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心の病について話合いましょう-part2

1 :可愛い奥様:04/04/19 19:49 ID:yP73USZg
この頃よく耳にする「心の病」
結婚し、出産し、ノイローゼやうつ病になる知人が
たくさんいます。きっと誰もがプチうつ程度には
なったことがある筈。(自分は気づいてないけどね)
日本は認知度が低いこの手の病について、
そんな友達が周りにいたら、どうしてあげればいいんだろう?
等等話し合いましょう。

基本的にsage進行でお願いします。


2 :可愛い奥様:04/04/19 19:52 ID:yP73USZg
前スレ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049168634/

1016 可愛い奥様 New! 04/04/19 19:50 ID:bIY5NdHM

何故か凄い事になってますw

3 :可愛い奥様:04/04/19 19:53 ID:bIY5NdHM
前スレ

心の病について話し合いましょう
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049168634/

なんだけど・・・
60: 心の病について話し合いましょう (1011)←1000超えてるw

4 :可愛い奥様:04/04/19 19:53 ID:Cyo1vTtx
2げと 乙です。

5 :可愛い奥様:04/04/19 19:56 ID:3wsKt3Hw
>>1
スレ立て、乙〜。ありがと。
>>2
特別大出血サービスだとw

6 :可愛い奥様:04/04/19 19:58 ID:yP73USZg
1でつ。
はじめてスレ立てしました。はぁードキドキ。
前スレ凄い事になってますねぇ、まだ書き込めるみたいです。

>>2
も、私貼ったんですが
スイマセンID消すの忘れてました・・
前スレ1016さん、ごめんなさい

7 :可愛い奥様:04/04/19 20:01 ID:3wsKt3Hw
んじゃ、2000目指すか?w

8 :可愛い奥様:04/04/19 20:08 ID:bIY5NdHM
>>6(・∀・)イイ!キニシナイ&乙!

>>7 2000ヒソーリ進行汁w

9 :可愛い奥様:04/04/19 20:19 ID:iG7kDhEE
こわいくらいまだいけてるよ!

10 :6:04/04/19 20:38 ID:yP73USZg
>>8=前スレ1016タン
アリガd つД`)・゚・ 

まだまだいけるのか?!
スゴイねぇ〜

11 :可愛い奥様:04/04/20 00:47 ID:nZJhtE5t
前スレ何でー?
記念パピコしようと思ったけど出来なかったよ。
かちゅからなんだけど。

12 :可愛い奥様:04/04/20 10:11 ID:GoAAm0F+
さすがに今日は書けなかったなw あの直後だけだったか
前スレ>>1021wの
> うれしすぎて鬱ふっとんだ!
にほほえましくワロタ
一時でも笑える時間が増やせたならいいね
そういう時間がタイミングよくつながるといいんだよね

心の病といっていいかどうかわからないが
物心ついたときから、人の真意が
読めすぎるほど読めてしまうので
人間関係の維持が大変困難です。

13 :可愛い奥様:04/04/20 13:34 ID:cTMqokmI
> 物心ついたときから、人の真意が
> 読めすぎるほど読めてしまうので
> 人間関係の維持が大変困難です。

実際には読めていなくて、裏の裏まで深読みしすぎて、
自分も周りも疲れてしまうというほうが正しいのでは?
他人の真意が読めると言い切ってしまうのは、確かに病ですが、
本当に読めていると思い込むのは失敗や誤解の元かと。

14 :可愛い奥様:04/04/20 14:37 ID:6vxgMB2a
>>13
12です。ごめんなさい。

15 :可愛い奥様:04/04/20 14:50 ID:47BSonYY
13さんではないですが
>>12さん。何故に謝るw

>物心ついたときから、人の真意が
>読めすぎるほど読めてしまうので
との事ですが、どうしてそう感じるのでしょうか?
人の目を気にしすぎて、自分を萎縮させてしまってませんか?
『こう言ったら、こう思われる』
『こんな態度したら、こう思われる』
『嫌われたくない』
って、どこかで考えてしまってないですか?
責めてるんじゃないですよ、書き方が悪かったらごめんね。
大丈夫かな?辛そうだな、って思ったから・・。
あまり人の目や態度や言葉尻を気にしない方がいいですよ。
楽〜にいきましょ!

16 :可愛い奥様:04/04/20 14:58 ID:Bugl4vSP
>>12
読めたと思ってる人の真意と、実際のその人の真意の隔たりと、
その隔たりを他人がどう思っているかを知ったら、
「真意が読める」って勘違いしなくなるよ

他人から見たら、>>12さんは勝手な被害妄想を繰り広げてて、
いつのまにかこっちは加害者にされそうで、
挨拶すら気軽にできない非常に気を使う相手にうつるだろうし、
そういうピリピリが戻って>>12さんに伝わって、悪循環になる感じ
損だよ

他人は他人、自分は自分
自分と他人の間には境界線があって、簡単に真意なんて分からない
別人だから

自分が思っていることと、他人が思っている(かもしれない)こととは
区別つけて整理したら、自分の気持ちを素直に自分の気持ちとして
認められないかな?
まず他人の真意ありき、じゃなくて自分の真意だよ

それか・・>>12さんが読んだ人の真意は、
実は自分の心の中の裏返しかもしれない
本当は自分の心にあるモヤモヤしたものが、鏡のように写ってるのかも



17 :可愛い奥様:04/04/20 16:19 ID:Sqnlv6l/
私もそう思う。
他人が嫌な顔してるなーと思ったら
実は自分が怖い顔してることがあってびっくりする、
鏡みると。

18 :可愛い奥様:04/04/20 16:47 ID:JcqaMgS3
>>12
ACの人は、子供のころから人の顔色をうかがって生きて来てるから
人の気持ちに敏感っていうのは良くあることらしいですよ。
顔色を読む能力がうpしちゃうんだね。

「考えてることが良く分かるね!気持ちを読んでるみたい」とか
「言わなくても察してくれるから助かるわ〜」とか
他人から指摘されたことがあるなら、気のせいとか被害妄想とかじゃないと思われ。
ACの人は「空気がよく読めるいい子」であることで、
私は存在していてもいいんだ、という意識をかろうじて保っていたりするので…

ACの人の認識能力が過剰に発達しているのは
草食動物が、身を守るために数キロ先まで見える目を持つようになったようなものらしいです。
ほかの人が2つの情報を見るところに、5つの情報が見えるからといって、
そのうち3つの情報が気のせいだと一概には言えないとオモ。
「見え過ぎだよ」「見なくていいのに」と言われても
「じゃあ、見えるのヤメタ!」なんてできないとオモ。

虐待されて育ったっていう傷みたいなものだし
大人になった後は、持っていて辛いだけの能力なんだけど
成人するまで生き残れたのは、その能力があったからこそ、な訳で。
ACが英語圏で「サバイバー」と呼ばれるのはそのせいな訳で。

傷を邪魔にするのでもなく、売り物にするのでもなく
静かに誇りにしながら生きたいねぇ。
このスレにACの人がどのくらいいるか分からないけど
サバイブおめ!
長レススマソ〜

19 :可愛い奥様:04/04/20 17:29 ID:Rgim7iqL
ほんとに人の気持ちが読めるの?そう思いたいだけじゃないの?
読めること自体より、読めてるって自信の悪影響のほうが強いよ
「****」にしか読めないけど、ほんとは違うかも?くらいで
ちょうどいいんじゃないかい?
読み間違ってない!読めてる!ってのは病気じゃなくて電波

20 :可愛い奥様:04/04/20 17:38 ID:3Nk+qXj9
>>19
そうだね。
人の気持ちが読めるなんて思い込む方のはよくないと思う。
同じようなことを言う人が過去に身近にいたんだけど殆ど勘違いで
けっこう不快な思いをした経験ありなのでチョットむかつきます。


21 :可愛い奥様:04/04/20 17:57 ID:tssuLyTa
>>12
>人間関係の維持が大変困難です。

思いこみが強くて嫌われてるだけじゃあ?

22 :可愛い奥様:04/04/20 18:22 ID:Zr5WmjNK
真意が読めると思ってる人で、好かれる人はいないわな。
→相手するほうが疲れるから嫌われて、どんどん人間関係を狭めてる。
→人付き合いが少なくなるせいで、読めてるつもりでも全然外れてたりする。
→本人は正しく読めてると頑なで、自らの殻に閉じこもるから思いこんだ事柄は修正不可。
→ますます人間関係がなくなり、真意読解精度もどんどん落ちる。
→それでも変わらず勝手に思いこんで自らがんじがらめに。
の悪循環

要するに、読めてるんじゃなくて、
恐らく、真意とは異なる内容を勝手に脳内決定しちゃってるだけなんだけど、
『私は人の真意が読める』ってことにしておきたがるから、
永遠に変わらないですね。

疲れるのは自称読める人だけじゃなくて、
読まれている人を相当疲れさせてることだけは、知っておいたほうがいいんじゃ?

23 :可愛い奥様:04/04/20 19:51 ID:cOunP+Wg
真意が読めるのではなく極端なマイナス思考なのです。
マイナス思考は、ネガティブな想像や決めつけを
悪い現実にする負のパワーがあります。
結果「思った通りになった。当たった。自分は真意が読める」となってしまいます。

24 :可愛い奥様:04/04/20 20:53 ID:UWGw6LQ/
他人ならいざ知らず例えば同居してる親の機嫌とったり(好みがわかってたり
出てくる言葉が予想できたりという可能性が高い間柄だとして)という行動が
自分の意に反していることだったらストレスになりますわな。
例えば両親が叱るのではなく怒ることを教育の術とされてきた人なら
否定はなによりの恐怖であり、肯定は安心だから顔色見るのは当たり前のことで
それを大人になって自己分析しようとしたら偏ってる自分に気づかない部分が
多いまま考えをまとめようとするから思い込みになるんじゃないでそうか。

あー、長いね。

25 :12:04/04/20 23:06 ID:4GpB/SPT
レスの数々ありがとうございました。一部かいつまんでレスさせてください。

>>15
所詮、文字だけで説明不十分になるのは明らかなのに
とりようによっては不快感を起こさせる書き込みをして、
みたいなので謝ってしまったです。
ラクに生きたいです、本当に。

>>18
18さんの書いたのが多分ドンピシャリといったところです。AC。
「過剰に発達しているのは〜」以下は勉強させてもらいました。
誇りに、とはいかないけど、共存して生きていくしかないな、とは思っています。
心に染み入るレスでした、ありがとう。

(つづく)

26 :12:04/04/20 23:07 ID:4GpB/SPT
「人間関係の維持が困難」と書いたのでネガティブにとられたと思いますが、
実際にはそう暗いものばかりでもありませんでした。
人の些細なボディーランゲージ(目線や目の動き、腕の組み方、
落ち着きのなさ、どのタイミングでどんな言葉を使うかなどなど)で
その人が言わんとしている事、隠したいことなどが解る、というと少し近いです。

なので接客業と秘書業をしていたときは、非常に重宝がられました。
「よく気がつく」と。
現在もささやかな「長」のつく役をやらせていただいてますが、
「この人はこう頼んだら困るだろうな」と考えて振舞うので
がっちりみなさん、ついてきてくれています。
ただ困難、というのは、いつもそうやって雑多な電波(デムパではこの場合ない)を
拾ってしまうような状態なので、私自身がものすごく疲れるということ。
集団行動を維持しつづけるのが困難なのですね。

ですが、「妄想」他、辛(カラ)いご意見にも思い当たるところもありますので
解ったつもりでも解ってないかも、と振り返るようには心がけてみます。
ありがとうございました。

27 :可愛い奥様:04/04/20 23:10 ID:tssuLyTa
>がっちりみなさん、ついてきてくれています

この思いこみがいちばんの大迷惑だわな・・・・・・・・

28 :可愛い奥様:04/04/20 23:40 ID:iif9Uf/f
ハゲドウ
こういう人は始末に負えない。
真意が読めるって、こういうことかしら。

29 :可愛い奥様:04/04/20 23:56 ID:XjBDunWJ
思い込みっつーか、そう自分に言い聞かせてないとやってらんないんじゃない。
あんまり一人で抱え込まずに、時には部下に思い切って任せたほうが
いい場合もあるでよ。それこそ読めなかった真意を発見ができるかもね。

30 :可愛い奥様:04/04/20 23:58 ID:tssuLyTa
で、結局この人は何の病なわけ?

31 :可愛い奥様:04/04/20 23:58 ID:tssuLyTa
>>29 ナゴヤ人?

32 :可愛い奥様:04/04/21 00:15 ID:uHtMZSwQ
>30
「私は人の真意が読めます」病

症状−周囲の人ががっつり逃げていくのに気づかない

33 :可愛い奥様:04/04/21 00:18 ID:oSzWYyyS
>>31眠いからテキトー人
読み返したら文めたくそだ。

34 :可愛い奥様:04/04/21 01:08 ID:EXIpgh05
12はただの電波

35 :可愛い奥様:04/04/21 08:00 ID:EodytdI7
デムパ祭りだったのね。
ここまで思いこみの世界に陶酔できたら本人は幸せでしょうけど。
周囲はキツイものがありますね。

36 :可愛い奥様:04/04/21 14:32 ID:onrdy7rI
>12はホントはもともと読めない人だったのでは?
確かによみとる技術みたいなものはありますよ。

ただ、何が間違ってるかというと、そうやって判断
した内容=他人の気持ち、だと思う所なのよ。
どれだけ察することが敏感に出来ても、それが他人の
気持ちである事は絶対にありえないよ。
相手にも感じ取る能力があるからこそ、あなたの判断
に乗ってくれている場合も含めて、円滑にいくことが
多いのだということを肝に命じるべし。

気がきくと言われる人によくいるタイプだから、別に
特別でもないけど、距離をおいた付き合いはそれで
うまくいくけど、家族や恋人の気持ちが分かると思い
込んだら周囲が不幸になるからやめようね。

37 :可愛い奥様:04/04/21 16:14 ID:dTQ0FCfp
やめません。

だってみんなついてきてくれるんですよ。
でなきゃ長なんてつかないでしょう。
本当に人の真意なんて読めるんですよ。
私は特別ですから、だから生きにくいんです。
ネットだから私が重宝されてるのが分からないだけです。

ってとこに 12×12

38 :可愛い奥様:04/04/21 16:37 ID:XN9EPeI4
いじわるになるからもうよして。
ageるのもね。
鬱系に客観的マジレスは治療の妨げになるのよ。
がんがらなきゃいけない病は何をいわれてもすぐには治せないの。
まわりに最悪の事まで考えてすごく気をつかう、
そこまでやらないと自分が許せなくなるような状態ってあるのよ。
立派な病なんですし、ここはそれを語り合うスレなんだから。
他の健康で変な人を引き合いにだして「迷惑」だなんて書かないでください。

39 :可愛い奥様:04/04/21 16:37 ID:2dT5QRXq
初めてこのスレ見てみました。
12さんと同じく、人の心を意識しすぎて疲れてます。
私はあまり人と接しないんだけど、夫とは常に接してる訳で
私の発した言葉で嫌われてないか、今日のおかずは全部美味しいか、などなど
つまらない事で必死です。
小さい頃は両親に嫌われないように常にビクビクしてたせいで
今でも他人の仕草、言葉などが月日を経ても気になります。
疲れた。

40 :可愛い奥様:04/04/21 16:48 ID:w4QDgP26
立派な病気だからって開き直らないで下さいね。
立派な言い訳があって羨ましく思いますわ。

41 :可愛い奥様:04/04/21 16:56 ID:WEuBTy6C
↑だったらこのスレ来んなよ!ヴォケ

42 :可愛い奥様:04/04/21 17:10 ID:75C6Bf1/
>>39
私も似てる!
夫がドアをバタンと閉めたり、物を音を立てて置いたり
あと引き出しの閉め方とか…
ちょっと乱暴だと「怒らせた?何か悪いことした?」ってすごく気になる…

真意が分かるとかじゃなくて、真意が分からなくて恐いから
表情や動作に敏感になってしまうって感じなんですよね…

あと、>>39さんと同じで、
イヤなことを言われたりすると、何か月も頭の中をグルグル回って
自己嫌悪のループに落ち込みます…
病院の先生によると、その場で「ムカつく!」と思えたら引きずらないらしいですよ。
私の場合、その場では感情が麻痺してて、1か月くらいしてからじわじわとショックが来ます

私は摂食なんですが、正月にトメに
「子供を産んでも兄嫁タンはちっとも変わらないわよね〜アナタは小梨で10キロも太ってプ」って
10回も言われたのが、今でも気になって泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。
168センチ40キロの昔の方がおかしかったんだって分かってても
それでも以前の体重に戻りたいって気持ちといつも戦ってるのに。


43 :可愛い奥様:04/04/21 17:21 ID:1aO41Mmp
>42
気にしちゃダメだよ、そんなの。
今のほうが体型ちょうどいいんじゃない?前は痩せすぎ。
私はデブで、今ダイエット中なのでつい反応してしまった。
実母にはいつも痩せろと言われ、デブは人じゃないと言われてた。
トメはそんなこと気にしないおおらかな人。見た目じゃなく性格だと言ってくれる。

「私前痩せすぎだんたんですよね〜。今ちょうどいいかと思って〜」
とか、トメに言えれば悩まないんだけどね。
なんか、力になれずスマソだけど、今の自分に自信を持って欲しいな。
私は42タンの体型、すっごく裏山です。

44 :可愛い奥様:04/04/21 17:23 ID:1aO41Mmp
× 痩せすぎだんたんですよね
○ 痩せすぎだったんですよね

45 :39:04/04/21 17:38 ID:2dT5QRXq
42さんの
>病院の先生によると、その場で「ムカつく!」と思えたら引きずらないらしいですよ。
これが私には出来ないんです。その場では何も考えられない。
同調する癖がついてるのか、自分の考えを押さえ込んでるのか・・・

46 :可愛い奥様:04/04/21 17:49 ID:WvTmbMrV
>>38
>>12って何か病気なわけ?
あなたは被害妄想ですか

47 :可愛い奥様:04/04/21 17:52 ID:WvTmbMrV
>>38
あと、ならネットやめたら?
ある意味「世間ではこう思われてますよ」って具体例なのに。

鬱病そのものへの偏見はないけど
「鬱病で甘える人」への違和感はあるよ。
専業主婦ってだけで働く人のいろんなもの掠め取ってるわけで。
(家族手当、将来の年金)

48 :可愛い奥様:04/04/21 17:54 ID:17gIKEgl
保護して欲しければ、メンヘル板に逝け

49 :可愛い奥様:04/04/21 18:10 ID:uSSnEwTE
>47結局主婦叩きじゃん
たしかにここよりメンヘル板がいいと思うよ

50 :可愛い奥様:04/04/21 18:21 ID:WvTmbMrV
ていうかほんとに鬱なの?
そういう病名もらってるかしらないけど、
「ただのはっきりしないウジウジした自意識過剰」と読み取れる。

51 :可愛い奥様:04/04/21 18:22 ID:XN9EPeI4
ここだからこそ既婚女性同士ならではの会話ができるんです。
メンヘル板は男や子供やメンヘル叩きキティなんかが暴言吐きまくっていて、
ここみたいにまったりしにくいのよ。
sage進行でゆったりいたわりあっているスレなので、
どうかそっとしておいてください。

52 :可愛い奥様:04/04/21 18:25 ID:WvTmbMrV
メンヘルイタで既女のみでやればいいじゃん。
世界中でいたわられたいのか?甘えんなよ。

53 :可愛い奥様:04/04/21 18:26 ID:75C6Bf1/
>>43
ありがとうございます(つд`)
確かに以前は一日起きていられないくらい、体力が落ちてました。
今は生理もちゃんと来るし…それでも本当は痩せたいんです。病気です…

気持ち良く体が動くくらいの健康な体重でいるのがいちばんですよね。
一度摂食になると、後遺症が大変なんです。再発防止、がんがります。
>>43タンもあまり無理をしないようにしてくださいね。健康が一番ですよ…

>>45
私は、感情を受け止めるのを後回しにしてる感じかも。>>39タンはどうですか?
とりあえずあいまいに笑って頷いてしまいます。
周りから見たら「何を言われても応えてない=タフ」なように見えるらしいです_| ̄|○

>>43タンのように「その場で受け流す」とか
あと「その場で愚痴る」とか、そういうのって「強さ」なんだそうです。
難しいですね〜

今は、認知療法をやってます。例えば
【原因】例:辛いことを言われた→【結果】例:自己嫌悪、落ち込む
だとして…
でも実は
【原因】→【ビリーフ】自分の判断・思い込み→【結果】という構造が隠れていて
この「ビリーフ」部分を変えて「結果」をプラス感情に持って行くというヤツ。
がいしゅつだったらスマソですが…

54 :可愛い奥様:04/04/21 18:26 ID:CX3s347m
でも鬱と言いながらヴォケとか言ってる人はなんちゃって鬱なんじゃないの?
難民に行って欲しいです。

55 :可愛い奥様:04/04/21 18:30 ID:WvTmbMrV
>>53 必死にいい子ぶってますね。
    早速爆発してみりゃいいのに・・・。

56 :可愛い奥様:04/04/21 18:51 ID:N41r0wmT
保育園の面接で園長に、すごく興味本位な目で見られたよ。
今話題なのか、PTSD。「なんでも相談してね」だって。

57 :可愛い奥様:04/04/21 18:54 ID:MHMuaIo1
メンヘル板は恋人も出来ないブス、ブサ、顔は良くても根性腐ってる人ばっかし。んで既婚者にはマヂ冷たい。異常な程煽られたり叩かれたりするよ。私はあそこ行って症状が悪化したよ(つД`)


58 :可愛い奥様:04/04/21 18:55 ID:JeAZ5NlW
いたわられなかった12が暴れていません?

キチガイと心の病気を持つ人とは違いますよ。

59 :可愛い奥様:04/04/21 19:00 ID:WvTmbMrV
>>57
その妙な優越感が伝わったんだよ。
メンヘルのくせに結婚するなんて図々しい。

60 :可愛い奥様:04/04/21 19:03 ID:7HllxTIs
51さんの言う通り。全く同意。

>>57
もう行かない方がいいよ。あそこはロムってるだけでも疲れるもの。

61 :可愛い奥様:04/04/21 19:06 ID:WvTmbMrV
いい年して 「いじわる」 などと言える >>38=>>51 が仕切るスレですか?

その仕切りをリアルでもやればいいじゃん。猫かぶってないで。

62 :可愛い奥様:04/04/21 19:23 ID:75C6Bf1/
>>60
まぁ、荒らし煽りはスルーするだけでいいから楽なんですが
メンヘル板に行くと
「結婚するためには、どこで出会いを探せばいいのか」とか
本気で質問されて困りませんか?

結婚すれば全て解決する訳じゃないんだよ〜(つд`)と思う。

63 :可愛い奥様:04/04/21 19:24 ID:WvTmbMrV
生活だけは確保されるだろうが!
それがいちばん大きいんじゃん。
無為徒食。

64 ::04/04/21 19:33 ID:wpL7C/rE
何年か前にネットで知り合ったひきこもりの男の子がいるんだけど
自分そいつが他人とは思えなくて毎日メールしちゃうんだよねえ
これってやっぱ異常ですか?ちなみに子供二人で四十過ぎてます♪
アニメおたくな不倫相手は他にいるんだけど脳内不倫なんで一応

65 :可愛い奥様:04/04/21 19:41 ID:twIJ9EAI
>>64
病気ではないと思うが、
全体的に趣味悪いライフスタイルをお送りなようですね・・・。

66 :可愛い奥様:04/04/21 19:48 ID:7HllxTIs
>>64
どうぞご自由に。別に異常じゃないと思うが。

なんか、もうこのスレどうでもよくなってきたような…

67 :可愛い奥様:04/04/21 19:53 ID:Kl8miC7K
そら、おかしな人の すくつ だから。
どうでもよいと感じて、適度に距離をおけることは
精神的にも良いでしょう。
ここにはまって、ここが全てになったら終わり。

68 :可愛い奥様:04/04/21 19:55 ID:WvTmbMrV
>>66
馴れ合いから抜けるのはいいことだと思うよ。
「辛い」「かわいそうに、ヨシヨシ」みたいなこと言い合って
自分達を正当化し合うよりずっといいはず。

69 :可愛い奥様:04/04/21 19:57 ID:AKzSM49y
>>64は釣りですよ
某スレから流れてきたコテ叩き

前スレに書かれていた他板にマターリしたスレがありましたよね
落ち着くまでそこに移動するのもいいんじゃないでしょうか

70 :可愛い奥様:04/04/21 20:12 ID:h0k7iH44
悪いけど>>57さんみたいな言い方する人って被害者気取りの加害者でいやだよ。

71 :可愛い奥様:04/04/21 20:32 ID:ecQ2yBEF
>70
でもそれこそが病気の証なのでして…w

72 :1:04/04/21 20:33 ID:8z9PPP1l
メンヘルにも主婦で鬱病のスレあるけど、あそこも
叩きに来る人いるんだよね、わざわざメンヘル板に来てまで
叩くのもおかしいと思うが。

で、嵐はスルー。
ageは嵐でいいかと・・そうじゃない人もいるけど(ごめんよ)
sage進行でマターリ行きましょうね。

通院、投薬してる人は、日常生活に支障が出るほど症状が非道いので
医者に行ってるワケで
内科、外科で通院してる患者と変わらないのですよ。
精神的病気は、いつ発症するかわかりません。
今、叩いてる人もこれからかかるかもしれません、特に更年期障害時には
鬱病になりやすいからね。
女性にとっては避けられない病気なのかもしれないですよね。

あー何が言いたいのかワカラン文章になってきたな
ま、つまり言いたいのは、ここでぐらい甘えて、馴れ合ってもイイ!
お互い励まし合って、マターリ行こうね。って事で

お願い致します。


73 :可愛い奥様:04/04/21 20:35 ID:WvTmbMrV
>>1 になればなんでも自分の希望が通るとは限らない。


74 :1:04/04/21 20:36 ID:8z9PPP1l
甘えじゃないの?気の持ちようでしょ、と思う方は
一度下記サイトを覗いてみて下さいませ。

ttp://www.utu-net.com/index.html

でしゃばりましたが、ご理解のほど宜しくお願い致します。
では、名無しに戻ります。

75 :可愛い奥様:04/04/21 20:36 ID:rPOo5/TD
PDだけどクスリがよく効くので
調子がイイ。

76 :可愛い奥様:04/04/21 20:36 ID:WvTmbMrV
>わざわざメンヘル板に来てまで叩くのもおかしいと思うが。

じゃあ既女板はいいわけだ?
なんでいつでもどこでも保護されたがるわけ?


77 :可愛い奥様:04/04/21 20:39 ID:8z9PPP1l
>>73
心得ておきます。ご忠告ありがとうございます。


78 :可愛い奥様:04/04/21 20:45 ID:twIJ9EAI
>>77
本気で忠告ありがとうと思っているのかわからんけど、
メンヘールな人って言葉を大きくうけとめすぎてない?
それが叩き魔にねらわれやすいのだと思う。
私ならば「うるせーバカ」と思ってスルーするけど。

79 :可愛い奥様:04/04/21 20:48 ID:/9AtbS49
以前この板にあった鬱スレって難民に行ったのになぜ又立てるんだろう。
何かそういう頑固なところもちょっとうざいんですが。

80 :可愛い奥様:04/04/21 20:50 ID:WvTmbMrV
>>78
だからこういう場ですら良い子ぶって勝手にストレスためて
病気に逃げてるわけ。

それか「私は煽りにすらこのような『大人』な対応のできるレベルの高い人間なのです」
的な妙なプライドにとらわれてあとでがんじがらめになってやんの。

81 :可愛い奥様:04/04/21 21:18 ID:75C6Bf1/
>>72
ageはスルーなんですよね〜
1タンしっかりしてくだせいヽ( ´ー`)ノ

私は家族の理解に恵まれてる方らしい(←病院の先生が言ってた)のですが
昨日は夫婦喧嘩の日でした。
メンヘルで結婚生活ってダブルで大変だと思うのですが
子育てをしてる人はトリプル大変ってことですよね。
産後の鬱とか、子育てで鬱を発症する人もいるくらいなんだから。
今からちょっと心配です。

82 :可愛い奥様:04/04/21 21:20 ID:WvTmbMrV
あげさげで内容まで判断って頑固だね。
そういう頑なさで自分の首締めてるくせに。

わざわざネットして、スレ立てて他人を仕切ろうとまでする気力あるくせに。

83 :可愛い奥様:04/04/21 21:40 ID:2CIZ46WT
傷つきやすく感じやすく影響を受けやすい
デリケートで物事を考え込みやすい



自意識&自己顕示欲過剰、こだわりが強い
実は、ものすごく他人を支配したい、物事を思い通りにしたい

言い方は厳しいけどこれを否定する人ほど当てはまる

そんなに他人はあなたを見ていないし、気にしてない
あなたは世界の中心じゃない

自分は自分、他人は他人

84 :可愛い奥様:04/04/21 21:56 ID:N41r0wmT
>>81
まあ、人と人が完全に理解しあうなんて無理だからね。
わかってくれる姿勢があるのなら、恵まれているよー。

子育てはしっかり治ってからのほうがいいと思う。
調子がよいときは楽しいけど、悪いときも同じ
テンション保たなきゃならないし。
でもテンション低いときに、子供に助けられることもあるのよね。

85 :可愛い奥様:04/04/21 22:52 ID:8z9PPP1l
>>78
いやいや本気ですよ。はじめての1だったんで
教えて貰って良かったな、と。うん。
上げてる人みんなが嵐だと思ってるワケじゃないのでね。
78さんもありがとね。

>>81タン
あう〜ごめんよ、しっかりするです。

家族の理解、旦那だけは理解してくれてるな。
私も恵まれてる方だと思う。
薬のみながらだけど、役員やったりしてる、ちょっとだけど治ってきてるのかも・・
薬増えたから治まってるだけかもなぁ<PD
電車はまだダメだな。
一人で電車乗って買い物行って、食事してくるのが夢だなぁ〜。

86 :可愛い奥様:04/04/21 23:01 ID:WvTmbMrV
メンドクサ。
こんな人知り合いだったらウザ〜。
旦那の金で無駄遣いするなら家にこもっててください。

87 :可愛い奥様:04/04/21 23:37 ID:/giXUMdc
家にこもってたら2ちゃんするじゃん

88 :可愛い奥様:04/04/22 00:07 ID:ApmW4XWA
この流れの原因は>>12にあるとコッソリ思ってる人



89 :可愛い奥様:04/04/22 00:10 ID:lGbr0ndU
「発端」はあるかも。
前からウザいとは思ってたけど、馴れ合いが。
てか、本来専門板(メンヘル)があるのに、わざわざ既女オンリーで
既女板にこもってるスレはイタイ事が多い。

90 :可愛い奥様:04/04/22 00:13 ID:qlPlEa8k
自分自身がメンヘルの被害者になったからこの板にスレが粘着しているだけでも不快。
そんな中で>>12の書き込み見てある程度は言いたいこと言おうって思った。
迷惑です。

91 :可愛い奥様:04/04/22 00:16 ID:ApmW4XWA
最初は>>12は釣りかな?と思ったんだけどね

92 :可愛い奥様:04/04/22 00:20 ID:lGbr0ndU
ここ見てると心の病じゃなくて
特定の性格の人々が群れてるだけじゃん、と思う。
むしろメンヘルへの偏見が増すよ。

つーか結婚もしたようなある程度の大人が
「誰からもよく思われる事が可能」って思うもん?

93 :可愛い奥様:04/04/22 00:22 ID:LG0pnWk9
>91
それはお気の毒。

でもそのメンヘルさんは、まさか自分が迷惑かけたとは思ってないでしょ?
メンヘルさんにとっては、自分以外こそが加害者だもんな。
自分はどこまでいってもあくまで、被害者。
一般人は心療内科の医者でも精神科の医者でもないのに、何を求めてくるんだか。
ゴミ箱が欲しいだけなのかと思っちゃうよ。

メンヘル板にもあったよね。(今もある?)
「メンヘル被害者のスレ」

94 :可愛い奥様:04/04/22 00:31 ID:X8DvQppx
はっきりいってメンヘルって性格悪い。
おかしいの、頭が。結婚した大人でも、変なことを思ったり
言ったり、人に迷惑かけてばっかり。ひねくれてるし、扱いにくい。
存在自体が迷惑。うざったい。

 だ  か  ら  、

病院行ってしこたま薬飲んで治療してるんだよ。
当たり前のことを言うな。

95 :可愛い奥様:04/04/22 00:33 ID:pPXMFPzI
94はメンヘラーなのね、薬切れた?

96 :可愛い奥様:04/04/22 00:34 ID:lGbr0ndU
でもさ、案外小麦粉の塊飲んでるかもよ。
医者も商売だし。

97 :可愛い奥様:04/04/22 00:35 ID:pPXMFPzI
小麦粉で効く人もいそうだね
それはそれでいいこっちゃ

98 :可愛い奥様:04/04/22 00:37 ID:X8DvQppx
弱いものがさらに弱いもの叩いて、よっぽどストレス溜まってるのね。
クソみたいなメンヘラーしか叩けないくせに。

99 :可愛い奥様:04/04/22 00:37 ID:lGbr0ndU
だからメンヘラーであることに酔うなって事。
そして馴れ合いたいなら専門板に行って下さい。
または仕切りだのいたわりの強要などしないでください。

100 :可愛い奥様:04/04/22 00:39 ID:lGbr0ndU
>>98 弱いものってなに?

101 :可愛い奥様:04/04/22 00:40 ID:DfyWsnMV
ここでスルーできず「ぎゃーぎゃー」言ってる人のほうが
果てしなく怪しい。(自分はメンヘルではない、という立場の人ね)
ここにこだわらなくてもいいのに。

102 :可愛い奥様:04/04/22 00:42 ID:lGbr0ndU
あげさげ自治やってるところを狙ってるんでね。
どれくらいで治まるか。

103 :可愛い奥様:04/04/22 00:43 ID:pPXMFPzI
>100
弱いもの=>98のこと

104 :可愛い奥様:04/04/22 00:43 ID:F9NIBMvv
>63
そんなにうらやましかったら生活保護でも貰えば?
生保もらって32条、義務タップリの主婦より最高よ〜。

105 :可愛い奥様:04/04/22 00:43 ID:X8DvQppx
このスレにわざわざ時間を割いてもらう必要ない。
あんたに迷惑かけたメンヘラーを叩け。
>>100
あんた

106 :可愛い奥様:04/04/22 00:44 ID:X8DvQppx
>>103
そうそう、私とあなたね

107 :可愛い奥様:04/04/22 00:44 ID:lGbr0ndU
ほーら本性出す奴らも出てきた。

108 :可愛い奥様:04/04/22 00:45 ID:lGbr0ndU
>>105
だからそういう仕切り続けるかぎり居続けるって。
悪いけど自分はメンヘルに迷惑かけられた人じゃないし。

109 :可愛い奥様:04/04/22 00:45 ID:pPXMFPzI
いや、別に本性ってわけじゃなくて、これがそのものなんだけど

110 :可愛い奥様:04/04/22 00:46 ID:L5pKnoQh
あがってるので喧嘩に惹かれて集まってくるんだよw

111 :可愛い奥様:04/04/22 00:47 ID:L5pKnoQh
lGbr0ndUはどこかで「あげるな!」と叱られたの?

112 :可愛い奥様:04/04/22 00:47 ID:X8DvQppx
>>108
わかったーじゃ、ずっといてね。
あなたの時間、メンヘルにたくさん割いてね。
自分に関係ないスレを仕切って欲しくないって仕切ってるあなたって、
そうとうヒマなのね。同類かしら?ぷ

113 :可愛い奥様:04/04/22 00:48 ID:L5pKnoQh
仕切りやいたわりの「強要」なんてされても、自分がしなきゃいいだけ。

114 :可愛い奥様:04/04/22 00:48 ID:lGbr0ndU
いやあバカみたいと思って。
頑なに「あげる=荒らされる」と直結してる人々が。

115 :可愛い奥様:04/04/22 00:49 ID:lGbr0ndU
>>112
だから仕切ってないって。
あなたにも「あげろ」とは言ってないですよ。
ヒマ=メンヘルなんだ。

116 :可愛い奥様:04/04/22 00:50 ID:wSsqMk4a
ここって、普通の人間の活動時間とされている時間帯には
こんなに上がり続けないよね。

117 :可愛い奥様:04/04/22 00:51 ID:L5pKnoQh
今現にこうやってスレタイに関係ない話で盛り上がってる。
これってスレ住人にしてみれば「荒らされてる」じゃないの?
lGbr0ndUはいったいいつからここにいるんだ。

118 :可愛い奥様:04/04/22 00:51 ID:lGbr0ndU
普通の人間て何?


119 :可愛い奥様:04/04/22 00:51 ID:Zyrxi5a3
こうなったのは>12に責任がある
あいつはメンヘルじゃねーよ

120 :可愛い奥様:04/04/22 00:52 ID:lGbr0ndU
>>117
誰の反応もなきゃレスもしないけどね。
「荒らされてる」も被害妄想。
無視して馴れ合えば済む事。

121 :可愛い奥様:04/04/22 00:52 ID:Q7/MFtfg
めんへるに迷惑かけられた人ってどういうふうにかけられたの?
友達でめんへる居るけど一度も迷惑かけられた事ないけどな…
めんへるでも色々いるんだね。

122 :可愛い奥様:04/04/22 00:52 ID:DfyWsnMV
lGbr0ndUはなにかつらいことあったんだよ、そっとしてあげようよ(ワラ

123 :可愛い奥様:04/04/22 00:52 ID:Zyrxi5a3
>118
アンタは該当しないから安心しろ

124 :可愛い奥様:04/04/22 00:54 ID:lGbr0ndU
>>122 結局こういう反応になるからな。


125 :可愛い奥様:04/04/22 00:55 ID:Zyrxi5a3
>121
友達がメンヘルになったのか
メンヘルの友達ができたのか

どっちでしょうか
なぜ友達がメンヘルであることが分かったのかな?と思って
多くは、繰り返される迷惑で、推察か発覚するらしいから

126 :可愛い奥様:04/04/22 00:57 ID:L5pKnoQh
わかった。WvTmbMrVでしょ。lGbr0ndUは!
同じ事言ってるし。あんたすげーな。ここの5分の1はあんたのレスだよ!

127 :可愛い奥様:04/04/22 00:59 ID:L5pKnoQh
17:49から、25レスだった。
あんたこそここの住人と、胸張っていいよlGbr0ndU。

128 :可愛い奥様:04/04/22 01:00 ID:Zyrxi5a3
個人的にはここがどういう雰囲気だろうと別にかまわん
純粋にメンヘルだけで仲良い世界が築ける…なわけないもん
メンヘル板があーなのは、煽りや叩きが来るからだけじゃないようにね

129 :可愛い奥様:04/04/22 01:02 ID:DfyWsnMV
ともだちがメンヘルとかじゃなくて・・・オカワヒソウニ
キングオブ構ってちゃん>lGbr0ndU(今うれしいでしょ?よかったね)

130 :可愛い奥様:04/04/22 01:02 ID:lGbr0ndU
>>126 主張が一貫してる方が「正しい」のでは?
>>127 だって荒らす気だから

131 :可愛い奥様:04/04/22 01:03 ID:lGbr0ndU
>>129
むしろ構う人のほうが「自分が構われないと辛いから恩を売っておこう」な
発想のような。

132 :可愛い奥様:04/04/22 01:04 ID:L5pKnoQh
lGbr0ndUは他にどこに出没しますか?

133 :可愛い奥様:04/04/22 01:05 ID:L5pKnoQh
正義の荒らし様についていきます。

134 :可愛い奥様:04/04/22 01:07 ID:Zyrxi5a3
ついてってどーする

135 :可愛い奥様:04/04/22 01:09 ID:DfyWsnMV
>>131
ほらそこがおかしい。
ここの誰に恩を売らないといけないのかがいまいちわからん。
意見を言い合うのは楽しいけど「かまってあげよう、かまってもらいたい」
なんて思わないよ、ふ つ う は。

136 :可愛い奥様:04/04/22 01:09 ID:L5pKnoQh
たまに見かけるような気がするけど、荒らし様ですか?
1、ささいな事に付け込み荒らす
2、荒らしを構う方が悪い、スルーを覚えろと荒らしながら説教
3、あの荒らし様は住人にスルーを教えてくれたいい荒らし様と
感謝されて去る
4、パトロール

137 :可愛い奥様:04/04/22 01:10 ID:lGbr0ndU
>>135
>>129 の「構う」を受けただけ。
すごく「普通」にこだわりますね。

138 :可愛い奥様:04/04/22 01:12 ID:Zyrxi5a3
不通

139 :可愛い奥様:04/04/22 01:12 ID:lGbr0ndU
>>136
そんな人がいるんですか?
あなたもパトロールしてるわけですね。
既女イタの人が 3 のような事するとは思えませんが?

140 :可愛い奥様:04/04/22 01:15 ID:L5pKnoQh
荒らし様、なーごや奥様だったのですね!発見しますた!

141 :可愛い奥様:04/04/22 01:16 ID:Zyrxi5a3
探したのか!

142 :可愛い奥様:04/04/22 01:16 ID:lGbr0ndU
>>140 違いますよ。
     レスしたから必ず同じ属性とは限りません。

143 :可愛い奥様:04/04/22 01:17 ID:L5pKnoQh
パトロールしなければなりませんからね!

144 :可愛い奥様:04/04/22 01:18 ID:lGbr0ndU
>>143 じゃあがんばってください。

145 :可愛い奥様:04/04/22 01:18 ID:L5pKnoQh
荒らし様即座に否定と。

146 :可愛い奥様:04/04/22 01:19 ID:L5pKnoQh
「レスしたから必ず同じ属性とは限らない」

重みのあるお言葉ですね。

147 :可愛い奥様:04/04/22 01:20 ID:lGbr0ndU
だから、そうやって住人は「この条件の人だけ」と思ってるだろうけど、
別にいくらでも関係ない人もやってくるって事。

148 :可愛い奥様:04/04/22 01:20 ID:L5pKnoQh
その通りですね!

149 :可愛い奥様:04/04/22 01:21 ID:L5pKnoQh
住人って何?

150 :可愛い奥様:04/04/22 01:21 ID:lGbr0ndU
そしてそれはあげさげとも関係ない。

151 :可愛い奥様:04/04/22 01:22 ID:Zyrxi5a3
そうかな?
本当にどうでもいいスレだったら
スレタイ見ただけでそもそも中身なんて見ないし、
見て不快になるスレだったら放置しないか?

わざわざレスつけたりするのは
そのスレに何らかの関わりを持ちたい意志があるってことじゃ?

152 :可愛い奥様:04/04/22 01:23 ID:Zyrxi5a3
>147
入場制限のないところが2chのいいところ

153 :可愛い奥様:04/04/22 01:23 ID:lGbr0ndU
だからあげさげ自治や仕切りが発生してたら荒らすだけ。

154 :可愛い奥様:04/04/22 01:24 ID:lGbr0ndU
>>151 では今のあなたがそうですね。

155 :可愛い奥様:04/04/22 01:25 ID:L5pKnoQh
というありがたいお言葉でした。
住人は感謝するように。

156 :可愛い奥様:04/04/22 01:26 ID:L5pKnoQh
荒らし様に会うためにはあげさげ自治をやればいいんですね!?

157 :可愛い奥様:04/04/22 01:26 ID:Zyrxi5a3
>154
わー私にまで絡んできた

158 :可愛い奥様:04/04/22 01:28 ID:lGbr0ndU
>>157 「絡む」が被害妄想。

159 :可愛い奥様:04/04/22 01:29 ID:Zyrxi5a3
おーしつこい

160 :可愛い奥様:04/04/22 01:29 ID:DfyWsnMV
>>157
よかったねwwでもこの人全部拾うんだよ〜
(それもひっかかるところがわかってしまう・・・)

ひとり太鼓餅がいるけど一人二役?

161 :可愛い奥様:04/04/22 01:29 ID:L5pKnoQh
どうしますか?3人で何かでかい事やりますか?

162 :可愛い奥様:04/04/22 01:30 ID:L5pKnoQh
4人・・・いや荒らし様と私は一人二役なので3人ですね!

163 :可愛い奥様:04/04/22 01:30 ID:Zyrxi5a3
>160
ありがとうwwあの人が拾いたくなるツボが今頃分かったかも

164 :可愛い奥様:04/04/22 01:31 ID:lGbr0ndU
>>160 だって無駄レスで荒らすのが目的ですもん。

    また「私はわかる!」の人だ>>12だ!

165 :可愛い奥様:04/04/22 01:32 ID:L5pKnoQh
荒らし様・・・無駄だなんておっしゃらないで!

166 :可愛い奥様:04/04/22 01:32 ID:Zyrxi5a3
ID:DfyWsnMV
ID:L5pKnoQh
ID:lGbr0ndU
ID:Zyrxi5a3(私)

今居るのは4人?


167 :可愛い奥様:04/04/22 01:32 ID:bYqxXunJ
>>153
死ね、いますぐ死ね
おまえの一家全員メンヘルで苦しめ
罰が当たって難病にかかるだろうが高額医療手当てなんか申請するなよ
一日じゅう2ちゃんにはりついてる屑のくせに

168 :可愛い奥様:04/04/22 01:32 ID:Zyrxi5a3
麻雀ができるな4人なら

169 :可愛い奥様:04/04/22 01:33 ID:L5pKnoQh
一人増えました。

170 :可愛い奥様:04/04/22 01:34 ID:Zyrxi5a3
あ、ごめん、5人になった

イラクにでも行くかい?

171 :可愛い奥様:04/04/22 01:34 ID:lGbr0ndU
>>167 張りつくとなぜクズなのでしょう?
     

172 :可愛い奥様:04/04/22 01:40 ID:DfyWsnMV
>>166
でも、あまり面白くないんだよね。
もう寝るわ。モヤスミ〜

(ほら何も言えなくなったら逃げたって書いてね、lGタソ)

173 :可愛い奥様:04/04/22 01:45 ID:Zyrxi5a3
そかー、おやすみ、いい夢見てね

174 :可愛い奥様:04/04/22 02:16 ID:kVDbQZah

        (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
      <´・\  ::::::::::::::::::ヽ   
       l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 
   ∫  .<、・_ (         )
   旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒

おやすみぃ〜〜。。

175 :可愛い奥様:04/04/22 06:13 ID:X8DvQppx
昨日はスルーできず煽ってごめんね。
なんか最近、日付が変わる頃に性格が攻撃的になるの。
あー後悔・・・

176 :可愛い奥様:04/04/22 06:15 ID:WGWSiUqY
誰に何を謝っているのやら。
警察いらんやろ。

177 :可愛い奥様:04/04/22 06:42 ID:WGWSiUqY
4 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/22 00:31 ID:X8DvQppx
はっきりいってメンヘルって性格悪い。
おかしいの、頭が。結婚した大人でも、変なことを思ったり
言ったり、人に迷惑かけてばっかり。ひねくれてるし、扱いにくい。
存在自体が迷惑。うざったい。

 だ  か  ら  、

病院行ってしこたま薬飲んで治療してるんだよ。
当たり前のことを言うな。

98 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/22 00:37 ID:X8DvQppx
弱いものがさらに弱いもの叩いて、よっぽどストレス溜まってるのね。
クソみたいなメンヘラーしか叩けないくせに。

105 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/22 00:43 ID:X8DvQppx
このスレにわざわざ時間を割いてもらう必要ない。
あんたに迷惑かけたメンヘラーを叩け。
>>100
あんた

112 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/22 00:47 ID:X8DvQppx
>>108
わかったーじゃ、ずっといてね。
あなたの時間、メンヘルにたくさん割いてね。
自分に関係ないスレを仕切って欲しくないって仕切ってるあなたって、
そうとうヒマなのね。同類かしら?ぷ



178 :可愛い奥様:04/04/22 08:49 ID:8e/j7XPS

          /⌒ヽ    書き込んでから放置してましたが
         /  =゚ω゚)   なんか起爆剤になってたみたいでスンマソン
         |  U /    ジサクジエーンに一台3役と
         ( ヽ ノ     まるで2chみたいなスレになってますねぇ。。。w
          ノ>ノ      
     。。  しU       とりあえず今日もここ通って行きますわ...ヒタヒタ

マヂレスすると、ここ数日ご丁寧にID変えての「怠けたいだけでしょ」風書き込みが
相次いでいたのにタイミング悪い書き込みしましたわ。スマン

まぁ、煽ってる方も攻撃性の強いメンヘラーということでよろしいか。
荒れてる時は煽り臭のするレスにはアンカーもつけず、放置でよいのではないかと。
メンヘル板でも荒れるのはいつも、たまらなくなってレスしちゃうから。
放っておけない見過ごせない気質、がそうさせるんだろうけどね。



179 :可愛い奥様:04/04/22 12:43 ID:pHZb8TVC
>>81なんですが、レスついてるかな〜と思って来たら伸びててびっくりした。
2レス以外全部あぼーんだけど…

アンカー省きますね。ごめんなさい。
うちの夫は非メンヘラなんですが
必要以上に私を保護しようとする…
まぁ、もともと妻にはずっと家にいてもらいたい人なので(最近珍しいヨナ)
持ちつ持たれつって感じですね。

>>1さんPD大変ですね〜
私も以前出ましたが、けっこう不便ですよね。あれ。
ツボ押しとかアロマとか、ガッツリ備えておくと気が楽でした。私は…

余計なお世話かもしれないけど、1さんって真面目ですよね〜
まぁ、私もマジレスばっかりしてるから人のことは言えないですが…
医者とか支援センターとか、自助グループとか
最近はいくらでもあるので、真面目な気持ちでここに来てる人は
そんなにいない気がするので、気を楽にしてくだせいヽ( ´ー`)ノ

180 :可愛い奥様:04/04/22 16:08 ID:iKg0l33m
私は真意が読める>>12です

181 :可愛い奥様:04/04/22 16:11 ID:WGWSiUqY
>>178
>ここ数日ご丁寧にID変えての

また思いこみ

182 :可愛い奥様:04/04/22 16:13 ID:iKg0l33m
思いこみじゃありません
読めるんです

183 :可愛い奥様:04/04/22 16:22 ID:4cwAzbgL
>>182
亡くなった方の今の気持ちも読めるんですか?
マジレスです。

184 :可愛い奥様:04/04/22 16:34 ID:S6BzPAYg
>178煽ってるのも病人で同意。
境界例とかトーシツとか。

185 :可愛い奥様:04/04/22 16:37 ID:WGWSiUqY
じゃあ私達もいたわってくださいよ。
かわいそうなかわいそうな被害者ですから。


186 :可愛い奥様:04/04/22 16:42 ID:VfUGanUl
185はネラーのフリしたタカトーナホコです。
抗鬱剤は効きません。
意欲を出させるためにはボーイズの投入が必要です。

187 :可愛い奥様:04/04/22 16:55 ID:S6BzPAYg
>185いたわったり、薬のんでも元の性格が問題


188 :可愛い奥様:04/04/22 17:03 ID:WGWSiUqY
直そう直そうと必死に頑張っているのに、
>>187の心ないひとことで症状が悪化しました!
>>187 のせいで! 私は悪くないのに!

189 :可愛い奥様:04/04/22 17:06 ID:4cwAzbgL
だから、私は思うよ。本当に「心の病」の人は
ここには来ない方が身の為だと。

(そう言っている私は来ているけどさ)

190 :可愛い奥様:04/04/22 17:06 ID:bYqxXunJ
粘着あらしの多くは境界例。
しかし境界例は病気ではなく、破綻性格なので治療などできない。
いたわる必要もない。振り回されないためにも縁を切るのみ。
以上がボダ取り扱いマニュアルでち

191 :可愛い奥様:04/04/22 17:06 ID:iKg0l33m
>183
もちろんです
重宝がられていますよ

192 :可愛い奥様:04/04/22 17:07 ID:VFjdAdRo
昔から心の病っていう言い方に違和感がある。
脳の病気でいいんじゃないかしらね。

193 :可愛い奥様:04/04/22 17:09 ID:4cwAzbgL
>>191
羨ましいです。

194 :可愛い奥様:04/04/22 17:16 ID:bYqxXunJ
>>192
本当、鬱なんて物理的な脳の病気なのに。
甘えとか根性のせいだとがなる香具師が絶えなくてしんどい。

195 :可愛い奥様:04/04/22 17:18 ID:WGWSiUqY
私だけがしんどい!
私かわいそう!

甘えにきまってんじゃん。根性なし。

196 :可愛い奥様:04/04/22 17:21 ID:bYqxXunJ
ばかが騒いでるがワシは医療者じゃ。
あくまでも客観的事実を書いておる。
なんでもいいから他人を傷つけたい香具師は死ねや。

197 :可愛い奥様:04/04/22 17:23 ID:iKg0l33m
まあ、医療関係者が「死ねや」だなんていけませんわ
傷つく他人がいますよ

198 :可愛い奥様:04/04/22 17:26 ID:S6BzPAYg
もうほっとこう。
どうせ暇つぶしでしょ。

199 :可愛い奥様:04/04/22 17:27 ID:bYqxXunJ
魔棲みや焚く魔同様の香具師に対して
思ったことを独り言で書いたまでだ

200 :可愛い奥様:04/04/22 17:29 ID:iKg0l33m
ID:bYqxXunJさんはみんなに優しくかまって欲しいんですね
私にはあなたの真意が読めました

201 :可愛い奥様:04/04/22 17:29 ID:WGWSiUqY
ばかとか香具師とかほんと脳がおかしいようです。

202 :可愛い奥様:04/04/22 17:30 ID:WGWSiUqY
>>199
犯罪者と病人の区別がおつきにならないのですね。

203 :可愛い奥様:04/04/22 17:31 ID:iKg0l33m
でもこういう人は照れちゃって
認めない傾向にあるんですよね
いいんですよ

204 :可愛い奥様:04/04/22 18:10 ID:Pfiat6Iy
晩御飯作ってるんだね。
皆元気ジャンw良かった良かった。

205 :可愛い奥様:04/04/22 18:19 ID:WGWSiUqY
無駄飯だけは食らってクソで出すわけだ。

206 :可愛い奥様:04/04/22 19:18 ID:kVDbQZah
>>179
あ〜い、気楽にするだすぅ〜アリガd
ちょと聞きたいのですが、PDが以前出て、ってことは
今は治ったんですか?
私は良くなったり悪くなったりの繰り返しで、もう8年ぐらい経っちゃいました。
今は抑鬱の方がひどいかも。
セイーリ周期で抑の時と鬱の時の落差がしんどい、自分に疲れるっす。

>>194
あーそれウチのトメだよ
テレビで鬱病の特集してたの一緒に見てたら
「ただの怠け、考える暇もなく働かないからなるんだ」
と。
考える暇もなく働く。だなんて洗脳でもする気ですか!?
もちろん病気の事は話してない。
良かったぁ〜、危うく一日中こき使われるとこだったよw

207 :可愛い奥様:04/04/22 19:54 ID:pHZb8TVC
>>206
8年か〜…私のウツ歴より微妙に長いですね。大変でしたね。
私はPDが主な症状じゃないのですが、すごく酷くなると出てきます。
電車に乗れなくて同じく苦労しました〜「調子が悪くて電車に乗れないんです」って言っても
分からない人はハァ?って感じで…

抑鬱って、振り幅が大きくて大変=双極性ではないんですね〜
私は双極性ですよぅ…

横ですが、確かに、一日中肉体労働をして
朝早く起きて、日が暮れるころに仕事を終わり、早寝してれば鬱になりにくいらしいですよ。
でも実際はデスクワークで残業有りの仕事が圧倒的に多い訳だし。
休む暇がなかったら鬱にならないっていうんだったら、産後鬱とか育児鬱もないはずだし。

208 :可愛い奥様:04/04/22 19:55 ID:WGWSiUqY
また自分達を正当化してるよ。
ウジウジだらだらしてても食わせてもらえるから怠けてるだけじゃん。

209 :可愛い奥様:04/04/22 19:58 ID:S6BzPAYg
>208はいはい。
ここだと相手してくれるもんね。

210 :可愛い奥様:04/04/22 20:12 ID:NnwfOqNz
今の小学生って、注意欠陥症候群(て言うの?)とか学習障害とか、
まあ、精神科医が食っていくためだからしょうがないけど、
いろいろ認めてもらえて幸せだね。

それから、どの世代にも言えるけど精神的な病が認められるとなると罪が軽くなる
ていうのも、なんだかおかしい。

211 :可愛い奥様:04/04/22 23:03 ID:iKg0l33m
まあ何でも病名がつくのは確かですね
心の病気に限らず病名がつくとなぜか安心する心理が
需要の一つなのかも

212 :可愛い奥様:04/04/24 02:56 ID:pmZDnxsH
('A`)イ`

213 :可愛い奥様:04/04/24 19:45 ID:5vHRWLfM
へえ。生かせてもらいやす。

214 :可愛い奥様:04/04/26 07:08 ID:kKTUJu8m
J('ー`)し.。oOミナサンドウシテルカシラ

215 :可愛い奥様:04/04/26 16:37 ID:AO25c3GX
無駄飯食ってクソして、
世界で自分がいちばん不幸と悦に入ってるだろうよ

216 :可愛い奥様:04/04/26 17:21 ID:SUF+MHIf
PDだけど 幸せだからいいや(笑)

217 :可愛い奥様:04/04/26 21:09 ID:kKTUJu8m
一日中粘着してスレ荒らしてるほうがよほど悪意に満ちたゴミ人間だよね。
面白すぎ。
私は会社経営のストレスで鬱。
商売は順調だけど社員の管理がマンドクセ。
まあ、やるしかないから薬でしのいでるよ。

218 :可愛い奥様:04/04/26 21:12 ID:AO25c3GX
偉そうぶって嫌われてるよきっと。
集団離脱とかされないようにな。

219 :可愛い奥様:04/04/26 22:34 ID:alZFyPrO
私は>>78でつが、
うちの職場に精神科では鬱で心療内科では自律神経失調症な男がいて、
怒られるのが精神的にやばくて今の所ではやっていけないらしく、
私の下で仕事してもらうとことになるようなので、
参考にここ覗いたんだけど、鬱の皆さん口悪いですねw。
技術職なので間違いにはそれなりにきついことを言う職場で、
私自身も「おめぇ何年やってんだぁ?学校もどれ!!」
「バカならバカなりに勉強しろ!!」「バカちがう!!やめろ!さがってろ!!」
等々言われて仕事を覚えました。
DQNと言われるかもしれませんが、
仕事である限りお客に当たる人の利益を第一に考えればしょうがないことです。
皆様はどういう注意や指導のされ方が症状を悪化させると思いますか?



220 :可愛い奥様:04/04/26 22:38 ID:AO25c3GX
>鬱の皆さん口悪いですね

だってリアルでは猫かぶってるだけだもん。

221 :可愛い奥様:04/04/26 22:52 ID:alZFyPrO
いや、マジで悩んでるんだけど。
私のせいで症状悪化なのもいやだし、
本人の生活もあるだろうし。

222 :可愛い奥様:04/04/26 23:08 ID:0SPv1Gmt
>>221さん
言葉悪いのは、鬱の人じゃないでつ〜

ttp://www.utu-net.com/utur/index.html

ここはどうかな?仕事の上でのアドバイスじゃないけど。
ちょっとは参考になるかな?と思って。

223 :可愛い奥様:04/04/26 23:14 ID:MgEaDWTm
>>221
「自尊心を傷つけること」だと思うよ。

ま、保身したいなら何も言わず同じ仕事をあなたがやっとくこと。

224 :可愛い奥様:04/04/27 00:21 ID:/9qMY2oh
>>219
職場移動しても罵声は避けられない会社なわけですよね?w
正直な感想を言わせてもらうと、いまどきあるんですねえ・・そういうトコ。
(罵声を浴びないと勉強ができないという思い込みが理解できない)
退社してしまうのがいいと思うけどなあ。

まあ社会保険に入ってる会社なら休職するのが適当かな。
後は、仕事が遅いのは鬱のせいで頭の回転が
鈍くなってるからということに言葉で理解を示し、
すこしずつでいいから
ひとつひとつ片付けていけみたいな指導なら傷つけないと思う。
ダイレクトに客に利害を与えるような役割は避け、
後方支援にまわすのが会社的にもよいかと。

225 :可愛い奥様:04/04/27 15:01 ID:4ZFmTp1V
>>219
ストレスに強い弱いは個人差が大きい。
あなたが罵倒されても平気でも、隣のみよちゃんは自殺するかもしらん。
世の中いろんな人がいるよ。
けなされて伸びる人もいれば、誉められて伸びる人もいる。

226 :可愛い奥様:04/04/29 18:57 ID:upvgUpNu
鬱の人って罵倒に弱いかなぁ??

私は鬱ですが、自分の失敗を怒られるのは特に何ともありません。
何を考えているのか分からないより怒られる方がいいです。
PDを併発しているので、突然怒鳴り声を上げたり、物を蹴倒したり
ニコニコしていた人が急にガラっと態度を変えたりするのはダメですが…
↑こうすることで主導権を握りたい人、たまにいますよね。

あくまでも私の場合ですが
理由が分からない上司の不機嫌、かなり気になります。
自分にはどうしようもないことで責められるのも苦手です。
(コネ、学歴、容姿、年齢など。スルーすればいいと思うのですが難しい)
あと、1回の失敗を根にもってひきずる人。何度も何度も同じ失敗を非難する人。
「また今日もあのことを言われるのか」←これが鬱の主な原因です。

叱責に弱い人、褒めないと動かない人は自己愛性なのではないでしょうか?

227 :可愛い奥様:04/04/29 19:10 ID:+F0YgpOb
コネと年齢は仕方ないが、
学歴と容姿は本人次第でどうにかなるものだと思うが。

228 :可愛い奥様:04/04/29 19:59 ID:x2mGaE0Q
>277あんまり本題と関係ない突っ込みだと思う。

229 :可愛い奥様:04/04/29 20:02 ID:+F0YgpOb
ブサイクなのもバカなのも私のせいじゃないから!
ブサイクなのは年齢のせいでどうしようもないし、
バカなのはコネもないような両親の遺伝だから仕方ないの!
私は悪くないの!私は悪くないの!

230 :可愛い奥様:04/04/29 20:13 ID:3gzPg+NO
>>226
人の機嫌が異常に気になるのもおかしいよ・・・
なにか原因があるんじゃない?そこを探るといいと思う。

というか、罵倒されているのに平気なほうが変じゃない?

231 :可愛い奥様:04/04/29 20:22 ID:3QxPRSeX
「悩んでいませんか?女性のうつ病」

●女性は男性の2倍うつ病にかかりやすい


http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html


232 :可愛い奥様:04/04/29 20:22 ID:3QxPRSeX
女性は男性の2倍うつ病にかかりやすい

233 :可愛い奥様:04/04/29 20:48 ID:wd7VfHel
主人の前妻がうつ病で、朝4:00ごろとかにTELしてきて
ウザいんですけど。
しかも内容は「主人元気にしてる?」みたいな
どーーーーでもいいような事ばかり。
向こうは非常識な行動を取ってるのが分からないんでしょうか。
はっ  それとも嫌がらせ??

234 :可愛い奥様:04/04/29 20:53 ID:LSBSTvj/
うざいって言えばいいじゃん。

235 :可愛い奥様:04/04/29 21:07 ID:wd7VfHel
うつ病やなんかの人には逆らわない方がいいとか聞かされたので
こわくて言えません。
主人も
「あいつはキレたら嫌がらせにウチの庭で焼身自殺とかしそうだ」
とか言うのでガクガクブルブル
ガマンするしかないですか?


236 :可愛い奥様:04/04/29 21:16 ID:LSBSTvj/
君の家の電話には着信拒否機能がついてないのかい?
ていうか、そういうメンヘル女をひきつける男と結婚したわけだから
お仲間同士仲良くやれば?

237 :可愛い奥様:04/04/29 21:17 ID:+F0YgpOb
ていうか旦那が原因で前妻をメンヘルにしたとか?
あなたもこのスレのメンヘルみたいに、メンヘルのふりをして
なんでも他人のせいにしとけば?

238 :可愛い奥様:04/04/29 21:24 ID:bak4vRsf
うつ→アルコール依存症

239 :可愛い奥様:04/04/29 21:51 ID:CZIG+sEL
237=常駐メンヘル叩き基地外
ここのひとは病気を他人のせいにしたことなんかない。
こいつが書いてるのはただの嫌がらせの嘘。

240 :可愛い奥様:04/04/29 21:58 ID:+F0YgpOb
ウソと来たよ、ウソと。

>ここのひとは病気を他人のせいにしたことなんかない。
リアルではしまくりだろうが。


241 :可愛い奥様:04/04/29 22:21 ID:UVTr7fLI
>>233
朝4時にかけるのは迷惑なの当たり前なんだから、
他の時間にしてくれって言ってもいいんじゃないの?
言い方さえ気をつければ、それで自殺したとか言われても
私はあなたを責める気にはなれません。

欝だってそのくらいの判断はつくもんだけどねえ。
見たいテレビを中断させちゃったらどうしようとか、
夜の9時半だけどご飯食べてたらどうしようとか、
他人に迷惑をかけるんじゃないかと
むしろ気にしすぎなくらいびくびくしながら電話するよ。

242 :可愛い奥様:04/04/29 22:26 ID:+F0YgpOb
びくびくしてるんだから迷惑電話許せって?

243 :可愛い奥様:04/04/29 22:28 ID:UVTr7fLI
>>242
夜9時半に友達にかけるのは
一般的に言って迷惑じゃないと思います。

244 :可愛い奥様:04/04/29 22:32 ID:+F0YgpOb
>>243
だから>>241下5行のあなたの自分語りは関係ない。
朝4時半の人は分別ついてないんじゃなくて意図的に決まってるじゃん。
それにあなたが許そうとも自殺されて困るのは>>233

なーんかずれてる

245 :可愛い奥様:04/04/29 22:38 ID:CZIG+sEL
244は毎日からむのと傷つけるのだけが目的で何回も書いている。
IDに注意し、どなたも相手にしないように気を付けるべし。

246 :可愛い奥様:04/04/29 22:39 ID:UVTr7fLI
>>244
そうですか。私へのレスだと思いました。
まあ233の人がびくびくしながら電話してるとは
あまり思えませんよね。ちょっとボダっぽいかも。

247 :可愛い奥様:04/04/29 22:40 ID:+F0YgpOb
>>245
傷つける!傷つける!傷つける!
出た被害妄想!

248 :可愛い奥様:04/04/29 22:40 ID:+F0YgpOb
>>245
ついに仕切り根性押さえられなくなった?>>1

249 :可愛い奥様:04/04/29 22:45 ID:UVTr7fLI
ID:+F0YgpObもだいぶ神経が参ってるんでしょう。
気が向いたのでレスしてしまいました。ごめんなさいね。>>245

ID:+F0YgpObは何か恨みでもあるのかな?
メンヘル板のボーダー被害者友の会スレでも
覗いてみたらけっこう当てはまるかもしれませんよ。

250 :可愛い奥様:04/04/29 22:49 ID:+F0YgpOb
またすぐ恨みだのなんだの。
どうしてそう「私達は被害者」意識なのさ?
びくびくしながら電話でウザい自分語りして嫌われてんじゃないの?

251 :可愛い奥様:04/04/29 23:06 ID:9X0Wniow
また〜。
もういいかげん「スルー」覚えようよ〜。
カンペキなスルーをおながいしますよ、このスレが必要な方は。

252 :可愛い奥様:04/04/29 23:11 ID:+F0YgpOb
だって「ウツ」だもん。スルーなんてできない。
悪いのは煽りの方だもん。
私達かわいそうかわいそう。

>>251
煽るにつれて本性出し始めるから面白くてかなわないよ。
決まってこっちもメンヘル扱いしてくるし。



253 :可愛い奥様:04/04/29 23:22 ID:UVTr7fLI
十分頭おかしいじゃん・・・w(コソ

254 :可愛い奥様:04/04/29 23:23 ID:izVgfnV6
>>241さん
お〜同じだ
すごく気になるよね、だから電話苦手でつ。
電話のボタン押してる時なんて、心臓ばくばくだぞw
鬱とか関係なく苦手な人もいるから
コレは性格のかなぁ?と思ってみたり。

PDなんだが、明日子供連れて映画行く。
で、今気づいたが頓服の空ナックスが切れてた・・
が、がんばろ。
映画館は克服したんだけど、薬持ってると持ってないとじゃ
違うんだよな・・依存してんだな。
ま、なるようになるだろ、見たかった映画だし久しぶりの外出だし
たぶん子供と一緒に映画行くのは今年いっぱいで終わりだろうし
(来年中学なんで親とは行ってくれなくなる)
楽しんでこよっと!前向き前向き〜

255 :可愛い奥様:04/04/29 23:24 ID:+F0YgpOb
ほーら我慢できないでやんの。
だから病気ぶってるけどあんた達は単に「性格悪い鬱陶しい人達」なだけ。

256 :可愛い奥様:04/04/29 23:44 ID:Wo3xFOc+
>243
夜九時半の電話は私なら迷惑

一般的にOKだからかまわないということでなく、
個々の相手はどうなのか?という視点がないとね。
生活パターンや都合はそれぞれ違うから。

257 :可愛い奥様:04/04/29 23:52 ID:+F0YgpOb
だって鬱「病」の私がこれだけビクビクしながらかけるんですもの。
迷惑なわけなんてないわ!
いつも相づちのみで長電話に付合ってくれるもの。
迷惑なわけなんてないわ!

258 :可愛い奥様:04/04/30 00:00 ID:DXSVdd5O
自称「鬱」の人って
電話口で「ごめん、今チョット都合悪いんだけど…」って言っても
「あ、そうなんだ、そっか、ごめんねー。迷惑だよね、電話してちゃ。
 でも**ちゃんと話すとなんかすっとするっていうか、ほっとして。
 つい電話しちゃって、ごめんねー。 以下自分語り〜」で、
結局切ろうとしない。
切ろうとするときは「死」をちらつかせたりしてくれる。

いや、別にいいんだけどさ。

ただ本当にこっちが都合が悪い時、聞く気力がない時ってあるから、
断られたら「私のことなんて…」とか勝手な妄想膨らませないで、
単に今は都合が悪いとだけ捉えてくれないかなあ。

こっちがかけてくれって頼んだ電話じゃないんだし。

259 :可愛い奥様:04/04/30 00:50 ID:7Tuoxetm
>>231さんのIDすごい、すごい!
PRSEXってあり〜?www
ひそかに裏山。。。(;゚;∀;゚;)ハアハアハアハア!

260 :可愛い奥様:04/04/30 02:10 ID:oq+zlPA0
>>258
死で気を引く人はボダっぽいよ。

神経性うつ病と診断されて1年。
何度自殺・自傷行為したか知れない。
夜中に家を脱走して道路を何度も横断してたんだけど(迷惑な話だが)
補導され、翌日両親が田舎から出てきて連れ戻されてしまった。
子供の頃の愛情不足で子供から成長出来てないらしい。
40歳にはそういう人はいないから、それまでには治るだろうと主治医が言ったが、
それまであと10年以上ある。長い・・・。
夫依存が抜けない。確かにすごく迷惑かけてる。

でも、「早く大人になれ」だの「我侭」だの「前向きになれ」だの・・・辛い。
その上、母親も頭では分かってても、せっかちなので急かす。
薬増量してロボットにでもならないと・・・。
何かに依存しないと生けていけない。

261 :可愛い奥様:04/04/30 02:14 ID:RCaTLDfx
バッカみたい。

262 :可愛い奥様:04/04/30 03:58 ID:zSB5wfob
それはアダルトチルドレンの人が
鬱を併発してる状態?>>260

まあ、鬱病の人が多かれ少なかれ人に迷惑かけてるのは
自分たちでも十二分に分かってるんだから、これ以上
言いに来きても今更ってなものですよ。

鬱の人が鬱の人を過剰にかばうのも、
端から見ていてウザとか都合がいいとか思うのは分かります。
まあそれも、それだけ自分自身のの存在が危うくて
自分で自分を否定しているギリギリの所にいるからじゃないでしょうか。

リアルでは、生きててごめんなさいって個々の相手に対して思っていても、
心のどこかで自分が生きるのを許して欲しいと思ってる。
そういうのが漠然とネットで裏返しで出るんじゃないでしょうかね。
過剰な位に、鬱は悪人じゃないんです〜無害です〜って主張するのも
ある意味、鬱の症状の一つと言えるのかもしれません。

そういう鬱の病気の習性を利用して遊ぶのも、
ちょっとどうかとは思いますけどね。w

263 :可愛い奥様:04/04/30 04:21 ID:zSB5wfob
人格や生い立ちに問題を抱えている人が、
周囲や環境との摩擦を生みやすいのは当然のことで、
生きづらさから鬱を併発する事はとても多い。
単純な鬱の傾向としては他人と距離を置きたがるものだけど、
そういう人達は鬱になってもやっぱり寂しがり屋である傾向が
勝つらしく、ウザイ電話をかけたりして他人を巻き込み易い。
あと、罹り始めの人なんかも、パワーが残りつつ
もがいている状態なので、SOSを出すことが多いように思う。
まあ本当に重症な鬱はネットになんかいないわけだがw

逆にそれまで問題なく生きてきて、仕事のストレスだけで鬱になった人は
仕事の重圧から解放されれば割とひとりでに治ったりする。

鬱といっても、根本的に抱えている問題が違えば、
鬱としての症状は同じでも、
その人がどういう人か、という点では千差万別十人十色。
むしろ鬱の背景にあるACとかボダとかの分類のほうが
その人を表すというか、重要だよね。

十羽一絡げに鬱の人を自分と同類だと思って弁護してると
かえって辛いと思うんだけどどうよ?

264 :可愛い奥様:04/04/30 04:27 ID:RCaTLDfx
なんちゃってが馬脚をあらわすのが面白いんだからほっときなよ。
病院に行けば病名はつく、薬は貰える、でいろんな免罪符得てのうのうと
してるんだからほっといてやったら?

265 :可愛い奥様:04/04/30 04:48 ID:zSB5wfob
真性単純鬱から見ると、なんちゃって鬱が
ものすごく憎らしい時期ってあるけどね。

その人が苦しんでいて、治療を受けたいと思うなら、
治療を受けて薬もらっていいんだよ。鬱じゃなくてもね。
でもなぜかみんな自分が他の病気じゃなくて鬱だと思いたがるんだけどね。

本当に精神が健康な人は頼まれたって、
少々の金をもらって仕事しないで一日2ちゃん
なんて生活は1週間で飽きると思うよ。
治ってみて分かった。

266 :可愛い奥様:04/04/30 04:53 ID:QCrW+NaZ
「悩んでいませんか?女性のうつ病」

●女性は男性の2倍うつ病にかかりやすい


http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html


267 :可愛い奥様:04/04/30 08:28 ID:wVVskGyg
ID:zSB5wfob、すごく広く深く鬱(のみならず心全般)を
理解している方と見た。

  > 鬱の病気の習性を利用して遊ぶのも、
  > ちょっとどうかとは思いますけど

これは擬態鬱などのことを言うのかな。
簡単に言えばなんちゃって鬱?

  > 人格や生い立ちに問題を抱えている人が、
  > 周囲や環境との摩擦を生みやすいのは当然のことで、
  > 生きづらさから鬱を併発する事はとても多い。

いわゆる、直らない鬱、ってこういうケースが多いのではないかと思うこのごろ。
本当、鬱を発症するに至った背景は大事だと思う。

  > 真性単純鬱から見ると、なんちゃって鬱が
  > ものすごく憎らしい時期ってあるけどね。

やっぱりあるのか・・・鬱の人の近くにいて、心底くたびれて、
自分も精神的に参ったことを訴えたとき、
「自分こそが本当の鬱で苦しんでいるんだ、あなたのそんなのはとるに足らん!」
みたいに却って攻撃されたことがある・・・正直、○| ̄|_ な気分だった。

そのひとはまさに、>>260の書くような人で、自分は依存対象だった。


268 :可愛い奥様:04/04/30 08:36 ID:GcEblOVf
>>254
もう映画に行ったかな?
PDだと、映画館恐いよね〜

「パニクが起きたら恥ずかしい」と思って
映画をずっと避けてると、どんどん恐くなるから
たまにはエイ!!っと行っちゃうくらいの気持ちでいいんだよね。

薬がたまたま手もとになくて困った時のために
病院でツボ押しを教えてもらったけど、コレを知ってるだけでけっこう安心。
左の薬指の爪の両脇を、右手の人さし指と親指で
挟むようにぎゅ〜っと圧迫。3秒くらい。
何回かくり返す。

本当はもっと複雑で、症状別にやり方があるのですが
このツボは不安やストレスなど、けっこう万能だし、人に気付かれずにできます。
療法士さんの間でも流行ってる。

269 :可愛い奥様:04/04/30 12:44 ID:1o0L0j1E
>>267
擬態鬱となんちゃって鬱は違うよ。
擬態は、鬱のように見えるけど、たとえば上であったようなボダだったとか。
鬱状態だけど原因は他にあって、病名が違っていたというやつ。
なんちゃっては、鬱のようだけど病気でない人。
>>260
人から急かされるのつらいよね。1ヶ月でもお母さんと連絡絶って、
ゆっくり治療してみたらどうかな。

私は通っていた接骨医院の看護婦に、子供まだ?ってしつこく言われて
通うのやめてしまったよ。生めるわけないじゃん・・・

270 :可愛い奥様:04/04/30 14:44 ID:/WDBclhv
>>260 みたいなのを甘やかす必要ないんだって

271 :260:04/04/30 17:57 ID:pVKCQF/p
>>262
>それはアダルトチルドレンの人が鬱を併発してる状態?
主治医曰くそうらしいです。
私本人には言わなかったですけど、母は主治医に「どういう育て方をしたのか」と責められたそうで・・・。
なので、AC自体は中年になれば治る事が多いと。
その時には何にも依存しなくて済むのかな。

でも、父方の親戚に神経性障害が多い・・・。
うつ病自体は脳の病気なので、完全に治るか不安はある・・・。

>>269
ありがとう。急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます。

272 :可愛い奥様:04/04/30 18:00 ID:/WDBclhv
急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます

急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます

急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます

急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます

急かされたら耳を塞ぐ様にしてみます

273 :可愛い奥様:04/04/30 18:03 ID:/WDBclhv
AC自体は中年になれば治る事が多い

AC自体は中年になれば治る事が多い

AC自体は中年になれば治る事が多い

AC自体は中年になれば治る事が多い

AC自体は中年になれば治る事が多い

274 :可愛い奥様:04/04/30 18:03 ID:/WDBclhv
>>260

「一生依存してよう!」と内心思ってるでしょ?吐いてごらん。

275 :可愛い奥様:04/04/30 18:31 ID:Bsqt0v74
ここにいるからには既女なんでそ?
いい歳して母親がどーのこーの言うのってどうなの?
誰だって楽して生きてるワケじゃないし、
色んなことを乗り越えてるワケで。

親戚筋の話まで出てきてて、治そうとする意志が感じられなーい
欝でACの自分に酔いしれてるって感じ

276 :可愛い奥様:04/04/30 19:23 ID:GcEblOVf
>>260
ん〜…その医師のことは信頼しているのですか?
>どういう育て方をしたのかと責める
これって普通、医師のとる態度じゃないとオモ…
それとも、先生が>>260さんの小さい頃の家庭環境をお母さんに尋ねて
それがお母さんにとっては辛いことだったので「責められた」と感じたってことですか?

鬱には薬がよく効きますが
ACは薬が根本解決にならないので、自助グループなどを活用する方が多いですよね。
もし医師なり、カウンセラーなり、信頼できる人がいるなら良いと思います。

母と子の世代連鎖を、当人同士でぶつけ合ってどうするんダヨ〜
泥沼じゃないですか…

277 :可愛い奥様:04/04/30 19:28 ID:/WDBclhv
てかなんで旦那がいるのに両親が保護しにくるわけ?

278 :可愛い奥様:04/04/30 19:32 ID:OSs3XeAu
>>268さん
あんがと〜、帰って来てから見ましたが
ツボ押し憶えておきます。
で、無いと思ってた頓服、鞄に一個だけあったんですよ
やっぱりちょっと恐かったんで、それ飲んで行きました。
私には薬で症状押さえつつ、行動療法が一番合ってるみたい。
これから行ける場所ガンガン増やして行くぞー。

なんて思いつつ、最近は引きこもり気味なんだわさ。
人に会うのマンドクセー、外出るのマンドセー
でもいったん外出すると楽しい。なんじゃそら?w

>>271さん
今は焦らずゆっくりしましょ。

>母は主治医に「どういう育て方をしたのか」と責められたそうで
これってよっぽどだよね、かなり辛い子供時代をおくってきたのでしょうね。
虐待の本で見たのですが、子供時代の自分を『よしよし辛かったね』って
イメージの中で抱っこしてあげるといいそうですよ。
うまくイメージ出来ない時は、ヌイグルミなど抱っこしながらやっても
いいそうです。


279 :可愛い奥様:04/04/30 19:33 ID:/WDBclhv
自分が病名ついてる人は必ずかばうね・・・

280 :可愛い奥様:04/04/30 19:40 ID:GcEblOVf
>>278
あっっ!インナーチャイルドしてる人だ…

281 :可愛い奥様:04/04/30 19:44 ID:OSs3XeAu
>>280=268さん
え?え?
インナーチャイルドってなになに?
なんかまずい事言ってしまったですか?

282 :可愛い奥様:04/04/30 19:50 ID:OSs3XeAu
281=278
すいません、自己解決してきますた<ぐぐったっす。
もしや妖しい方法なのでしょうか?
だとしたら>271さんスイマセンでした・・


283 :可愛い奥様:04/04/30 19:56 ID:GcEblOVf
>>281-282
ゴメソ!違います。怪しくないです。
それ「インナーチャイルド」っていう療法なんですよ。
アメリカでは相当メジャーですよね。

ACの療法としては、かなり実績のある方法なので
>>260さんにも向いてる可能性は大ですよ。
私は嬉しかったので思わずレスしてしまったのです(´・ω・`)

284 :可愛い奥様:04/04/30 20:11 ID:NJITZYlc
パキシルを服用しはじめて1年半・・、調子が良い時に何度か断薬にトライしてみたけど、無理だー。
止めたとたん目眩とか多汗、耳鳴りに襲われる。
もう一生のおつきあいなのかなぁ。
それ考えると、ますます鬱。だめぽ・・。

285 :可愛い奥様:04/04/30 20:14 ID:TpQp9Ek5
>>284
メンヘル板のパキシル断薬スレ読んだ?

286 :可愛い奥様:04/04/30 20:15 ID:OSs3XeAu
>>283さん
そうだったんですか、いやいや私一人パニくって申し訳なかったです。
すいませんです。
虐待に関する本に書いてあったんですが、インナーチャイルドって
言葉はなかったんで(もう10年以上前の話ですが)
ほぉ〜、ちゃんと名前あったんですねぇ。勉強になりました!
ありがとございます。

>>271さんも混乱させてしまってごめんなさいね。>278>281-282です

287 :可愛い奥様:04/04/30 20:46 ID:NJITZYlc
>>285さん 今サラッと読んできたー。教えてくれてありがとう。

やっぱり石とも相談して計画的に減薬していくしかないんだな。。
みんな同じような離脱症状出ててびっくりしますた。

288 :260:04/04/30 20:53 ID:pVKCQF/p
>>ID:/WDBclhv
依存したくないから治そうとしてるんですが・・・。
夫に迷惑をかけ過ぎて夫が負担を1人で抱え込んでた為と、
ただ事じゃない状態までいってたので、両親がびっくりして引き取りに来たんです。

>>275
親戚筋の話は脳疾患の遺伝があるかどうかが不安って事ですよ。
初診で必ず聞かれる事ですから。
それにいい年してって、ACは20代30代が一番多いんですが・・・。
誰だって苦しい思いして云々は分かってますよ。

>>276
責められたと言ってるのは母ですが、発言については確かみたいです。
私が子供の頃のSOSに何もしなかったからだと思うのですが、
当時の両親の状況を考えると、大人になった今はしょうがないと思ってます。
世代連鎖・・・それについても不安です。

>>278
なるほど。ありがとうございます。
大変参考になりました。早速やってみます。

289 :可愛い奥様:04/04/30 21:04 ID:GcEblOVf
嵐にレスされると、もう>>260さんもスルーするしかないじゃんよ。
ごめんね。

最後にも一回、ACの支援センターなり、自助グループなり参加してみたら?
「インナーチャイルド」の指導もしてもらえるし
世代連鎖についても相談できるし
似たような境遇の人がいっぱいます。
医師は知識はあるけど、いまいちデータ不足。
そういうところを自助グループの「経験」がカバーしてくれます。
ひとりで不安を抱えてるよりずっと楽になると思うよ?

290 :可愛い奥様:04/04/30 21:13 ID:1o0L0j1E
>>260
シー。煽りはスルーよ。

ACのHPが多くあるので、そこの掲示板などで色々話し合うのもいいよ。
なかなか薬だけでACは治らないかもしれない。
あと今は「しょうがなかった、両親は悪くなかった」って思わなくていいよ。
実際今傷ついて辛いのだから、怒っていいんだよー。
小さいころの260が納得できるまで怒って、騒いで、泣いて、
それからしょうがなかったって思わないと、いつまでも怒りだけが残る。
それが体の不調になるんだよ。
わだかまりが消えるまで、悪い娘になるのが一番いい。

291 :可愛い奥様:04/04/30 21:14 ID:5YxWwutX
>>289 そうなんだよね。

***本日のメヌ***
ID:/WDBclhv
ID:Bsqt0v74

お母さんを責めた石にオドロキの声があるようだけど
親の虐待他で受けた精神的ダメージを直す唯一の方法が
「親に自分のしたことを認めてもらい、謝ってもらうこと」
ってなこと(だいぶ端折ってるが)をどっかで読んだことを考え合わせると
石としての態度にはギモンかもしれないが、
患者からすれば一番、して欲しいツボかもしれないな、と思ったです。


292 :可愛い奥様:04/04/30 21:17 ID:/WDBclhv
>>289>>290

わざわざ余計な事言ってあなた達がスルーしてないわけだが・・・

なんていうかいい人ぶりたいんだよね。
だったら別に病気の仮面かぶらなくてもご親切な人として生きてたらいいじゃん?


>>260
依存辞める気なんてないでしょ?

293 :可愛い奥様:04/04/30 21:23 ID:/WDBclhv
まあこれだけ
「私を全肯定して暖かく受け入れて。そうでないものは荒らし」みたいな
意識でいたらそりゃあ普通の対人関係は難しいわなあ。
そこまで親ウザいならすっぱり離れればいいのに。
逃げるために結婚したんでしょ?


294 :可愛い奥様:04/04/30 22:46 ID:GcEblOVf
>>291
>「親に自分のしたことを認めてもらい、謝ってもらうこと」
確かに。
でも、ACを乗り越える人は「↑してもらった人」より
「↑してもらえないことを受け入れた人」「親を捨てた人」が多いような気が…

石がACの本人に「それは虐待です。ひどい。大変でしたね」と言うことで
クライエントがラクになることはあるかもしれません。
(自分の過去を受け入れるための一歩を踏み出す助けにはなりますよね。
自分が虐待されていると認識してる子供はほとんどいない訳だから)
でも、同じことを親の方に言うメリットは…どうでしょ。

「私は虐待しました」という事実を受け入れられる人はそんなにいないとオモ。
それだけの強さを持った人がアル中だったりギャンブル中だったり、
弱いものを虐待したりするでしょうか?

295 :可愛い奥様:04/05/01 09:44 ID:2bzCS+dl
母親に謝罪されても立ち直れません。
平身低頭されると嫌悪感が込み上げます。
向こうも遠慮して寄り付かないように心がけているけど、こちらの状態は悪くなる一方です。
我が子には自分の二の舞にならぬよう心がけて育てたせいで?(それでもヒステリックな態度もかなりとりました。ゴメンナサイ)
元気な子供に育ってくれています。
我が子にだけは影響与えたくない!連鎖を自分の所で断ち切りたい!必死です。
しかし毎日が辛い。本気で投げ出したくなります。
世間に対して極めて平凡なおばさんの生活をしている振りをする事に劣等感を強く感じます。
大勢の中で怖くなるほど動悸がして冷や汗がでる事があります。
今日もこれから参観、食事会、父母会です。行きたくない。身支度するのさえ嫌。
すみません。





296 :可愛い奥様:04/05/01 10:16 ID:0p8yzJNw
インナーチャイルドって初めて知った。
でも、気が付かないうちに自然にやってた。
子供の頃は自分が親からやってもらいたい事をぬいぐるみにやってあげてたし
今私には子供がいるけど、子供に対してもそんな風に接してて
子供が嬉しそうな顔して抱きついてくると、なんとも言えない幸せを感じる。
子育て自体が自分を癒してくれてる気がする。
旦那が子供を可愛がる姿を見ていても癒される。

今は親は昔私を虐待したけど、それもしょうがなかったと思っている。
特に母親は、当時母親自身も心の中で助けを求めて悲鳴をあげてたと思われる。
だけど助けてくれる人は誰もいなかった。
一番可哀想だったのは、母だったのかもしれないと今は思ふ。

23歳になった時、いつまでも誰かを攻め続けてても
正しい答えを求めようとしても、過去を消そうとしても時間の無駄だと思った。
アレから9年。あがくのを止めてすべて受け入れる事にして以来、かなりマターリとしてる。



297 :可愛い奥様:04/05/02 08:06 ID:FD+OdR9E
自分が親になってから、はじめて両親の身勝手さヒステリックさに気が付いた。
あんなに偉そうにしていたのに、底の浅い俗物だったんだ・・

298 :可愛い奥様:04/05/02 19:35 ID:Cav6EnmD
東ちづるって40くらいだと思うけどAC告白してなかった?
年齢で治るとか治らないってもんじゃないのでは?
そもそも病気なの?

299 :可愛い奥様:04/05/02 19:47 ID:ycCVFL5q
旦那が死ぬほどムカつく

300 :可愛い奥様:04/05/02 19:49 ID:ycCVFL5q
ストレスで時々頭が狂う

301 :可愛い奥様:04/05/02 19:49 ID:CJB6jNmX
>>298
母娘でカウンセリングに通ってたんだってね。
年老いた親を追い詰めるのも何だか可哀想だ。
「藻前の育児は失敗したんだよ」と責めてるみたいで…

302 :可愛い奥様:04/05/02 19:57 ID:dD4KaT2p
>301
更年期の叔母(50代)が祖母(80代)を責めていた。
「姉と兄ばかり可愛がって!」「わたしはずっと我慢していたのよ!」と。
末っ子の要領の良さを発揮していた叔母なのに…。正直つかれる。


303 :可愛い奥様:04/05/02 21:23 ID:ezOlWhSz
ACでも色んな状態の人がいると思うんだけど
大多数は本当の虐待の為ACになったというよりも
ACになった人自身がワガママで、
親の愛情を誰よりも受けたくて貪欲な性格しているせいで
親の育て方に文句を言って大袈裟に反応してるだけだと思うのは
気のせいなのかな?

正直、私はメンヘラに対して偏見持ってるんだけど
メンヘラの人って、ものすごくワガママで自分の事ばっかり考えてるって印象があるんだよね。
本当に虐待を受けてたって人はもちろんいると思うし、
そういう人に対してまではそんな風には思わないけど。



304 :可愛い奥様:04/05/02 21:37 ID:Cav6EnmD
>正直、私はメンヘラに対して偏見持ってるんだけど
>メンヘラの人って、ものすごくワガママで自分の事ばっかり考えてるって印象があるんだよね。

同意。
「いい人に思われたい」意識が強すぎる。
そのくせリスカとかまでして人の気を引こうとしたり。
ただの歪んだ迷惑な人。

305 :可愛い奥様:04/05/02 23:27 ID:l15cx+jR
私は母親になったばかりなんですが
心の病を抱えてる方に聞きたいのです。
心の病の原因っていうのは、「母親」の育て方や
「母親」の愛情に問題があったからなんでしょうか?
すごく気になる。

306 :可愛い奥様:04/05/02 23:49 ID:WZcKsl5v
>>295
お疲れ。あんま無理すんなよ
子供は元気なカーチャンが好きなんだからさ。
頑張り過ぎないようにね。

>>296
>特に母親は、当時母親自身も心の中で助けを求めて悲鳴をあげてたと思われる。
>だけど助けてくれる人は誰もいなかった。
>一番可哀想だったのは、母だったのかもしれないと今は思ふ。

親になった時、はじめて親の苦労がわかるってヤツだね
ジーンときちゃったよ゜・(ノД`)・゜・

>>305
心の病の原因ねぇ
母親の育て方云々よりも、脳の伝達物質異常の方が
多いんじゃないかな
親が関係してくるといえば虐待ぐらい、かな?
私はパニック障害だけど原因はわかってませんです。

307 :可愛い奥様:04/05/02 23:55 ID:Cav6EnmD
また出てきた・・・

308 :可愛い奥様:04/05/03 00:05 ID:1ywtbApg
>>305
心の病でひとくくりには出来ないと思うよ。
親との関係が問題とされてる人格障害の類とか
虐待が原因のメンヘルは確かにあるけど、
仕事関係が原因の鬱や、
それこそ親になってはじめて起きる産後鬱や育児ノイローゼ、
犯罪被害や災害に巻き込まれたことによるPTSD、
それぞれ、原因も脳の中で起きていることも全く違うわけだから。

「心の病」というけど、それは精神科の診療範囲内である、という共通項があるだけで、
内科にかかる患者さんがすべて同じ原因から病を発病する訳では無いように、
ひとつにカテゴライズ出来るものではないと思う。

309 :可愛い奥様:04/05/05 10:41 ID:K417WWW2
私、自身は鬱だけど、友達で統合失調の人がいるのよ。これが
明らかに構ってチャンで困ってる。リスカやる度に人の気を引こうと
しいるようにしか思えない言動。そして、ついにODで独房に入院。
退院して大分良くなって良かったけど、もともと彼女はワガママだったからね。
悪くは思いたくないけど、どうしても自己中が根本にある様な。

310 :可愛い奥様:04/05/05 14:53 ID:lvLpBCtK
自分は違うけど、って言いたいんだ?

311 :可愛い奥様:04/05/05 15:23 ID:UBveHe6e
鬱も糖質も脳の病気。
心の病とか心の風邪とかくだらない。

312 :可愛い奥様:04/05/05 15:24 ID:tkNRyYST
J( 'ー`)し たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д)   うるさい死ね メールすんな殺すぞ
J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д)   うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ー`)し お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね 食事はしていますか?
(`Д)   死ねくそ女
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 母 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )


313 :可愛い奥様:04/05/05 15:47 ID:D87HQliw
>>309
楽しそうなIDだねWWW

314 :可愛い奥様:04/05/05 16:37 ID:K417WWW2
>>313
はい!楽しいっす。www

315 :可愛い奥様:04/05/05 17:51 ID:uLEDicnL
>>309
それは統合失調というより、境界例では?

316 :可愛い奥様:04/05/05 19:37 ID:4CVbKlme
よくわかんねーけど(w 統合は遺伝子疾患かもって言われているくらいだし、
我がままだからとかじゃなくて、病気だからオカシイんだと思うよ。
右腕ない人に左利きはみっともないって言っているようなものかと(w

旦那実家から帰ってきた。すごい疲れたー
親と仲直りしなさいとか言われまくった。孫見せにいけと。
うるせーよ。

317 :可愛い奥様:04/05/06 20:46 ID:DR4lRz76
>>308
性格に問題のある人はどこにでもいるでしょ。
メンヘラかどうかはあまり関係ないとオモ。

性格が悪くてさらにメンヘラの人も確かにいるけど
原因は病気のせいじゃないと思う。ただ性格が悪いだけっていうか。
メンヘラじゃなくても性格の悪い人はいるし。

>>315
境界例っていうより人格障害なのでは?
メンヘルにともなう症状は「気分障害」って呼ばれるじゃん。
気分障害は、基本的にまわりの人に害はないと思うなぁ。
(家族には心配をかけたり、あと知らない人は困惑したりするかもしれないけど)
人格障害の人は、コミュニケーションを取ったり、適切な距離を保ったり
そういう人格形成に問題があるから、「性格が悪い」という言い方になるのかも。

あと、気分障害の人は基本的に「自分はメンヘラです」ってあまり言わないよね。
言う必要があるときは言うけど。
休職or退職するときとか、結婚するときとかw
「メンヘラの人に巻き込まれて酷い目にあった」っていう書き込みをたまに見るけど
どうやってその人がメンヘラだと分かったのか、すごく不思議だ。



318 :可愛い奥様:04/05/06 20:50 ID:q87SV6Bf
>どうやってその人がメンヘラだと分かったのか、すごく不思議だ。

このスレでもそうだけど、鬱の人が自分は鬱だ鬱だってやたら言いたがるじゃん。
「だからなんでも大目に見てね。いたわってね。」って。

319 :可愛い奥様:04/05/06 21:37 ID:mbYOgPcc
どうしても言わなくてはいけない状況になって
「実は・・・」とカミングアウトするのが本当の鬱病。
聞いてもいないのに「私、鬱だから」と言うのは偽者
ってことでどうでしょうか?

320 :可愛い奥様:04/05/07 00:02 ID:FoKoQt7E
鬱だと何に対してもマイナスで
ごめんね、すまないね、私のせいかも・・
私なんかいないほうがいいんだよな
誰とも関わらずにいたい、外にも出たくない
死ぬと大勢に迷惑かかるから、死にたいと思っても
死なない。

>「だからなんでも大目に見てね。いたわってね。」
「鬱だから迷惑かけると思うのゴメンね。」だと思う。
いたわられたり、優しくされると、迷惑かけてるんだなぁ、って
自分追い込むもの。

私鬱だからいたわってね、って言うのはどんな鬱だろ?
ただ単に人の気を引こうと、嘘鬱発言してる風に見えるけど。

321 :可愛い奥様:04/05/07 00:15 ID:2FeXYJ2j
言われたほうは労わらなきゃなーって思うんじゃないかしらね。
むしろ放って置いてほしいからカミングアウトするんだけどね(w
人に強気に出たりする人は鬱じゃないと思うけど。

あとトラウマがある人は理解してくれる人を求める時期があるよ。
ACとかPTSDとか、同じようなトラウマを持っている人や同情を求める。
私はようやくその時期を脱出しかけているけど、一時期はもう
道歩いてる人にもカミングアウトしたかったもん(w

322 :可愛い奥様:04/05/07 00:20 ID:0kg9BoiF
道歩いてる人に言ってくれた方がマシ

323 :可愛い奥様:04/05/07 12:27 ID:8Z2NjhwD
やっぱり人に強気に出るのは鬱じゃないのか。
鬱で入院した人に少したってから心配して電話したら怒鳴られてびっくりよ。
気をつかって入院のこととかは話題にださないようしたんだけど。
仮病?なんかムカツクー。

324 :可愛い奥様:04/05/07 12:36 ID:7jSMATbe
>>321
>ACとかPTSDとか、同じようなトラウマを持っている人や同情を求める。
↑分かります。
鬱やPDなども、抱え込んでるだけではよくならないと思う。
「他の人は関係ないんだから、自分でなんとかしなくちゃ」と思って
さらに自分を追いつめていくこともありえるから。

でも、そのためにカウンセラーがいるわけなので
一般の人にむやみに相談するのはよくないですよぅ。
私は夫にも言わないです。
病気だってことはもちろん最初に言ったけど、相談とかはしない。
夫はシロウトなので、転移したりするんじゃないかと、恐いんですよ。

病気の話は、石、カウンセラ、自助グループのうち
いちばんふさわしい相手に話すことにしています。
でも病院や支援センターも、選択肢はひとつじゃないので
本を読んだりBBSsで情報交換したりもするけど。

ここ読んでていちばん気になるのは
みんなふさわしい専門家にかかってるのかな〜?ってこと。
自分の病気なんだから、最低限のことは調べたり
悪化しないように注意したりした方がいいと思う。
ACでインナーチャイルドを知らない人が多くて、正直禿げ上がるほど驚いた。

325 :可愛い奥様:04/05/07 12:53 ID:0dn3tyvn
>>323
メンヘル=鬱、じゃないから
そもそも鬱じゃなかったんじゃないの?
うつ状態になるのはうつ病だけじゃないしね。

鬱って言葉が一般的になったのはいいんだけど
鬱病と鬱状態の区別までは一般化してないから、
PDで時々抑鬱状態に陥る私は、よく人に「鬱のくせになんで外出れるの?」とか
いろいろと罵倒紛いのことを言われることがある。
「鬱」って言葉で、すぐに、重症のうつ病患者にあるような
起き上がれない、何も出来ない、ほぼ寝たきり、何の気力も無い、みたいな状態を想像するんだよね。
理不尽なこといわれて言い返しただけで
「攻撃的なうつ病なんていない」とかいわれることもあるし。
鬱病って訳じゃないよ、PDの症状で鬱状態になることがあるんだよ、と説明すれば
「なんちゃって鬱」だと決め付けられ。
電車に乗る時、いざという時の為に頓服薬の準備をしたら
「飲む時間じゃないのに薬飲むなんて、自慢したいんでしょ」なんて言われる。

中途半端な知識の一般化は、先入観とか偏見を助長する原因になるんだなぁ。
最低限の説明しかしないと誤解されるし
誤解を解こうときちんと説明しようとすると病気自慢だと思われるし。

326 :可愛い奥様:04/05/07 13:00 ID:D9YteeoM
前の職場で「自殺しようとしたことがある」といった人がいた。
なんか知らないけど、家庭内でもめごとがあったとか。
なんて返していいかわからず「ふーん」て感じでその場は終ったけど
一緒に聞いてた先輩は「本当に死にたかったら自殺しようとしたなんて気安く言えないものよ。
嘘なんじゃないの?」と言っていた。
悪いけど私もそう思った。自分だったらほんとに信頼できる人にも言えるかわかんない。
単なる同僚にそんなこと言うなんて、まるで自慢してるみたいだったよ。

鬱の人もほんとに鬱だったら家族とかにしか言えないんじゃないかな。
事情があって言わなければならない状況だったとしても、かまってちゃんか本当かって
わかりそうな気がする。
偉そうでスマソですが。

327 :可愛い奥様:04/05/07 14:23 ID:FoKoQt7E
家族と主治医だけが本当の病名を知ってるけど
本人だけに「鬱病」と言ってるそうだ。(親戚の叔母さん)
本人に本当の病気を教えたら、もっとひどい状態になる危険性が
あるからなんだって。
告知難しい人もいるのは確かなようです。
私も鬱病としか聞いてないので、本当はなんの病気なのか
知らない。でもボダっぽい。

あたし鬱病なんだ。と言う人の中には
本当は違う病名の人もいるかも。
みんながみんなそうじゃないだろうけどね。

>>325
たしかにPDの説明は難しい。
発作のタイミングが都合良すぎるんじゃないの、と思われがちだよね。

328 :可愛い奥様:04/05/07 16:12 ID:7jSMATbe
>>325
そうそう。
鬱=うつ病って思ってる人は多いよね。
理解のある人が増えるのは嬉しいけど…
うちの夫なんて、
「気分が落ち込むのは家にいるからじゃない?たまには遊びに行ったら?」とか言うよw
ヲイヲイ、と思うけど、本人は理解があるつもりだから面白い。

>>327
うちの石が言ってたけど、病名って本当に便宜的なものらしいです。
同じ「うつ」でも、100人の人がいたら、100種類の病名をつけるべきらしい。
でも、薬を出すときに「この症状にはコレが効くかも」と判断する基準が必要なので
症状には名前が付いていますが。うつとかPDとか不安とか。

2ちゃんでは、境界例、人格障害、アスペルガーの人に妙に厳しいですが
リアルでは↑でもうまく社会生活してる人に会ったことあります。
ボダっぽいと思うんだったら、ボダの療法試してみるのもいいのでは?


329 :可愛い奥様:04/05/07 18:17 ID:FoKoQt7E
327
>>328さん
いや、叔母さんの事です<ボダっぽい
書き方悪かった、スマソ・・。

330 :可愛い奥様:04/05/08 00:04 ID:dCxyjdR5
>>324
>>私は夫にも言わないです。
ほんと、そうですね。今更わかっても遅いけど、相談しなきゃよかったと
思うときがたくさんあります。
でも物凄いわかって欲しくなるのよね。浅ましい感情だと思っていても、
私はこんなに可哀相なのよーって言いたくなるのよ。いやだわ、ほんと。

あと、病気のことを調べて悪化する人もいるみたいよ。
「うつ病の人は不眠」という知識を得て、不眠じゃなかったのに
(うつ病だから眠れないはず)と、不眠になったりするの。
だからきちんとした専門家にかかっていれば、調べごとしないほうが
いいタイプもいるらしい。

でもある程度「治そう!」と自分で思わないと、治らないとは思う。

331 :可愛い奥様:04/05/08 10:39 ID:JBeYT/X5
>病気のことを調べて悪化する人もいるみたいよ

あ、それ私だ。薬の事調べてたら副作用に吐き気ってあって
それまでなんでもなかったのに、ムカムカするように
なってしまったw
それが原因では無いけど、今は違う薬飲んでます。
PDについてニュートンに記事が載ってたでの買って読んだけど
脳って面白いなぁ〜と思ったわ。

月1の通院のたびに先生に「良くなってきてるね、スゴイね」と言われる。
『そうなのか?そうかも、わぁーい良くなってきてるんだぁ』と
単純に喜ぶ私。
先生、さすがです。私の性格わかってらっしゃる。
減薬も始まってないのにw

332 :可愛い奥様:04/05/09 01:41 ID:5DkNf/Ba
一緒に暮らしたり身近にいる人間の方がよっぽど大変だって。

333 :可愛い奥様:04/05/09 07:03 ID:liLxvwUv
(´ー`).。oOダッタラ直接本人ニソウ言エバイイノニ、何デ関係ナイココノヒトニ当リ散ラスンダロウ。。。
私モ既女ダケド一緒ニ住ンデル家族モヤリトリシテル友達モナイヨ。。。

334 :可愛い奥様:04/05/09 07:21 ID:liLxvwUv
(´ー`).。oO人格障害ノ人ハ他人ヲ巻キ込ムカラ、
距離ヲ置クシカ対処法ハ無イ。
ナニカ説教シタリワカッテモラオウトシテ逆ギレシタリハ深ミニハマルダケ。
ココデ誰彼カマワズ噛ミ付クナラ、ソノ迷惑ナ相手ト変ラナイヨ。。。

335 :可愛い奥様:04/05/09 14:29 ID:43hGgCiE
>>330
>でも物凄いわかって欲しくなるのよね。浅ましい感情だと思っていても、
分かりますよ〜
それだけ夫タンとの距離も近いってことですよね。裏山。
私は自分の好みで夫に相談しないと決めてるけど、かえって心配かけてるかも…
石にも「あなたが思っているより人間は強いものです。遠慮せずに相談してみたら?」と
言われてます。
やっぱり、最終的には夫をいちばん頼りにしてるんですけどね。
>>330さんみたいに、ちゃんと相談して、たまにはぶつかったりするのも大事なんだろうな…

>>331
>病気のことを調べて悪化する人もいるみたいよ
そうなんだ〜
私は納得いかない治療は受けたくないので、とことん調べるタイプ…
そうじゃない人がいるなんて思わなかった…勉強になりました。

>でもある程度「治そう!」と自分で思わないと、治らないとは思う。
「治そう!」=石を信頼してまかせる、という選択肢もあるわけか〜
自分が知らないということは、家族の方が治療同意を代行してくれてるってことですよね?
そういう家族がいるっていうのが…裏山。

でも私も石には恵まれてる方なので、不平は言えないです。感謝してます。
薬の種類や量、受ける治療など、今はほとんど私自身で決めさせてもらってるし。
もちろんキッツイだめ出しをされることもありますがw

336 :可愛い奥様:04/05/10 00:37 ID:Jpu/E6q2
>>333
一人で住んでるの?

337 :可愛い奥様:04/05/10 15:11 ID:2Qb2CoN+
逆ギレする人の中には躁病の人もいるんじゃないかな?
学生の頃、悩みを抱えた同級生が躁病でした。
急にハイになったり、キレたりしてました。
私だけ先生から教えられて、力になってくれと言われたから知っています。入院して数ヶ月で元気?になりましたよ。

338 :可愛い奥様:04/05/10 16:13 ID:5UMclyb2
本日22時からのスーパーテレビを見よう

http://www.ntv.co.jp/supertv/01_week_contents/040503/next_week/week.html

339 :可愛い奥様:04/05/10 16:25 ID:DJmmTC81
数年前、育児疲れからかちょっとキレやすくなり、こりゃおかしいなと
思って旦那に「鬱病かも。医者行った方がいいかな」
と相談したら、次の日図書館から鬱病の症状や治療方法の書いてある
本を借りてきた。
それを「読めば?」と渡された。
ブチ切れた。


340 :可愛い奥様:04/05/10 16:50 ID:n5bAxR20
>>339
旦那が関心を持って、次の日に本借りてきてくれるなんて恵まれてるのかもよ

341 :可愛い奥様:04/05/10 16:50 ID:xuHj20Ae
精神病の友人でやたらと人を同じ病気の仲間入りさせたがる人がいていやだった。
ちょっと眠れないって言ったら不眠症だからと精神科に連れて行きたがる。
あまり熱心に言うので一応病院に行ったけど単に眠れなかっただけで病気ではないと言われた。
それを話したら途端に機嫌が悪くなって参りました。
何だったんでしょう。


342 :うつ暦3年:04/05/10 17:05 ID:kVJNmubl
私の場合。
他人にウツであることがいえない。言うと、公然の秘密になってしまうし、なんかそういう眼で見られるのがイヤ。
また、全快したら全快したで、心配してくれたみんなに報告しなくてはいけない気持ちになってプレッシャー。
「がんばって」とウツの人に言うのは禁句だそうだが、実際、そんなことはどうでもよい。
いわれても、いわれなくても気にならない。

でも、「サボっているのでは?」「甘えているのでは?」「実はもう直っているのでは?」と
いいたげな眼でみる職場の人はイヤだ。
(でも、実際、いろいろな人に迷惑をかけているのだから仕方がないかも?)

ちょっと調子が良くなると薬をすぐに飲むのを止めてしまって気分が落ち込み悪循環になってしまう。
こんな人いませんか?医者はなかなかこれを理解してくれない。



343 :可愛い奥様:04/05/10 17:28 ID:v8RJORvD
>>339
なんでぶち切れたのかわからない。
>340さんと同じく、関心を持ってくれる良い旦那だと思われ。



344 :可愛い奥様:04/05/10 18:38 ID:Z7onN4tb
本を読んで自分でどうにかしろって態度に腹立ったんじゃない?
もっと苛ついてる理由とか何か出来ることはないかとか聞いて欲しかったのでは。

345 :可愛い奥様:04/05/10 19:21 ID:XkDBWQLt
>>339さんに読めっていうんじゃなくて
旦那さんが一生懸命読んでたら、腹立たなかったのかも…

私も鬱がひどいときは本が読めないなぁ。
最低限の家事をするだけでグッタリ疲れる。
そういうときは病院に行く気力もなくて「助けて〜」となるので
夫が車で病院まで連れてってくれたりする。

>>うつ歴3年さん
私もそうでした〜
勝手に病院に行かなくなって、また調子悪くなって戻る繰り返し。
「また戻って来てしまった…ダメじゃん自分」と思うと待ち合い室で涙ボロボロ(恥)

でも来なかったことで責められたことはないし
「アラお久しぶりですね〜」っていう感じの石です。
石に不満があるんだったら病院変わるっていう選択もあるのでは?

勝手に断薬してたからか分かりませんが
私は、マンマと躁転しました〜
楽しくなったりする躁じゃなくて、眠らずに人の3倍くらい仕事をしてしまう
覚醒ザイのような躁ですw
その後の鬱はものすごい…
3年って単純鬱にしては長いですよね?気をつけて下さいね。

346 :337:04/05/10 20:36 ID:2Qb2CoN+
鬱病は特別なことではないと思いますよ。心身ともに病む人、どちらかに出る人、自分だけ何故と思う方もいるでしょうが、程度の差はありますが殆どの人が何かをかかえていますよ。私もそうです。ボランティア活動をしているお陰様ですぐに病院へ行けました。

347 :可愛い奥様:04/05/10 21:59 ID:2Qb2CoN+
うつ歴3年さん、あなたは真面目で優しい方なんですね。いつの間にか自分を責めてしまうのですね。何故薬を飲むのをやめてしまうのですか。早く薬を飲まなくてもいいようになりたいのでしょうか。早く治りたいのですよね、私もそうですよ。波があるので飲んでいますが。

348 :可愛い奥様:04/05/11 00:22 ID:QRzbCT6r
うつの人に真面目で優しいっていうのやめようよ。ほんとにばっかみたい。


349 :可愛い奥様:04/05/11 00:51 ID:oDMTRCcN
すみませんでした。でも本当にそう思うので。
よかったらなぜバカみたいと思うのか教えて頂けたら嬉しいです。
とてもデリケートなことなので。

350 :可愛い奥様:04/05/11 00:57 ID:5HZb/U0s
鬱患者を美化して甘やかす必要ないから。


351 :可愛い奥様:04/05/11 00:59 ID:xhSRQLMJ
昨日から調子わるー。
眠りも浅いからヘンな夢見るし、考えもまとまらないし
ダルダルでヤル気0だし、何かを急いでやる、ってのができないし
夜眠れてないせいか日中も眠いしなんか動けないし。
放置してるとひどくなるかなぁ。
やっぱ仕事と母親業と子供会と語学の勉強全部カンペキには、ムリポ

病院行けば病名がつく、その時点でメンヘラ確定、ってなって
私あたりはそれでドッと具合悪くなりそうで、なんとなく自分を騙してる。
思えば物心ついた頃からメンヘラ気質だったし。これも一つの生き方かと。

352 :可愛い奥様:04/05/11 01:10 ID:OI1vn14u
>うつの人に真面目で優しいっていうのやめようよ。

↑なんちゃって鬱の人に対しては禁句で砂。


なんちゃって鬱の香具師のせいで本当に鬱でしんどい人間はえらい迷惑だ!

353 :可愛い奥様:04/05/11 09:10 ID:DWGlEeUn
>>338
最初の方だけ見てすぐ消した。
鬱病を誤解させるような感じだったので
むかついたわ。
なんじゃあの寄生虫甘えオヤヂは!
なんちゃって鬱じゃないの?
最後まで見れば納得するような内容だったのかな?

>>351さん
>やっぱ仕事と母親業と子供会と語学の勉強全部カンペキには、ムリポ

全部完璧にやろうとしたら、そりゃ眠れなくなるよ〜
ストレス貯めまくりでしょ
子供関係だけにしぼって他は中断するか、完璧にやろうとするのやめるかして
体休めた方がいいと思うけどな。

354 :可愛い奥様:04/05/11 11:19 ID:qVgRi24I
>>352
同意。
鬱でも元の性格ってあるわけだからさ。
真面目で優しくない鬱の人もいるんだよ。
そういうのの被害にあってやな思いしてる人間もいるんですう!
ホントに苦しんでる鬱の人がいるのはわかるけど一括りに真面目で優しいって
聞くと悪いと思うけど不快なもので。

355 :可愛い奥様:04/05/11 14:20 ID:uebulxj/
まあ、自分を責めがちなリアル鬱で、友達付き合いもできなくなってるから2ちゃんに来てる人もいるから、
煽りに誤解されてしまうようなカキコは気をつけたいね。
鬱だと自分の性格も自己批判してて行き場がなくなってるから。。。

356 :可愛い奥様:04/05/11 14:21 ID:uebulxj/
ああ。。。ひきこもり昼酒で日本語がおかしいよあたしゃ。
ふがふが。

357 :可愛い奥様:04/05/11 17:43 ID:OI1vn14u
>>354
レスありがd。
私のリアル兄がちとなんちゃって鬱っぽい(診断は鬱なんだけど)。
事ある毎に私に連絡しては「どうしたらいいんだ」と私を困らせ、
挙句今私はちと鬱症状(元々軽度の鬱持ち)でしんどくて今日会社にいけなかったorz
結婚した妹の生活を脅かさないで頂きたい、全く。兄でこれなのに他人だったらもう(ry


>>355-356
>友達付き合いもできなくなってるから2ちゃんに来てる人もいるから

↑私これっぽいかな…。でも友達は好きなんだな。
ちょっとメンヘルな今の自分で友達に話をして迷惑かけたら、
と思うと中々連絡できない(´・ω・`)


358 :可愛い奥様:04/05/11 18:37 ID:CAH9fh/O
鬱とかメンヘルに限らず
「持病があるから」迷惑をかけないように出来る限り頑張るタイプと
それを理由に何でも突き通すタイプ
妊婦ワーカーとかも出来る限りのことをするタイプ
(無理に仕事をする、とかじゃなくて迷惑をかけないように勤務態勢や休みを調整したり連絡や、引き継ぎやすい仕事する人)
「当然の権利」ばかりを振りかざしているタイプ
がいる。
後者は煙たがられる。
統失とか鬱とかが元々我が儘だと病気になってからも「え?」とか思われちゃう部分は
少しはあると思います。
すぐにキツイ、不調を盾にして明らかにお前より大変だろう、って人に我慢を強いるような人が
「鬱だからぁ・・・」みたいになっちゃうと周りも引くことはあるかもしれない。

359 :可愛い奥様:04/05/11 19:03 ID:kY+biEV+
>>358
そうなのそうなの!

360 :可愛い奥様:04/05/11 23:15 ID:kr9N6nwP
なんちゃってな人はボダの場合が多い気がする。
358にもあるけど、病気というより、もとの人格に問題アリなのかも。
周囲の人に対する極端な崇拝・こき下ろしが繰り返されて
こっちがどうにかなりそうだった。

361 :可愛い奥様:04/05/12 00:03 ID:UmOxbz2/
入院までしてずっとクスリを飲んでいるのに何ちゃって鬱ってあり得ますか?
358サンの言う迷惑な鬱ってタイプの友人がいるんだけど医者も間違ったりする?

362 :可愛い奥様:04/05/12 00:14 ID:WAHiUebg
>>361

>>327の叔母さんのような例もあるよ。
よく聞くのは、統合失調や境界例を本人には「うつ病です」と言っておくという話。
本当の病名を告知したら「そんなはずはない!」と怒って通院をやめてしまうから。

363 :可愛い奥様:04/05/12 01:05 ID:Ry94V9Li
そうそう。
明らかに統合失調症の初期を疑う症状だったり
まさに統失用の処方受けてたり、
典型的なボダ型の摂食障害だったりするのに、
本人は真剣に、「子供の頃のいじめが原因の鬱病及び拒食症」だと信じていたりする。
しかもあげくに「副人格」まで登場して「DID」を気取り始めたり。(本人は真剣)

周囲の人間が自分のことを嫌っていたり
裏で色々と嫌がらせをしていると信じていて
普通に非常識な行動をたしなめただけの人ですら「自分を傷つける加害者」と公言し、
それをきっかけに「拒食宣言」「自殺未遂&その報告日記」……。
ついでに「副人格」に「主人格を傷つけるな」と、
自分の望み&他人から言ってほしいことを、つらつらと語らせ擁護させたり。

一時期PTSDでメンヘル系サイトに顔出してた頃の知人だけど
これでも本人は「心の風邪」引いたと思ってるんだよね。
つくづく、精神科に通っているというだけで「メンヘラ」をひとくくりにしてしまうのは危険だと思った。

364 :可愛い奥様:04/05/12 09:37 ID:YLQLk3Y7
治療の一環として子供を保育所に預けたのですが、
人間関係がうまく出来ない私にはすべてがストレスだ。
保育士、園長、他の父兄、子供たち・・・あーもうやだ。
視線さえ痛い!軟弱な自分の神経が辛い!
胃が痛い・・・こんなにたくさんの人の中に入っていくのは辛いよ。
もうちょっと、あとちょっとで慣れそうだから頑張る。
幼稚園のほうがもっと辛いだろう。慣れなきゃ。

365 :可愛い奥様:04/05/12 09:49 ID:/Jxw5N6e
すごくよくわかる
一つ経験談だけど、
自分を変えようとすると変われない部分がまた、ストレスになる。
「変える」よりも「うまいこと隠す」ほうに集中した方がいい鴨。

具体的に言うなら
「たくさんの人の中に入ることに慣れる」
のではなくて
「たくさんの人の輪をいかにフェードアウトor存在感なくやり過ごせるか」
みたいな。
あとはね、人に何言われてたって、別に痛くもなんともないってこと、
これに慣れるとかなり楽だった、私はw (子は既に小学生、親付き合いなくて楽だよ)

366 :可愛い奥様:04/05/12 10:22 ID:YLQLk3Y7
>>365
隠す、ですか。私はなんだか、なるべく健康な人みたいに
なれるように頑張っていました。
朝遅刻しないで、忘れ物しないで、先生に迷惑かけないでって。
それが辛い原因だったのかもしれない。
人付き合いが難しいのに、一緒に入園した方と立ち話なんかしてたよw
365さんの言葉で振り返ってみると、なんか馬鹿やってるなーわたし。
少し冷静になれたかもしれない。ありがとう。
存在感を消してみる。別に保育士さんは私を試しているわけじゃないものね。

そうか、小学生になったら楽になるのですか。あと3年・・・

367 :可愛い奥様:04/05/12 13:49 ID:iz8VmrI9
自意識過剰・・・

誰からも良く思われたい、私よいこちゃん!

368 :可愛い奥様:04/05/12 17:40 ID:r2vpa9zs
>>362-363
レスありまとうです。
お二人の言うの当たってる気がしてきました。
その友人鬱とは思えないような過激な嫌がらせとかを嫌いな人にはするので。
例えば、人の家のドアについてるポスト?の入り口から真っ赤なペンキを流すなど・・。
恐ろしいので最近疎遠にしていますが怖いです。
彼女は母一人子一人でかなり甘やかされているので親が庇って病名言ってない可能性大だと思います。

369 :可愛い奥様:04/05/12 18:47 ID:JMQSk75P
>その友人鬱とは思えないような過激な嫌がらせとかを嫌いな人にはするので。
>例えば、人の家のドアについてるポスト?の入り口から真っ赤なペンキを流すなど・・。

ガクガク(((( ;゚Д゚)))ブルブル
そんなパワフルな鬱は聞いたことないぞ?
ボダの人は、まわりを敵と味方に極端に分けるらしいですが…

鬱以外の病気(ボダとか人格障害とか)も本人はすごく苦しいと思うので
詐病とか、性格が悪いとか決めつけるつもりはないけど
私は自分のことで精一杯なので、そういう人とお付き合いする余裕はないな…

私は典型的な「いい子ちゃん」タイプの鬱なので
待合室で誰かからいきなり自分語りをされることが多い_| ̄|○
そしていけないと思いつつ話を聞いてしまうヘタレです。

病気は本人さんと家族にまかせるのがいちばん。部外者にできることなどナイ!ですので
縁切りがんばってくだちい。

370 :可愛い奥様:04/05/12 20:05 ID:sM/oaS02
月曜のスーパーテレビは勉強になりました。
みなさんもポリタンクにおしっこされてるんですか?
結婚されてるから親にたかるってことはないと思うけど・・・。
あ、旦那にたかってるか。

371 :可愛い奥様:04/05/12 21:14 ID:60orBIkI
煽りにマジレスカコワルイが、あれは鬱患者じゃないと思うぞ。
あれはかなりネタ臭い。仮に本当だとしても、番組側がかなり鬱を理解してないと思う。

↑の上の方で書いてるように本人には鬱と伝えられてて(鬱も入ってるかもだが)
実は複数の症状や障害が混在したタイプだと思う(人格障害も含む)。
鬱の人がテレビカメラ入ってる前でお小遣い放って渡されたら死ぬと思う。
しかもポリタンクの小水なんて絶対見せないと思う。
そんな姿みせるくらいならとっとと死んでしまうんでないだろうか。

372 :可愛い奥様:04/05/12 23:29 ID:wPWSGGAq
通院はしてないんじゃないっけ?
本人がうつと思ってるというか、甘えたカマッテ親父にしか見えなかった。
あんなに年老いた(心労もあると思われ)両親にお年玉貰うなんて
うつ病の人がすることとは思えない。

っていうか、ムカついたんですけど。
私は鬱病じゃないけど(別な病気で通院中)理解したいと思って見たのに
キモいわがまま親父の日常を見せられて、がっくりだった。
親不幸もいいとこだ。あと障害者年金はいかがなものか、と思う。

373 :可愛い奥様:04/05/12 23:30 ID:wPWSGGAq
あれ?釣られた?


374 :可愛い奥様:04/05/13 00:43 ID:U8jjxwKJ
>>371>>372
あなた達は人の生き方にケチをつけられるほど
立派な人生を歩んでおられるのですか?
カメラに映らない所で苦悩しているかもしれないし
外面で人を判断するのってそんなに楽しいですか?

このスレの自称鬱の方々って独特の選民意識がありますよね。

375 :可愛い奥様:04/05/13 01:01 ID:bsft2A98
>このスレの自称鬱の方々って独特の選民意識がありますよね。

ほーんと鼻につくんだよね。


376 :可愛い奥様:04/05/13 01:07 ID:lobwBOUU
鬱じゃないにしろあれもある種の心の病
なのかなあともオモタよ>スーパーテレビの中年自称鬱おっさん
心が成熟しないまま体だけ年取るってのも異常っちゃあ
異常だよね。ただし鬱に比べてまったく同情する気が
おきないけど。
鬱は治療で治る可能性あるけれども、ああいうのは
治りようがないもんね。デブはダイエットで痩せられるけど
チビは何しても背が伸びないのといっしょで。


377 :可愛い奥様:04/05/13 01:17 ID:srl0B+VT
「心の不治の病」ってことかぁ…見たくないな…
なんか救いがなさそうで…。
番組スタッフはどうやってその人をみつけて
その人はなぜ取材を受けたのかなぁ???

378 :可愛い奥様:04/05/13 01:27 ID:P4M/9x0W
>>374さんはあの引きこもり鬱病おじさんを
本当に鬱病だと思ったんだよね。
それはどうして?
自分があの人と同じ症状で鬱で苦しんでるから?
>>371>>372さんはケチつけてないですよ
鬱病が誤解されるような編集、放送されて
むかついてるだけでしょ。


379 :可愛い奥様:04/05/13 01:51 ID:U8jjxwKJ
さっそく本日のボーダーちゃんがお越しになりました。

380 :可愛い奥様:04/05/13 08:13 ID:uOmKN7FB
実はさ、私、あの鬱オッサンと一緒の職場だったことがあるんだ・・。
二ヶ月間だけだったけど。彼は無断欠勤でくびになったよ。

381 :可愛い奥様:04/05/13 08:32 ID:l0djecaA
>>380
もっと詳しく!!!

382 :可愛い奥様:04/05/13 11:43 ID:uOmKN7FB
>>381
えーっとですね・・・
彼は、調子が良い時(?)はいつも出勤時間の3時間前くらい来ていました。
調子悪いとき(?)は平気で遅刻、もしくは無断欠勤。
ある日、私に「着メロ何にしてるの?」と聞いてきて、
「○○(歌手名)が好きなので、○○の曲にしています」と言うと、
翌日彼は、○○のアルバム名を全部覚えてきた!!
今思えば、私に依存しようとしていたんだろうなぁ・・・。
他には・・・
出勤の際には必ずたくさんのペットボトル、カップラーメンを持参し、
休憩のたんびに食べていた!
あ、オッサンはアルバイトだったので正社員ではなく、一日に5時間勤務×時給800円だったかな。
出身高校は、地元の私立のマンモス高でした。(上と下の差が激しい)
もちろん彼は、機械科だか電気科だか、底辺の学科だったみたいだけど。

383 :可愛い奥様:04/05/13 18:03 ID:CQyggqRp
>>374
>このスレの自称鬱の方々って独特の選民意識がありますよね。

アフォか…。その反対の劣等意識の塊が鬱症状なんだよ…(人にもよるが)。
良く調べもしないで偉そうに偽善的なこと言うんでないよ。
っていうか、あなたの数少ない知り合いの鬱の症例を鬱はこうだ!
と思い込んでしまうあなたの考え方の方が心配だよ。

確かにあの番組の人はあの人で苦しんでるのかもしれない。
でも、あの番組は衝撃的なところばかりクロ−ズアップして
それでおしまい!って感じだったじゃない。中身なかったよ。

384 :可愛い奥様:04/05/13 18:53 ID:rn+jLGPk
ここは脳の病気や精神科診療圏の症状に悩む人を叩くスレではありません。
主観的嫌悪感の自分語りや、傷つけながら煽りで追い込むだけのカキコはスレ違いです。
それらのカキコをするかたはは明らかに正常なスレの進行を妨害する荒らしです。
ここは精神的肉体的症状を持つ奥様がたの、
まったり世間話や情報交換のスレです。
よろしくお願いいたします。

385 :可愛い奥様:04/05/13 18:57 ID:TcfqNtm3
今度はここか

386 :可愛い奥様:04/05/13 19:26 ID:QyQch9sG
>>382
番組のディレクターに深夜に何度もどうでもいい
メール(「今何してますか?」みたいな)送ってくる
のを見て、ちょっと他人と自分との距離感っていうか、
どの程度の仲ならそういう行為が非常識になるのか
ならないのかってのがわかってない人なんだろうなって
思った。ちょっとでも知り合いになると「僕の(私の)全てを
わかって!理解して!受け止めて!」ってエネルギーを全開で
相手にぶつけちゃうタイプ。それでいて相手の都合とか
気持ちはおかまいなし。
普通の人はさ、コミュニケーションの中で徐々にその距離を
縮めていったり相手を見極めたり押したり引いたりして
友達になっていくのにさ、ああいう人との関わり方が
未成熟な人ってそういうのが経験としてわかんないんだろうね。

387 :可愛い奥様:04/05/13 19:28 ID:EeSpydI5
日本人は人の目を気にしやすい人が多いから
よけいにウツになりやすいらしいね。
もっと風通しよくいけばいいと思うYO

388 :可愛い奥様:04/05/13 19:32 ID:nm3MPToE
「心の病」なんていう言い方もイクナイと思うよ。
普通に脳の病気ってことじゃまずいの?

389 :可愛い奥様:04/05/13 19:33 ID:7qQLXMg4
主婦は被害妄想が多いからね
氏んだら治るかもしれないね

390 :可愛い奥様:04/05/13 19:49 ID:P4M/9x0W
 ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
ウザイと思ったらそのまま放置!

▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
 
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
  アラシにエサを与えないで下さい

 ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です

391 :可愛い奥様:04/05/13 21:10 ID:tlqu46o8
>>388
「脳外科があるんだから、脳内科と呼ぶのはどうだろうか」
と言っていた精神科医がいたよ。
脳内物質の伝達がうまくいかない病気なんだから、そうなんだよね。

392 :可愛い奥様:04/05/13 21:10 ID:o1KZApRO
ageる人はスルーで。

393 :可愛い奥様:04/05/13 21:19 ID:zCVaEHrD
スルーで。

394 :可愛い奥様:04/05/13 21:37 ID:tlqu46o8
>>388は煽りなの?
セロトニンなどの真面目な話かと思ったんだけど。

395 :可愛い奥様:04/05/13 21:49 ID:zCVaEHrD
我々は選民ですのでスルーで。

396 :可愛い奥様:04/05/13 22:11 ID:P4M/9x0W
ageでも煽りじゃない人もいるわけで。
見抜くしかないかな?
sageで煽りの人もいるしね。
専用ブラウザ入れて、あぼーん設定しとけばいいんじゃないかな。

アゲるとかまって坊ちゃん来るから
出来ればサゲがいいと思う。

>>389
脳内科 (・∀・)イイかも

397 :可愛い奥様:04/05/13 22:13 ID:P4M/9x0W
ごめん。間違えた・・・(´・ω・`)
>>391タンでした。

398 :可愛い奥様:04/05/13 22:33 ID:dPOjnTz2
最近って鬱(広い意味での)に悩む人は
多いんだろうなぁと思う。
新聞の広告欄みると、「鬱を直す」とか「鬱は治る」とか・・・
その手の本の出版が多いこと多いこと。

一つの仮説なんだが。

PCの利用頻度/時間の増加は、
鬱様患者の増加に比例してるのでは。
そろそろ厚生省はその相関関係を
200字でまとめてグラフにしてくれる頃かとw

いや、真剣にそう思うんだけど。

399 :可愛い奥様:04/05/13 22:43 ID:QyQch9sG
>>398
経済や雇用情勢の悪化の影響が鬱の増加と関係が
あるって言われてるらしい。
だから精神科や心療内科やってる開業医はすんごい
もうかっちゃってるんだってさ。
PCに関しては、PC画面に長時間向かって作業する
プログラマーやエンジニアが鬱や神経症を発症しやすい
らしく何て名前だったか忘れたけどそういう症候群だか
病名があるんだってね。

400 :可愛い奥様:04/05/13 22:44 ID:tlqu46o8
まぁ、「私は鬱です」って言いやすい時代になったことも確かだけれど
リアルの付き合いでのカミングアウトは、やはり考えてしまうよね。
ネット始めて一番驚いたのは、メンヘルの人がいかに多いかということ。
顔が見えない気楽さもあるんだろうけど
>>398さんのような説も気になるわ。


401 :可愛い奥様:04/05/13 23:19 ID:/eIyZdTL
うちの旦那がプログラマーなんだけど、その話をしたら
「確かに時間は不規則だし、残業ばかりで心身共に疲れるし
根つめる仕事だから、真面目で几帳面な人はなるかも」と言っていた。
幸い旦那は大ざっぱで単純にできてるのでその心配はないと思うけど。
でも誰でもそうだと思うけど、上司に怒られたりしてヘコんで帰ってくると
ちょっと心配にはなる。
「辞めたくなったらいつでも相談してね。止めないから」とは言ってるんだけど。
なにせ手当が出ない(残業手当も当然)会社なので、正直私はムカついている。

PCの話は初耳でした。399タン教えてくれてありがとう。


402 :可愛い奥様:04/05/13 23:25 ID:CQyggqRp
旦那プログラマ嫁WEB系制作、2人合わせて鬱とお友達です(´・ω・`)
これは腰痛とかと同列な感じで持病と思って諦めてます。

403 :可愛い奥様:04/05/14 01:04 ID:xQf5rimT
388ですが煽りじゃないですよ。
すぐ上のレスがあげだったからあまり深く考えずにあげちゃった。ごめーん。
私も脳内科っていいと思う。

404 :可愛い奥様:04/05/14 18:35 ID:blR1usko
次は↑のほうのかたのカキコをそのままもらって、タイトルやテンプレを
「脳の器質的疾患や精神科診療圏の症状に悩む奥様が情報交換したりまったり語り合うスレ」
というように明言したほうがイイみたいね。
その下の文章も使えると思う。
あと、偽メンヘラ被害を訴えたり悪口をいうスレが生活板にあるから、
さらにそこへの誘導もいれたらいいかも〜。

なんかスレ違いな人をいちいちスルーしたり釣られる人に説明するのも疲れる。
>>1嫁」で済んだら楽になるよなぁ。

405 :可愛い奥様:04/05/14 19:09 ID:b7pKucMB
ここもわかりやすいよ
http://utsu.jp/04.html

406 :可愛い奥様:04/05/14 22:25 ID:wzBI2TsD


64 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/05/14 19:00 ID:pq1ot88I
私の友達、鬱病で傷害年金の支給を受けて
もうすっかり治っているけど、支給生活が止められないから
(言い方悪いけど)医者と結託して、今も診断書を大袈裟に書いて
支給申請書の延長願いをしてる。
医者も患者は自分の食い扶持だしね・・・
最近、年金問題で世の中が煩くなってるからか
「良くなってきたと思ってたけど、また最近幻聴が聞こえるの」と
私を牽制してきた。


407 :398:04/05/14 22:36 ID:s3cOJRVh
眠れるときは眠るのが基本だなと思うこのごろ。

>>399-402
それにしてもいろいろ知ってる人が多いなぁ。
PC仕事って、一日十何時間も、ジッ・・・・・としていられてしまうので
どこかおかしくなっても、おかしくないなと思う。

>>402
私もWEBですわ(´・ω・`)
腰痛と〜の悟りの境地は、意外と大事かも、と思いマスタ

408 :可愛い奥様:04/05/14 22:46 ID:b4QnyCYP
皇室アンチスレで、
私は鬱だけど雅子さんは鬱じゃない
って言ってる人多いですね。

409 :402:04/05/14 23:44 ID:fnMeqJdh
>>407
同志よ…。お互い辛いですな。

PCの仕事で鬱の人が多いのは、なぜかいつも思うのですが、
多分、本来の人間ならありえないような目や脳の使い方をして
脳がついていけてないのかな?と。
そういえば鬱とお友達になったのは丁度PCでDTPとかするように
なった頃からだな。つい最近まではストレスが神経でやられたから
と思っていたけど、PCが諸悪の根源ぽ。

お互いあまりがちがちに仕事をして疲労を溜めないようにしようね。

410 :可愛い奥様:04/05/20 19:14 ID:Qz+7H/MJ
|・ω・`)

411 :可愛い奥様:04/05/21 10:57 ID:K6XMpd07
この時期はみんなウツってる

412 :可愛い奥様:04/05/22 00:52 ID:MPXoP1sh
うーん。
私は寛解中なのでそんなにキツくないんですが
この時期は大変な方が多いみたいですね。

私も発症はこの時期でした。

413 :可愛い奥様:04/05/22 01:24 ID:LPIx+sqw
悩み出すとなかなか抜けれない性格みたいで
夜ふとんに入ってから、もんもんと悩み出して
息苦しさ・からだのかゆみ・涙がとまらない感じで
明け方まで眠れないことが時々あります。
(週1か2週に1回くらい)
悩みがあるときは、夫の前でもぼんやりと何も手に
つかない様子らしいので、夫も少し気にしてるみたい。

これって精神科系にかかるべきですか?
メンヘル板は怖そうなので、どなたかここで教えてください。

414 :可愛い奥様:04/05/22 01:29 ID:POK9711b
あまり大げさに考えずに
心療内科に行ってみると良いよ。
自分自身が辛いと思ったら、早め早めに病院に行くのが
病気を治す一番の近道なんだし。
風邪だってなんだって、こじらす前に行っとくほうがいいでしょ。
最近の心療内科は、全然普通に見える人がたくさん患者として来てますよ。

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