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【映像】イラク人質事件、家族が外人記者クラブ会見

1 :可愛い奥様:04/04/15 08:58 ID:ge5qg1u7
イラク日本人人質家族記者会見映像
(2004年4月14日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

イラク日本人人質家族記者会見後の江川紹子氏のインタビュー映像
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_shokoegawa.asx

イラク日本人人質事件の最新情報を共有
VIDEONEWS BLOG(ビデオニュース・ブログ)
http://videonews.jp/

ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/

2 :可愛い奥様:04/04/15 09:00 ID:XObBdJK/
にん

3 :可愛い奥様:04/04/15 09:02 ID:ge5qg1u7
>>1
◆ 外人記者クラブでひたすら謝罪とノーコメントを繰り返す人質の家族たち

イラクの人質になっている3人の日本人の家族の面々が、14日都
内の外国特派員協会で記者会見を行った。
 外国記者たちの間でもこの問題への関心は高く、記者会見場と
なったダイニングホールははぼ満席状態だった。
 しかし、会見にのぞんだ家族たちの表情は重く、外国人記者たち
の質問にも「ノーコメント」を繰り返すばかりで、「世界に自分たちの
声を届ける」目的で行われた会見にしては、やたらと消極的な姿勢
ばかりが目立った。
 会見の後、外国人記者の多くが、「彼らは一体何に怯えているの
だろうか。政府が変に圧力をかけていないといいけど」と人質の家
族の態度の急変ぶりに、首をかしげていた。中には「これじゃ記事
にならん」と不満を露にする記者もいた。
 私自身が個人的に印象的だったことは、彼らが小泉首相に会って
何を訴えたいかを質問された時の回答だった。当然のことながら、
「自衛隊を即座に撤退して欲しい」とか「人質の解放を最優先にして
欲しい」などの具体的な要望が出されることを期待しての質問だっ
たが、その答えは「感謝と謝罪」の一言だけだった。しかも、最初に
「感謝と謝罪」と回答した後、わざわざ「謝罪と感謝。順序が逆でし
た」と言い直すほど彼らの口は重く、また政府に対しても明らかに遠
慮をしている様子だった。
 事件発生から約1週間がたち、家族の疲労も既に限界を超えてい
るに違いない。しかし、それにしても彼らの態度をあそこまで豹変さ
せた原因が何だったのかが、とても気になるところだ。(神保)

VIDEONEWS BLOG(ビデオニュース・ブログ)
ソースURL http://videonews.jp/

4 :可愛い奥様:04/04/15 09:05 ID:ge5qg1u7
>>3
一次情報
イラク日本人人質家族記者会見映像
(2004年4月14日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

5 :可愛い奥様:04/04/15 09:13 ID:8eXWuQCt
郡山ママは自己責任を先に言ってるね。
ウチの場合はっていう前置きつきで。

関係ないけど、通訳さんが「自己責任」のとこでチョット戸惑ってるのが面白かった。

6 :可愛い奥様:04/04/15 09:31 ID:ge5qg1u7
>>638
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
提示した動画情報はここにある。

命題を絞ったスレッドを投稿した。
【映像】イラク人質事件、家族が外人記者クラブ会見
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081987131/l50

7 :可愛い奥様:04/04/15 09:31 ID:Y+jcvqtZ
「安田純平(今回、危険な場所に赴き自業自得で拉致られた人) 人間の盾」でググった結果

> 人間の盾団生活、楽しそうでしょ?
>
> そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。ジャーナリストとして登録して
> いる人たちはほとんど立ち入ることの許されないバグダッド南方ドー
> ラ戦線で、毎日、こんなことやってたんだからさッ。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

ページにをめくっていると高遠までうつっている。こいつらの人間関係って迷惑集団だな。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-55.html

8 :可愛い奥様:04/04/15 09:50 ID:8eXWuQCt
女性記者さんが
「あなた方のメディアに関するカバーが他のNGOより優れているのですが
メディアコンサルタントがついているのですか?」って聞いてるね。
ハゲは「友人や支援者と決めてる」と言っているが・・・友人ってw
兄は「世界に訴えなきゃと思った」らしい。
どうして奴等はやたらに「世界、世界」って言うんだ。
兄はついてに「2人の命が大事」って言ってたぞ。すぐに3人って言いなおしたけど。

9 :可愛い奥様:04/04/15 10:04 ID:sp0PHNvQ
>>7
あれまっ!俺の知り合いが居るじゃないか?!

10 :可愛い奥様:04/04/15 10:14 ID:SAwtSDjy
記者「前回の選挙ではどこの政党に入れましたか?」

記者さんナイス突っ込み!
そりゃ家族たちは答えられないよねー!

11 :可愛い奥様:04/04/15 11:06 ID:C4xtP8lV
今井兄 「本当に僕たちが必要なものって何なのかと言うと、
      2人の命じゃないですか。」

今井母ほか 「3人、3人」

今井兄 「あ。すいません。ごめんなさい、何を言ってるんだ。3人、3人。
      3人の命じゃないですか。それと今拘束されているイラクの人たちを
      助けることじゃないですか。」

今井兄失言多いねw
舞い上がっちゃてるのかねw


12 :可愛い奥様:04/04/15 11:23 ID:itLZp6TB
高遠妹サンでは真ん中に座って会見を仕切るには役不足だな、と感じた。
郡山母が一番冷静で記者からの質問を理解していたように見える。
はがゆかったろうな・・・

13 :可愛い奥様:04/04/15 11:24 ID:ge5qg1u7
よいしょー。

14 :可愛い奥様:04/04/15 11:41 ID:BK7/Reuo
>11
そこで横からオカンに「3人!」って言われた今井兄、
一瞬「あ、間違っちゃったミャハw」
な表情だったね。
あらゆる意味で不謹慎なヤシだ。お里が知れる。

15 :可愛い奥様:04/04/15 11:45 ID:X3tBr6Zy
>>1タン
某スレ荒らしとID同じなんだけど、同一人物?

16 :可愛い奥様:04/04/15 11:45 ID:C4xtP8lV
>>14
私はもう既に1人がヤラレタのかと思ってゾォーッとしたよ。。。

17 :可愛い奥様:04/04/15 12:06 ID:4YrZHy3T
>>13
よいしょーじゃねーよ、
既存続行スレがあるのに、いちいち類似スレ立てるな。
以下放置で沈めるか削除依頼出せ。
バグダッド日本人3人拘束事件はどうなる!?23
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1081994694/



18 :可愛い奥様:04/04/15 12:07 ID:ge5qg1u7
>>17
命令は承認しない。

19 :可愛い奥様:04/04/15 12:08 ID:fxL/fk94
隔離スレということじゃないの?
自分で隔離される人も珍しいけどw
誘導入れてくるよ。

20 :可愛い奥様:04/04/15 12:08 ID:qQEeaI03


                    /~⌒~⌒~~ヽ、
                   /ノノノ ノ/ヽ、、,)
                   (彡彡  ― ― |)
                   ((6彡  (・) (・) |)
                    ( |    υ  |
                     \  ー  /
     ∧∧∧∧∧∧    ___ |\____/_
     | ______|    /    <\  /> \
    ( ノ       |    |  Y  < \/>  / |
    (6 ―[¬]-[¬]    |   |     o   | |
     |     ゝ |    |   |     o   |  |
   ___|    ー  /    |   |     o   |  |
  ( / \____/ \  [__]    ∧   |_]
 / (__))      ) |  (____)___/つ\__〉_)
 []__| |        ヽ|     \   ‖ /
 | ]  | |_____ _)      |    |  |
 \_(__)三三三[国])      |    |  |
     (:::::::::::::::::::::::::::::|       |    |  |
      |:::::::::::::::::/:::::/       |    |  |
      |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;/       |............|........|
     (___|)__|)      (___|)_|)

糞スレがあるというので見にきました


21 :可愛い奥様:04/04/15 12:10 ID:xAqRkBTP
>>1
あなたはダッカ事件とその後をどう考えますか?
それを踏まえた上でお答えください。

22 :可愛い奥様:04/04/15 12:10 ID:ge5qg1u7
>>21
質問及び命令は絶対に承認しない。

23 :可愛い奥様:04/04/15 12:11 ID:4YrZHy3T
>>18
その板のルールがあるだろ。
勝手にしたいなら自分で掲示板を作ったらどうだろうか?
ローカルルールくらい読め。

24 :可愛い奥様:04/04/15 12:12 ID:SIAg0LIK
みなさん、>>22によるとみんな黙れってことらしいでつ。
ROMりましょう。

25 :可愛い奥様:04/04/15 12:12 ID:fxL/fk94
>>22
つまり、答えられないと逃げるのを認めるということですね。
それならそれで結構です。

26 :可愛い奥様:04/04/15 12:12 ID:GgHLE7J2
>>1
何故重複スレを立てたの?

削除依頼出してきなさいね。

27 :可愛い奥様:04/04/15 12:13 ID:ge5qg1u7
>>23ID:4YrZHy3T
質問及び命令は絶対承認しない。
気に入らないなら、あなたはレスしなければ良い。
ここは公共の電子掲示板です。

28 :可愛い奥様:04/04/15 12:16 ID:GgHLE7J2
外国人記者会見より


今井兄弟

「本当に今、僕達に大切なものって、2人の命じゃないですか。
 あっ、すいません、3人の・・・」


29 :可愛い奥様:04/04/15 12:16 ID:GgHLE7J2
質問 「家族に対する中傷のFAXやメールがあるようだがどう思うか?」

郡山母
私の個人の感想でよろしいですか?他の2人と違ってカメラマンとして行ったので、
自己責任だと言われたら申し訳ございませんと言うしかない。
でも生きているのであれば、助けてくださいとお願いするしかない。
いろいろなFAXがきますけど、私もそれを見ても「そりゃそうですよね」と、普通の、
あ、個人的な意見ですよ。他のご家族がどう思・・

ここで高遠妹が邪魔をする


30 :可愛い奥様:04/04/15 12:18 ID:GgHLE7J2

高遠弟    ア ル ジ ャ ジ ー ラ で 放送

http://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx

 「(日 本) 政 府 と い う 名 の 人 殺 し が

  あ な た た ち 家 族 の 命 を 

  う ば っ て し ま っ た 事 を

  一 人 の 日 本 人 と し て 謝 り た い と 思 い ま す 」




いい加減にしてくれ。

31 :可愛い奥様:04/04/15 12:19 ID:GgHLE7J2
井上(高遠妹)への質問

「おまえらバックにメディアコンサルタントがいるのか?」
井上、今井父などがやや慌てる。

井上は、「サポートする友達や市民と話し合って決めてる」と答えるが、
突然泣きの演技に入って場の雰囲気をごまかす。

そこに今井兄がサポートの言い訳を始める。

33分27秒辺りで思わず

「僕達に大切なのは 2 人 の命です」発言が飛び出すw

32 :可愛い奥様:04/04/15 12:21 ID:/mzvhDAa
バグダッド日本人3人拘束事件はどうなる!?23から移動されたそうなのでこちらで続きを。

上スレ125について
>もちろん、有利に交渉を進めるのは重要。

1)各国、しかもイラク本国も日本に対して協力的
2)テロリストにとっても絶対的なはずのイスラム宗教指導者が彼らに対して非難の声明を出している
日本にとってかなり有利な状況と考えます。

>相手を信用するなんて主張していない。
>詐欺師と取引するようなものだから。

そういう事が分かっているのならば、あなたのいう通りのシナリオで事が進んだとしても
最後の一人が帰ってくる保障はない事になりませんか?
彼らにとっては人質が唯一の命綱ということになりますが。

また。上スレ109の最後の一段落については無視ですか?

33 :可愛い奥様:04/04/15 12:21 ID:GgHLE7J2
○郡山母→自分の気持ち
○その他→どういう印象を与えるか

を念頭に会見してるというのがこの会見でハッキリしたね。


================終了===================

34 :可愛い奥様:04/04/15 12:36 ID:ge5qg1u7
>>32
既に反論した。
そして質問は絶対に承認しない。

35 :可愛い奥様:04/04/15 12:40 ID:SIAg0LIK
>>34
対話する際には、お互いの論旨を深く理解するために、質問しあうのが
普通ですよ。
論理の押し付けをやりたいと思っているのなら現在の態度でもいいけど、
そうではないなら質問に答える方が理解が得られやすいです。
勿論あなたも質問していいんですよ。

36 :可愛い奥様:04/04/15 12:41 ID:z+Gklz4F
>>30
いつ殺したんだよ。ただでさえ中東の人は煽りに弱いのに。

37 :可愛い奥様:04/04/15 12:43 ID:fxL/fk94
自分の論理に自信がないから、質問は受けられないんだよ。
たぶん、身内?から原稿でも渡されて、書いてるんじゃないの?

「記載されている以外の答弁には応じないこと」とかさ。

38 :可愛い奥様:04/04/15 12:43 ID:ge5qg1u7
>>32
@とAに対して日本政府は全く関与していない。
まず@イラクには今事実上国がない状況だから、イラク本国が協力的であることはありえない。
イラク人が同情的なのは、日本人人質家族がイラクのメディアに訴えたから。
A日本政府はイスラム指導者には全く何も要請していない。
宗教指導者は"人質は日本政府と関係ない"と言っているだけ。
ここは外人記者クラブ会見に関するスレッドなので論旨の逸脱は承認しない。

>>35
これは議論だから質問や命令は承認されない。
論理の押し付け合いではなく、現状を論じてるだけだよ。

39 :可愛い奥様:04/04/15 12:44 ID:ge5qg1u7
>>37
ここは質疑応答の場ではない。
わからないことがあれば自分で調べることを推奨する。

イラク日本人人質事件の最新情報を共有
VIDEONEWS BLOG(ビデオニュース・ブログ)
http://videonews.jp/

40 :可愛い奥様:04/04/15 12:45 ID:fxL/fk94
ああなるほど、記者会見で「質問は受けられません」ていうのと同じね。
たいていこういう場合、聞かれると都合の悪いことがあるんだよね。


41 :可愛い奥様:04/04/15 12:46 ID:fxL/fk94
>>39
知りたいのは、あなたの考えと背景なのよ。
だから、あなたに質問するしかないわけ、OK?

42 :可愛い奥様:04/04/15 12:47 ID:ge5qg1u7
>>40
勿論私もあなたも質問に答えない義務を保有している。
なおかつ、ここは質疑応答の場ではないよ。
情報源は>>39に提示した。

43 :可愛い奥様:04/04/15 12:47 ID:SIAg0LIK
>>38
>これは議論だから質問や命令は承認されない。
そういうスレ独自のルールは、>>1に書いてね。

現状を論じるといっても、双方の現状に対する認識にずれがあったら、
話は平行線のままですがな。
誰もが独り言をいうスレだってんならそもそも議論じゃないし。
あ、質問も命令もしてないからそこんとこよろしこ。

44 :可愛い奥様:04/04/15 12:49 ID:IvaAn6VV
坊主女の回答が、英語直訳みたいな言い回しなのは笑った。
なんにせよ、時間終了!が来た時に、あわてて「最後に、いいですか?」
と、えんえん姉の行為を宣伝してた。よく喋るなー

45 :可愛い奥様:04/04/15 12:49 ID:/mzvhDAa
>>38
了解しました。では向うに反論を書きましたのでお返事を下さい。

46 :可愛い奥様:04/04/15 12:50 ID:ge5qg1u7
>>43
誰かが"屈しない戦略"は成功だった。拒否して正解だった。
事態は日本政府によって良好になった。

これらを証明すれば、それは納得するよ。
だけど、現実はそうではないのね。

47 :可愛い奥様:04/04/15 12:52 ID:fxL/fk94
>>46
逆でしょ,拒否して失敗だったのが証明されてないわけよ。
日本政府にとって悪化したのも証明されてないよね。


48 :可愛い奥様:04/04/15 12:53 ID:xAqRkBTP
>>46
日本がテロに屈せず自衛隊を撤退させなかったことは成功でした。
まだ人質は殺されてはいません。

49 :可愛い奥様:04/04/15 12:54 ID:SIAg0LIK
>>46
それにはまだ時間が必要です。今の5人だって、もうすぐ元気に戻ってくる
かもしれんし、逆かもしれんし、まだわからんでしょ。
成功、失敗を決め付ける時期ではない。
(いつかはまだわからないが)イラクに議会が出来、主権を戻せてから後
にでも振り返ればよい。
よって結果待ちの現在、成否を証明する必要はない。

50 :可愛い奥様:04/04/15 12:54 ID:ge5qg1u7
>>47
失敗だったことは簡単に証明できるよ。
@人質の安否が曖昧になった。不明朗になった。
A人質は未だに1人も戻っていない。
B犯行グループの要求が1つから三つに増えた。
C人質が更に二人増えた情報が入った。

51 :可愛い奥様:04/04/15 12:56 ID:668gtaLm
奥様方。
例の会見、周囲にどんどん広めてくださいね。

52 :可愛い奥様:04/04/15 12:56 ID:ge5qg1u7
>>49
今回の場合は結果論は無意味だよ。
殺されたらそれこそ本末転倒だから。
殺されて、失敗だったことが証明されました、では意味がない。

53 :可愛い奥様:04/04/15 12:56 ID:fxL/fk94
>>47
そんなの全然証明になってないよ。

要求がいくつ増えようが呑まなければいいことだし。
人質も同じ、何人拘束されようと最終的に戻ってくればそれでいい。

54 :可愛い奥様:04/04/15 12:57 ID:ge5qg1u7
>>51
もちろん、よろしく頼みます。
なにより、この会見は面白いよ。ノーカットはやっぱいいね。
臨場感が堪らないね。

55 :可愛い奥様:04/04/15 12:58 ID:K6ldhgoO
イクラ人質

56 :可愛い奥様:04/04/15 12:59 ID:SIAg0LIK
>>52
一人も殺されないことこそが最善だとは私は考えていません。
結果として誰か死ぬかもしれませんね。それがよいこととも思いませんが、
そのことで政府の選択を「失敗」と断罪するつもりはありません。

57 :可愛い奥様:04/04/15 12:59 ID:ge5qg1u7
>>53
最終的に戻ってくることを主張する根拠が皆無だよ。
希望的観測は意味がないよ。
それこそ、最悪の事態を最大にしてることになりうる。

58 :可愛い奥様:04/04/15 13:00 ID:xAqRkBTP
またスルーされたよ・・・

59 :可愛い奥様:04/04/15 13:00 ID:fxL/fk94
>>53
身内としてはそうだろうが、あなたは「日本政府の失敗の証明」と
言ってるわけだからね。
無意味でも何でもない。

60 :可愛い奥様:04/04/15 13:01 ID:fxL/fk94
>>57
もちろんそうだよ。
だから、最初から結果が出るまでどちらにせよ
証明は不可能だと言ってるでしょ。


61 :可愛い奥様:04/04/15 13:01 ID:ge5qg1u7
>>56
人質が死んだら、それは日本政府が責任を追及されるよ。
最初に拒否した、屈しない戦略を実行した責任は日本政府にあるから。

62 :可愛い奥様:04/04/15 13:02 ID:/mzvhDAa
>>61
あの、既に外人記者クラブ会見について語っていないと思うのですが…?

63 :可愛い奥様:04/04/15 13:03 ID:ge5qg1u7
>>60
いや、だから、事態を悪化させたことを証明することは
既に実証したよ。
日本側は確実に不利になった。ことを証明した。
つまり、最初の選択に失敗したのね。

64 :可愛い奥様:04/04/15 13:03 ID:fxL/fk94
>>62
隔離スレだから許してw

65 :可愛い奥様:04/04/15 13:04 ID:ge5qg1u7
>>64
別に誤る必要ないよ。
ここは公共の掲示板だから。

66 :可愛い奥様:04/04/15 13:04 ID:xAqRkBTP
>>65
ここはひろゆき個人の掲示板であり、公共の掲示板ではありません。

67 :可愛い奥様:04/04/15 13:05 ID:+4i+XbB2
私は人質が死んでも、日本政府の責任を
追求する気はないなぁ。最初から。
背後関係をうやむやにした場合は、追求
したいと思うけど。

68 :可愛い奥様:04/04/15 13:06 ID:ge5qg1u7
>>66
ああ、確かに2chは西村博之の個人サイトですね。
この点はあなたが正しい。
しかし公共に開かれたBBSであることには変わりはないよ。
本屋とか喫茶店と似てる。

69 :可愛い奥様:04/04/15 13:07 ID:fxL/fk94
>>63
人質が増えたのは最初の選択の結果だということは実証されてない。
あとの2人に対しては、「自衛隊撤退」の要求は出てないよね。
前にも書いたが、途中経過は関係ない、問われるのは結果だけ。

70 :可愛い奥様:04/04/15 13:07 ID:SIAg0LIK
>>61
政府の責任を追及するのは、特殊な立場の一部の人間です。
あなたや、このスレにいるような人なら誰でも思い当たるある家族の
支援者やら。
彼らの思いが「国民の総意」ではないしね、もちろん。
彼らに追及されちゃうとか、悪く思われちゃうとか、そのことがスバリ
政府の失敗を指すとはいえない。日本国民も外国の人も、立場や思想が
さまざまである以上。

71 :可愛い奥様:04/04/15 13:08 ID:/mzvhDAa
>>65
あなたが>>38
「ここは外人記者クラブ会見に関するスレッドなので論旨の逸脱は承認しない。」と書いていたので
遠慮していましたが不要だったみたいですね。では反論させていただきます。

>これは全部政府ではなく人質家族や支援する市民により実った成果。
>@Aが日本に協力的になったのはイラクに家族が訴えたから。
>政府は宗教者に協力を要請していない。

TVや新聞などのメディアで川口外務大臣や小泉首相ほか関係者の行動が報道されていますが?
人質家族や支援団体の努力は否定しません。

ですが国対国の交渉事では情よりもそれによる利害を考慮すべきではないですか?

72 :可愛い奥様:04/04/15 13:10 ID:ge5qg1u7
>>69
人質が増えたのは、撤退要求を受け入れなかったからだよ。
早急に解決すれば、派兵要求で日本人が誘拐される根拠がなくなる。
今は人質が五人になった状態。

結果論が意味をなさないのは、人命が掛かってるから。
死んで、証明されましたでは遅い。
だから、最悪の事態を最小にする戦略が必要。
そして政府は戦略を誤った故に失敗した。

73 :可愛い奥様:04/04/15 13:11 ID:ge5qg1u7
>>71
あなたの主張が書かれていない。
故に何も言ってないのと同義だよ。

最後の文をあなたの主張に代えれば。
つまり疑問文を訂正すれば、議論が成り立つ。

74 :可愛い奥様:04/04/15 13:12 ID:xAqRkBTP
>>72
2人の人質の拘束理由が撤退要求を受け入れなかったからだということの証明をお願いします。

75 :可愛い奥様:04/04/15 13:12 ID:ge5qg1u7
あと、途中の質問文も意味がない。
質問は承認しないから。

76 :可愛い奥様:04/04/15 13:13 ID:+4i+XbB2
政府の責任は人質が死ぬかどうかよりも
国際社会のモラルに沿った振る舞いを
することだと思う。

77 :可愛い奥様:04/04/15 13:13 ID:qQEeaI03

   >┴<   ⊂⊃
 -( ゚∀゚.)-        ⊂⊃    
   >┬<                
      ∧∧
     (・∀・) 
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎   キコキコ    
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(◯)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  (◯)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,


78 :可愛い奥様:04/04/15 13:15 ID:SIAg0LIK
>>72
ハッキリ言うが、人命がかかってるなんて言っても、人命にもいろいろ
あるぞ。
今の人質のやつらは、現時点でイラクに自主的に飛び込んだのだから、
通常の人命の価値からははるかに「か る い 命」だ。
世の中には重い命だってあるから、それに比べりゃ最悪の事態はまだ
起こっていないと言える。

79 :可愛い奥様:04/04/15 13:15 ID:fxL/fk94
>>72
誘拐される根拠は自衛隊撤退とは限らない。
犯人グループの背景と思想が証明されてないからね。
特に、後の2ふたりに関して。
政府は3人のためだけでなく日本人全てのためにあるわけだから、
仮に人命が失われてもそれで失敗とは証明されない。

ただ、3人及び家族にとっては違うよ、確かに失敗になる。
あなたが必死で書いてる気持ちもわかるよ。

80 :可愛い奥様:04/04/15 13:16 ID:ge5qg1u7
>>74
それは既に論じた。
そして予言者じゃないから理由はわかるわけない。

ただ早急に解決していれば、つまり撤退すれば、犯行グループが誘拐する動機がなくなる。

81 :可愛い奥様:04/04/15 13:17 ID:/mzvhDAa
>>73
ではそうします。
国対国の交渉事では情よりもそれによる利害を考慮すべきであり、情実だけで決められるものではない。

私の主張は今まであなたと議論してきた通り、
「人質の安否が確認されていない現時点では日本の対応は失敗とは言えない」です。

根拠として
1)テロリストの要求を受け入れれば他の海外在住日本人が被害にあう可能性が高いと推測される
2)この3人だけ助かれば他の人がどうなろうといいと言うわけでなければ現実的に撤退は不可能
の2点です。

何度も質問させてもらっていますが、この点、特に2番についてのあなたの意見は見たことがありません。

82 :可愛い奥様:04/04/15 13:17 ID:fxL/fk94
>>80
理由がわからないなら実証とは言えないね。
犯行グループはひとつとは限らないし。

83 :可愛い奥様:04/04/15 13:17 ID:SIAg0LIK
>>80
次の動機を考え付かないとは限らない。
そこで話が終わると確信できるとは、彼らの情報を得る手段をお持ち?

84 :可愛い奥様:04/04/15 13:18 ID:xAqRkBTP
>>80
ならば、拘束する動機が別の目的だということも考えられます。
早急に解決していても拘束された可能性も否定できません。

85 :可愛い奥様:04/04/15 13:20 ID:ge5qg1u7
普通に考えれば行きつく結論だよ。日本政府は失敗した。
一回この1週間を洗って見るといい。
http://videonews.jp/

86 :可愛い奥様:04/04/15 13:21 ID:fxL/fk94
横にそれるけど、結構この議論方法気に入ったw

妙な質問返しとかないから、混乱しないね。
ただ、討論とか論争とかいうのではなく意見の表明レベルに
とどまってしまうけど。

87 :可愛い奥様:04/04/15 13:21 ID:SIAg0LIK
>>85
同じものを見ても、出す結論が違う人間がたくさんいるからね。
失敗したのは日本政府じゃなく、サヨクだと考える人間も大勢...

88 :可愛い奥様:04/04/15 13:21 ID:fxL/fk94
>>85
あなたの結論が「普通」だと証明してください。w

89 :可愛い奥様:04/04/15 13:22 ID:ge5qg1u7
>>85
拘束したのは日本占領軍の撤退を要求する為。
当初はこの1つだった。
交換条件はそろってたから、あとは周到に取引を実行するだけだった。

しかし、日本が拒否したから、要求を増やしてきた。
つあmり撤退+a+Bを要求してきたわけだ。

90 :可愛い奥様:04/04/15 13:23 ID:xAqRkBTP
>>88
ある特定の考え方、思想の持ち主にとっては普通の結論なんですよ。

91 :可愛い奥様:04/04/15 13:24 ID:ge5qg1u7
>>88
それは論考に値しないよ。
自分の主観で普通に考えれば、行きつく結論だといっただけ。

92 :可愛い奥様:04/04/15 13:24 ID:SIAg0LIK
>>89
要求を呑んだら、次の要求は絶対になかったことを証明してください。

93 :可愛い奥様:04/04/15 13:25 ID:fxL/fk94
ある意味非常に素直なお人柄と推察した。
テロリストの書いたものをそのまま信じたり、
背景をさぐるなどという邪推をしない。
だけど、それじゃ皆を納得させる意見になってないよ。

94 :可愛い奥様:04/04/15 13:25 ID:SIAg0LIK
>>91
あなたの主観など論考に値しない。

95 :可愛い奥様:04/04/15 13:25 ID:H1pg8LcN
ドイツは軍隊送ってなくても、ドイツ人が誘拐されてなかったっけ?
韓国は動員する兵を増やすって言ってても、人質すぐに解放されたし。
うーーん、撤退すれば誘拐する動機がなくなるっていうのは短絡的すぎる
ような気が・・・・。うーーーん・・・・。

96 :可愛い奥様:04/04/15 13:25 ID:/mzvhDAa
>>81の質問に対してのあなたの考えを表明して下さい。

97 :可愛い奥様:04/04/15 13:26 ID:fxL/fk94
>>91
じゃあ「自分としては」と書くべきですね。
質問を許さないなら、誤解を与えない書き方をすること。

98 :可愛い奥様:04/04/15 13:27 ID:ge5qg1u7
>>92
解決するから要求しない。

99 :可愛い奥様:04/04/15 13:27 ID:SIAg0LIK
>>97
命令はダメだってさw

100 :可愛い奥様:04/04/15 13:28 ID:xAqRkBTP
>>98
解決されたら次の拉致拘束がなかったということの証明をお願いします。

101 :可愛い奥様:04/04/15 13:28 ID:fxL/fk94
>>98
あなたがテロリスト自身なら、その証明は真だ。
けれどもまさか違うだろうから、それでは証明になっていない。


102 :可愛い奥様:04/04/15 13:29 ID:SIAg0LIK
>>98
よくご存知(爆)
いや、解決すると思うなんて、ほんとに100%信じてらっしゃるんですね。
ご自分でも「詐欺師」と呼ぶようなやつらのことを。
私はやつらを信じないので、要求を呑むことには反対なのです。

103 :可愛い奥様:04/04/15 13:29 ID:z+Gklz4F
犯行グループも台本がばれちゃったからアタフタしてんだよ。

104 :ヘザー:04/04/15 13:29 ID:IxwgokG1
2ちゃんねらは頭の回るお方だよ。
あの家族をいじめることで日本国民の心をまとめてるんだ。
家族が気の毒って言う奴もいるけどさ・・・
ひとりの心の痛みよりも、
たくさんの人が心をひとつにできることが
優先されるのは、当然だよ。

センチメンタルにつけこもうって考えは、
あたしは大嫌いでね。
それに、あの表情・・・
思い出すだけでもイライラするよ。

悪口ってのは、
人の心を堅く結びつける魔法なんだよ。
長続きする絆かどうかは置いておいて、
その場をまとめる力は
他の何よりも強いんだよ。

105 :可愛い奥様:04/04/15 13:30 ID:ge5qg1u7
>>97
あなたが"日本政府は失敗した"立場を取るなら、見解を表明します。
今の論点は日本政府の"屈しない戦略"最初に拒否、が失敗だったことを論じてる。

106 :可愛い奥様:04/04/15 13:32 ID:ge5qg1u7
>>102
そりゃあ相手は詐欺師だよ。しかも武装してる。
油断すれば、やられる。
取引が成立したら、そこからが勝負だよ。
上手く相手を操作して、有利に取引を進める。

107 :可愛い奥様:04/04/15 13:32 ID:fxL/fk94
>>105
残念だけど、その立場はとれないと最初から言ってる。
結論が出るのは、事件の解決後だから。


108 :可愛い奥様:04/04/15 13:33 ID:z+Gklz4F
会見するたびにボロが出るんだからやめればいいのに。

109 :可愛い奥様:04/04/15 13:34 ID:SIAg0LIK
みなさん、ここは「日本政府の"屈しない戦略"最初に拒否、が失敗だった」
と考える人だけのスレですか?なら退散します。そうは思えないので。
>>1には質問不可だそうだから、誰か教えて〜

110 :可愛い奥様:04/04/15 13:34 ID:ge5qg1u7
例えば、
「最初に1人帰国させて、日本軍を一部帰国、
そこで様子を見て、選択肢を2つ提示する。
日本軍の残りと、二人の人質を同時に帰国が@で、もうひとつは・・・。」
こうやって戦略を立てて、相手に出し抜かれないように遂行するんだね。

もちろん、相手も日本軍が本当に撤退するか、常に疑って、観察する。



111 :可愛い奥様:04/04/15 13:35 ID:fxL/fk94
>>109
違いますよ。
今のところ、政府の戦略は成功していると思います。
ま、ちょっとその、ここで遊んでるというか。。w

112 :可愛い奥様:04/04/15 13:35 ID:xAqRkBTP
>>109
そういう考えは>>1のみ、よって>>1を隔離するためのスレです。
平たく言えば、他スレに迷惑をかけないためのスレです。

113 :可愛い奥様:04/04/15 13:36 ID:SIAg0LIK
>>111
アラそうなの安心したわw
お買い物いってくるから、皆さんがんがってね。
帰ってからスレ見るの楽しみですわ

114 :可愛い奥様:04/04/15 13:37 ID:fxL/fk94
ファビョらないし、妙な質問返しがないから話しやすいよ。
言ってることアマアマだけど、家族関係なら気持ちわかるし。

115 :可愛い奥様:04/04/15 13:37 ID:ge5qg1u7
>>107
それは残念だよ。

116 :可愛い奥様:04/04/15 13:40 ID:yomc2WiL
そもそも「本当に」「イラクで」日本人三名がイラク人の「テロリストに」
「人質にされた」自体が怪しまれてるんだから

『テロリストの要求を飲まないから失敗』

自体成り立たないような気がするんだけど。
まずはテンプレの疑問点を全部解決じゃないの?
でなければ「本当にあった」を印象づけたい人としか思えない。

117 :可愛い奥様:04/04/15 13:48 ID:DU14adA5
最近、坊主妹が間を取ってしゃべるようになったね。
なんか私耐えてます・・・。みたいな演出がむかつくんだけど。
曽我さんとか蓮池さんとかがゆっくりしゃべるのは、いい印象なのに、なんで?

118 :可愛い奥様:04/04/15 13:51 ID:qQEeaI03
           ◯  ☆
         ☆       / \      +   +  ☆
              \ / ☆ ヽ/
       +  +      (二二二)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             +  ─( ゚ ∀ ゚ )< ちょっと遅れたけど メリークリスマス!
      ☆          \_/   \_________
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           ☆  ヽ ̄\    / ☆ヽ|     +    +   ☆
       +       / ☆ヽ ∩ (二二ニ)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩(二二二)\ ( ゚∀゚) <メリークリスマス!
メリークリスマス〜! >( ゚∀゚ )/ |     / \__________
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119 :可愛い奥様:04/04/15 13:52 ID:qQEeaI03


         _-=─=-=_
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
    /     ''  ~     ヾ:::::\
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  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
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120 :可愛い奥様:04/04/15 13:52 ID:GgHLE7J2
坊主妹は演技臭すぎる。
どう見られて欲しい、どういう印象を持って欲しい、
こういう言い方、間を取ればこうとってもらえるはず、
という計算をしながら話しているのが見て取れる。

それが見えず、率直な心情が伝わってくるのは郡山母だけ。

121 :可愛い奥様:04/04/15 14:03 ID:WT8eXNVL
混ぜてもらうよ

質問も挙証も要求できないルールで
公共の掲示板のルールに関しての注意と
この事件に対する意見・質問の区別が出来ない方の
相手をする実験に

122 :可愛い奥様:04/04/15 14:04 ID:wbAijyHo
新しい家族が加わるのか?!

123 :可愛い奥様:04/04/15 14:07 ID:/mzvhDAa
1)テロリストの要求を受け入れれば他の海外在住日本人が被害にあう可能性が高いと推測される
2)この3人だけ助かれば他の人がどうなろうといいと言うわけでなければ現実的に撤退は不可能

この2点についての意見表明はまだですか?

124 :可愛い奥様:04/04/15 14:14 ID:yOSQx0RL
新潮買って読みました。
櫻井よし子さんの記事が良かったよ。
政府が退避勧告という最強の警告を13回も出している超危険地帯に行った本人たちの
自己責任、政府は国民を守る義務があるので最大限の努力をすべきだが、政府もマスコミも
国民もテロに屈してはならない。自衛隊撤退せずは正しい。というようなことが書いて
あった。要するに政府は努力はするが法的な責任はないのよね。もしこの人質がたすからなくても
政府には非はない。
 今回人質をとられた国の中で、家族や支援団体が犯人ではなく自国政府を批判し
軍の撤退まで要求した点で日本のみが際だってるとも書かれてました。
 あっ、でもね、家族ってやっぱりこういう時冷静でいられる訳はなく
筋が通るまいと意味不明だろうととにかく助けて助けてと言ってしまうものでしょう。
だから私はこの家族をなまぬる〜く見守りたいと思っていますわ。
だけどうまく行かなくても政府のせいにしたりまわりにあたるのはやめてねって
ところかしら。

125 :可愛い奥様:04/04/15 14:19 ID:WT8eXNVL
>>115
日本政府は対応に失敗していないと考えます

政府の取るべき行動は
未来を視野に入れた日本人の安全確保と思います
よって仮に人質が死亡したとしても
即座に政府の対応は失敗とはなりません
現在の人質の価値は
将来同様の事件が起こった際の人質の命の価値に対し
なんら優越しません

126 :可愛い奥様:04/04/15 14:20 ID:wbAijyHo
劇団

127 :郡山母さん(かわいそう・・:04/04/15 14:24 ID:ZrE2hbe1
TBS質問:「バッシングを受けているそうですが、どんなお気持ちですか?」
高遠妹がしおらしいそぶりで受け答えする
別の外国人記者が質問「家族への攻撃メールやファックスについてはどう思うか?」
郡山母:「個人の考えですが、自己責任といわれたら仕方がないですが助けて欲しい。
     中傷を見ても、他の2人はどう思うか分からないが、私は普通にその通りと思う。」

そこに高遠妹がすかさず発言をさえぎろうと横から入ってきて、
郡山母の発言はストップ。 (汗
高遠妹:「全員が同じ気持ちで全ての言葉を真摯に受け止めています。
     (郡山母のほうを見て)間違いのないように」と釘を刺す。(怖

http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx

128 :可愛い奥様:04/04/15 14:25 ID:XQXq0cLD
>>127
なんかあの瞬間冷たい空気流れたよね。
郡山さんは自分の素直な気持ち言おうとしただけなのに。

129 :可愛い奥様:04/04/15 14:26 ID:wbAijyHo
他の2人は〜っておかしい。
仲が悪いの?

130 :可愛い奥様:04/04/15 14:27 ID:qQEeaI03
今だ!!2ゲトー!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       (´´ 
     ∧∧   )      (´⌒(´   
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーーッ


131 :可愛い奥様:04/04/15 14:28 ID:QZxbkia/
郡山母も他家族のうさんくささにもう気付いてるよね。

132 :可愛い奥様:04/04/15 14:28 ID:3oXOnsPF
やっと見終わりました!
「二人」って今井兄が言っちゃってるんですね。

例の今井が書き込んだ掲示板(捏造が出回ったやつ)の
本当の掲示板内容を私テレビで見たのね。
二行くらい見えていたの。
今日、カメラマンの郡山さんというひとに初めて出会った、
とか書いてあった。
郡山さんはこの自演のメンバーに入っていなかったから
ついつい二人なんて言ったんだろうと思う。


133 :可愛い奥様:04/04/15 14:30 ID:RD58gOII
郡山母、がんがれ。
バ家族とは一線を画してほしい。

134 :可愛い奥様:04/04/15 14:31 ID:qQEeaI03
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
       スパリゾートハワイアンズ・メールマガジン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ハワイアンズのゴールデンウィークは、「ひっくり返るほど、不思議?」

 新マジックショーがいよいよスタート!
 ■ポリネシアの奇跡 「ミスティック・マジックツアー」
  ・期日/4月29日〜毎日公演(5月2〜4日を除く)
  ・時間/16:00〜

 ほのぼのトークと小粋なネタ?
 ■マギー審司 爆笑マジック
  ・期日/5月2日(日)
  ・時間/11:30〜 / 15:00〜

 四次元の世界へ、ようこそ・・・
 ■Mr.マリック超魔術ライブ2004
  ・期日/5月3日(月)・4日(火)
  ・時間/15:00〜

 ★上記イベントは、入場料のみでご覧いただけます。


135 :可愛い奥様:04/04/15 14:33 ID:ZrE2hbe1
>129 郡山さん家は反日活動家でもなく
まさにただの一般人の一家。
あのお母さんは子供が小さい頃
ご主人と離別、息子を一人で育てた。

当然この1週間あの狂った赤軍家族らとの
意見の違いなど、ひしひしと
痛感して居るに違いない。

136 :可愛い奥様:04/04/15 14:35 ID:wbAijyHo
一緒にいると違和感を感じるんだろうね。普通じゃないから・・・

137 :可愛い奥様:04/04/15 14:36 ID:3R7cgBy6
一般の中年女性(郡山タソ)から見たら、あの赤色家族らは恐いだろうね。

138 :可愛い奥様:04/04/15 14:36 ID:G/h4O4Ud
政府の決断は妥当です。
たとえ状況が悪化したとしても、撤退してたら別の意味で日本は危険晒されたはず。
イラクだけに限らず、拉致がお得意な北のお国も誘拐三昧で国家方針に関わる
要求を出します。人質になった家族達は当然「あの人質は助けたのに私の家族を
助けないの?」と思いますよね?
そうなったら日本はどうするか?

@どんどん要求を受け入れ国はぐだぐだ。
Aにっちもさっちも行かなくなりアメリカに協力を求めて武力行使。

あなたが首相ならどう責任とりますか?

たいした目的もなく、単に政府を潰したい、国家を混乱させたいっていうだけで
こういうことするバカは世界にたくさんいるんです。

139 :可愛い奥様:04/04/15 14:36 ID:yOSQx0RL
郡山さん、あとの二人にいじめられてなければいいんだけど。。。

140 :可愛い奥様:04/04/15 14:42 ID:/mzvhDAa
ID:ge5qg1u7たんいなくなっちゃった…。

自分にとっては改めて今回の事件をとらえ直す事ができて意味のある議論だと思ったのに。
ウザイおばはんだと思われてあぼーんされたのかしら(´・ω・`)ショボーン

141 :可愛い奥様:04/04/15 14:45 ID:fxL/fk94
>>140
まあ一日中2ちゃんしてられる人はそうそういないし。
しばらくしたら、または明日あたり来るんじゃない?

142 :これが真実かもしれない:04/04/15 15:09 ID:ZrE2hbe1
●3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である
 現地左翼と共謀し拘束事件を自作自演した。↓
●テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物である事、
 3人の出国記録が無い事実がこれを示している。↓
●しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する事にも失敗、
 そこで当初の予定通り解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』との
 キャンペーンを実行しようとしたがFAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ
 身柄を確保されてしまう。↓
●3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と今井家族は
 現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しをヨルダン政府に交渉するが
 ヨルダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、受け入れなければ事の顛末を世界に
 公開すると脅迫 ↓
●そして今に至る。

これかなり真実臭いシナリオじゃありませんか?
なにしろ突然のヨルダン側から2000億債務免除要求といい w

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081940095/l50
【ヨルダン】ファエズ首相、逢沢外務副大臣に2000億円の債務免除要請【04/14】スレ

143 :可愛い奥様:04/04/15 15:10 ID:qQEeaI03

        _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人  ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
       |/ |    < .-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
      _/  | //.(  ,'        i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
     (_フ彡     `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
                !       '、:::::::::::::::::::i
                '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
                 \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                             



144 :可愛い奥様:04/04/15 15:21 ID:QZxbkia/
>>142の説、面白いんだけど、「事の顛末を世界に公開」されると
どう困るの?

145 :可愛い奥様:04/04/15 15:22 ID:jfSgZTc5
三人は一億五千万人のためにとっとと犠牲になるべき。
お前ら望んでいったんだろ?って感じ

146 :可愛い奥様:04/04/15 15:25 ID:qQEeaI03

           /            ` 、
         ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.       ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.       ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
     ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.     ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
     l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.     ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
     | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !  このスレがなくなりますように・・・・
     |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./   
..    `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/        そしてイラクの子供達に笑顔が戻りますように。
            ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.          /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./



147 :可愛い奥様:04/04/15 15:25 ID:WT8eXNVL
>>144
あの説にのっとって言うと

ほんとのテロリストに誘拐されたとしても諸外国に疑われる
可能性がある

あと前代未聞の事件だから諸外国の一般人に
イメージとして残りやすい

さっと思いつくのでもこれだけあるよ

148 :可愛い奥様:04/04/15 15:26 ID:jfSgZTc5
何で誰もそういわないんだろう?
路上インタビューで素人の人が言ってくれたら盛り上がるのに

149 :可愛い奥様:04/04/15 15:26 ID:qQEeaI03
∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< >>145死んでよし!
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   いのちの電話 |
                |



150 :可愛い奥様:04/04/15 15:27 ID:qQEeaI03

    λ λλλλ
   λ  |みどり  |
   λ  |銀行   .|
      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      |□□□□|
      |□□□□|
      |□□□□|
      |□□□□|




151 :可愛い奥様:04/04/15 15:28 ID:qQEeaI03

____________
|_________. 1月21日 |
||「>>145」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´ー`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
|     <⌒ヽ   |? | レ | |
|       .<   )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |




152 :可愛い奥様:04/04/15 15:30 ID:mOEX/eLT
江川のインタビュー・・・

「息子達は江川さんに殺された
江川さんを怨みます、許せません」
坂本弁護士のお母さんの気持ちを今やっと理解した(本当の意味で)


153 :可愛い奥様:04/04/15 15:31 ID:DN582xte
>>147
いや、外国人記者の会見での質問の仕方、
内容から考えると、海外のメディアもそうとう
特殊な人種だとわかっていると思う。
スイスの記者は、政治的立場が
わからないので前の選挙でどこに入れたか、
なんてわざわざいってる。他のNGOやらで
家族が誘拐された例とかなり違ってるとか
別の記者はいってたし。

日本人はのんびりしてる連中がいる一方で、
オウムだの赤軍派だの、そういう世界を揺るがす
事件も起こしているわけで。

154 :可愛い奥様:04/04/15 15:32 ID:aWDCs6uu
子供をのうのうと戦地に送ったことを聞かれて、
劣化ウランがどーとか絵本がどーとか平和がどーとかの挙句、
息子を誇りに思うだの、18歳だと思ってないだの。
質問の答えになってないっつうの。

メディアコンサルタントじゃなくて、市民のお友達の支援で〜by妹
はい、プロ市民宣言キター!と思った。

155 :可愛い奥様:04/04/15 15:34 ID:J5QgENbp
記者会見の映像見たよ!ありがとう。
なんでこの家族は急におとなしくなってるの?
最初と大違いだね。
外国人記者も、最初の暴れっぷりを期待してたのでは?


156 :可愛い奥様:04/04/15 15:37 ID:x5hzc9cs
<<137
全く同意!!
痛々しくて見てらんない。
もう郡山母は体調が悪いとか、祖母の様態が気になるとか言って
地元に戻ったらいいのに・・・
それとも帰らさせてもらえないのだろうか?

157 :可愛い奥様:04/04/15 15:41 ID:P6G3vJUm
今ファルージャで起きていること。映像コピペ。民間の死者です。
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/A423596D-2A91-46C5-960D-4B98BCBE4F21/33972/7.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/E3E4C0B7-31C1-49C4-9591-2A1B726BB583/33973/8.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/FE6CDF52-DC33-4678-9B17-3A5EE919A61C/33974/9.jpg
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/A68E8AED-96CD-4C25-B312-96FD44B8D12B/33977/14.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/D63540E2-0C44-47AB-9E80-6EACC6E40EF5/33978/15.JPG



158 :可愛い奥様:04/04/15 15:42 ID:G/h4O4Ud
自演なんてことがバレたら世界中から大ヒンシュクだろうなぁ。
戦争中という非常事態でそれこそ命をかけてる人達がたくさんいるなかで
こんな、ある意味内輪もめみたいなことで騒がせて。
ついでに模倣犯まででてきて犠牲になった外国人もいて・・・

今まで自分と国家のつながりなんてあまり考えなかったけど、
今回の事は、日本人としてかなり恥ずかしい。

159 :可愛い奥様:04/04/15 15:50 ID:xHVo748l
拉致されたのが自衛官とか外交官だったらどういう反応だったんだろうね。
撤退を求めるプロ市民の運動なんか起こったかねえ。
少なくとも二人は日本の反政府運動の活動家なわけで
それがこの事件を難しくしてるよねえ。

160 :可愛い奥様:04/04/15 15:59 ID:QZxbkia/
ええー、じゃぁ、政府が自作自演を掴んでいてもお咎めなし??

161 :可愛い奥様:04/04/15 16:03 ID:eIE/744d
仮に自演だったとしても公表するわけにはいかないからね。

162 :可愛い奥様:04/04/15 16:23 ID:4PqsJ2G5
あらたに拉致された渡辺さんは元自衛官
≪市民団体がイラクに派遣 渡辺修孝さん≫
>「ホットライン」関係者によると、渡辺さんは元自衛官で、陸自第一空挺
>(くうてい)団(千葉県・習志野駐屯地)に所属していた。
>除隊後に死刑廃止やパレスチナ問題などの市民運動にかかわる
>別の関係者によると、渡辺さんは2000年春ごろから数回、
>レバノンに行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活の支援をしたことも
>あったという。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm

163 :可愛い奥様:04/04/15 16:27 ID:xHVo748l
やっぱり反戦自衛官?

164 :可愛い奥様:04/04/15 16:28 ID:Rk92Fn+d
郡山さんのご家族の体調、精神面が心配…。
2サヨ家族と意見併せなきゃなんないし、自分の意見を言えば
遮られるし。
他の2家族はともかく、郡山さんご一家のみなさん、ご自愛ください。

165 :可愛い奥様:04/04/15 16:36 ID:7DhamSMq
>>162
こんなやつをよく自衛官にしたな
何か情報流してるだろ

166 :可愛い奥様:04/04/15 16:38 ID:rjAy2bHB
>>152
私も見てびっくりしたよ。こんな人だったんだね。


167 :可愛い奥様:04/04/15 16:45 ID:gEFrkqD9
立川談誌
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

168 :可愛い奥様:04/04/15 16:45 ID:mOEX/eLT
新たに拉致された2人の家族はいつ出てきますか?

169 :可愛い奥様:04/04/15 16:55 ID:zr6Zf9Md
高遠妹、間の取りすぎには注意しましょうね。
私でもイライラする(内容も内容だから)。
だから、外国人にはもっとも嫌われる話し方だと思うよ。
(外国人は間にうるさいからね)

170 :可愛い奥様:04/04/15 17:00 ID:Rk92Fn+d
>>169
この1の画像は見てないんだけど、ニュースでやってるの
記者会見映像だと、セリフをためて、その間に
変に眉毛や目線を動かさない?
芝居がかってんなーと思ったよ。

171 :可愛い奥様:04/04/15 17:04 ID:8dXTqQ1W
映像見ました。
こんな立派な事しているんだよ!
と言う事ばかり強調して、お涙頂戴のくさい三文芝居>今井・高遠

それに比べて、郡山母の謙虚な態度は、心から、助かって欲しいと思います。
この期に及んで、何が自慢の息子(今井)とか、立派な姉(高遠)なんだ!!

だから、バカ家族なんだよ!!

172 :可愛い奥様:04/04/15 17:17 ID:BYbKMGxX
こんな時に、身びいきしている場合じゃないよねえ。
ところで、井上家の子供(二人)はどこでママの姿を見ているのかしら?
保護者会に、ああいう髪型のママンがいたら結構びっくりするよね。

173 :可愛い奥様:04/04/15 17:23 ID:fxL/fk94
貼らせていただきます。

680 :可愛い奥様 :04/04/15 15:25 ID:/kBGS6Ws
【デモ】郡山氏だけが犠牲になったら!【予告】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081766560/

上記スレの914氏が、外国人記者クラブ会見を
テキストに起こしてくれました。
映像がうまく落とせない方、1時間も見てる暇がないという方、
テキストだけでもドソー!


----------------------------------------------
914  04/04/15 13:44 ID:sqRn44vp
ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見(2004年4月14日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
のテキスト起こし。

041404_hostagefamily_wmv.txt 21,052Byte
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082004093.txt

html化なりなんなりはご自由にどうぞ。
----------------------------------------------

174 :可愛い奥様:04/04/15 17:25 ID:fxL/fk94
そして、こちらがhtml化したもの。
865さん、こちらからもありがとう!

865 :710 :04/04/15 17:07 ID:1w+KoMhV
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082016394.dat

うpしました。

175 :可愛い奥様:04/04/15 17:27 ID:fxL/fk94
13 :710 :04/04/15 17:18 ID:1w+KoMhV
html化してみて思ったのは、家族たちは言いたいことがありすぎるのかだらだらとしていて
改行すべきところがなかなか見当たらないということでした。
特に今井家のぐだぐだ具合はどうしようもなかったです。
ここに高遠弟が加わっていたらどういうものになっていたかを考えると寒気がします。

176 :可愛い奥様:04/04/15 17:29 ID:05sVlJ9Z
いま見てるんだけど、なんかニヤニヤしてんの多いね。イマイ母。

177 :可愛い奥様:04/04/15 17:48 ID:GgHLE7J2
綾子: 全く本当に東京に来てからタクシーを一台頼むのも
     ホテルに帰るのも…(泣きが入る)…(泣いてる空きに英訳)

北海道東京事務所に寝泊りしてるんじゃないんだ。
あそこは事務所として使ってるだけ?

178 :177:04/04/15 17:49 ID:GgHLE7J2

誤爆 
スルーしてください。

179 :可愛い奥様:04/04/16 08:29 ID:Ui5603El
で 失敗を盛んに繰り返していた人はもう来ないの?

180 :可愛い奥様:04/04/16 08:43 ID:fTxKbXFP
>>174
乙!

>質問(英)
>通訳:皆様が、誰からかはわかりませんが、いろいろな脅しや脅迫を受けてきたと、
>その局の人ですとか暴力団かわかりませんが、
>その脅しを受けてきたっていうことを聞いていますけれどもそれは本当ですか?

局じゃなくて極右って言ってたよね、通訳のイトウさん。


181 :可愛い奥様:04/04/16 18:46 ID:pr3fjlt4
「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを
日本人は誇りに思うべきだ」 パウエル長官 - TBS

パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘し
たり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知
りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は
誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてし
まったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」と述べていま
した。

http://videonews.jp/
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline943775.html

182 :可愛い奥様:04/04/16 18:49 ID:aem0iA95
>>181
そりゃ外国の人だもの、そう言うよ。
他の国民で人質になった人に公式に「自業自得」なんて言えるわけないじゃん。
こういう社交辞令がわからない人っているのかね。


183 :可愛い奥様:04/04/16 18:53 ID:g6ZxV5TQ
もう人質やその家族をこれ以上テレビに出してほしくない。
助かったのはよかったけれど、あの人たちを見ると不愉快になる。

184 :可愛い奥様:04/04/16 19:00 ID:YUZqzOh4
家族のDQNな言動が多いのにあきれたけど、

まさか、本人たちがさらにDQNだとは・・・

さらに、暴走海道まっしぐらとは・・・

185 :可愛い奥様:04/04/16 19:02 ID:y/N7c+Mp
>>181
パウエル、てめぇ無責任なことをw

186 :可愛い奥様:04/04/16 19:05 ID:YUZqzOh4
>>185
世論急変前の日本国民に配慮しただけ。

勇み足だね

187 :可愛い奥様:04/04/16 21:18 ID:ZG7WzEsG
 

188 :可愛い奥様:04/04/16 21:29 ID:3bRkkP7O
あれ?このパウエルの発言って、TBSに都合良く微妙に訳してあるんじゃなかった?


189 : :04/04/16 21:38 ID:N8eamHtM
パウエル あの家族を知らないからあんな事言えるんでしょう

190 :可愛い奥様:04/04/16 22:51 ID:aem0iA95
>>188
どうやらそうらしい。
間違ってるのに、関口が日曜の番組で嬉々として使いそうだ。w
T
BSがパウエル氏の発言を捏造
1 :国連な成しさん :04/04/16 19:01 ID:???
TBSがまたやりますた。「4/16(金)ニュースの森より」

■TBSによるパウエル発言翻訳
 ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html
 また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
 したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
 がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
 べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
 for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
 that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
 you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい。

191 :可愛い奥様:04/04/16 22:55 ID:vbwmHbp9
イラクで拉致された今井クンのご家族に、
励ましの手紙を!・゚・(ノД`)・゚・。
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /    焼加減は    /ヽ__//
     /      レアで      /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /




192 :可愛い奥様:04/04/19 19:59 ID:jRYPSVEz
>>190
これだけだったの?

 もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
 過ちだ』などと言うべきではない」

という発言は確かに見当たらないですね。・・つくった?

193 :可愛い奥様:04/04/19 22:10 ID:AFAjWkFZ
>>192
これだけじゃないよ。
原文はここ。
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

190の引用した部分の後ろに

But even when, because of that risk, they get captured,
it doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your fault."
No, we still have an obligation to do everything we can to recover them safely
and we have an obligation to be deeply concerned about them.
They are our friends. They are our neighbors. They are our fellow citizens.

と続いてます。



194 :可愛い奥様:04/04/20 03:27 ID:HDXAuf6h
ここ、日々うpされる画像や動画のアドレス整理スレにすれば良いのに。

195 :可愛い奥様:04/04/20 06:44 ID:O43/2JWw
■ パウエル国務長官のインタビュー
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm (原文)

拙訳(直訳調)

パウエル国務長官: 彼らが危険エリアに入って行くリスクを引き受
けたということを、すべての者が理解すべきだ。もし誰も進んで危険
を引き受けないなら、私たちは前進することはできない。私たちの世
界を前に進めることはできないでしょう。

それで私は、この日本の市民たちがすばらしい慈善と良き目的のた
めに、進んで危険に身を置こうとしていたことに満足している。そし
て日本人はそうしたことを進んで行なう市民がいることを大いに誇り
に思うべきだし、同じくそうした危険性を進んで引き受けてくれた、日
本がイラクに送っている兵士達のことも大いに誇りに思うべきだ。

しかしながらその危険性ゆえに捕まったのだけれど、だからといっ
てそれは「まあ、危険を引き受けたのだから君たちの責任だよ」とい
うことは意味しない。そうではなく、われわれは彼らが無事に復帰で
きるように出来るかぎりのことをする義務を依然持っているし、また
深く彼らに配慮する義務があるのだ。彼らは私たちの友人であり、
隣人であり、仲間の市民である。

http://d.hatena.ne.jp/INCOGNITO/20040416#p1

196 :可愛い奥様:04/04/20 06:46 ID:O43/2JWw
■ パウエル国務長官のインタビュー
原文全文
TBS金平氏によるインタビュー抄録(英語) - Scoop
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm

日本語訳 - Another Stone Circle
http://d.hatena.ne.jp/INCOGNITO/20040416#p1
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye944100.html
http://d.hatena.ne.jp/hira137/20040417

機械翻訳
http://www.excite.co.jp/world/

197 :可愛い奥様:04/04/20 06:48 ID:O43/2JWw
映像news:陸海空3幕僚長、外人記者クラブで会見

自衛隊 陸海空3幕僚長記者会見
(2004年4月19日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041904sdf_300.asx
↑URLを左クリックして下さい。自動的に映像が流れます。

会見内容の概略
00:00分頃 先崎一 陸上幕僚長
15:00分頃 古庄幸一 海上幕僚長
26:00分頃 津曲義光 航空幕僚長
三者共にスライドを使いながら活動を報告
36:00分頃 外人記者からの質疑に応答

ビデオニュース
http://www.videonews.com/

198 :可愛い奥様:04/04/20 06:51 ID:O43/2JWw
イラク日本人人質家族解放後の喜びの会見
(2004年4月15日・北海道東京事務所)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041504_hostagerelease_300.asx
↑のURLを左クリック。自動的に映像が流れます。

会見2:07頃
Q 小泉首相に言いたいことは?(記者)
A まずは会ってお詫びをしなきゃいけないと思います。そして、感
謝をしなくてはいけないと思います。それだけです。(人質家族)

ビデオニュース
http://www.videonews.com/

199 :可愛い奥様:04/04/20 13:38 ID:uh+573XR
被害者家族に対する質問とは思えないものの連発だなw
やっぱりただ者と思われてないんだろう。


200 :可愛い奥様:04/04/20 16:20 ID:3wBDIcyR
◆ 人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識 - Sankei
ソースURL http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

 3人が刃物を突きつけられて悲鳴をあげるAPTNのあの映像は、
武装グループに事前に説明されたうえでおびえたような動作をする
ように強要されたものだったことを3人が大筋で認めていると、サン
ケイ新聞が報じています。
 また、政府もビデオを分析した結果、これをある程度把握していた
とのこと。
 人質が犯人から演技を強要されることは珍しくないが、今回の場
合、これが更なるバッシングの原因となることが懸念されます。
ソースURL http://videonews.jp/index.php?itemid=36#comments

201 :可愛い奥様:04/04/20 16:55 ID:3wBDIcyR
メディアリテラシー特集
■受け手のリテラシーがメディアを変える 菅谷明子氏(ジャーナリスト)
http://www.videonews.com/asx/interview/sugaya_300.asx
↑URLを左クリックして下さい。自動的に番組映像が流れます。

ビデオニュース
http://www.videonews.com/

202 :可愛い奥様:04/04/21 01:36 ID:owJ5X+y2
不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

■デカセギ子弟に日本が震撼=少年犯罪の牽引車=件数は10年間で40倍=中部地方では9割占める
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030815-71colonia.html

第4  来日外国人犯罪の特徴的傾向(国際化が進む信州県)

来日外国人の犯罪率が日本人の犯罪率の3.8倍(前年は2.8倍)とさらに高率を示している。
http://www.avis.ne.jp/~police/keiji/keihou/keihou-4.htm


【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

203 :可愛い奥様:04/05/02 02:03 ID:N6NGueXd
age

204 :可愛い奥様:04/05/02 20:42 ID:+maYpSYX
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm


205 :可愛い奥様:04/05/03 12:37 ID:RJVXazgl
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083538763/l50

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50

【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50


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