言ってるけど、
@〜〜
A〜〜
B〜〜

↑みたいなのはあるの?


971 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:41
みんな仲良く1000鶏合戦をしようじゃないか

972 :自演論MarkU〜悪霊の神々〜 ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:41
期待に答えて一晩限りの復活

973 :名無し職人:03/10/22 00:41
>>967
うん。

974 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:41
>>957
なんで10しかないと思うんだ?
スレなんて後からどんどん出てくるよ。400以上ある板が全部一応は違和感無いじゃないか

まあ俺らは勝手に動くから。


975 :名無し職人:03/10/22 00:41
>>960
ネタで勝負できないからといってプログラムがどうだの
板を分けるのだの変な部分に力を入れるのは迷惑です。

976 :名無し職人:03/10/22 00:41
さ、次スレはネタスレと言われない様に
1のテンプレ考えよう

977 :名無し職人:03/10/22 00:42
>>970
あるよ。うるせーな

978 :名無し職人:03/10/22 00:42
任意ID導入すりゃいいんだよ


979 :怪人1面相 ◆coOOOoDQN. :03/10/22 00:42
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

980 :名無し職人:03/10/22 00:42
>>957 やるだけ無駄だと思うなら議論にすら参加しなくていい。採点系として出て行こうとしている。もうお前は関係ないよ。

981 :アルプスエ業 ◆.5CQE8PZEE :03/10/22 00:43
自演論遅っ

982 :名無し職人:03/10/22 00:43
>>977
あるなら出せよ。ばーか

983 :◆TOME2YxIiE :03/10/22 00:43
次スレ立てましょうか?

984 :名無し職人:03/10/22 00:43
よろ

985 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:43
どうでしょう

986 :名無し職人:03/10/22 00:43
シェンロンと存在は出て来なくてよろし

987 :-【存在】- ◆DEMPA6aaaA :03/10/22 00:44
>>965
其処だけにレスするな、それはオマケだ
>>973
じゃぁお前だけそうしてろ
>>974
雑談スレや修行場スレが何十個もできるということで?
とてもそうは思わない

988 :パントマイマの軌跡● ◆xPantyHouQ :03/10/22 00:44
>>966
勿論一例です。秩父原人にわかりやすいようにです>>968

>>960
いいえ。自分も煽られて困ってます

989 :名無し職人:03/10/22 00:44
>>982
馬鹿となんだよ!
相手してやんねーぞ

990 :名無し職人:03/10/22 00:44
どうでもいい、とかどうせ無理とかしか言えない脳タリンどもは少し黙っててくれませんかね?
面白ければいい、そう思うのならどうぞ御勝手に自分なりの面白みって奴を追及しててくださいな。
こっちはこっちで面白くするために行動を起こそうとしてるんですよ。
あんたらに邪魔される道理はない

991 :自演論MarkU〜悪霊の神々〜 ◆wnoZc353H. :03/10/22 00:44
1000かな?

992 :名無し職人:03/10/22 00:44
>>920が答えだと思う
ネタスレ派は
確かに採点系の方が盛り上がってはいるが
すぐ荒れるし、ネタもつまらん!
(私は採点系はライブなのでしょうがないと思うのだが)
レベルはネタスレの方が断然上だ!
雰囲気もまったりしててイイ!
というネタスレ派が
(あたりまえ。恒に人が常駐してるわけじゃないから
荒らしもつまらないから荒らさないし、
ネタも散々考えた上に書き込めるので修行場よりはイイネタが
あるはずなのだが実際はどうなのだろう・・)

ただのスレッドであるハズの藁板を
一つの板にした方がイイと判断してしまうほど
勝手に意識していると言う事で
単に目障りぐらいの理由ならば
 見 な け れ ば イ イ だ け じ ゃ ん 
と言うこの手の話合いでは
割とオーソドックスな意見にズバ━ン!!
と当てはまってるような気がしてならない
つまり何が言いたいかというと


993 :筆おろし姫 ◆SageumaK6Y :03/10/22 00:45
銅でしょう

994 :名無し職人:03/10/22 00:45
1000とったぜーーーーーーーーーーーーーーーー

995 :秩父原人 ◆RGM79N4y6A :03/10/22 00:45
せん

996 :東京IGIN:03/10/22 00:45
100?


997 :名無し職人:03/10/22 00:45
とりあえず1000とっとく。

998 :ネット弁慶おりびと ◆DQN64QqA0M :03/10/22 00:45
999

999 :名無し職人:03/10/22 00:45
戦!

1000 :名無し職人:03/10/22 00:45
1000でしょ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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