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【親友】女友達って大事?42人目【悪友】

1 :可愛い奥様:04/04/06 07:24 ID:QWak8rcN
42人目だよ!!いってみよー!!!

2 :可愛い奥様:04/04/06 07:26 ID:4KrLzCT5
2

3 :可愛い奥様:04/04/06 07:33 ID:KUTXMcRo
>1
モツ。

4 :可愛い奥様:04/04/06 07:35 ID:QWak8rcN
1さん乙です、朝からグッジョブ!
と自分で言ってみるが、別にむなしくない…むなしくなんかないやい…

5 :可愛い奥様:04/04/06 07:37 ID:QWak8rcN
とオモたら>>30がねぎらってくれてたワーイ

6 :可愛い奥様:04/04/06 07:38 ID:V8Kl9y4t
>>1
乙彼



7 :可愛い奥様:04/04/06 08:40 ID:ygbnbpd/
少し前のカキコに
「姉妹育ちの女友達に毒女が多い」ってあったけど
激しく同意!
私自身が兄持ちなせいか
友人も「兄弟系」のほうが気が合う。
30過ぎたらその差をハッキリ感じる。

姉妹系の友人は
・時々競争心が垣間見れる
・言葉に探りが多い
・相手がギャフン!というツボを心得ていて
 巧みに使う。(故意か故意でないかスレスレの線で)
・嫌味?なのかどうか判定しづらい言葉で悩ませる。

幼少の頃から姉妹喧嘩で鍛えられた”技”だと思う。

兄弟系は
・ウラオモテがない
・変化球的な嫌がらせはしない。
 直球で分かりやすい。

全国の姉妹系の方ごめんなさい。
あくまで私の周囲の統計なんですけど・・・・。

現在、姉妹系に悩まされてる事多いから
偏見入っちゃってるんだと思うけど。
同意の人、求む。

8 :可愛い奥様:04/04/06 08:52 ID:b59jOiBt
同意できない・・

何故なら、物凄く差別意識が高くて、何でも自分の意見に従わせようとして
都合が悪くなると、全て周りが悪くて、自分は被害者
という困ったサンはなぜか 姉&弟 の「兄弟系」が多いからです。

私の周りだけですが、「一人っ子」の場合は両極端で
とても、しっかりした親思いの独立独歩型と
親にパラしっぱなしの女王様幼稚園児型の2ぱたーんに別れてます。

姉妹系は特にパターンは感じない・・
その人によって千差万別です。


9 :可愛い奥様:04/04/06 08:54 ID:VkEsvOPM
私は姉妹(姉6歳上)だけど友人はアニキや弟が居る男兄弟持ちばっかりだよ。
純粋に姉妹の人って全く居ない。
同意できなくてごめんw

10 :可愛い奥様:04/04/06 09:05 ID:XvPIhE7Q
私は>7に同意。
割り勘なんかで誰かが1円多く払わなくてはいけない時に
その1円を絶対に払わないねど
自分がとにかく損をしたくないと思っている。
天然を装って人が傷つくことを平気で言う。

長女ではなく、次女、三女に多いような気がしますが。

11 :可愛い奥様:04/04/06 09:10 ID:x1tgY30M
>>10
えっと、女姉妹で育った次女ですが何か?
基本的には千円単位もしくは百円単位でしか割り勘しませんよ。
数百円多く払っても何とも思いませんけどね。

12 :可愛い奥様:04/04/06 09:18 ID:INcrTBaf
私は三姉妹の三女ですが、みんな結婚しています。

>>7
>幼少の頃から姉妹喧嘩で鍛えられた”技”だと思う。

親の育てかたの問題かも。

13 :可愛い奥様:04/04/06 09:20 ID:WiqN26lu
私も>>7に同意。
婉曲な嫌がらせをした人は、姉妹系が多かった。
中には上手に周囲を利用して、自分が悪者にならないように、自分が嫌う人を
傷つけるやり方をする人もいた。
(例、Aさんは自分が嫌いなBさんには直接何も言わず、共通の知人であるCさんに
Aさんの分までBさんに嫌みを言わせるようにし向ける、とか)

直球かつ言い過ぎて、周囲から顰蹙買うのは兄弟系(私も含む)が多いような気がする。

あくまでも私の周囲にいる人達の例ですので、どうかご了承下さい。


14 :可愛い奥様:04/04/06 09:23 ID:INcrTBaf
どっちかというと血液型で分けてしまうかも・・・w

15 :可愛い奥様:04/04/06 09:30 ID:WiqN26lu
血液型は当たるのかしら?
私は一時そういう事に詳しい人から「絶対にあなたはA型」と言われ続けた。
「私はO型だよ」と何度も訂正しても、全然聞き入れて貰えなかった。
その人は血液型判断信者だったのかな?と今にして思う。

16 :可愛い奥様:04/04/06 09:32 ID:vsDbIv5K
私は、B型と言った途端ひかれたw

17 :可愛い奥様:04/04/06 09:34 ID:VDAL56hQ
私は 兄&妹 の妹が苦手です。
私自身がそうで、同族嫌悪です。

本音で付き合うと、唯我独尊の女王の張り合いになるのが分かっているので、
基本的には牽制した付き合いをし、一方の女王様に「末っ子っぽくないねぇ」と言われるものの、
本当は典型的な末っ子なので(汗)、
精神的に余裕が無くなると、激しい火花が散って、お互い大やけどをします。

よって、
>親にパラしっぱなしの女王様幼稚園児型
このタイプの一人っ子も苦手です。

長子、中間子の友達が一緒にいて楽だな。

でも、長子同士ってとても仲良くバランス良くやっている様に見えるので、
長子に生まれた人が羨ましく思える事がままあります。

18 :可愛い奥様:04/04/06 09:35 ID:VkEsvOPM
Bと聞くと安心しますけどw
だってBって根に持たないでしょ?だから付き合うのがすっごい楽なんだよね

19 :可愛い奥様:04/04/06 09:42 ID:INcrTBaf
>>15
女姉妹とか男兄弟がいるから何とか言うのだったら
血液型の方が当たるかも〜って思う。

まぁ兄弟や血液型で友達決めるわけじゃないけども
血液型はなんとなく話の話題にあがったりするけど
兄弟の話ってというか、家族の話ってあんまり盛り上がらないような気がする。
だから、『今度妹の結婚式があって・・』とか『兄のお嫁さんが・・・』とか
学生の時だったら、『今姉が就職活動でこれ貰ったから私が使ってる』とか
こんな会話が出てきて、初めてああ、お姉ちゃんがいるのね・・・とか
わかるぐらい・・・

20 :可愛い奥様:04/04/06 09:43 ID:vsDbIv5K
>18 ありがと。
あとBと申告したら、
あーやっぱり?ってAの人に冷たく返されたこともある。
って全然根に持たない性格じゃないじゃん>自分


21 :可愛い奥様:04/04/06 09:45 ID:INcrTBaf
わたしも一発で『B型でしょ』と当てられる。
ってかB型って当てられてしまうのが面白い。


22 :可愛い奥様:04/04/06 09:55 ID:zxezeTHk
なんでもかんでも
勝手な思い込みで分類してしまうような女友達が苦手
しかも少ないサンプル数で。

姉妹系はこうで兄弟系はこうだとか
A型はこうでB型はこうだとか



23 :可愛い奥様:04/04/06 10:00 ID:WOBdjdp8
私は>22のような柔軟性がなさそうな
性格が苦手〜

血液型信者ではないけど
そう言う話笑って聞けないのってなんだかな…

24 :可愛い奥様:04/04/06 10:02 ID:oRO18zWM
私Aだけど、すごく根にもつねちっこいB型の人と会った事あるよ。

ってだからあんまり関係ないんだと思うよ。
どちらかというとその方にはまりたがる人が多い感じだ。

25 :可愛い奥様:04/04/06 10:04 ID:mapsqEaa
さあ殺伐として参りました

26 :可愛い奥様:04/04/06 10:04 ID:7ghFquos
私もB型だけど、人から当てられた事ってまず無いなー。
ほとんどの人が必ず「A型でしょ!?」って言ってくる。
たまに「O型っぽい」とか・・・
血液型って信じられない。あるある大辞典ではいろいろ検証してたけど
あの編集じたい偏ってるなって思う。

27 :可愛い奥様:04/04/06 10:09 ID:INcrTBaf
>>24
>どちらかというとその方にはまりたがる人が多い感じだ。

あ〜それはそうかもね〜


28 :可愛い奥様:04/04/06 10:12 ID:VDAL56hQ
私の大学のクラスメートのB型の女の子も、A型っぽかったな。
凄く几帳面で綺麗な字を書く人で、
ノートの取り方がとっても上手だった。
神経質でしょっちゅう胃を痛めていた。

彼女自身も「A型っぽい性格だと思う」と言っていたw

29 :可愛い奥様:04/04/06 10:13 ID:oRO18zWM
ちなみに私はAだけどほんとよくOだと思われる。
アテにならないよ。話のネタなだけだ。

30 :可愛い奥様:04/04/06 10:14 ID:M1fDfze1
>>26 あなたは私?と思うほど、私もBと言われたことないな。
どちらかというと神経質で几帳面なので、Aと言われるかOかのどちらか。
血液型に限らず占いみたいな分類って自己を何らかの型に当てはめることができる安心感があるんだよね。
興味深いとは思うけど、なんでもそれに当てはめて人間関係決めてたら狭くなっちゃうんじゃないかな?


31 :可愛い奥様:04/04/06 10:15 ID:INcrTBaf
私は当てられるけど、人を当てたことがない・・・・w


32 :可愛い奥様:04/04/06 10:16 ID:7JmcDucm
血液型占いはあまり信じない方だけど、職場のデザイナー職の人はB型が
圧倒的に多かった。個性的で独創的なかんじなのかな。
私はOだけど、必ず「Aでしょ」って言われる。やせてて神経質っぽく見られてるのかも。
友人の血液型で合う合わないを感じたことはないな。

33 :可愛い奥様:04/04/06 10:17 ID:oRO18zWM
私もデザイナー職ですが、AB型の人が圧倒的に多かったよ。

34 :可愛い奥様:04/04/06 10:18 ID:0vVd07+I
血液型占いは日本にしかないし、ネタとして扱うならともかく、
いい大人が本気にしてると「バカなんだな」と思う。

35 :可愛い奥様:04/04/06 10:22 ID:/8EoNk+2
血液型性格診断を信じやすい人と絶対信じない人に多い血液型をそれぞれ知りたい。

私は全く興味ないO型。
人の血液型は会話のネタに聞く事はあるけど、全然覚えられないし
どの血液型がどういう性格で、、ということも覚えられない。
日本人にA型が多くアメリカ人にO型が多い、ということくらいしか知らない。

36 :可愛い奥様:04/04/06 10:23 ID:M1fDfze1
>>34 私は血液型 盲信するタイプじゃないけど こないだあるある〜で
韓国とかフランスの例をとりあげて、血液型分類が社会にどう取り入れられてるかって
いうのをやってたよ。過ぎたるは及ばざるが如しで、盲信するのもどうかとは思うけど、
頭ごなしにバカにするのもいかがなものかと。

37 :可愛い奥様:04/04/06 10:26 ID:VDAL56hQ
日常会話では、意外と(?)、男性の方が血液型占いの話を振って来てるような。
年配の男性も血液型占いの話をしているなぁ・・と、ふと思いました。
まぁ、それこそ、話のネタなのでしょうが。

女友達の話と関係なくてスマソ。

38 :可愛い奥様:04/04/06 10:27 ID:INcrTBaf
>>35
傾向としては当たってるかもっと思うぐらいで
血液型信者ではありません。>@B

39 :可愛い奥様:04/04/06 10:30 ID:2F/EiXYi
血液型について語るスレはここですか?

40 :可愛い奥様:04/04/06 10:39 ID:7T0THm+T
血液型も星座も手相もすべてネタとして笑い合うもの。
真剣にこの血液型はこうだからと話すのはあほだと思うが。
私のID泣いてる・・。


41 :15:04/04/06 10:46 ID:WiqN26lu
>>19
了解。確かにある程度の年齢になると、あまり兄弟の話はしなくなるよね。

>>40
激しく同意。
AAのようなIDは初めて見ました。
40に良い事があるといいねー。

42 :可愛い奥様:04/04/06 11:22 ID:etZ9GkP8
>>41
私の周りは、わりときょうだいの話をする人多いよ〜。
というか、きょうだいの話をしていい人だけがその場にいるとき
限定だけど。
ひとり、本気で友達の前で自分の妹の悪口を延々と言う子がいて
こわいので、彼女がいるときは身内話はタブーだけど、でも
「これ実家の妹にもらったの」とか「この前うちの兄の会社でね」とか
世間話の流れで誰に何歳くらいのきょうだいがどういう構成で
いるかっていつのまにかわかってる。

43 :可愛い奥様:04/04/06 13:18 ID:+6461mpr
友達の家に呼ばれて遊びに行った時、
昼過ぎに友達の旦那が趣味のサークルから帰ってきて、
自分で天麩羅蕎麦を作って食べていた。

音を立てて蕎麦を食べている旦那に友達が、
「五月蝿いから、音を食べないで食べてよ!!」
と、怒鳴りつけ、その旦那が、恨めしそうな顔して、
「・・いいじゃん・・蕎麦くらい・・・」
と言っている哀愁を帯びた姿が、何とも言えなかった。

傍から見ていると面白い夫婦なんだけど、
あんまり人前で旦那を怒るのは止めてほすぃ。

流石に旦那も気の毒だし、こっちも身の置き場に困る。

44 :可愛い奥様:04/04/06 13:22 ID:VkEsvOPM
傍は音立てて喰っていいんだぞー
その旦那可哀相だ

45 :可愛い奥様:04/04/06 13:31 ID:bdXdFS7m
人前で夫の頭をどつく妻も正直ひく
夫婦ではコミュニケーションのひとつみたいに思ってるんだろうけど
なんかやだな

46 :可愛い奥様:04/04/06 13:54 ID:vsDbIv5K
旦那が妻にする逆パターンも嫌だけどね

47 :可愛い奥様:04/04/06 14:50 ID:vilxK79h
旦那とか妻に、
「ちょっとぉ、だめでしょっ」とか、「こらっ」とか言う程度なら
微笑ましくていいとおもう。客人が帰った後に、
「さっきのはやめてね」とか注意し合えばいいとおもう。
 
でも、自分の旦那なのに、
「まったくうちのダンナは、バカでアホでどーしようもなくて
全然ダメで大嫌い・・・云々」って
私たち夫婦の前で旦那さんのことをこれでもかってくらい悪くいってた友達がいて
思わず、旦那さんのフォローをこっちがした。
「そんなことないよー、優しいよね」とか「僕もけっこうダメダメっすよー」とか。

そこまで言わなくてもって思うくらい言う妻をもった旦那はかわいそう・・・
逆も。

48 :可愛い奥様:04/04/06 14:53 ID:GTBeWXhf
>>47
私の友達そうだ・・・
すっごい悪く言うから親身になってるけど
多分回りがそういう人が多いんだろうなって思うから
最近はその話だけは半分にして聞いてる。

離婚考えてるってまで言うけど、本気に見えないから痛い

49 :可愛い奥様:04/04/06 15:09 ID:rM8FGqtU
>>47
それって、あまり仲良くしてると嫉妬されるかもと思って
わざと演技してたんじゃないの?

50 :可愛い奥様:04/04/06 15:14 ID:aO/uNdjO
>>46
このスレでも結構「旦那の事ネタにして〜」って人が多いけど
なんでなかーって思う。
多少の愚痴はあっても自分の旦那を悪く言うのって?って思う。
そりゃ自慢しろとは言わないけど必要以上に駄目って言う事は無いと思う。

そういう感覚の人たちが仲間うちで話してるからいいんだろうけど
自分はそういうの聞くのも嫌だな。
>>47の初めの4行は良い感じだけどさー
ものの言い方ってあるから対旦那であっても人間性って出るよね。

51 :可愛い奥様:04/04/06 15:18 ID:aO/uNdjO
>>50>>46じゃなくて>>47さんにでした。すまん。

52 :可愛い奥様:04/04/06 15:27 ID:wQcUf+GO
日本人夫婦ならではの人前での罵りあいだよね。
帰国子女(7才〜18才まで英国)の私はこっちの文化や習慣に驚いた!
配偶者の悪口、謙虚は美徳とされているようなところ・・・。
人と合わせるのが協調性があっていいというけどね・・。

しつこくされたり、利用されたり最近知り合った人は最低ーーー。
女友達って都合のいい言葉よね〜。
みなさんもいい人だと思って心開いたらとんでもないことになるから、
気をつけてね!
私はDVDを5本貸して半年以上返って来ません!携帯は不通になってました。
なぜか、私だけが話中状態。
友情はいらないから、DVD返して。

53 :可愛い奥様:04/04/06 15:28 ID:GTBeWXhf
私だけが話中状態って(ry

54 :可愛い奥様:04/04/06 15:39 ID:WEsQhN2b
>>52
わかる〜〜!!うちは大学留学中に知り合ったんだけど、
(旦那は日仏ハーフなので家族愛を外でも表現)
飲みに行くのも、大勢集まっての飲み会もだいたいカップル行動です。
私はそうでもないけど、旦那は酔うと私の事ほめる、ほめる。
そういうの不快に思う人は家庭生活が不幸みたいよ。
やはり一番身近な人間関係が円満な人は信頼できる人が多い。

55 :可愛い奥様:04/04/06 15:41 ID:8dJOHwLE
違う話題で申し訳ないのですが。
大学時代からの女友達5人グループで私が最初に結婚して、
あとの4人は毒。
みんな同い年(私は一浪なのでひとつ上)で
30前の微妙な年齢?だからか、みんなで喋ってると
最近ちょっと辛い。

うちの旦那はかなり痩せてるんだけど、
「××さん(旦那)って、ちょっとつついたら
折れちゃいそうだよねーw」と微妙に小馬鹿にするような
口調で言われたり。
(以前は普通に「細いよねー」と言われてた。)

「結婚って大変?」って訊かれて
「いやぁ別にそんなに大変じゃないよ」とサラッと答えたら
「○○ちゃん(私)みたいな結婚が一番いいんだよ!
理想だよね!」とキツイ口調で言われたり。

みんな彼氏はいるけど色々事情があって、
すぐに結婚に踏み切れないのはわかってるので
旦那とか結婚生活の話はほとんどしてないんだけどなー。
当分このグループの集まりを避けた方がいいのかも、
と最近思う。長文すいません。

56 :可愛い奥様:04/04/06 15:43 ID:QY6X5jhS
旦那さんや義両親の愚痴ばかり言ってくる友人。
W不倫してて、密会にアリバイ工作頼まれた事もある。
早く離婚したい。こんな家嫌だ。相手の奥さんが別れてくれない。
そんな話ばかりで、私は毎回同じような相槌しか打てない。
いい加減付き合うのに疲れてきた。

彼女の話を全部信じるとしたら
確かに旦那さんはダメ人間で、義両親は酷い人かもしれないけど、
もう何年も離婚を口にして、実行できてない相手もどうかと。

ズバリ言った事もあるけど、「そうなんだけどさー、でもね・・・」
今忙しいから、と断っても、「ちょっとでいいから聞いてよ」
愚痴は延々と続く・・・。人の話なんか聞いちゃいない。
さっきも電話着たけど、出先だから、と切りました。
またかかってくるのかなー。もう勘弁して欲しいぞよ。

57 :可愛い奥様:04/04/06 15:45 ID:3C2tUjeq
>>55
そんなものよ。
毒女と主婦はちょっと付き合いづらい。
同じ境遇の人の方がつきあいやすい

58 :可愛い奥様:04/04/06 15:47 ID:7JmcDucm
>>54
文化の違いだからハーフのだんなさんが奥さんをほめるのはいいけど、
純粋な日本人夫が妻をほめすぎるのは(その逆も)、やっぱり引いてしまうな。
もちろんけなすのもイヤだけど。

59 :可愛い奥様:04/04/06 15:48 ID:vilxK79h
>>49
いやー、そういう雰囲気じゃなかったなぁ。
「●さん(私)のとこは本当に仲良いよね〜。
それに比べてッ!うちはバカでアホで・・・云々」
その子の旦那さんだまっちゃって、こっちもオロオロ・・・。
もうちょっと仲良くしても、いや、普通の会話してもいいよ?って言うくらい。
私たちは仲が悪いわけじゃないけど、さすがに相手の悪口はいわないなぁ・・・・。


60 :可愛い奥様:04/04/06 16:00 ID:ETdK5T+n
>>55
57さんと同様、そんなもんだよ。
私も55さんと非常に近い状況です。毒とはやっぱりちょっと
違ってきたなぁと思うんだけど、それは先に結婚した優越感
から来るのかも、と自己嫌悪に陥ったりもするw
家庭のリアルな話を持ち出さない彼女達にたまに会うのも
楽しいので会いますがね。

61 :可愛い奥様:04/04/06 16:25 ID:rM8FGqtU
>>55
>みんな彼氏はいるけど色々事情があって、
>すぐに結婚に踏み切れないのはわかってるので

55さんみたいに毒友人に対してこういう心構えでいてくれる人は良いね。

自分が毒の頃は逆に既婚友人達に攻撃?されてたパターンだったからな。
「事情があってすぐ結婚出来ない状況」なのは何度も話してるはずなのに
会うたびにしつこく聞いて来る。
そのネタは自分には振らないで貰いたかったし、話したくないってサインも何度も投げてたのに。
こっちは相手の気分を害さないように自分の将来の参考の為も含めて
相手の家庭の話しを聞いてあげてた(「あげてる」なんて書くと恩着せがましいとか言われそうだが)のに
相手はこちらの心境なんか無視してた感じだった。
悪気がないのがわかるから怒るに怒れなくて余計に辛かったな。


62 :可愛い奥様:04/04/06 16:33 ID:xa3mdCe1
私も58さんと同様あまり奥さんを褒めすぎるのは好きじゃないかな。
かと言って文句言っているのも好きじゃないけど。
そろそろ他の話にならないかな、と思うくらい延々と
奥さんの事を褒めていて、皆最初はにこにこ相槌を打っていたのに、
最後のほうはしらーとしていた事があって、
その後また同じ事を言っていた時は皆苦笑いをしていた。
褒める内容にもよるかもね。

63 :可愛い奥様:04/04/06 16:37 ID:VkEsvOPM
アラッ
私の友人もうちの旦那全然誉めないよ。あからさまにけなす事もしないけど。
私が友人の前で旦那を誉めないから、これが当たり前の反応だと思ってる。

64 :可愛い奥様:04/04/06 16:39 ID:DpctambU
>>純粋な日本人夫が妻をほめすぎるのは(その逆も)、やっぱり引いてしまうな

どうしてそう感じるのか是非分析して聞かせてほしいなあ。
奥さんをほめる男性ってなんか品も頭も良い人が周囲に
多いから悪印象は全く無い。

65 :可愛い奥様:04/04/06 16:47 ID:DpctambU
未婚が既婚の女友達を単純に「羨ましがってる」とは思わないなあ。
私は晩婚だったけど、そうおもわれてたとしたらちょっと心外。
彼女ら(離婚も含め)自由でキラキラしてていいなあと思うし。

66 :可愛い奥様:04/04/06 16:59 ID:XH2JQWMg
>彼女ら自由でキラキラしてていいなあと思うし。

こんなふうに思われているのも彼女ら(離婚も含め)にとって心外かもよ。


67 :可愛い奥様:04/04/06 17:02 ID:GTBeWXhf
結婚しててもしてなくても、活き活きしてる人は良く思える。
逆も然り

よって結婚の有無で相手を羨むのは、自分が活き活きしてない証拠に見える

68 :可愛い奥様:04/04/06 17:11 ID:fBH5xCr2
日本人のDNAに「謙譲の美徳」が刷り込まれてるとか・・・w
あと、自分が小さいころから見て来てることにも影響されてるんじゃないかな。
外国人が夫婦で誉めあうのを普通と思うように、
自分の親や周囲がそういうタイプだったのなら、照れなくできるんだろうし。

69 :可愛い奥様:04/04/06 17:20 ID:cbGBNysX
>日本人のDNAに「謙譲の美徳」が刷り込まれてるとか・・・w
謙譲ということは、夫や子供などの家族を「個」ではなく自己同一視してるって
ことかあ。なるほど。

>>67
さげすむのはもっといやだわ。

70 :可愛い奥様:04/04/06 17:22 ID:QY6X5jhS
>>56です。
誰からもレスはついてないけど、語らせてください。
また電話かかってきたので、開口一番、
「愚痴はもう聞きたくない」とはっきり言いました。
「友達ならどんな時も、味方になってくれるものではないのか?」
と問い掛けられました。彼女は出先からかけてきていたので
「今夜またゆっくり話そう」と言い、電話を切りました。
ただでさえ少ない友達が、またひとり減りそうです。

今、頭の中に「どんなときも」もが流れてる私は、
こういう状態なのに能天気なのかもしれない。

71 :可愛い奥様:04/04/06 17:26 ID:gCZt6m0M
>>70
いいじゃん、減っても。

72 :可愛い奥様:04/04/06 17:31 ID:znrgFa0K
>70
厳しい事も言ってくれるのが友達だと思う。
「でも・・だから」を繰り返す人はいつまでたっても同じ事を言ってる。
うっとうしいならすっぱりきっぱり突き放すに限るよ。


73 :可愛い奥様:04/04/06 17:32 ID:0jQRUMs+
>>64
吉行淳之介や加藤和彦あたりならパートナーを褒めても違和感ないんだけど、
郁恵・徹、あたりだと土下座したくなる。やめてくださいって。

74 :可愛い奥様:04/04/06 17:35 ID:iwBuyTB0
>>70
私もその友達とは縁が切れてもいいと思う。
ちゃんと自分の気持ちを知って欲しいなら
手紙に書いてみたら?
電話だとまた友達のペースに巻かれちゃいそう。

75 :70:04/04/06 18:02 ID:QY6X5jhS
>>71 
はい。ま、いっか、みたいに思えてきました。
>>72
今までも言ってたのですが「でも」「だって」の繰り返しでした。
聞いて欲しかっただけだったのかもしれませんね。
>>74
今、言いたい事を箇条書きにしてます。
いつも聞き役だったけど、今夜は私が言わせてもらう!

今までここはROM専門だったのに
とうとう自分にもカキコする日がくるなんて。ε-('д` )
気合入れる為に、カキコさせてもらいました。レスありがとう。

76 :可愛い奥様:04/04/06 18:57 ID:iwBuyTB0
>>70
検討を祈る。ガンガレ!

77 :可愛い奥様:04/04/06 19:01 ID:wduWai/e
>>54
何事においても「度が過ぎるのはNG」って事よ。
褒める事だってある程度はいいよ、微笑ましい。
でも、度を超すとウザです。

>そういうの不快に思う人は家庭生活が不幸みたいよ。
そうは思わない。不快に思うかどうかは人それぞれだし
いってみれば場にそぐわない妻(夫)マンセーは正直(゚Д゚)ハァ?とも思うしね。

>>75
そんな友達減っていいんじゃないか?
減るのが嫌なら、ずっと愚痴を聞いてあげてればよい。

78 :可愛い奥様:04/04/06 19:17 ID:bOypygLh
この人レスくれた相手にいちいち丁寧にレス返してるし
普段からそういう優しいまじめな性格なんだね。または若いのかしら。
嫌な相手まで、あくまで誠実に相手にしなくてもいいのに。
うんざりしたなら、フェイドかブチ切れでもいいじゃないの。
いい加減にあしらうってことも段々覚えなきゃ。

79 :可愛い奥様:04/04/06 19:19 ID:c8oKtdfJ
>「友達ならどんな時も、味方になってくれるものではないのか?」

こういうこと言って相手に罪悪感を持たせて、
愚痴を聞かせたり、アリバイ工作に利用しようとコントロールしてるだけじゃないの?
ロクデモないよ。縁切っても失うものってあるの?
自由な時間と快適な生活ができるんだよ。

80 :可愛い奥様:04/04/06 19:40 ID:1pWGQmVt
>>64
単なる疑問なんだけど、普段の会話で奥さんをベタ褒めタイプの男性が
複数居合わせたらどういう会話になるんだろう。
主役・聞き役がはっきりしてるんだろうか。
おれもおれも にはならないとは思うが。

81 :可愛い奥様:04/04/06 19:48 ID:NcQrdnam
AB型の女ってなんであんなに性格悪いんでしょう?
計算高くて冷静ぶってるけどヒステリックで。
常に自分が上位でいたくて自尊心のカタマリ。
こんなやつとはつきあえない!
ありもしない話で人の評価落としてまで自分が上に上りたい気持にウンザリ。
この世の産業廃棄物!AB型の末っ子氏ね!

82 :可愛い奥様:04/04/06 19:52 ID:TsaHOU89
>計算高くて冷静ぶってるけどヒステリックで。
>常に自分が上位でいたくて自尊心のカタマリ。

これってまんまO型女じゃん。

83 :可愛い奥様:04/04/06 19:53 ID:pYbGElRB
>>81
そんな人を友達だと思ってるあなたがむしろかわいそう。
それって、一般的には友達とは呼ばないんだよ。

84 :可愛い奥様:04/04/06 19:54 ID:PgIPKWea
ABの末っ子か・・要領よさそうだな。

85 :可愛い奥様:04/04/06 19:55 ID:1pWGQmVt
特定の血液型をあげて叩く時、自分のは当然のごとくふせるのはなぜ?

86 :可愛い奥様:04/04/06 19:59 ID:b59jOiBt
朝からこのスレ、「占い性格判断板」みたい。
あの板では、AB型のがいや〜とか魚座が嫌い〜とか
年がら年中やってますよ!

87 :可愛い奥様:04/04/06 20:00 ID:peyRWHiq
友人に、ひどい愚痴らーがいます。
自分では決して物事を改善しようとせず、ひたすら愚痴と誰かの悪口ばかり。
「でも」「どうせ」「だって」が口癖で、何を言っても無駄。
さすがに話を聴くのも嫌になって数ヶ月放置しました。

最近久しぶりに会ったら、開口一番
「いやー、この間死のうと思って○○の海まで行ったんだけどさー、
死ねなかったよ〜」
と、笑顔で言うんですね。これにはさすがに引きました…。
現在30代半ばのその友人、10代の頃に1度自殺未遂してるんですよ。
延々と不毛な愚痴をきくのも嫌なんですが、本当に自殺でもされたら
寝覚めが悪い。(冷たいようですが本心です)
どうしたらいいんでしょう。

88 :可愛い奥様:04/04/06 20:04 ID:M1fDfze1
>>87 >「いやー、この間死のうと思って○○の海まで行ったんだけどさー、
死ねなかったよ〜」
こんなこと言う友達は友達じゃないじゃん。私の知り合いで自殺した人いるけど本当に悩んで
そこまでいっちゃう人は、絶対死ぬまで他人に察知されないよ?その人は自殺願望とか聞いてもらって
それでなだめてもらうことでバランス取ってる人だと思う。ただの甘ったれ。
いたずらに死ぬことを安易に匂わせるヤツなんて 本当に死ぬこたーないと思うけど、もう友達やめたら?
こちらがいろいろ考えて言ったことに対してすぐに「でも」とか「だって」とか言うひといるよね。
私はどうしてそんな人とずっとつきあってるのか87さんが不思議。


89 :可愛い奥様:04/04/06 20:05 ID:EXUGFtau
こういうヤツに限って、確実に死ねるような自殺方法を選ばない。
ただ単に自分の方を向いて欲しいガキ野郎ですな。
友達にそんなこというなんて神経も理解出来ないし、私ならば
即縁を切るな。

たとえ本当に自殺したとしても、それは本人の選んだ道と
割り切るしかないよ。

90 :可愛い奥様:04/04/06 20:06 ID:EXUGFtau
ををっと、88とほとんどカブってしまった。スマソ
私も友人を自殺で亡くしてます。
が、彼女は直前までそんな素振りを見せなかった。

そんなもんだよな?>88

91 :可愛い奥様:04/04/06 20:15 ID:pYbGElRB
このスレにへばり付いてる主婦って友達ほんとはいないでしょ?
何か変な友達しかいないじゃんw

92 :可愛い奥様:04/04/06 20:15 ID:5EXYXF/y
>89
なんちゃってのかまってちゃんは、手首切るのが常套手段ですね。

93 :可愛い奥様:04/04/06 20:57 ID:nJjUMrPT
友達の兄弟が本を出版したらしく
ぜひ一冊買って!お願い!とメールが来た。
1000円くらいの本だし、OK!今度本屋行ったら買うよ!
と返事した。
そしたら「いいよ!初版があるからそれ送るよ!」と返事が・・・
そういうのって普通人にあげたりしないのか?
送ってもらって1000円払うんだったら本屋で買ったほうがマンドクサクないんだけど。
買うといってコイツは買わねぇから送ってヤレ!と思ってんのかなぁ?


94 :可愛い奥様:04/04/06 20:59 ID:XT3OvfVi
ほんとは「死ねるもんならしんでみろ!かまってほしいだけってのを自覚しろ!」
 
っていいたいんだけどねー、っていひと、手を挙げて!
っていたら、けっこうハーイってひといるんじゃない?

95 :可愛い奥様:04/04/06 21:00 ID:zRCEq1wp
友人と会って一番イヤなのが
私「ごはんどうする?」
友「なんでもいいよ〜」
私「じゃあ焼肉!!」
友「え〜?!」

こんなやりとりがある子とは正直会いたくない。

96 :可愛い奥様:04/04/06 21:04 ID:gCZt6m0M
>>93
たぶん何百冊か、自分の所に来る(買い取るというか)なんだと思う。
友達がエッセイ本を出したときも、たしか600冊は本人買い取りだった。


97 :可愛い奥様:04/04/06 21:06 ID:UOgFjMHq
>>95
なんでもいいと言っても焼肉はなあ・・ちょっとびっくりするって言うか

98 :可愛い奥様:04/04/06 21:06 ID:cciDUJ9P
>>87
そういう人は放っておいて大丈夫だから。
あなたに愚痴れなくなったら、他の人に依存する、ただ、それだけ。

本当に生死を考えるほど辛い心境は、とても、人に吐露出来ないと思います。
それ程、屈辱的な思いをしている姿は、誰にも見せたくないかと。

99 :可愛い奥様:04/04/06 21:23 ID:oRO18zWM
>>94
ノシ

実際そういう香具師は絶対死なない。怖くて死ねない(w

100 :88:04/04/06 21:39 ID:M1fDfze1
鉄板であたいもそう思うさ >>90
94タンみたく、言えるもんなら言ってみたい
『死ねるもんなら死ねば??』って。

101 :可愛い奥様:04/04/06 22:23 ID:QmqmlO1w
普通に思ったこと話し合えて、普通に自分の身の回りのことも話せて、
普通に笑いあえて、見たまんま聞いたまんまをそのまま信じられるような…
そんな関係は貴重なんだろうな。

理想すぎていないかな・・。

102 :可愛い奥様:04/04/06 22:24 ID:nJjUMrPT
お互い独身の時はそういうこともできたけど、
家庭を持ってしまうと価値観が変わってくるから
どうしてもそんな理想的な関係にはならないと思うよ。

103 :可愛い奥様:04/04/06 22:31 ID:IVZKfG5D
>>87
私の知り合いにもいたなあ。
人に言いたいんだろうね。
かまってちゃん?最近流行のリストカットと同じですね。

94タン 全然話違うけど、今の旦那のモトカノに
「自殺してやるから!」
と電話で言われはじめは恐ろしくて旦那に止めにいかせたが、
数回こういう事があって電話越しに
「しにたいなら一人で勝手に氏ね。電話かけてくんな!」と
言い放ちその番号の電話を解約した。

数ヶ月後、元気そうにハーゲンダッツ男と食ってたよその女。



104 :可愛い奥様:04/04/06 23:21 ID:XT3OvfVi
>>103
うわー、その女なんなんだろうね。
怖いねー・・・
 
101さんの理想・・・
 
旦那とはできるのに、女友達となると一筋では行かないのかな


105 :可愛い奥様:04/04/06 23:24 ID:KpzsgIa9
不法滞在者と思われる外国人に関する情報の密告通報先

入管局HP通報フォーム
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

東京都公安員会ご意見箱
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

106 :70:04/04/06 23:35 ID:QY6X5jhS
レスくれた方々、ありがとう。
なんとか自分が思っていた事を伝えられました。
「冷たい」「人の痛みがわからない」
「想像力が足りない」などなど言われました。
確かにそうかもしれません。
不倫が始まる前は、いい関係だったので
できるだけ愚痴を受け止めたかったんですが。

環境が変わると、友達も変わるんだな、とつくづく。



107 :可愛い奥様:04/04/07 00:08 ID:sagNtEm1
>>106
不倫するなら痛みに耐えろ。
だよねぇ〜。ナンダその友達。

108 :64:04/04/07 01:40 ID:cXQR9yL5
>>80
亀すまそ。いままで仲間と(もち旦那込み)でのんでた。
泥酔につきタイプミス御容赦。

それが、日本男児でも海外(私がいたにのは米国)
に数年いると、競うように『おれに彼女なんかここが、さいこーだぜ』
みたいになるから不思議なんですよ。それも若さじゃ無い、容姿じゃない
部分で。コ個人を尊重する傾向にある10年後の日本がどうなるか楽しみ
でのあります。

共通の友人の悪口を聞かされて、嬉々とするか、残念と思うかの
人間性にも寄るでしょうけど。

109 :可愛い奥様:04/04/07 02:24 ID:Q+j/4MyT
学生時代、0L時代は楽しかったな。
いやー女友達はやっぱ大事だね、と思ってた。
バカやって大笑いして、仕事や恋愛の事、熱く語り
あったりしてさー。お互い共感しあえてた。
今だって、そう思いたいんだけどな…

結婚して、お互い環境が変わると、つくづく難しいなと思う。
同じ「主婦」でも置かれている立場が違うから
「自分の中の常識や正義」みたいなものも、違ってきてて
最近は話題をふるのに気を使ってしまう。
差し障りない話題になっちゃってさ。
なんだか寂しいけど。
大人の分別がてきたって事なのかなあーー。


110 :可愛い奥様:04/04/07 08:58 ID:3wN2Socj
>>109
そうだねー
私も、幼稚園からとか高校からのつきあいのある友達いるけど
ちょっとずつズレが生じてるものw
それでもみんな共通の友達で、年に一回は集まるんだけど
最近驚いたのは2歳の娘がいるA、うちに泊まる気で来てたはずなのに
オムツが1枚、おしりふきもなく、うちのティッシュ数枚濡らして
拭いていた。うんちは紙おむつでだいたいふき取ってから。
けっこう金こまさんらしいので家では布らしいし、
いつもそうしてるんだろうけど、おしり真っ赤でしたね
5ヶ月の子のオムツもらって事なきをえてよかったけど

111 :可愛い奥様:04/04/07 09:04 ID:njNMX40C
子供が同じくらいの友人が数人いるんだけど
私が子供がいるのに働いているのを
とても考えられないことだと思っている。
はっきり非難はしないけど・・・
最初はわかってもらおうといろいろ話したけど
溝は埋まりそうにない。メールも前は頻繁にしていたけど
今は私から出さない限り来ない。
大事な友達なだけに、とても残念。

112 :可愛い奥様:04/04/07 09:05 ID:Ril3t+Hd
昔、どうしようもない男を好きになった時、
周りの友達はみんな「やめなよ。」「捨てられるだけだよ。」って言ってたけど、
たった一人だけ「もう、自分が納得するまでやってみなよ。でもそれで
ボロボロになって傷ついたら、ちゃんと戻ってくるんだよ。」って
言ってくれた子がいた。
今でも、その時のことが忘れられない。


113 :可愛い奥様:04/04/07 09:22 ID:sagNtEm1
>>112
彼氏を非難する意味では、どちらも同じだー。
傷つく前提で、
「その前にやめとけ」と「ボロボロになって戻ってこい」の差。
でも、後者が、自分を肯定してくれたぁ〜!って、
本人は嬉しいんだね。



114 :可愛い奥様:04/04/07 09:23 ID:PZm6ONi2
>>111
私は小梨だけど、結婚してるのに残業のある
仕事をしてるってだけで「信じられない」
「旦那さんかわいそう」攻撃受けましたよ。
で「確かに不規則な仕事だけど、夫も同業者
だからそんなのわかってて結婚したからね」って
返すと「そうだよね、同業者じゃないと結婚して
やってけるはずないもんね。普通の仕事の旦那さん
だったら、自分より残業の多い奥さんなんて絶対
いやに決まってるもん」って…まるで忙しい仕事を
してる人が結婚するのが非常識みたいな言い方。
私にしたら「夫をひとりで置いていけない」と出張を
断ったあなたのほうが非常識に思えるんだけど…とは
いえなかった。いってやればよかった(あとから
悔しくなるパターン、多いんです)

115 :可愛い奥様:04/04/07 09:25 ID:PZm6ONi2
>>112
私は同じパターンで友達がつまらない男に振り回されてるとき
「やめなよとは言えないしあなたの好きな人を悪くいいたく
ないけど…でもいい恋愛とは思えないな、正直。あなたが
もったいないから応援したくないっていうか」と本音を言って
その場では激怒されたけど、その恋が終わったとき、彼女から
「あのときはごめんね。彼しか見えてなかったの」って
戻ってきてくれた。

116 :112:04/04/07 09:39 ID:ERKu/88a
反対してた子も、肯定(?)してた子も、決して「味方」ではなかったけど、
きっと自分の事を思って言ってくれたことだからすごく感謝してる。
どっちの意見がよかったとか悪かったとかはないけど、
後者(肯定してくれた子)の方が妙に印象に残ってるんだよな〜。
「馬鹿なことしてる」って言うのは誰の目にもハッキリしてただけに
たった一人、皆と違う意見を言ってくれたからかな。
不倫とかじゃなかったけど、結局馬鹿な恋愛は自分でわからない限り、
周りが何を言っても無駄なんだよね〜。
だから周りで不倫してる子、駄目男と付き合ってる子には「不倫するのは勝手だけど、
自分で責任とれる年齢なんだし、この先何があっても自分でちゃんと責任とらないと駄目だよ。
何年かたって、「こんな事するんじゃなかった。」って思っても
それは全部自分の責任だから、誰も責めちゃいけないからね。」って言ってる。
でもそれで泣かれたけど(w
きっと「冷たい奴だ!」って思われてるんだろうな・・・。

117 :可愛い奥様:04/04/07 09:52 ID:p/3OdIhF
>>116
今は冷たいと思われたとしても
熱から覚めた時、かつて116タンがそうであったように
感謝される日が来ると思いまつ。

118 :可愛い奥様:04/04/07 10:01 ID:66+MR/Zn
>>114
昔同じことがあったよ。 今は専業だけど。
夫も私も納得して、働いたり生活してるのに、どうして他人が
「ダンナさん可哀想だよ」って言うんだろうね。 
逆に「家計の足しに働きなよ。 一人で稼いで、家族にお金使われるなんて
ダンナさん可哀想だよ」なんて言われたら?とか思わないんだろか。
家庭のやり方なんて、人それぞれなのにね。

119 :可愛い奥様:04/04/07 11:24 ID:Kq/5ejin
近々友達が30の誕生日を迎えるんだけど、
これまでと少し違ったプレゼントをあげたいと思ってる。
そんなに高いものはあげられないんだけど。

30の誕生日に貰った、印象に残ったプレゼントってどんなものがありますか?

120 :可愛い奥様:04/04/07 11:28 ID:u+w0I/gA
>>119
なんかスレ違いのような・・・・気がするが・・。

121 :可愛い奥様:04/04/07 11:30 ID:u+w0I/gA
>>113
なんかあなたヘンですね〜

122 :可愛い奥様:04/04/07 11:31 ID:8Db5l+Pw
>>119
セリーヌのクマのぬいぐるみ
ミキモトの写真立て
wedgewoodのマグカップ
なぜか花束
この程度かな。


123 :可愛い奥様:04/04/07 11:35 ID:aSXlP0sd
>>119
スレ違いだけど・・・。
私は友達の誕生日にサプライズパーティーみたいなのをやった。
少しオシャレな感じの居酒屋で、急に明かりが消えて「ハッピーバースデー」の曲が流れ、
「●●さん、お誕生日おめでとう!」って言いながら
お店の人がロクソクに火をつけたケーキを持ってくる。
友達は感動してたけど・・・。
でも周りのお客さんは明かりが消えていい迷惑だったかも(w拍手はしてくれたけど。
これも30歳だと少しひくかな・・。
って、プレゼントじゃなくてゴメソ。

124 :可愛い奥様:04/04/07 11:38 ID:u+w0I/gA
>>122
私ならシャネルのあぶら取り紙とか、ジバンシィの日傘とか・・・

あああ〜スレ違いだわ〜

125 :119:04/04/07 11:38 ID:eX+Pvq1A
>>122
ありがとう。
予算が1.5万くらいだからアクセサリーを考えてたんだけど
もっと実用的なものも良いかもしれないですね。
花束は必須のような気もしてきた。

126 :可愛い奥様:04/04/07 11:38 ID:XVdic8ZW
>>119 そんなに高価なものとか、相手のてらいを狙ったものじゃなくても
119タンの気持ちだけでもうれしいと思いますよ。
ちなみに私が今まで友人からもらったもので印象に残っているのは
* 極上のチョコレートの詰め合わせと紅茶
* いろんなデザインのグリーティングカードやレターパッド
* 友達が作ってくれた粉挽きの和食器
* 花束  などなど
どれもセンスの良いもので本当に嬉しかったです。

127 :可愛い奥様:04/04/07 11:42 ID:/MInDetk
>>114
こないだのとくダネで妻が単身赴任して週末婚っていうのやってたけど、
114サン的にはこれはアリ?
私も共働きだが、残業や出張ならともかく単身赴任っていうのはちょっと旦那が可哀想って思ったんだけど。


128 :119:04/04/07 11:49 ID:eX+Pvq1A
スレ違いごめんなさい。

やっぱりブランド物が嬉しいのかな〜。
あ、もちろん誕生パーティーはやります。
ちなみに友達はドクです。

129 :可愛い奥様:04/04/07 11:52 ID:8Db5l+Pw
>>128
人によるけど、ブランド好きな人だったら嬉しいかもね。
ポーチとか安いものでもブランド品なら何となく嬉しかったりする。

130 :可愛い奥様:04/04/07 11:55 ID:Ifeg0/e+
>>81
うわ〜、自分が書いたのかと思ったよ。
あたしも嫌い「ABの女姉妹の末っ子」。
一言で言うとほんとに嫌らしい性格の子ばかりだった。
でも私の場合、非難承知で書くけど多分
「+水の星座(=B)」だったからと思う・・・
>>82
OとABって似てるところあるけどOは面倒見のいい、人間らしいところもあるから好き。
AB+水の星座(=B)はほんとにやらしいよ。
演技がすごいから一瞬わからないと思うけど。

スレ違いすまそ。

131 :可愛い奥様:04/04/07 11:56 ID:g8slsHgO
>>116
いたなー。不倫してて、
「私のしてる不倫は他の不倫とは違うの!私は特別なの!」っていってて、
こっちも、「自分で選んだ道だから絶対に言い訳と泣き言と責任転嫁はするなよ」って
返した。
でも結局は、どこにでもあるような泥沼、周りに迷惑かけまくり。
一度は、泣きながら戻ってきて、本人「私がバカだったわー」となったけど
まぁた同じ相手に同じようなことになって、さすがに周りも
「全然成長しとらん!」って激怒。
その子は友達一人もいなくなったよ。
116さんみたいに言ってくれる人がいるうちが花だよね

132 :可愛い奥様:04/04/07 12:01 ID:jmnwhYw/
友達が、さらにその友達の新居祝いに行ってきたらしいんだけど
その日が仏滅だったから嫌だったって文句言ってた
周りの人にあわせたからしょうがないって言ってたけど
仏滅とか気にするものですか?
気にするとしたら、どこまで気にしてるんだろう

それ聞いて、悪いけどちょっとやになった・・

133 :可愛い奥様:04/04/07 12:03 ID:XVdic8ZW
>>132 異っっ常〜〜にそういうの気にする人いるよね。。。>お日柄
私も無頓着なほうなので、そういうこと言われるとヒくなー。

134 :可愛い奥様:04/04/07 12:08 ID:I5Zoc7i7
>>103
旦那がよほど悪い付き合い方してたんじゃないかな・・・

モトカノだけを悪者にすれば一件落着だろうけど。

135 :可愛い奥様:04/04/07 12:09 ID:p/3OdIhF
>>132
招いた人が気にしてないなら、その友達もわざわざ口に出して
言う事ないのにね。
自分も冠婚葬祭の時以外は気にしてないから、逆に不安になっちゃうわ。

136 :可愛い奥様:04/04/07 12:10 ID:sagNtEm1
私なんか、友達の結婚式の二次会係になっていて、
そのことで当人の子に「招待状送る名簿くれ」みたいな連絡の電話をしたら・・・
同居している婆さん(シャキ)が出て、×子は留守、と。

こちらは名乗り、
「私、×子さんの結婚の祝賀会役員になっておりまして、招待状のことです。
×子さんがお帰りになりましたらお伝え下さい。」
と言った途端、

「あなたは今日が仏滅だと承知しているの?」と言われた。( ゚д゚)ポカーン


137 :可愛い奥様:04/04/07 12:11 ID:nAKoSSn6
恋する相手は自由なのだから放っておいては?
自分で責任を取らせるのは当たり前でそ。
それができなきゃいい男捜して紹介するくらいできなきゃ親友といえないでしょ。
私は友人が同棲して他の黙って黙認してたけど
うちの家庭教育では同姓などとんでもないフケツな人がすること!!
ですよ。価値観はそれぞれ違うから。
昔で言うと離婚した女は欠陥品だったのだから
親友にも選択の自由を与えるべき。
親友と言えども心の自由を奪ってはならないと思う。

138 :可愛い奥様:04/04/07 12:14 ID:p/3OdIhF
>>136
普通ならお礼言われる立場なのにね。
変なバアサン

139 :114:04/04/07 12:16 ID:IUP1Ii75
>>127
夫がかわいそうと思う前に、何のために結婚したのかな…と
困惑すると思うけど、必要なら単身赴任もいとわないかも。
(実はお互い激務でも転勤はありえない職種なのでちょっと
想像になっちゃうんだけどね)。ただ、どういうスタイルでも
夫婦で決めてやってることに口を出す無粋な友達は腹が
たつものです。
もっと細かい例だと、新婚旅行に行かなかっただけで貧乏人扱い
されてしまったこともある…私も彼も旅行があまり好きではなく
特に自分は海外行きたいと思わないので、ふたりでドライブか
都内で贅沢な食事にでかけるほうが好きなだけなのに…
「ふたりで海外行ったら価値観変わるよ」と熱く語る旅行マニアさんには
参った。

140 :可愛い奥様:04/04/07 12:16 ID:XVdic8ZW
>>137は誰に対するレスですか・・・?

釣りかもしんないけど、なんかモニョるなあ この人

141 :可愛い奥様:04/04/07 12:16 ID:7uW+EIQw
>親友にも選択の自由を与えるべき。
>親友と言えども心の自由を奪ってはならないと思う。

与える、とか奪ってはならない、とか。友達付き合いってそういうもんじゃないと思うけど。
親友に過ちを犯してほしくないから、止めるんだよ。
止めるけど、責任は全て本人にあるし、どう決着をつけるかは本人次第。
どうでもいい人なら、放っておくけど。

142 :可愛い奥様:04/04/07 12:18 ID:IUP1Ii75
>>137
ほっておくのは基本だと思うんだけど、
相談口調でのろけとか愚痴とか聞いてると
こっちもなんか言わなくちゃいけなくて…
相手がいい人っぽくてのろけも愚痴も甘い感じなら
聞いてればすむけど、ホントにヤバそうだったら
「大丈夫?」って心配して余計なことを言ってしまう
のが人情って気もする。

143 :116:04/04/07 12:23 ID:zP7J/siH
>>117
アリガd
理解してもらえなくてもいいから、
せめてこうゆう人(私)の意見もあったなぁ・・って思っててほしい・・。

>>131
そうなんだよ〜。
暴力&浮気男と付き合ってた子も「私だけは違う!私は結婚するの!」って言ってた。
ある日「結婚することになりそう。」って言うから「え!おめでとう〜。プロポーズされたの?」って聞いたら
「違うんだけど、彼氏がお兄さんの結婚式の写真見せてきて〜。これって、俺たちも結婚しようってことだよね?」って
言ってた。
いろいろ経験して、後になって「つらかったけど、いい勉強になった。後悔してないよ。」って
言ってくれればまだいいけど、「彼氏はひどい人!そんな人と付き合ってた私って大変!かわいそう!」って
感じで、全然ダメっぽい。
可哀想だからなぐさめるけど、自分が選んだ道でしょ〜って思う。
適当に「うんうん、ひどいやつだね。そうだね。」って言ったほうが友達の為かな〜とも思うんだけど・・。

144 :132:04/04/07 12:30 ID:jmnwhYw/
友達が勝手に仏滅気にするぶんには問題ないんだけど
今まで私と遊んだりした時も実は「仏滅なのに!」とか思ってたらやだなーって

>>136
仏滅の日には電話すらできないんだね・・コワッ

皆さんレスありがとうでした

145 :可愛い奥様:04/04/07 12:43 ID:9mFhTERA
>>130
> 「+水の星座(=B)」
って何ですか?水の星座がB型に該当するとでも?

146 :可愛い奥様:04/04/07 12:59 ID:u+w0I/gA
>>137
そんなの親友じゃなーい。

147 :可愛い奥様:04/04/07 13:05 ID:g8slsHgO
友達のことを認めるのと
友達が”なにやっても甘やかす”のは違うよ。
 
どうでもよかったら、注意もしないよ。
勝手に不幸になってくれってもんだ

148 :可愛い奥様:04/04/07 13:21 ID:u+w0I/gA
甘やかす。。。。ってさぁ〜
親が子供に言う言葉だと思ってた〜

149 :可愛い奥様:04/04/07 13:27 ID:jq7DbrCj
>>127
114じゃないけど、ここで「旦那がかわいそう」って発想がわからん。
寂しいのはお互い同じでしょ。
ご飯を食べさせてもらえないから、身の回りの世話をしてもらえないから、
旦那様がかわいそう、って言う人(外野)の方が、オクタン=家政婦扱いしちゃってるんでは?
旦那さんと同じ年齢で、独身で一人で全部やってる人もいるわけで、変な話、
そういう寂しい人よりも、イーブンに働いて稼いで来るパートナーを持っている男の人が
かわいそうって言われちゃうんだね。


150 :可愛い奥様:04/04/07 13:37 ID:nAKoSSn6
どうでもいいけど、友人を教育しようとしてくるやつ、うざくない?
ブランド品を自分のお金で買っていたら自分の家庭にお金がないので、
ブランド品=悪と教育しようとするやつ。
そんなやつに限ってお金遣いは荒く、自分の子供も教育できる自信がないため子供を作れなかったり。
自分の都合のいいように友人を教育してくるやつ、うざい。
自分は独身時代と同じようなチャラチャラした服装をしてくるくせに
こちらの所持品行動は自分に合わせてくれといってくる。

151 :可愛い奥様:04/04/07 13:51 ID:nAKoSSn6
いや、私は相手の金銭感覚には口を出さないのよ。
相手には相手の家庭の金銭感覚があるから。
例えば私が余り上等な洋服を着ていなくて相手が上等な洋服を着ていても
自分と他人の区別がついているため口出ししないわけ。
それがマナーと言うものだと思ふ。
だけど友人はひとたび家庭に入って旦那にお金の使い道を限定されたら
私にもその金銭感覚に合わせてくるよう仕向けてくるの。
趣味もファッション以外の趣味を持っているとキモーイとかいって
周りに言いふらして周るわけ。
別に私が向上心もってて本を読んだり油絵を描いたりしても迷惑かけてないだろと。

152 :可愛い奥様:04/04/07 13:56 ID:omku4xk9
>>150
友人じゃないけど知ってる女にやたら説教好きなのがいる。
私が結婚決まった時にそいつからメールが来て
「専業主婦になって欲しくない。まず人として自立してこそ、
好きな人も支えられる。」って真剣に書いてあって笑っちまった。
友達でもないのに何様のつもりだか。
そいつは私と同じ年だけど毒だし親元に住んでるパラサイト。
人のこととやかく言う前にテメーが自立しろ。とおもた。

153 :可愛い奥様:04/04/07 13:57 ID:NIM0vDIF
>150ほんとにどうでもいいですな

154 :可愛い奥様:04/04/07 13:58 ID:He8EOhmX
>>152
ちょっと、その知り合い頭おかしそうだね。

155 :可愛い奥様:04/04/07 13:58 ID:RGVcS/vc
>>137と口調が似てるなぁって思ったら同じ人だった(w

156 :可愛い奥様:04/04/07 13:59 ID:XVdic8ZW
>>137=>>150=>>151 自分語り乙!

157 :可愛い奥様:04/04/07 14:02 ID:yEVbloZ8
みなさん主婦ですよね。どれくらいの頻度で友達にあってる?
友達は2人だけど、私は2ヶ月に一回でいいよ。
なんか疲れるから。



158 :可愛い奥様:04/04/07 14:03 ID:He8EOhmX
多くても今は月2回くらいだなぁ〜。ほとんど電話。

159 :可愛い奥様:04/04/07 14:06 ID:yEVbloZ8
話す事なくなると、うっかり自慢話っぽい話になってしまう
から。後で自己嫌悪。

160 :可愛い奥様:04/04/07 14:13 ID:u+w0I/gA
疲れるのになんで友達なの〜?

161 :可愛い奥様:04/04/07 14:16 ID:U8W+RZcJ
>>152
同じ様にメールしてやればいいのに・・・
「パラサイトになって欲しくない。まず人として親から自立してこそ、
友達にも助言できる。」ってw

>>157
別に決まってない。
部活やサークルの仲間といった大人数で飲み会とかは年に1,2回あるけど
参加したいときしかしないし。

仲いい子は>>157さんと同じく2人だけど会わないときは半年とか1年とか。会うときは週に1回とか・・・
別に決まってないし、会いたいとお互いが思えば打診する。
日程が合えば会う。もちろん電話やメールもあり。

162 :152:04/04/07 14:20 ID:omku4xk9
>>161
ワラタ
そうだねー!そう言ってやればよかったyo!

163 :可愛い奥様:04/04/07 14:32 ID:yEVbloZ8
>>160
自分に疲れるんだよ。相手じゃなくて。
ちょっと問いただしたいこととか、すぐその時に
思いつかなくて、後でいろいろ考えてしまう。
「ん・・・?その発言はちょっと失礼なんじゃ」
みたいなひっかかりを引きずってしまう。
友達づきあいのうまい友人は、「ちょっとーそれって失礼やん!」と
すぐ言えて裏山。
会った後いろいろ考えてしまって疲れるんです。
しゃべらなくって、映画やら一緒にみるとかはいいんですけど。
そういう友達も相手が出産によってしばらく連絡取れないし。
旦那に「お前は脳が男だ!」と言われそうかもと思ってます。
言語能力が乏しい気がする。文章はわりと得意なのに・・・。
しゃべるのが得意じゃない奥っています?

164 :可愛い奥様:04/04/07 15:37 ID:u+w0I/gA
>>163
疲れるなら2カ月に1回でも、無理に合うことないと思うよ〜
大人なんだから、いろいろ考えながら発言したりしなきゃ
いけないと思うが、たまにの失言で友達が陰であーだこーだ言うかもしれないとか
友達じゃなくなるかも・・・とか思うから余計に
気を使って疲れると思うんだ〜

もっとそんなこと思わず気が楽に付き合えるダンナさんのような
友達見つかるまで無理しなくても良いと思いまーす。

165 :可愛い奥様:04/04/07 15:40 ID:pUUdZVSE
>>163
しゃべるのは得意だけど映画は一人で見に行く。

もし、その時思いつかないけどなんか「?」って思ったら
そのまま「ちょっと酷いんじゃない?」って言っちゃうんだよ。
そこから整理していけばいいじゃん。
あーだれかれ言っては駄目だよ。
そういう言動する人って友人の中でだいたい決まってるはずだから。
口にだしてしまえばいい。

166 :可愛い奥様:04/04/07 15:40 ID:dJT1MxO+
>>163
>しゃべるのが得意じゃない奥っています?

ノシ

友人には毒もキジョもいるので、
それぞれの人にとってのNGワードとか考えてたら
あたりさわりのないことしか言えなくなっちゃって
すごく寡黙な人になってしまった、と思われてる。
会うのなんて1年に1回のペースだよ。。

167 :可愛い奥様:04/04/07 15:58 ID:yEVbloZ8
>>164
レスありがとう。
その友達のこともとても好きなんだけど、失言が怖くて。
映画を一緒にみるとかなにかをいっしょにすると、自然
その感想が話題になるから、いいかんじに話せるのですが。
私はけっこうおたく気質なのかもしれない。
女同士だと、しゃべらなければ通じ合えないということも
分かるんだけど、しゃべるから悩みも尽きません。そこに
癒しも発展もあったりするんだけど。
旦那とは男の友情に近いのであまり話さなくて、
とにかく一緒に過ごせればいいというものなんです。
昔は言葉で通じ合おうとしたけど、無理ということも分かったし。

>>165
私も映画、一人で見るのも大好きです。
話を中断するのが悪いかなと思ってつい最後まで聞いてしまうんです。
でも、今度言ってみよう。そういう発言するのは一人だけだし。
その人とあったらしばらくアたってしまうけど、ちゃんと
意見を言えたら、もう少し心地よく過ごせるかもしれないね。

>>166
私もあたりさわりのないことばかり、というより、
2人以上集まったらほとんど聞き役です。
自分もしゃべりたいのですが、自分はすごく楽しそうに
しゃべるらしく、自慢っぽく聞こえるらしいです。
ネタも作って、面白おかしく自分を落として話してるつもりなのに。
それで一回二回痛い目にあい、無口な人になりました。
学生時代とかはそれで全然オッケーだったのに・・・。

168 :可愛い奥様:04/04/07 16:50 ID:p/3OdIhF
頻繁に会いたがるくせに、会うとちっとも楽しくなさそうな友人がいる。
カラオケ行こうって言い出したくせに、ちっとも歌わないし
居酒屋に一緒に行けば、急に隣の席のリーマンに話しかけだすし
「帰ろう」と言っても「まだいいじゃん」で必ず引きとめるし
彼女は何がしたいんだろう?

169 :可愛い奥様:04/04/07 16:56 ID:JnoMdIid
>168
会って何かしたいとかいうんじゃなく、ただ単純に
会って顔見たいだけなんでしょ
それか、外に出る口実が欲しいだけ、とか

170 :可愛い奥様:04/04/07 17:12 ID:ue5RgNjQ
>>168
精神不安定なんじゃない?何かしてないといられない。
ちょっと病んでいるとしか考えられない行動だね。
との友人って既婚?

171 :可愛い奥様:04/04/07 17:43 ID:p/3OdIhF
>169
後者の方は私も考えたことあります。
きっかけがほしいんですかね。

>170
友人は既婚で普段は働いてます。平日しか休めない私に合わせて
有休使って遊びに行こうと誘ってくれるので、それじゃあと行くと
よくわからない行動をするんです。確かに精神的に不安定かも。

172 :可愛い奥様:04/04/07 18:34 ID:XXPsp05A

速報!芸能ニュース(メールマガジン)
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スレ違いでごめんなさい

173 :可愛い奥様:04/04/07 18:36 ID:v/AikveM
>>167
失言が怖いというのは分かります。
メールの返信なども極力気を付けて書いているつもりなのですが、
その後、返信が途絶えたりすると、怖いというよりも、
「何か、気に障ることを書いてしまったかな?」
と不安になったり。

174 :可愛い奥様:04/04/07 18:43 ID:Pahorjkj
彼が原因で離婚して、その彼の離婚3日後から同棲した裕子(仮名)ちゃん。
前の会社で一緒に働いていた人。

自慢話が大好きなんだけど、彼と裕子ちゃんの話じゃない。彼女の自慢は彼の
家族。お姉さん(40歳)は今年京都大学に受かった才女で再び大学に行くの〜
とか、彼の父親は資産家でマンソンを沢山持っているの〜とか、弟は国立大卒の
エリートで、マンソン購入して父親と住んでいるの〜だから私が彼と結婚しても
同居じゃないの〜と。まぁ面白いからヲチ対象としてみている。

ちなみに彼は高卒の配管工。彼女は仕事もしないでパチンコしていると自慢していた。
高給取りだから構わないそうだ。彼の自慢はイケメンと言う事と、高給取りなので
慰謝料や養育費を払っていても自分が働かなくても充分お金があるって事らしい。

ちなみに殆どが嘘。聞いていると何とも嫌な気分になるが(私の旦那と比較するので。
勿論旦那の事は酷い言い様)ヲチ対象にしてやろうと思っている。

175 :可愛い奥様:04/04/07 19:09 ID:sagNtEm1
>>174
かつての同僚程度の付き合いで、なぜそんなホラ噺に耐えられるの?
ヲチする暇すら勿体ない気がするよー。ポイしちゃえばいいのに。


176 :可愛い奥様:04/04/07 19:23 ID:gdK/kc9V
頭がパーな暴力男は速攻で精神科にブチこめるが
メンヘル女はヘタに周囲が過保護だから被害者の数が多くなる一方。
放置しとくと警察のお世話にはなり、自殺未遂で深夜に救急車や病院のお世話になり
暴れてボヤ出して消防のお世話になり
金切り声で暴れる、無言で刺してくる、無言電話猛烈にかけてくる
でも親は過保護だし世間体気にして精神科には行かない。
だからさらに被害者増える。
本来オリの中にいる存在が野放し状態。
男だったらすぐ通報して逮捕してもらうのにメンヘル女の場合世間がヘタに甘過ぎ。

177 :可愛い奥様:04/04/07 19:28 ID:gdK/kc9V
素朴な疑問だけど、配管工って高給取りなの?


178 :可愛い奥様:04/04/07 19:31 ID:nAKoSSn6
他人の家に毎回上がりこみながら他人の家を詮索して言いふらしてるやつウザイ。
お世話になっていると言う感覚が全くない。
掃除もちゃんとして家に上げているのに。
そして自分の家には決して招きいれようとはしない。
人の家の詮索ばかりして自分の情報は洩らさない。
自慢などしてないのに何でも自慢と思い込み
自分と他人と比べては落ち込み悪口を言いふらす。
私は相手の趣味に合わせて行動してるのに。
ハッキリ言うと私はファッションなんてどうでもいいんだよ。
ひたすらファッション、オサレ、旅行の話題に合わせてあげているのに
何故悪口を言われなきゃならん。
私の好きなものは園芸、詩、絵、写真なんだよ。
悪口ばかりあら捜ししている友人に腹が立つ。
彼女の男性経験は相当なものだが、旦那を騙して結婚した手腕はみごとなものだった。
皆彼女の男性関係を知っているのに結婚式では皆黙っていたなーーー

179 :可愛い奥様:04/04/07 20:57 ID:XVdic8ZW
>>137=>>150=>>151=>>178=ID:nAKoSSn6

ウザい友達しかいないんだねw

180 :可愛い奥様:04/04/07 21:08 ID:iWiZ0hKx
>>178
頭大丈夫?

181 :可愛い奥様:04/04/07 21:09 ID:v/AikveM
ザッツ類友。

182 :可愛い奥様:04/04/07 21:27 ID:Hgxsgcnx
とにかく新しいものを買ったら人に見せる
もと友人が居た。
お茶のみにこない?とか言うので家に行くと
お茶は麦茶なんだけどなんでここに?
というところにロイヤルコペンハーゲンのティーカップが
置いてあったり(使わせてくれるわけではない)、
新しく買った電化製品とかを
見せてくれる。なぜか「こんなものほしくなかったんだけど
だんなが〜」とか言い訳みたいなことも言う。
ちょっとこちらが流行りのものを持ってたのを見られたら
お宅はいいものをいつも持っていて羨ましいとか
ひきつった怖い顔でネチネチ。
さすがの私も疎遠になりました。

183 :可愛い奥様:04/04/07 21:52 ID:V4qVgFSj
末っ子のABの話が出てたけど、私だ。
良く考えるとひと目見てすぐに親友になってしまうのは
皆末っ子のABだったな。類友。
彼女達と相槌を打ちながら話すのは
「べたべたするのって本当に苦手だよね」って事。
しょっちゅう電話されたり、いつもつるんだりするのって
耐えられない。
だから気の合う友達でも2、3ヶ月に一度会えれば満足。
そして親友でもずばずば言い合ったりするのは苦手。
だからしょっちゅうつるんで何でも言い合う付き合いは
避けちゃう。熱い友情を望んでいる人とは友達になれない。

184 :可愛い奥様:04/04/07 22:08 ID:cyC5o+NG
マイナスのことばっか後ろ向きなことばっか言う友達の前で
「今度すっごく前向きで頑張ってる友達に久々にあうんだ〜」と
ニコニコしてはなしたら
なんだかさらにおちこんだっぽい。

遠まわしすぎたかな、と反省・・・。
悪いけど、負のエネエルギーと後ろ向きな考えに
ついていくほど暇じゃないんだよ・・・

185 :可愛い奥様:04/04/07 22:17 ID:9D+yAzpZ
>>184
それなら「愚痴ばっかりって、言ってるほうも聞いてるほうも
つまらないし無駄だと思う」とかダイレクトに言われたほうが
まだマシかも…。

>>183 親友でもずばずば言い合ったりするのは苦手。
ハゲド。しかしなぜか、熱いハートの同性に好かれるんですよ、
昔から。だから、ずけずけ言われっぱなし。で、言われても
こっちもずけずけした人になることもできずに、なんか
言われっぱなしだったりお説教されキャラになって損してた、
若い頃は。

186 :可愛い奥様:04/04/07 22:25 ID:nNCI62Bm
>>184
遠まわしってよりも、イヤミだね。

負のエネルギーに付き合うほど暇じゃないってのは胴衣。
「アンタそれだからダメなんだよ」って言いたくなるよね。
でも話聞いてあげるくらいなら、
「もっと前向きになれ!」ってカツ入れてあげるのも友達だよん。

187 :可愛い奥様:04/04/07 22:28 ID:SlnPRjZ5
>>184
私の友達にも、超後ろ向きな友達がいる。
性格だから仕方ないのかもしれないけど、「会社辞めたい」
「子育てが大変」っていう話ばっかり。

そんな友達から「○○ちゃん(私のこと)は悩みとかなさそうでいいねー。
今までの人生、順調過ぎて苦労なんてなかったでしょ。」と言われた時は
ちょっとムッときちゃった。
私が世間しらずのアホな人間に思われてる気がして。
誰だって悩みや苦労はあるんだよー!

188 :可愛い奥様:04/04/07 22:31 ID:9D+yAzpZ
>>187
いますね、悩みがなさそうって決め付ける友達。
能天気に見える自分が悪いのかなって昔は思ってたけど
相手が鈍感で、明るい=悩みがなくて楽しいことばっかり、
としか思えない想像力のかけた人なんだな、と今は思う。

189 :可愛い奥様:04/04/07 22:42 ID:Wi5rmy/c
>>178みたいな知り合いがいたなー。
私がいつもマニキュアして、化粧して、服も気をつけて、旅行に
行ったりしているのを見て「私、ファッションや化粧や旅行に興味
ないの。美術館に行ったり、本読んだりするのが好きなの」って
事を言い出したりするの。
でも、今は園芸や写真、詩に興味ある人っておしゃれな人多いよね。
自分が好きでそういう趣味を持つのはいいと思うけど、知的な自分
を演出する人って底が浅くて嫌になる。

190 :可愛い奥様:04/04/07 22:45 ID:fDDm85wg
友達だはないけど、私は実の妹が死ぬほど嫌い!
若い頃さんざん私に自分の失敗(フリン・中絶など)の尻拭い
をさせておいて、今は主婦として何事も無かったように自分さえ
よければ・少しでも他人に勝ちたいオーラ−丸出しで、私に
食らいついてくる。ほっんと馬鹿だな マジ氏ね氏ね氏ねって思う

本人曰く
なんでも上手い事やって、利用できるもの利用して世渡りしてかないと
・・だと。
当然フリンも中絶も旦那に秘密にしてのケコーン
子供は自分が虐待するので欲しくないらしい・・・大の子供嫌い

こんな姉妹かと思うとぞっとする


191 :可愛い奥様:04/04/07 23:05 ID:jwwrNb3b
大変だね。
自分では要領よく生きていってるつもりなんだろうな。
でも、そのうちボロがでちゃうんじゃない?
実の妹でも突き放していいときあるんじゃない?
というか突き放さないとわからないんじゃ。

192 :可愛い奥様:04/04/07 23:16 ID:TYSJg/Uf
 >>190 将来、相続問題が出てきた時に
 旦那にバラスよ、と言って、相続を辞退してもらう
 なんてどうよ?

193 :可愛い奥様:04/04/07 23:17 ID:v8z17nBs
>>183
うちの母が末っ子のAB。
同じこと、いつも言ってます。
>「べたべたするのって本当に苦手だよね」
でも寂しがりやさんなんですよね。
べたべたしたくない、と言いつつ、
友人がいないと耐えられないらしい。

194 :可愛い奥様:04/04/07 23:20 ID:KiBdXLXD
なんかここ読むと自分も友達に書かれてそうな気がして
ときどきチェックにきてしまいます。
今日も書かれてないようでよかった・・・

195 :可愛い奥様:04/04/07 23:35 ID:8APA8waU
学生の頃から仲の良い友達で今も時々会ったりする子がいます。
よく相談のメールが来るのででしゃばり過ぎない程度に返事を書きつつ
良い関係を保っているのですが・・・
気になるのが、こちらからメールを出してもそれについての返信というのは
一切無くて(例えば「観にいくって言ってた映画、どうだった?」と書いても
行ったとも楽しかったとも何も触れてこない)
自分の書きたい事だけ書いてまたこちらに相談や質問をふってくるので
私はその返信をする、といった感じです。
会ってしゃべったりする時は気遣いもあるし楽しい良い人なのですが、
メールではちょっと「?」と思うことがあってだんだん返事を書くのが
辛くなってきました。

196 :可愛い奥様:04/04/07 23:40 ID:Ifeg0/e+
>>190
あたしもそんな妹いやだ。
面倒見いいほうだけど、そんな妹の面倒とかみたくな〜い。
親のしつけが悪かったんでは?

197 :可愛い奥様:04/04/07 23:44 ID:i/dk9pQm
妹は大抵、要領がいい。

198 :可愛い奥様:04/04/07 23:51 ID:pwg3Mu9w
すんません。よく言われます。>要領がいい

199 :可愛い奥様:04/04/08 00:02 ID:Q0RYT5/T
要領がいいって言われる時点で、本当に要領がいい人ってわけじゃないと思うよ。
本気で要領のいい人って、「要領いいよねー」という網にすらかからず、上手く
渡って行っているから。

200 :可愛い奥様:04/04/08 00:15 ID:bG9wb8//
>>195
おんなじように、自分の書きたいことを送り返してやれ〜


201 :可愛い奥様:04/04/08 00:15 ID:bG9wb8//
要領がいいって悪口と紙一重だもんね。

202 :可愛い奥様:04/04/08 06:59 ID:nzEZu3P+
私も要領いいよね、とか世の中うまく渡り歩くタイプだよね
と会社の人に言われる。ぜんぜんそうじゃないのに。
悪口だったのか・・・・


203 :可愛い奥様:04/04/08 07:14 ID:uk1PaCJ8
>>202
必ずしも悪口じゃないでしょ。
ほほぉーと感心するような(嫌味とかではなく)人も時々いるじゃん。

204 :可愛い奥様:04/04/08 08:38 ID:1eYaeAey
>>202
> 世の中うまく渡り歩くタイプだよね

この時点でじゅうぶんイヤミかもしれんが、
百歩譲って、
調子いいぞこいつぅ〜 (  ´∀`)σ)Д`)
っていう感じだったの鴨。

205 :可愛い奥様:04/04/08 10:19 ID:uyvbGP2+
>>195
私の友達にもいます。
きっと悪気なんか全く無いのだろうけど、こちらの質問には答えなくていいものだと
思ってるような・・・。確かに私の聞くことって、さほど重要なことではないけど。
でもそれは、友人からの質問だって同じレベルだしなー。
200さんの言うように、私も自分の書きたいことだけ書いてやれー、と思うことも
あるけれど、なかなかできない。
こんな自分の性格が一番厄介に感じられます。

206 :可愛い奥様:04/04/08 10:22 ID:E/eMmSG+
私の妹も今までは親にパラサイトしていて
大学卒業したら彼氏にパラサイトすると言い出した。
絶対にダメというと反発して意固地でやる奴なので、
やんわり「社会経験しようね。貯金しないとダメよ」と
いっているが・・・。
 
確かに、親のしつけが悪いとおもう。そして姉である私も。
妹には”叱ってくれる人”がいなかったから。
ふりかえってみると、妹のワガママとかそういうのを
助長させてきた。  

ってかんがえると、今まで私や私の友達が、ブチギレて
縁切った子っていうのは長女だろうが次女三女だろうが
”叱ってくれる人がいない”という状況が
とても多い気がする。
今からでも遅くないなら妹の目を見て叱ろうと思う。
こうやって、「女友達はムキー!」っていう"加害者"の方にならない為にも・・・
 
スレ違いスマソ

207 :可愛い奥様:04/04/08 10:26 ID:SCzG1t7a
>>206 自分語りウザー

208 :190:04/04/08 10:32 ID:+5eEDQlv
>>190
自分では要領よく生きていってるつもりなんだろうな。

本人的にはそう思ってるんだろうけど、周囲の人は、人間的にボロいってことは
気付いてるみたいよ。私から見てても十分馬鹿扱いされてるときもあるし。

多分ねー  要領がいい=頭が良い  ではなくて
      主観的に要領がいいと思ってる=客観的には馬鹿  なんだと思うよ
どちらかというと、要領がいいは、合理的に置き換わる言葉のような気がするけど。

>>将来、相続問題が出てきた時に
 旦那にバラスよ、と言って、相続を辞退してもらう
 なんてどうよ?

多分相続の時は旦那と一緒になって、猛攻かけてくること間違いないから(旦那も
土建屋のDQN・40超えてケコーンしたのに遊びすぎて貯蓄0、典型的くれない族
この間事故った時も、母ちゃんに罰金払ってもらったそう・本人曰く自分は悪くないと)

相続時は弁護人最初からたてて、冷静にするつもり。妹夫婦は法律の知識なんて0
だから、勢いで勝てると思ってるはずだよ。
自分でここまで書いてて、阿保らしくなってきた。朝から皆さん、ごめんね。


209 :可愛い奥様:04/04/08 10:39 ID:iVHGnZOl
引っ越し先で最初に出来た友人って「友人」じゃありません
彼女が、私がどういう人間かを周囲に語っているのはよ〜く知ってるし予想できた
だから、以前居たところの悪口は言っても現住民の悪口は言わなかったよ
言われて困らないっていうか、言いふらしてくれた方が良いような不満
(ああいうのは苦手、こういう付き合いは出来ない、など)はたらたらコボシタよ・・・
お陰で彼女が引っ越していっても、私は心が平和だ
何せ、他の住人は私が「干渉嫌い」だと言うことをよく知っていてくれてるわけだから。
私が少々苛められたくらいでは「外見を変える気にはならない」事も。

210 :可愛い奥様:04/04/08 10:48 ID:MBjsjndU
>>209
うーん大丈夫??

211 :可愛い奥様:04/04/08 10:50 ID:SCzG1t7a
>>209 昨日のID;nAKoSSn6と同じニオイがする人だね

212 :可愛い奥様:04/04/08 10:55 ID:E/eMmSG+
>>207
言われるの覚悟でした 失礼しました
 
ようするに、叱られるひとがいなかった女っていうのは
(叱られることがなかった)
タチが悪い女になりやすいんだな、と。

213 :可愛い奥様:04/04/08 11:00 ID:uyvbGP2+
>>212
私はあなたの書いたこと、うんうん頷きながら読ませてもらいましたよ。

214 :可愛い奥様:04/04/08 11:07 ID:NS8rTmkn
中学〜大学まで一緒だったM。定期的に自分語りメールがくる。
「私って幸せなの〜あ、妊娠したのぉ〜大事にしなくちゃね〜
 あなたはまだ?キャハハ」てな感じ。とにかく自分はいつも
みんなに気にしてもらるお姫様てな感じで人を下にみる。
ダンナ安月給の浮気男でロクに休みもなく、アパートの家賃も払えず
自分の実家に寄生してるくせに。ばれてないと思ってるのか?
あーウザい。

215 :可愛い奥様:04/04/08 11:10 ID:SCzG1t7a
>>214  そんなクズ 無視してそのまま切っちゃえばいいじゃん

216 :可愛い奥様:04/04/08 11:11 ID:rUDRjTg/
私も頷きますた。
思い当たる人カナリいるから。

217 :可愛い奥様:04/04/08 11:18 ID:mHQbCvyv
>>215
禿げ同。女友達う材。いい人も稀にいるけどさ。

218 :可愛い奥様:04/04/08 11:20 ID:SCzG1t7a
私は我慢も3度までと決めてる。2度目には忠告。
それでもまだ不愉快なこと繰り返すヤシは以後半永久的に治らない。
それでもつきあうというなら愚痴るなと言いたいし、
愚痴っても愚痴ってるヤシそのものが同類とみなされても仕方ない。

219 :可愛い奥様:04/04/08 11:33 ID:1eYaeAey
>>214
> ダンナ安月給の浮気男でロクに休みもなく、アパートの家賃も払えず
> 自分の実家に寄生してるくせに。ばれてないと思ってるのか?
> あーウザい。

このくだりを見て、ヲチ対象では?
と思ってしまった。

220 :可愛い奥様:04/04/08 11:51 ID:MBjsjndU
>>218
>私は我慢も3度までと決めてる。2度目には忠告。

それ今度から実践しよう!

221 :可愛い奥様:04/04/08 11:56 ID:gjGy298T
忠告とかしないで付き合える友達がいいよね・・。
お互い、(年齢的には)いい大人なんだからさ・・。
相手のやってる事に出来れば口出しなんかしたくないよね・・。

222 :可愛い奥様:04/04/08 12:01 ID:SCzG1t7a
>>221 確かに、忠告に値するかしないか微妙なニュアンスの問題ってあるよね。
忠告よりも希望的観測で、大人の分別でわかってくれないだろうか・・・と。
でも、>>214の場合の友達は明らかにスルーしていいレベルの問題では?と思うが。

223 :可愛い奥様:04/04/08 12:07 ID:bG9wb8//
>>206
私なんて兄貴しかいないから、女姉妹がうらやましい。
だからまだ手遅れでないならそうならないうちに、しつけたほうがいいよ。
>>207
だから、「スレ違いスマソ」って書いてんじゃん。
テメエーのほうがうぜえんだよ!
>>208
なんか悲しいけど、姉妹とはいえ、1回切れちゃうと駄目だよね〜
私も限界過ぎるとどうしようもないから気持ちが分かるよ。
親にもめないように、生前贈与(?)頼んどいたら?
>>214
そんなのと、よく中学から大学まで一緒に入れたね・・・
ストレスたまっておかしくなってるんだろうね。
全部嘘って知ってるよ〜って言っちゃったほうが・・・
>>218
忠告すると逆切れするワンマンな友達のこと思い出したよ・・・

224 :可愛い奥様:04/04/08 12:11 ID:gjGy298T
>>222
うん。つぅか、メールでの自分語りは基本的にスルーでつ。
そんなオナニーメールには付き合ってられん。

225 :可愛い奥様:04/04/08 13:15 ID:kAoK4Fn2
でも、オナメしてくる香具師ってこっちが無視してもウザがられてる事に
ホント気付かないんだよね〜。
大学時代の友人A子は、毒女・小梨に一斉同で育児メール→all無視→1年経過
してるもん。

226 :214です:04/04/08 13:16 ID:NS8rTmkn
メール放置してもメルマガのように勝手にくるんだよね〜。
彼女のことは大変好きではないが、共通の友人が多くて
切る事はできないんです。あたりさわりなくやっていきたいって
感じかな。同級生達のあいだで結婚時期が同じだったから、
ひそかに私に対抗意識燃やしてる感じ。


227 :可愛い奥様:04/04/08 13:38 ID:1eYaeAey
>>226
> メール放置してもメルマガのように勝手にくるんだよね〜。

なるほど恐怖新聞か。
悪いのに憑かれちゃったね。
「みんなバレてるからね」って静かに凄むのが効くと思う。

228 :可愛い奥様:04/04/08 13:48 ID:IzVcSQ56
このスレ読んで不安になったんだけど、自分語りメールってどこまでがそうなの?
>214みたいなメールは不快なのはわかる。
でも、相手に用件がある時以外でも
「近況+あなたは?」みたいなのは送ってるかも。
(地雷を踏まないようにとかは気をつけてるけど)

229 :可愛い奥様:04/04/08 15:18 ID:mPuyBmjJ
メール=メルマガにならなかったらokなんだよ

230 :可愛い奥様:04/04/08 16:14 ID:qsRt5zdj
>>228
いかにも自慢話って感じの内容だったり
相当な長文の近況報告だったら引くけど
そうじゃなかったら別に気にならないな。

話がそれるかもしれないけど
メールをくれた人自身のことだけじゃなくて
共通の友人の近況報告まで詳しく書いて来られると、ちょっと嫌。

231 :可愛い奥様:04/04/08 16:17 ID:vg2Ax70H
>>189
みたいな友人いたな〜〜〜〜
他人の興味を持っているものが違うと
自分の底の浅さに落ち込み悪口を言いふらすやつ。
相手の趣味、ファッション、旅行の話を興味深そうに聞いているのだから
こちらの趣味も大人しく聞いてくれてもいいのになーーー。
私はファッションや旅行の趣味はあんまり知識はないけど
相手がしゃべったところで自慢とは思わないなーーー。
写真、絵、詩の趣味が自慢と思っているところでアウトでは?
自慢と思っていてもいいけど悪口言いふらすのは勘弁して欲しいなーーー
何でファッションや流行物だけにしか興味がないのか不思議。
それに価値観を合わせろと言われても無理。
ファッション、旅行の話しててもいいけど相手の趣味にばかり合わせるのは勘弁。
こちらの趣味にも合わせて欲しい。
何ていうか、自己中っていうか、他人の趣味にまで口出しするなよ!!
全部自分の基準に合わせてくれないと悪口の標的になってしまう。
私には私の趣味があり人生をどう楽しもうが勝手だ!!
私の価値観に合わせてチャラチャラした洋服をやめてもらえないかなーーー。
バッグも安物だし。


聞いててわかるでしょ、そんなの個人の自由よって。
何ていうか人間として合わないんじゃないかと思う。
できるだけ触らないようにしよう。
そのうち化粧品のメーカーも洋服の値段も行動も決められてしまいそうだから。
泥棒のように相手の家庭のことをくんくんかぎまわるのがうざい。
金目の物を狙っているのかと思ってしまう。

232 :可愛い奥様:04/04/08 16:24 ID:vg2Ax70H
友人の趣味まで限定してくる友人、相手の家庭内を泥棒のように詮索して回る友人
って、正直言って育ちが悪いのかな。
私は色眼鏡で他人を見たことないけれど、やはりそんな風に考えざるを得ない。
どんな育ちをしてるんですか、と。

233 :可愛い奥様:04/04/08 16:41 ID:xJOEVgKq
でも、高尚すぎる女も嫌われるよね?

234 :可愛い奥様:04/04/08 16:46 ID:vg2Ax70H
うん、適当にくだらないとこがその友人のいいところなんだけど。
私はあまり高尚過ぎて友人ができにくいし、その友人のいいところが目に付くのね。
だから会ってても楽しいと。いいところもあるんだよねーーー。
もうちょっと、友人の趣味を尊重してくれると、これ以上もないくらいいい友人なんだけど。

235 :可愛い奥様:04/04/08 16:53 ID:qvcIZIeF
>相手の家庭内を泥棒のように詮索して回る友人って、正直言って育ちが悪いのかな。
いやー、性格だしょ。
育った環境が徹底して悪い友達がいるけど、相手の家庭の事は全然詮索しないし(でも、自分の事は正直に話す)、相手の言い分も尊重するしって人いるよ。
逆に、蝶よ花よと育てられたらお嬢様が相手の生活に土足で入って来たりもする。

236 :可愛い奥様:04/04/08 16:55 ID:qvcIZIeF
×育てられたら
○育てられた


まぁ、サンプル数が少ないんで、何とも言えないが。

237 :可愛い奥様:04/04/08 16:57 ID:xJOEVgKq
メールで思い出したけど、学生時代の友人で、(遠方で何年も会って無い)
何の脈略もなく、**(都心の話題スポット)で夜景みながら食事でした〜とか
食器洗い機買いました〜とか(新築なら付いてるのがデフォルトかと・・・)
冬はハワイ〜とか書いてくるのですが、一体何をアピールしたいのか悩む。

そりゃ、海外で暮したり、おしゃれと云われる場所に住んでるけど、
もしかして対抗してるのかしら?と思うとwで微笑ましいかんじと
共に、案外底の浅いお子様なのねえ〜と馬鹿にしてしまう。

238 :可愛い奥様:04/04/08 17:01 ID:WSsJC08b
>>237
海外暮らしで寂しいんじゃないかと心配してくれてるんじゃないの?

239 :236:04/04/08 17:04 ID:xJOEVgKq
今は日本なんです。なんかの話題繋がりでそういう話題が出るなら
自然なんだけど、「それだけ」書いてくるのよね。
私の返答は「へ〜よかったねえ〜」だけ。対抗するのも阿呆臭いし、
ちょっと可哀想なので。

240 :可愛い奥様:04/04/08 17:05 ID:8HFw3aVE
>>237
自分がいかに優雅な生活を送ってるかをアピール
したいんじゃない?そういう事をいちいち他人に
自慢するヤツに限って、実は大して優雅じゃない生活を
送ってるに違いない・・・

241 :可愛い奥様:04/04/08 17:09 ID:y3JtvyKh
>>237
> 食器洗い機買いました〜とか(新築なら付いてるのがデフォルトかと・・・)
うちついてないな……
>馬鹿にしてしまう。
うん、馬鹿だからだね

242 :236:04/04/08 17:11 ID:xJOEVgKq
>>240
だよねえ〜?食器洗い機システムキッチンに付いて無かったの?とか思うし。
でも私なら明らかに格下生活の友人には口が裂けても云わないだろうから
優雅な生活してるんだろう、と思われているんでしょうから、いいけど。


243 :可愛い奥様:04/04/08 17:14 ID:bYnyDdED
友人は大好きだがその息子が苦手だ。
物凄い意地悪でうちの子供や自分の弟をいじめまくる。
息子はけろっとして、その子と遊んでるが。
私が気になって仕方がない。

244 :可愛い奥様:04/04/08 17:15 ID:tFm56asI
食器洗い機って優雅?
だし、236を名乗っているけど>>237でしょ。

245 :237:04/04/08 17:19 ID:xJOEVgKq
ご、ごめん236じゃなくて237でした。
>食器洗い機って優雅?
だから・・何が云いたいのか不可解だったわけで。ハワイもしかり。

246 :可愛い奥様:04/04/08 17:44 ID:SCzG1t7a
>>137=>>150=>>151=>>178=ID:nAKoSSn6=>>231=>>232ID:vg2Ax70H

自作自演オツカレ


247 :可愛い奥様:04/04/08 18:09 ID:E/eMmSG+
>>246
私もそうじゃないかなーとおもった。
だって、言葉は違ってるけどおんなじこといってるもん

248 :可愛い奥様:04/04/08 18:39 ID:k04JSGNP
この人無駄に長いだけで、何が言いたいのかよくわからん。


249 :可愛い奥様:04/04/08 18:39 ID:Ufsgr/Rs
私の夫が出張でしばらくいないけど
私の顔を見れば何回も思い出したように聞く。(毎日)
帰ってきた?と
 uzeeeeee… んだよ。「○○日まで」って何度言わすんじゃぼけ!
覚えれないなら(覚える気もないなら)聞くなっつ〜の!
かなり不愉快。それに、いちいち夫が出張とか言いたくないし、
一人暮らしが公表されるのは防犯上、嫌なのよね。
ほかの人もたくさん居るところで毎日毎日聞かないで。
別に寂しくもないですし!何、アンタ?
ほっといてくれない?
(愚痴でスマソ)


250 :可愛い奥様:04/04/08 18:46 ID:WSsJC08b
>>249
そこまで腹立たしいのなら、私なら「聞いてどうすんの?」とか言っちゃうな。


251 :可愛い奥様:04/04/08 18:58 ID:Ufsgr/Rs
>>250
仕事の先輩です。
一部でカリスマ的な存在なので(私からすればただ偉そうなカンチガイ女に見えるが)
みんなその人に合わせてるんだよね。
で、敵に回すと不利なので、適当に対応してます。
今日は、さすがに「ハァ?」って言っちゃったけど。
まぁ、私もヘタレなんで…この人と接するとストレスがたまるんです。



252 :可愛い奥様:04/04/08 19:41 ID:mTe9Qg8b
旦那の帰宅がそんなに気になる意味がわからん

253 :可愛い奥様:04/04/08 19:45 ID:Az8b9wO9
友達じゃないけど、私はついに仕事のうざい同僚の
詮索に「ハァ?」と返したり質問によっては
無視できるようになった。
私としてはすごい進歩。仕事のときは普通にしているけど。
影でなに言われてもいいもんね〜
誰にも言ってないけど仕事を家の都合で1年後に辞めることになったから
ふっきれた。かなり早いけど、いままでありがとさ〜ん。

254 :可愛い奥様:04/04/08 20:11 ID:FizdIIDV
きました。きました。
ストーカー女の手紙攻撃。
(前スレで既出ですが)
携帯を非通知拒否したら(ここでアドバイス受けて実行)
cメール攻撃がパッタリやみました。
そしたらまた嫌がらせの手紙。中を透かしてみたら、
文句がびっしり書いてあった。
読まずにシュレッダーして今朝のゴミだしでスッキリ。
受け取り拒否しようかと思ったけど、彼女に私の対応が見えると
また喜ばせて(?)燃料投下になるのですべて無視させていただく事にした。


255 :可愛い奥様:04/04/08 20:15 ID:GNHfKkUS
>249
旦那の出張は会社では言わないようにすれば?

256 :可愛い奥様:04/04/08 20:18 ID:UtXkzDsk
もう会いたくない友人からお誘いメールがきたので
「鬱病になりました。元気になるまでそっとしておいて下さい」
とメールしたら
「行きたい店があるんだけど、いつ頃落ち着きそう?」
と返信がきた。。。ほんとに鬱だ

257 :可愛い奥様:04/04/08 20:20 ID:4ZVg6dty
>>254
透かして見たたけで文句がびっしりだって、よくわかったね〜


258 :可愛い奥様:04/04/08 20:21 ID:fMC5Q9g+
>>254
そうそう。まったく対応をみせずにムシムシ。

>>256
「今は人づき合いできる状態じゃないのですみません。」
と返信するか、もう無視しとけば?

259 :可愛い奥様:04/04/08 20:22 ID:WSsJC08b
>>257
そういう粘着気質は筆圧も強そう。

260 :可愛い奥様:04/04/08 20:24 ID:UtXkzDsk
>>258
そうですね。めんどくさいので無視しまつ。

261 :可愛い奥様:04/04/08 20:25 ID:tBk2auGE
>255
黙っていたのですが、家も近所で夫の車がずっとあるから
聞かれますた。
しかもコイツおしゃべり。しかも聞きたがり屋。
週末は何した?どこ行った?
と聞かれ、どこにも〜。とか別に〜。とか、スルーし続けるには
近い存在で苦労してます。
髪型のアレンジや、メイクをいつもとは違うようにしたら
すごいね〜(褒めてるというより面白がっている)
とにかく、リアルで私にコメントしすぎてなんだか…ね。疲れるのよね。
ほっといてほしいのよね。



262 :可愛い奥様:04/04/08 20:40 ID:+Ww/tyov
>>261
どうしたらほっといてくれるようになるんだろうね・・・
 
なんとか無視されるようにならないものかね
言われたコメントを逆に「うん うん そうだよ」っていったら
どうだろう。
質問にたいしても「うん うん そうだよ」・・・って間抜けか。

263 :可愛い奥様:04/04/08 20:40 ID:tBk2auGE
>>257
手紙と言うより、あの広げるタイプのハガキレターってやつですか?
ええ。すんごい筆圧でしたよ。
「人をなんだと思ってるんだ?」等の文字が見えて
直でシュレッダー行き。ズザザザザザーーーー!
これぐらい気持ちよく実際に切れることができたら
気持ちいいんですがね。
ついでに言うと、彼女は31歳なのにいまだに少女漫画系の雑誌「りぼん?」(今もあるの?)
の付録系のレターセットで手紙きていたなぁ。(相手していた頃)
漫画を読むのは構わないけど、その付録のレターセットで手紙くるのは
引きました。
もう切れるかと思いきや、ものすごい粘着…。



264 :可愛い奥様:04/04/08 20:49 ID:ZpiHt0tS
>>263
ひやー、怖いですね。
ちょっとおかしくなっちゃってるのね。
いつからおかしくなっちゃったの?
何かきっかけになるようなことがあったのかな。

265 :可愛い奥様:04/04/08 20:53 ID:uF3i5rcz
>>263
前スレ読めなかった。
31女がストカーになった最初のきっかけだけでも
もいっかい教えて〜

266 :可愛い奥様:04/04/08 20:57 ID:lYQ4ZBn3
言っていい事と悪い事の分からない人が嫌だ!
すごく若い頃女同士の内輪の話の中で
「セックルしてもいった事がない」って言った事があるのだが
それをいつまでも覚えていて、それだけならいいのだけど
初対面の第三者(それも男だったりする)の前で面白おかしく言う奴がいて
もう縁は切ったんだけど思い出しただけで腹が立つ。

267 :可愛い奥様:04/04/08 21:07 ID:tBk2auGE
>>264
5年ほど前に、とある雑誌での物品売買をきっかけに文通するように
なりました。
でも私は手紙やメールはマメではないので、ちょっとでも途切れると
「なんでメールくれないの?」「何で手紙くれないの?KK(私の名)
ちゃんの番なんだけど?」で ウゼーなって無視したら彼女がこの有様よ。
手紙の内容も本当につまらなくて。私は園芸について語ったら、興味ないみたいで
(別にいいけど)彼女は自分の男関係、名器ぶり(オエッ)を語って
あって謎でした。「忙しいから、手紙やメールも無理!」と言っても
そういう事は聞こえてはいない。恐ろしく自己中心的…。
私はメールの返信もしていたし(自分からはしなかったが)
この人がこんなに思ってるなんてびっくりだったし。
で、無視しかない、と思い実行中。
で、年にどれだけ手紙がきたか、とか、いつ以来、来ていないとかしっかり
管理されてまして。
ここでメルマガ状態での人も悩んでるレスみるけど、コイツに比べたら
カワイイもんだよ。(スミマセン)


268 :可愛い奥様:04/04/08 21:25 ID:tBk2auGE
>>265
きっかけは>267。で、コイツは自分のケコーン式でキティの電報を
催促してきたり(しなかったけど。そういや、サンリオも大好きみたい)
私の弟とメル友になりたいとか、「はぁ?」と思うことばかり要求。
で断ると、弟の友達でもいいから〜。だってさ。
性別が男なら誰でもいいのか?と思っちゃいました。
で出会い系で出会った人と結婚なさったわ。
コイツからの手紙にプロフカード(消防厨房が卒業式に交換するような
名前、住所、電話等書き込む用紙)が送られてきて、コイツの異変に気づかなかった
頃は素直に書いてしまった(住所は知られていたけど)
でも彼女からくる、年賀状の自分の電話番号の欄は黒いマジックで塗りつぶしてあって
嫌だったな。で、携帯は教えちゃったけど、(続く)


269 :可愛い奥様:04/04/08 21:26 ID:W7Rnsd7i
文通っていうくらいだから住所もばれてるんでしょ?
そのうち乗り込んでくるんじゃない?
シュレッダーかけないで一応読んだらよかったのに。大丈夫?

270 :可愛い奥様:04/04/08 21:29 ID:6g6baK0R
>>269
そういうこと言っても手遅れだし

271 :可愛い奥様:04/04/08 21:30 ID:tBk2auGE
続き:
で自宅の電話番号は書かなかったら、教えろ、としつこい。
「電話付けてないから〜」と嘘をつき通しておいて本当に良かった。
で、定期的にそのプロフカードも送ってきていたなぁ。
返さなかったら、また同封されていたし。
…てな感じで粘着女に憑かれております。
(前スレで内容が重複しております)
というわけで、結果的に切るには無視しかありませんよね?

272 :可愛い奥様:04/04/08 21:34 ID:1zCNm7jA
>267
「普通、女友達がそこまでするかな?」って思ってたけど
なれそめを見て、納得。
文通とかって変な人結構居る物ねぇ
そのストーカー女とは会った事無いのかな?
面が割れてないから、ソイツもそんな非常識な態度取れるんだろうね
多分その人、リアルで友達とか居ない、メンヘルヒッキーと思う
男関係の武勇伝も妄想っぽいよね

273 :可愛い奥様:04/04/08 21:35 ID:tBk2auGE
>>269
そうだね。一応距離的には私が関東で
彼女が九州なので1000キロ以上離れているし、
旦那は借金もちなんで、押しかけてくる事は確率的に低いと思います。
でも違う嫌がらせにはあうかもね。
しかし、私がなんらかの対応をすると、燃料投下になるので無視
以外ないと思いました。



274 :可愛い奥様:04/04/08 21:36 ID:QPaI+sgv
>>271
相手の方はボダっぽい感じがする。
271に対する粘着ぶりと、マイルール(自分の電話番号は秘密なのに、
271には問いつめるとか)に固執するのも常軌を逸している風に見える。
もし本当にボダなら、切るのにとても時間がかかると思う。

275 :可愛い奥様:04/04/08 21:43 ID:qIWyaj14
相手とは会った事あるの?
相手は何歳?そんなに文通友達に執着するとは、若いんだろうか?

276 :可愛い奥様:04/04/08 21:43 ID:fzSMzU++
>>274
ゴメソ、ボダって何?

277 :可愛い奥様:04/04/08 21:46 ID:tBk2auGE
>>272
会ったことはないです。
でもプリクラはよくくれるけど、ごめんなさいだけど、
デ○スです。

>>274ボダってなんですか?
そういや、入院していた事もあったな。病院に手紙クレクレ
だった時あるし。内科って書いてあって自分は長生きできないのとか
あったのが5年前…。メンヘラだったのか???


278 :可愛い奥様:04/04/08 21:46 ID:QPaI+sgv
>>276
ここに詳細が書かれていますので、もし興味がありましたら読んでみて下さい。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

279 :可愛い奥様:04/04/08 22:08 ID:fzSMzU++
>278
ありがとう、分かりやすかったです。

280 :可愛い奥様:04/04/09 00:22 ID:RA0bfyKu
自分に悩みがあるときだけ連絡してきて、延々と話す友人。
こっちの悩みは聞いてくれようとしない。このパターンは既出だけど。
それでも話を聞いて、私なりに色々考えてアドバイスしてきた。
そのときは「ありがとう、○○(私)がいてくれてよかったよ」
とか言うので、まあいいか、と思うんだけど。
その友人は他の人にも悩み相談をしていて(それは構わないけど)、
私よりも有効なアドバイスをした人がいると、わざわざ報告してくる。
「友達(私以外の人)が、これこれこういうことを言ってくれたから、
やっと立ち直ることができた。」って。
私のアドバイスじゃ不足だったとでも言いたいのか?
そうだったとしても、そんなこといちいち言って欲しくない。
共通の友人がいるから切るわけに行かないけど、最近はできるだけ
距離を置いて付き合うことにしてる。
長々と愚痴スマソ。

281 :可愛い奥様:04/04/09 00:29 ID:8/kpVNW3
>>243
それを友人は真剣に怒らないの?

282 :可愛い奥様:04/04/09 00:37 ID:8/kpVNW3
>>256
こういう子、いる!
自分の要望ばかりおしつけようとして
相手の状態とか考えない子。
ガツンと一回言った方がいいよ。

283 :可愛い奥様:04/04/09 00:39 ID:8/kpVNW3
>>254
すごいというか、怖い。
あなたのことを心配しちゃうわ。

284 :可愛い奥様:04/04/09 10:20 ID:/2QQgFwE
あれ、今日は静かだね。

285 :可愛い奥様:04/04/09 10:36 ID:wsTx9mzp
入学式かも。

286 :可愛い奥様:04/04/09 10:38 ID:Mvn5eBcZ
友達から連絡ないなぁー。
3月末で仕事が一段落したら、連絡するって言ってたんだけど、
メールの返信もない。

…紹介できるような男の人がいないって言ったからだろうか。。

結婚・出産後は、毒女友との付き合いが難しくなってきた。
なんかサビシー。

287 :可愛い奥様:04/04/09 11:05 ID:mkJ9Od0F
確かに子供のいる人との付き合いって
こっちが毒女や小梨だと、だんだんボランティアで付き合って
いるような気がしてしまうところがあるなー。
会う場所は必ず相手の家だし、何かと頼まれ事をするし。
子供が出来ると小梨は何でも出来ると思い込んでいる所が
あってそれが鬱陶しいんだよね。
家に遊びに来てと言われても片道二時間とかかかるところだと、
「気軽に言わないでよ。」って思っちゃう。
かと言って中間地点で会おうとはやっぱりいえないしね。
家に行っても子供の相手で疲れるし、常に相手のペースだし。
私も今妊婦なので、子供が産まれたらそうならないよう、気をつけよう。

288 :可愛い奥様:04/04/09 11:18 ID:8/kpVNW3
>>287
なんか分かる。
子蟻の家にいくと
人数多いからか相手も妙にえらそうにするような子が多い。
(そういう家には2度とわざわざいかないが・・・)

289 :可愛い奥様:04/04/09 11:25 ID:xrGBuyQx
87です。亀ですみません。
レス&アドバイスくださった方、ありがとうございました。
自殺をほのめかす友人(仮に“Y”とします。毒です)は20代の頃はごく普通の友人
だったんですよ。
たまにお茶したり、映画を観に行ったり。
私が兼業になってもそんな付き合いはあまり変わらなかったんですが、歳のせいか
ここ2、3年ほどで急に付き合いにくくなってきたんですね。

Yと話をすると『ああ、仕事がつらい上に一人暮らしが寂しくて仕方ないんだな』というのが
びしびし伝わってはくるんですが、さすがにもう愚痴だけの会話には辟易。
「会社を辞めちゃえば?」と言うと「この歳で再就職できるわけないでしょ!」
「実家に戻れないの?」「あたしが父親と仲悪いの知ってるでしょ!」
私にどうしろと…。一事が万事この調子。

なんだか付き合いが長いから甘えられてる(なめられてる?)だけのような気もしますが。
いい加減縁を切りたいのですが、Yは友人が少ないんです。
『死にたい発言』はポーズにしても、私が完全に相手にしなくなったらひょっとして…と
考えると結構コワイものがあります。


290 :可愛い奥様:04/04/09 11:47 ID:r9zTdpjh
>>289 亀すぎて読み返す気もオコラン

291 :可愛い奥様:04/04/09 11:55 ID:yCcLYbxE
>>287
小梨の人ってそういう風に思ってるのか。
私は小蟻だけど、毒女の友人から、飲みにいこうとか
スノボ行こうとか乳飲み子抱えてたら難しいことばっかりいってくるんで
断ってばかりじゃ悪いと思って家にきてくれる?なんて誘ってたんだが。
難しいなあ。



292 :可愛い奥様:04/04/09 12:01 ID:d67vYmOs
>>287
小梨の私も、よく子蟻んちに呼ばれたなぁ〜
こっちが引越ししてもなんやかんや言って、未だに(5年くらいになる)
一度も来たことないよ。
…たま〜に電話がかかってきたり、思い付きっぽいメールが
するけど、話が合わなくなってきてる。

先日届いたメールでも私は日々のんびりしてるような内容だし。
仕事してても(契約で1年更新)年度末は不安なんだよ!
そのことを分かってもらおうとも思わなくなってので、
メール返信してないわ。

昔話ばっかりじゃ、飽きるしねェ…。

293 :可愛い奥様:04/04/09 12:01 ID:+6QHdoJj
私は子供が小さいころは、こぶつきで会うの嫌だったな〜
落ち着かないよん・・・

例え自分の家で会っても、子供はばーちゃんのところに
預けた。

294 :可愛い奥様:04/04/09 12:02 ID:82OPOmTK
>>289
あまり無責任な事は言えないが、
あなたに依存できなくなったら、
人では無くても、他に依存できる対象を見つけると思うから、
大丈夫だと思うよ。

一人で生きてゆけないヤツは、二人でも生きていけない。
共倒れになるだけ。
巻き添えを食らう義理は無い。

295 :可愛い奥様:04/04/09 12:07 ID:viYyrCXb
私子蟻だけど、子のいる部屋はちらかってて
相手もくつろげないだろうし
自分もたまには違う所に行ってみたいから
いつもどこかで会うってことにしてるけど
やっぱり、子連れの都合上
上野公園とか深大寺植物公園みたいな場所に
なってしまうなー、ごめんよ

296 :可愛い奥様:04/04/09 12:13 ID:joDLa133
深大寺植物公園ワロタ。

子蟻&子と小梨で植物公園…微妙だ。

297 :可愛い奥様:04/04/09 12:19 ID:mkJ9Od0F
少しでも譲歩してくれる子蟻だったら喜んで会うよ。
子供がいる分大変なのは想像できるし。
嫌なのは自分から誘っておいて、全く譲歩しない人。
小梨が全て合わせて当然だと思っている人。
でもそういう人の方が多いんだよね・・・。
本当は指摘したいけど、そういう人って言ってもわかんないだろうし。


298 :可愛い奥様:04/04/09 12:31 ID:037xjEEh
小梨さんに、依存してる子蟻さんの話ですが・・・
私は子蟻ですが、もう子供が大きくなって昼間は学校に行っていない為
小梨扱いされて、依存されてます。しかも、あなたも子蟻なんだから私の
苦労はわかるでしょ?だから、手伝って・・と。
苦労はわかりますが、私もやっと楽になったんですよ・・・。ううう。
自分の子供のいない間は、よそのこの相手で、下校してきてからは
自分の子供の世話じゃ、辛いんですけど。

299 :286:04/04/09 12:41 ID:Mvn5eBcZ
子梨友が遊びに来てくれた時は、
「他の子蟻友のところに遊びに行ったら、
子供の世話で、私ほっとかれてしまって、つまらなかったんだけど、
○○ちゃんはたくさん気を遣ってくれて、楽しいよ!」って言ってくれたんだけど、
毒女友は一度来てくれたことがあるが、つまらなかったんだろうか…。

独身の頃は、男と付き合うの面倒臭いって言ってたし、
紹介しても、やれ、ルックスがどうとか、学歴がどうとか文句ばかりだったのに、
30過ぎた途端に、紹介してくれって言われてもなぁ…。

300 :可愛い奥様:04/04/09 12:47 ID:J24tURB/
>私の苦労はわかるでしょ?だから、手伝って・・

友達にこんな頼み方する人いるんだ…。何かすごいな。
もっと普通に「悪いけどお願いしていい?」とか言えないんだろうか。

301 :可愛い奥様:04/04/09 12:54 ID:WiIbdSah
>>299
あまり男性の方からアプローチがなく自分からもしない人なら
ちょっとプライドが邪魔してるんじゃないの?

私は小梨で昼夜融通利くので毒女子蟻どっちにも合わせてるけど、
「旦那が…」「子供が…」って何度も断って自分からは誘わない人は、
少しづつ疎遠になっていくかも。

302 :可愛い奥様:04/04/09 13:33 ID:Mvn5eBcZ
>>301
毒女友は、可愛い系ですごくもてたんだけど、
職場が女性ばかりで出会いがないみたい。
そして、なまじモテモテだった過去があるだけに、プライドはかなり高い。
男のルックスについてもかなり手厳しい。
私も含めて友達が付き合ってきた彼や旦那に対する評価も、
褒め言葉を聞いたことがない。

そして、彼女は面倒臭がりなので、
私から誘うばかりで、全然誘ってきてくれないし、
仕事が忙しいと断られたりもするなぁ…。
私も、乳幼児がいて外に出られないし、
遊びに来てとあまり言うのも気がひけるため、最近疎遠だ…。
親友だっただけに、なんかサビスィヨゥ。

303 :可愛い奥様:04/04/09 14:15 ID:82OPOmTK
>>286
>…紹介できるような男の人がいないって言ったからだろうか。。

お互いの環境の変化で、話が合わなくなったからでは。
毒が永かった私も、周りが皆子持ちになってからは、子供は可愛くても、流石に母親の心境というのは分からないし、そうしょっちゅう連絡取ったりするのはキツかったよ。(子梨の今もそうだけど)

>親友だっただけに
そう思っているのなら、また、時機がくれば噛み合う日も来るでしょう。

でも、
>私も含めて友達が付き合ってきた彼や旦那に対する評価も、
>褒め言葉を聞いたことがない。
ここは、頂けねぇなw
誉める必要は無いから、貶してないならいいとは思うけど。


304 :可愛い奥様:04/04/09 14:45 ID:Oc7uJQOD
「うちのダンナ、バカでアホで箸にも棒にもひっかからなくて
足はクサイしなんか最近脂ぎってきてる気がするし
口は悪いし、けっこうケチだし、ドラマとかの話しても全然会話にならないし
出かけても詰まんないし、もーサイアク〜」
 
って息継ぎナシの愚痴をいってきた友人に
 
「・・・でも誰がその男を選んだの?」
 
っていったら、ぴたっと止まりました。
 
 
いじわるだったかな?

305 :可愛い奥様:04/04/09 15:00 ID:pp6izVRE
>>286.302
その毒、あなたの事避けてるとしか思えないけどな。

>仕事が一段落したら連絡するって言って連絡してこない
>私から誘うばかりで、全然誘ってきてくれないし

私も苦手な人に誘われたら、上のような手を使ってまつよ。
そっとしてあげたら?

306 :可愛い奥様:04/04/09 16:02 ID:z2H+WXI1
>>304
ぴたって止まるだけマシさ。

私も友達に誰が選んだのって言った事あるけど、
凄まじい勢いで、
「結婚前はこんなんじゃ無かったのよう!!
 すっごく優しくてかっこよくて、包容力があって@☆&yふじこ
 くぁwせdrftgyふじこyふじこlhjき!!!」

昔の恋の盲目時代を息継ぎナシで語ったあと、
「結局私は騙されたのよ!」ハァハァ息切れしながら、そりゃまぁよく語る。

こういう人に限って、大して夫婦仲が悪くはないのよね。

307 :可愛い奥様:04/04/09 16:09 ID:N4JYu4zy
>>304
チチの愚痴を言うハハに同じことを言うと、
「わたしは選ばれたの!!!」
と返ってくるが。

308 :可愛い奥様:04/04/09 16:19 ID:LayQ+IEv
>>307
おお・・イケてる母上ですな。

309 :286:04/04/09 17:17 ID:Mvn5eBcZ
毒女友からメール*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*キタワァ
すごくタイムリーですが、忙しかったようです。
ウレスィ。お騒がせしました。

>>303
うーん、なんちゅーか、毒舌タイプの友なので、
あからさまじゃないけど、たまにイヤーンな芸能人に例えて似てるとか言われまつ。
まぁ、私も毒舌タイプなので気にしないけどw

310 :可愛い奥様:04/04/09 17:19 ID:Oc7uJQOD
>>307
はははそこまでいえたら たいしたもんだ!
 
夫婦仲が大して悪くなくて、冗談というか
そういうふうならいいけど・・・
ピタっととまったのは、例えるなら
ネコを驚かしたような、あんな感じのビクッ!っていうような
顔でした

311 :286:04/04/09 18:28 ID:Mvn5eBcZ
309補足
別に褒めろと言ってるのではなく、
あらゆる男に対して褒め言葉を聞いたことがないということです。
彼女が「男前」と言った男性は、20年付き合ってきて
1人だけだったなぁ…。

312 :可愛い奥様:04/04/09 18:52 ID:4CGpNpt4
>>304





とても平和そーな愚痴でつ。

313 :可愛い奥様:04/04/09 20:21 ID:7Qqlrb4R
>>306
ふじこ連打ワロタ

314 :可愛い奥様:04/04/09 20:35 ID:8gQpiqZM
>286
誰もアンタの心配なんかしてないっつーの

さぶすぃよう プゲラ

315 :可愛い奥様:04/04/09 21:27 ID:Mvn5eBcZ
>314
なんかレス返そうかなぁと思ったけど、
可哀相になってきた。
不幸な友達ネタじゃないと、楽しくないんだね…。

316 :可愛い奥様:04/04/09 21:29 ID:oybzQ+c2
>>298
なにを手伝うのだ?
子守って事?

断わればいいじゃん。断われないなら甘んじて受けるw

317 :可愛い奥様:04/04/09 23:28 ID:yhPht9b/
私は小梨だが、以下の2種類の人種とは付き合わない

*就学以下の幼児を二人以上抱えている
*息子が結婚していて、嫁に大いに不満がある

どんなに元の性格が良くとも評判が良かろうとも、あるいは大人数の力が
あろうとも私は絶対付き合わないし、ましてや手伝うなんてもってのほか
来れば居留守、電話は表示機能があるので出ない
初対面から「日中は家にはいない、忙しい、車には下手すぎて乗れない」
と、幼児持ちの時間提供への需要に五寸釘を指しておく
私はコレで、現在の所全然使われたことすらない
もちろん、冠婚葬祭でもこっちが頼もうなんて思ってないけど


318 :可愛い奥様:04/04/09 23:40 ID:Sg/ar9OJ
>>317
友達いないんですね。

319 :可愛い奥様:04/04/10 02:38 ID:3vYQ1L9R
ヘタにどこかのファミレスとかで会って、あきてチョロチョロされる度に
話が中断されて、何の話してたかわからなくなるよりも、
子蟻友人宅へ行く方が、おもちゃやビデオで子供もある程度熱中するし、
眠くなれば、寝かせて静かになるから、うちで会おうと言われれば
友人宅でも別ににかまわないと思ってたのですが、
子蟻の友人A子、B子と小梨の私の3人で会うのに、
人数分弁当買って、連れて行く子供と訪ねる友人宅の子供となぜか夫分までの
ケーキも手土産に買ってて、その度に訪ねる二人できれいにワリカンってどうよ?
子蟻同士は子一人づつで、行くのは交互にどっちかの家だったから、
お互い様かもだけど、なんかずっと人数余分を毎度割り当てられて、
はぁ?なんですけど。
で、やっと子らも学校あがって、自由時間できて、我が家へとなったら、
店でランチで、手土産ケーキは3人分きっかりって・・・。
ケチと言われそうですが、なんか納得できない。。。

320 :可愛い奥様:04/04/10 02:54 ID:0aPqs5Z8
>>319
お金のことって、結構しこりになるよね〜。
でも、そういうシチュで自分から「払うよ」って言い出さない人って
どういうつもりなんだろ。節約でもしてる気分なのかね?
だってお土産でしょ?って有り難く貰っちゃってるのか。
にしても限度ってものがある罠。

私はそういう食われ逃げムードが続くと、ある時期から
「あ、そうだ、今日一人○○円づつってことでいい?」って
言うことにしてる。そこで相手がモニョったとしても、どっちもどっちだし。


321 :可愛い奥様:04/04/10 07:37 ID:Oyzv6mA2
>>319
なんか凄い分かる。
子持ちは大変だと思うし、
最初は見返りとか何にも思ってなくても、
子蟻の子梨任せの態度に「なんじゃぁ、そりゃ?」と段々なってくる。

322 :可愛い奥様:04/04/10 08:51 ID:/M+6VLTw
>319気持ちはわかるけど、もう済んだことなのでそ?
それに家に呼ぶ方はやはり前もって掃除したり片付けしたり、なにかと手間が
かかるってこともあるし…訪ねた二人が割り勘って珍しくないよ。

319さんが呼ぶ段になったら子連れでないので外でランチっていうのも別に
おかしくないし。「手土産ケーキはきっかり3人分」は女三人につきあいに
家族の影はもうない、子供もなければ旦那もない!みたいな感じでそれも納得できないこともない。

323 :可愛い奥様:04/04/10 10:32 ID:8N482DOH
ケーキはおみやげとして受け取っても
(気持ち的にはコーヒーやお茶菓子を出すから、ってことで相殺)
ダンナの分まで弁当買って持って来てくれたら
私なら「お弁当いくら?」って自分ちの分払うな。
だって買ってきてくれなかったら
昼食用意してもてなすのは自分だったわけで。

でもそういうことって
自分の器が小さいのか?って思ってしまうから
実際には異議申し立てできないよね
むしろ申し立てしなくて正解だと思う

もやもやするけど
気の利かない友人を寛大な心で許すあたしって
なんて懐の深いヒトなんだ、と
心の中で自画自賛して折り合いをつける。
本当に経済的に困る場合は別として、
むしろ笑顔で割り勘を受け入れてそんな自分を自分でほめる。
来世でいい事あるさ、と。

あとは2ちゃんで吐き出して完璧。
319さんケチじゃないよ。
はぁ?って気持ちをリアルでださないままでいればむしろエライ。

324 :可愛い奥様:04/04/10 10:39 ID:9mDOMYEf
>322
その意見納得できないなあ。
普通は家に呼ぶ人間がおもてなしするのが当然だよ。
それが出来ないから他の人に買ってきてもらったら
三人でワリカンするのが当たり前。
319さんと同じで私も子持ち二人と私(小梨)の組み合わせの付き合いが
あったけど、結構ストレス溜まった。
会ってもわけわからない子供関係の話ばっかりだし。
私一人小梨だから違和感感じても我儘みたいにとられると嫌だから
我慢している事も多かった。
最初は頻繁に会ってたけど楽しい気持ちより嫌な気分の方が
多くなってきたから断ることも多くなり、今は本当に一年に一度会えばいいかな、
って感じです。
本当に久々会う分には楽しめるけど、やっぱり小梨一人が子蟻二人と
付き合うのって難しいよ。

325 :可愛い奥様:04/04/10 10:50 ID:yTqTc2mh
>>319
わかる・・・。
その友達たちが、比較的チャッカリ&気が利かないちゃんなんだと思うよ。
私も変な割り勘は苦手。
いっそのこと、割り勘しないほうが人間性が出て良いと思ってるくらい。



326 :可愛い奥様:04/04/10 13:40 ID:/M+6VLTw
>324「私は納得できないこともない」くらいの気持ちで書いたんだよ。
なにかにつけ「これが当然」って言い切っちゃうと人間関係うまくいかないことも
あるでそ。もちろん常識的には324のいう通りなんだろうけど、楽しく時を過ごせるかどうか
友人ならそっちも大事。友人ならね。

327 :可愛い奥様:04/04/10 15:11 ID:k8XdAVh/
>>323「でもそういうことって自分の器が小さいのか?って思ってしまうから
実際には異議申し立てできないよね。むしろ申し立てしなくて正解だと思う」

同感です。異議申し立てしたところで、自分自身が自己嫌悪に陥って後味が悪くなる
だけだし、間違っていないとしても言わないほうがいいことってあると思う。

私も子蟻の友達何人かいるけど、付合っているともうちょっと気を使ってくれてもいいのになと
思ってもやもやすること度々あります。

子蟻の友達の家に遊びに行くと、こっちは手土産持って行くけど友達はコーヒーしか
出さないようなことがよくある。私はお邪魔する側だから手土産持っていくのは当たり前だとは
思うけど、こっちも気を使って遠いところはるばる来たのになと思ったりします。
それで楽しかったら別に気にならないんだけど、そういう友達って大抵自分の話とか
子供の話を延々と続けてこっちが一方的に聞き役みたいになって楽しくなかったりする。
気が利かないというよりか、自分中心なんだろうなと思う。


328 :可愛い奥様:04/04/10 15:38 ID:116AWujm
>>319
同じ立場だったら、私も口には出さないけどモニョル。
自分が子供連れて遊びに行く側だったら、三人分で割って二人分払うし、
自分が招いた側だったら、自分と旦那の二人分払うかな〜。


329 :可愛い奥様:04/04/10 16:51 ID:zshaRA9G
私が家に人を呼んだら、
絶対嫌な思いだけはさせたくないって思っちゃうけどな。
自分が子蟻で外に出れなければその分。
だって、嫌にならなければ期間あいても必ずまた来てくれるでしょ?
それなのに、根本的な金銭面でそんなずるがしこいことしたくない。

自分は小梨だけど、確かに子蟻の子でずうずうしい子いる。
そういうこの家はフェードアウトに必ずなる。
それだけじゃなく、私の場合はその子の人間性も疑う。
そういうずうずうしいタイプの子は、
逆の立場になってもまず、お返しなんてしないよ。(経験上)

330 :可愛い奥様:04/04/10 16:57 ID:Am8w9kSn
買っていった手土産を取り分けたり切り分けるのをいつも任される役回りです。
最初は気兼ねなくていいかも、って思ってたけど、最近はちょっと腑に落ちない。
「取り分けるの苦手だからやって!」「お願い!」って、いつもいつも。
で、台所で私がとりわけ始めると、その家主はどっかり座って、他の友人たちと
おしゃべりしだす。
しかも、その手土産の御礼は、私以外の友人にしか言わない。
私には言わなくても通じ合ってると思ってるのだろうか。。

なんだかその友人宅に行くと、いつも嫌な気分だから、最近行ってない。。

331 :可愛い奥様:04/04/10 17:02 ID:Am8w9kSn
続けて書きこみですが。
あと、別の家主から「うちに何も無いから、何か持ってきて〜」って
言われたこともあります。
もちろん元々用意してあったものを持っていきました。

うちに来た時に、ミルクが切れたりしたら「はぁ?用意しといてよ」みたいな
態度をとられたこともあって、なんだかそれも腑に落ちません。
その人とも最近は行き来してないです。

332 :可愛い奥様:04/04/10 17:08 ID:x0MTP6Hm
>>330>>331
離れて楽になるのならいいんでないの
ずうずうしい人ってことごとく自分勝手だからね
話してわかる相手じゃない
悔しいけどひっそりフェードアウトするしかないんだ

333 :可愛い奥様:04/04/10 17:20 ID:T3wjTRFC
>>331
>>332に禿同
そういう人って、どんどんエスカレートしていきがち。
我儘にも程が無い人になっていく。
こちらが何か言ったとしても無傷ではいられないこと多し。

読んでいて私までイライラしましたよ。
特に「はぁ?用意しておいてよ」が。
どういう返事をしたんですか?

334 :可愛い奥様:04/04/10 19:21 ID:hyu0Gp/y
みんなのいる場所で切ったり分けたりすれば・・・

335 :可愛い奥様:04/04/10 19:36 ID:CKLRGvxg
家に来てって言われるのは別に気にならない<子蟻
都合がつけば行くし、そこの家の子供なんだからいて当然。
相手もしようではないか


困るのは子連れが家に遊びに来る事だな。
しかも「当然」って感じで連れて来られると最悪
ベタベタした手でその辺触るんじゃねーよ!!!

336 :319:04/04/10 19:47 ID:kL5wNlDV
>320-333

いろいろなご意見ありがとうございます。
確かに来られる側は、お茶やコーヒー出したり、部屋片付けてって準備とかも
あるから手ぶらで行くのは私も嫌だし、手土産持っていくのが普通って思って
ますが、そもそも弁当代を訪ねた2人でワリカンっていうのが、
行った家の友人が払うって言ったのを、
連れて行った子供にジュースやおやつ用意してもらったし、
おもちゃとか借りたり取り合いになった時に、行った家の子にがまんさせて
ごめんねみたいな感じで、「いいよ、いいよ。」って子連れ友人が断ったのが
きっかけで、次にその断った友人宅に行く時は、こないだ全部もらってるから
今度はこっちでさせてみたいなやりとりがA子、B子の間であって、
なんかそれ以来、暗黙の了解になってしまって、横で小梨の私は口をはさめなくて
ポカ〜ン・・・。
まぁ、仕方ないかと思ったりしてたけど、せめて自分の連れ子の分は
自分で払うっていうのがどこかで抜けてしまって、なぜ私があなた達の子分も
払うのかって思ってしまったのですが、やっぱり自分からは言い出せなくて、
私ってせこいのか・・・って考えてしまったから、ホッとしました。
嫌いな友人でもなく、きっと普段は子蟻ばかりの時は子の頭数とかに関係なく、
お互いさまみたいな感じで、ワリカンしてるせいかと思うのですが。

読んでる子蟻の方に、ちょっと気をつけてねみたいにとってもらえれば・・・。

337 :可愛い奥様:04/04/10 19:52 ID:k8XdAVh/
>>329
そうなんだよね。そういう人って子蟻とか以前に
独身の頃からあつかましいところがあったなと思う。
ただ、子蟻になってそういうところが顕著になったという感じが
する。

338 :可愛い奥様:04/04/10 19:53 ID:d/lz0IAz
今まで大威張りで私に偉そうに説教とかしていたくせに、
会社でもめて地方に飛ばされるのが決まった途端に会いたがる毒所の友達。
夜中に死にそうな声で「明日は暇?」とか聞かれても用事があるんだけど。
あさっては?
と言われてもあんたと話をするより、ジムに行ったり掃除したりゆっくりしたい。
都合のいいときだけ連絡してくるんじゃない。

339 :可愛い奥様:04/04/10 20:37 ID:9mDOMYEf
>>337
逆にとても気を使うタイプだった子が
その気遣いが子供に行ってしまい、
子供のために我慢してくれて当然でしょ?
って感じになってる子蟻もいるような。
もともと自己中な友達ならフェードアウトだけど、
今までが気を使ってくれるタイプだっただけに、
こっちも変わってしまった彼女とどう接していいのか
わからなくて困る事がある。

340 :可愛い奥様:04/04/10 21:15 ID:TjO5ecVZ
>>338
ずっと用事があることにしろw
そういう女はつきはなすのが一番。人をなめすぎ。

341 :可愛い奥様:04/04/10 21:18 ID:/XciWLuQ
>>339
>子供のために我慢してくれて当然でしょ?

そう感じてしまったとしても感じなかったと自分に言い聞かせスルー。
そして協力は程ほどに。

342 :可愛い奥様:04/04/10 22:51 ID:pf5i424I
最近気がついたが、人あたりのいい友達ほどよくよく付き合うと冷たい・・・


343 :可愛い奥様:04/04/11 02:27 ID:nSL/umPV
私も最近割り勘がらみで納得出来ない事があった。

友達とカラオケへ。そこは1h500円フリードリンクだったんだけど、
その中の一人が有料のお酒を飲んでいた。ビール600円×5杯くらい。
2時間歌って精算をした時、お酒を飲んだ子がまとめて払った後、
全額を頭割りされた。あなた以外千円だよね?と微妙にムカついた。
だけど、それを指摘して怒る程の金額でもないし、他の皆は
素直に払ってたし、モヤモヤしながら私も支払って来た。
その友達にもケチな自分にもムカつきます。

344 :可愛い奥様:04/04/11 02:39 ID:vKYg8dJQ
>>343
ずうずうしな〜。
その本人が酔ってて他の人が言い出すならまだしも。
ビール飲んだ本人が言ってるんでしょ?
信じられん。

345 :可愛い奥様:04/04/11 10:28 ID:2+xOvLIJ
>343ほんとにずうずうしいな〜。ボスママなの?なんで他の皆は素直に払ったんだ?

346 :可愛い奥様:04/04/11 12:11 ID:fJ6Lg14O
>それを指摘して怒る程の金額でもないし

なんだか巧妙な手際でイヤだよね。
「文句言うほうがケチくさ〜い。」みたいな感じで。
は自分で酒飲みだって判ってるから
こういう時は必ず何杯くらい飲んだか計算しといて
自分でまとめて支払いし、少なめにみんなからもらうようにする。

それか自分もフリードリンクにしとくわさ。

347 :可愛い奥様:04/04/11 13:30 ID:299v88Bh
>>343
その人逆の立場になったら「え〜ビール飲んでたの、あなただけよ」
って言いそう。
付き合っている時間や深さにもよるけど、私も344タンとハゲド。



348 :可愛い奥様:04/04/11 13:40 ID:rhoxgTED
最近毒女の友人34歳が、
「結婚決まったの〜」
と嬉しげだけど、話聞いたら、相手とは知り合って即ベッドインし
(しかも相手は33歳道程男)
「その時『私男性経験豊富だから大丈夫よ』と安心させてやったの」
だそうです。
家事が一切出来ないことについても開き直っている。
「どうせ離婚するとしても、やっぱ結婚てしたいじゃん」
とのこと。ううう〜ん、もにょる…。
あさましいぞ…

349 :可愛い奥様:04/04/11 14:27 ID:tu/NPdMt
>>348
別にいいじゃん、ほっとけば。

350 :可愛い奥様:04/04/11 14:59 ID:aSNV6sQw
>「結婚決まったの〜」
>と嬉しげだけど
いや、34で結婚決まれば嬉しいだろう。

>、話聞いたら、相手とは知り合って即ベッドインし
そりゃ34歳だもん。悠長な事してられないよね。

>しかも相手は33歳道程男)
不倫じゃないんだから、偉いじゃないか!人様の男取るのは最低だぞ

>「その時『私男性経験豊富だから大丈夫よ』と安心させてやったの」
>だそうです。
相手が安心したんだったら、問題ないじゃん

>家事が一切出来ないことについても開き直っている。
家事なんか、してるうちに覚える。何か?家事のエキスパートだけが
結婚する権利があるとでも?
私も最初は家事苦手だった。今ではなんとかカッコついてるけど。

>「どうせ離婚するとしても、やっぱ結婚てしたいじゃん」
離婚するにはまず結婚しないとできないもんね。当ってるし。

348のこころ、狭すぎー。自分の生活に不満でもあるわけ?


351 :可愛い奥様:04/04/11 15:02 ID:ggQv/cRq
>>342最近気がついたが、人あたりのいい友達ほどよくよく付き合うと冷たい・・・

何があったの?
私も、そうなのかなって思う友達います・・・
友達がたくさんいて、話題も趣味も豊富、優しいけど、ちょっと深く話してみると、アレ?みたいな。

352 :可愛い奥様:04/04/11 15:13 ID:ACP7ha+O
友達・・・
もっと多くいればさびしくないだろうし、もっと楽しいだろうな、とは思うけど
たまに連絡を取り合う人が2、3人と幼友達(結婚してからも近所)だけになった・・・

病気をして無理の出来ない体になり、たまの飲み会や旅行などを断らざるを得ない
ようになってから一気に疎遠に・・・

もちろん、みんなそれぞれ日々の生活が大事なのは分かっているから
恨むなど筋違い。

でもやっぱりさびしい。
でも無理はできない。・・・・・・。

353 :可愛い奥様:04/04/11 16:23 ID:qX1KkxeO
私は知り合いならイパーイいるけど、心から友達と呼べる人はいないな〜
気楽だし、特別寂しくもないけどこれってヤバイかな?
旅行も行かないし、飲み会も誘われないし、お茶すらしないよ・・


354 :可愛い奥様:04/04/11 16:32 ID:SeYjw1fr
>352
お身体、大丈夫ですか?
延々、既出だけど、友達は数じゃない。
だんだん家庭の事情やなんやで、会える回数は減ってくるもんだけど、
最近は会わなくても連絡するすべはいっぱいあるんだから、一人の友達でも、
たまに声を聞いたりしたんでいいんじゃない?



355 :可愛い奥様:04/04/11 16:34 ID:yzDWuPC2
>>348
何もかもが、別にいいじゃん、って感じだけど、その話を聞くのはウザイだろうなぁ、とは思う。
30過ぎて童貞って恐らく当人にとっては相当なコンプレックスになってるんだろうに、それを、友達にペラペラ話すというのが頂けない。

356 :可愛い奥様:04/04/11 16:43 ID:J0vPmODE
割り勘でグダグダ言うのって、相手が女友達だからってのない?
たとえば会社の飲み会なら、男の人が食べまくり飲みまくりでも
文句言わずに割り勘でしょ

それに気になるなら相手の旦那の分のケーキまで買わなきゃいいし
最悪、自分で出したぶんのお金は捨てたつもりでいると良いと思う

357 :可愛い奥様:04/04/11 17:00 ID:yzDWuPC2
以前、男友達で、飲みに行くと私の倍くらいガブガブと飲んでムシャムシャ食べて割り勘し続けたヤツがいた。
それがどうにもこうにも腑に落ちなかったので、「食べた分払いにしようよ」と言って、食べた割合位は払って貰うようにしたけど。


・・確かに、女友達だと言いにくい。

358 :可愛い奥様:04/04/11 17:06 ID:tu/NPdMt
>>356
そうかな?会社とかの場合、男の人の方が多く払ってくれてたから、
気にならなかったけど、完全にワリカンだったら嫌だったと思う。

ま、私の場合は強制の場合を除き飲み会そのものに参加しないタイプ
なので良くわからないけど。

359 :可愛い奥様:04/04/11 18:57 ID:vKYg8dJQ
>>352
一人になれるまではさみしいですが、なれればどうってことありませんよ。
私も昔はものすごく交友関係広かったのですが、
広すぎたからか面倒くさくなって・・・
今は一人のようなものです。
なれればある意味、楽です。
私も病気も原因の一つですから、お気持ちお察しします。
でも無理は絶対いけませんよ。。。

360 :可愛い奥様:04/04/11 19:00 ID:vKYg8dJQ
>>356
私は男ならなおさら矢田。
年下ならいいけど・・・

361 :可愛い奥様:04/04/11 20:17 ID:h6BeJA0Q
>>360
年下でも嫌だなぁ。
基本は自分の分は自分。
そんな中、お祝いとか特別なことでゴチ発生。


362 :可愛い奥様:04/04/11 23:29 ID:mdiSPo54
友達は、心許せる人が1人いれば十分。
知り合いは多い方がいいけど。

363 :可愛い奥様:04/04/11 23:37 ID:UbQuTtcQ
友人のことでちょっとお聞きしたいのですが。
寝たじゃなく、彼女は2ちゃんの某スレにコテハンで書きこんでいるのですが、
そこは男性ばっかりのスレで、彼女は一躍人気者、らしいです。

ということは・・・
やっぱリアルの人間関係に何らかの不満、物足りなさを抱いているわけですよね?
それを指摘したらすかさず、「私たち、ラブラブなのよ!」と
きり返されました。w
コンプを刺激してしまった、ってことでしょうか・・・?

364 :可愛い奥様:04/04/11 23:40 ID:UbQuTtcQ
というか、やはりネット(掲示板)の接続時間と実生活への物足りなさ、って
かなり比例しません?

365 :可愛い奥様:04/04/11 23:52 ID:oRSuYRQV
あ〜それ言えてるね。 >364
私も出産、育児の一番キツかった時はずっと貼り付いてたような・・・
おまけに自分がイラついてるから友人や家族ともピリピリして
もちろん生活もつまらないし不満ばっかり言ってた。
友人がちゃねら〜だったりすると、
「あのスレに絶対自分のこと何か書かれてる!」って思ったりして
毎日そのスレ見ないと気が済まなくなっちゃったり・・・
今は少し手も離れて、仕事や習い事行くようになったら
そんな事も気にならなくなった。
今思うと怖いよ。あの頃の自分。

366 :可愛い奥様:04/04/12 00:03 ID:qm+CaUDD
<<365 今、そういう状況の真っ只中。
妊娠中、一歳の長男の子育て中。

働くこともできず、習い事にいくこともできず、外に長く遊びにいくこともできず、
一日中ネットに張り付いている自分がこ・・・こわい・・・
しかも、むなしくなるよ。

367 :可愛い奥様:04/04/12 00:18 ID:i5EKd9Hu
>>366
1歳か〜大変だね。イヤイヤ始まる時期だしね。
私も子供の年齢差2歳だから、上が1歳半くらいの時妊婦で地獄だった。
しんどいだろうけど、逆にその虚しさを忘れないで。
落ち着いた時にすごく時間を有効に使えるようになるよ。
ガンガレ!!


368 :367です。:04/04/12 00:20 ID:i5EKd9Hu
ID変わっちゃったけど
私は365です。ごめん。

369 :可愛い奥様:04/04/12 02:11 ID:i0jctIam
>>363
夫婦関係満たされてたら、あり得ない言動。w

370 :可愛い奥様:04/04/12 09:27 ID:JdiDOZMF
わたしも結構ネット依存傾向があるけど
リアルで満たされていないのだろうか?
全く自覚ないが…

たしかに友達は少ないな
不便は感じても寂しくはない。
子供の学校のこととか誰かにちょっと確認したい時に
思い浮かぶ相手がいないのが不便…

371 :可愛い奥様:04/04/12 09:47 ID:6B4xJrC4
仲良くなるのは簡単だけど
縁を切るのは大変だから

私はここで満足でつ

372 :可愛い奥様:04/04/12 10:10 ID:V89aFKt/
>370 私もネット依存。情報とかご意見伺いはネットで済ます。
だから、たまに何であなたが
そんなことまで知ってんのって顔される。

373 :可愛い奥様:04/04/12 11:34 ID:v5TjcqEg
私もここで今のとこ満足よ。
子供はまだ乳児だし。

学生時代の友達で天然で失礼なこという子がいる。
元々そういう子で悪気はないってわかってたけど
この間久しぶりに会った時
ああ、人の気持ちがわからない人なんだな、と思いました。
転勤で住んでる場所が遠くなったので
フェードアウトしていきます。さよなら。


374 :可愛い奥様:04/04/12 11:38 ID:u4JDPeEE
私も、ご意見伺いは2ちゃん。
リアルでも叩かれたりするのは平気なんだけど、
極力リアルの人間関係は穏やかに過ごしたい。
見栄っ張りだから、いつも、笑っていたい。

「そんな風にされて、頭に来ないなんておかしい」とか、
「いつも安定してるから」とか、言われるけど、
実は、ネットで相当吐き出している。

いやはや、仮想現実世界では随分ご迷惑をお掛けしてます。

375 :可愛い奥様:04/04/12 11:51 ID:kJbrC8AB
>>374
>「そんな風にされて、頭に来ないなんておかしい」とか、
例えばどんなことされても平気でいられるの?

376 :可愛い奥様:04/04/12 11:59 ID:2UZe8exe
今までトラブルをおこして、周りにも迷惑かけたりして
縁を切ったのは
「友達の い な い ひと」だなー。
 
少ないけれど友達がいる人と、友達がいない人(友達をすぐなくすひと)は
全然違うって心から思った。
友達がいないひとは、人のことは考えないのはもちろん、まったく成長しないし、
善悪の判断もつかないひとだったよ

377 :可愛い奥様:04/04/12 12:11 ID:u4JDPeEE
>>375
相手に頼まれてお菓子を作ったのを、難癖付けられたりとか。
友達に男性を紹介してと頼まれて、紹介する度に、男友達の悪口を吹聴される(色気が無いとか、カネ持って無いとか)、とか。
大したこと無いかw
旦那と知り合う前はDV系の男が好きだったので(自業自得)、結構、痛い目にあったりしたけど、ネットデビューする前は日記に書きなぐってました。

事実は喋って、あとは「まぁ、しょうがないんじゃん」で締めてしまうので、友達は悪口とか頭に来ているとか取らないんでしょうね。
事実だけ喋る方が、十分、陰口だと思いますけどね。
それを非難すれば、自分も悪者になるのに、それをしないで、事実を喋られた人間だけが悪者になっている訳だし。

378 :可愛い奥様:04/04/12 12:43 ID:T+wL29OS
>>377
しかもその事実は、あなただけの事実だしね

379 :可愛い奥様:04/04/12 13:16 ID:Jh1C4yRs
高校の時からの友人が3人いるがその内の一人が扱い辛い。
相手の中で自分を一番に思って欲しがる子で
メールでも手紙でも即返事が来ないとグチグチグチグチ・・・
自分含め4人とも結婚して兼業したりしてて
忙しさを解ってくれそうなもんなのに、
メールの返事がなかなか出せなかった時は、
「即返事をするのが常識」と説教メールが何通も来て
携帯にまで催促が来る始末。
年賀状にまでグチグチ書かれてたときにはもう萎え萎え。
この年になって交換日記なんかしたくないんだよ。
あげくに他の友達にまで「返事くれない・・・」とグチグチ・・・
他の子はその子の性格をよく解っているので
しかたないねー、と生暖かく笑ってすませているんだが。
の割にこちらの誘いはことごとく断ったりドタキャンしても
気にしていないのがなんともはや。

自分が友達にしたことに対しての反応を過剰なまでに期待されても重いだけだ。




380 :可愛い奥様:04/04/12 13:49 ID:Z655eryZ
>即返事をするのが常識

即返事ちょーだいって、メールに書いておけばいいのにね。
書いてあれば「今、忙しいから、少し待っててね」とか返事するけど、メルマガタイプで何にも書いてなければスルーしちゃうよ。

381 :可愛い奥様:04/04/12 14:57 ID:DS38UgQf
>>379
私の友人にも、すぐ催促する子いるよ。
うるさいから、メールがきた当日中に短いレスだけ返してる。
年賀状に「メールが短くて寂しいです。ちゃんとメール下さい」
と書いてあって萎えた。

なのに実際会う約束すると遅刻とか平気。
379タンの友人もドタキャンしても平気な人みたいだし、
即レスを要求する人って、自己中心的なワガママちゃんが多いのかもね。

382 :可愛い奥様:04/04/12 16:07 ID:c/YY7Y0l
>>381
昔、たまたま気がたっていたせいもあって、
さいそくがましく「ちゃんとお返事ください」って
(雑談メールだったのに)メールでさらに催促されて
「あなたの催促の仕方だと、返事しようとしてても
 したくなくなりますよ。別にメールなんて、出したら
 あとは受け止めた人がどうするか決めるものでしょう?」と
 返事して、すごい冷たい人だと思われたことはある。
 でもこういうときに減った友達って、多分長く付き合わなくて
 いい相手なんだよね。

383 :可愛い奥様:04/04/12 17:01 ID:4/1BYeDf
>>381
まあ、そこまできつく返す必要もないのでは、と思うが。

384 :可愛い奥様:04/04/12 17:19 ID:4/1BYeDf
私の場合大抵返事は早めに返す。と言っても一日以内とか
それくらいで、チャット状態には返さないけど。
でも電話好きな友達がいて、そのこには参った。
メールが来てパソコンでメールを返すと確実にいると思うらしく
電話がかかってきて、延々と話す。
ところで皆さん電話を切りたいのに相手がなかなか切ろうとしない時って
どうやって切りますか?
大抵の友達は「じゃあ、また」とか言えば切ってくれるけど、
それでも引き伸ばそうとする友達にはどうしたら良いかわからなくて。

385 :可愛い奥様:04/04/12 17:21 ID:vLsCjWdN
>384
携帯の着メロを相手に聞こえるように流す
「あっごめん電話かかってきちゃった」ってのは?
私は結構使う。
かかって来たのが携帯だったら
「あっ誰かきた」 とかね。

386 :可愛い奥様:04/04/12 17:44 ID:c/YY7Y0l
>>384
私は、自宅にいるときだったら「あ! ファックスがきた」
(自宅でも仕事してるので)。あるいは「あ、宅配便が
来た」あたりが定番。

387 :可愛い奥様:04/04/12 17:47 ID:JdiDOZMF
ごめん今ちょっと時間ないからまたね
ごめん
ほんっと悪い!
ガチャン

388 :可愛い奥様:04/04/12 17:56 ID:+Jd2VJXL
前々から嫌だと思っていた高校の同級生2人と縁を切りたい
のですが、(現在の関係はメール少々、年賀状くらい)
メールを無視していたら、ものすごいシツコサ・・・。
もう縁を切りたいので、メールも電話も無視しております。
とは言えないし、そんな時はどうしたらいいんでしょうねぇ。

389 :可愛い奥様:04/04/12 18:26 ID:DSyl3F1M
>>388
無視が一番じゃない?
下手な嘘や誤魔化ししても、いずれ嫌な思いしそう。
私はメールで絶縁を告げました。


390 :可愛い奥様:04/04/12 19:33 ID:h8EW8qUZ
>>381
年賀状に恨み言を書いて来られると凄く気分悪そう・・。
私の友達でもメールの返事に多くを求めてくる人は遅刻ドタキャン常習犯なんだよね・・なんでだろ。

なんか、ムカついてきたw


391 :可愛い奥様:04/04/12 21:37 ID:K24nblFL
「他にも友達いるでしょ?」っていってやったらどうかな?



392 :可愛い奥様:04/04/12 21:48 ID:leT2aRfv
>>384
悪意なくキッパリ伝えた方が良いよ
「悪いけど、これから仕事だから」とか。
正直に嘘つかず。嘘ついてる本人は気づかないだろうけど
たいがいの嘘は見抜かれているもの。
「宅配便が来た」とかなんとか、絶対ばれてる。
ばれても縁切りたいぐらい(露骨に嫌がってること示したい以外は)
正直な方がいい。

393 :可愛い奥様:04/04/12 22:25 ID:h8EW8qUZ
確かに、嘘はバレてる気がする。

嘘ついて逃げた友達とは縁が切れ(もしくは空前の灯火)、
正直に話した友達とは続いてる。

そりゃ、そうだよな、自分だって嘘ついて断られたらイヤだもんな。

394 :可愛い奥様:04/04/12 22:50 ID:xQPfsfau
電話じゃなくてお客様なのですが・・・
昼過ぎに遊びに来た友人がたった今お帰りになった。
もうそろそろ夕方の家事に取りかからなければ、
「夕食の支度しなくちゃ」等と何度か匂わせてみたけれどまったく通じず。
結局帰ったの10時過ぎ。まいったよ〜。
本人が目の前にいるともっと難しい・・・



395 :可愛い奥様:04/04/12 22:57 ID:wRrfqyTK
>>394
そういうときは「ごめんなさい、これから出かけなくちゃいけないの」で。

396 :可愛い奥様:04/04/12 22:57 ID:5xiuWaQ9
>>394
旦那さん、まだ帰ってきてないの?
それとも旦那さんが帰ってきても
そのお友達、平気で居続けたわけ?
夕食はご馳走することになってしまったのでしょうか。

397 :可愛い奥様:04/04/12 23:04 ID:xQPfsfau
実は妊婦でして、私がちょいとブルーになっていたのを心配して来てくれた友達なんで
強くも言えず、>395サンの仰る言い訳も使えず、夕食はあるもので作って
2人で食べました・・・
旦那は今日に限ってまだ帰ってこないし帰るコールもこないんですよ。

398 :可愛い奥様:04/04/12 23:06 ID:eGIsRapK
>394
何気なく時計を見て「あっもうこんな時間。旦那帰ってくるから
夕ご飯の支度しなきゃ」と言う。
友達に「○○ちゃん大丈夫?こんな時間で。明日仕事でしょ?」
専業の場合「旦那さん帰ってくるんじゃない?いいの?」と聞く。
普通はこのへんで察して帰るもんだけど・・・。
図太い人はどうしたらいいんだろうねえ。
嫌われてもいいなら「帰ってくれる?」とはっきり言う手もあるけど。

399 :可愛い奥様:04/04/12 23:07 ID:ESMw3d9C
394みたいな人、一人居るよ。
言わないと本当に分らないみたい。でも言い難いんだよね。
その人電話でも同じで自分の都合で全て周囲を巻きこんで行く。

今は私が引っ越したから被害は電話だけなんだけど、トイレに
行きたくなったから〜と電話を切っている。
その私の知人も結婚している。そして小梨。旦那の帰宅時間は
終電が多い。淋しいのかとも思ったんだけど違うっぽい。
夕食ご馳走になる為に夕方に友人宅訪問したりもしている。

でも話とか面白い人なんだよな…。

400 :可愛い奥様:04/04/12 23:11 ID:K24nblFL
「そろそろ旦那がかえってくるんだー」
「じゃぁ私もおでむかえするー」
「明日、仕事でしょ?」
「ううん、休みー私は全然平気ー」
「ふぅ、今日も疲れたよ、あー眠たいねぇ旦那もねむいよねー」
「大丈夫?二人ともお茶でも飲んだら?」
 
・・・゚・(ノД`)・゚・ 本当にあった話。

401 :可愛い奥様:04/04/12 23:14 ID:xvLLMmsD
>>394
夕食の支度しなきゃってより
買物に行くからって方がよかったのかもね。

私なら「また今度〜」って事で帰ってもらう。
というか、自分の友達にそんな非常識な人はいないけど。

あとは>394は夕飯一緒に?ぐらいのこと言わなかったのかな。
相手が誤解するような発言。


402 :394:04/04/12 23:47 ID:mee4y4hR
その友達とは長い付き合いで、ごく普通の常識を持っていると思っていたので
面食らっているうちに時間が過ぎてしまった感じでした。
何か深刻な話したい事でもあるのか?と思ったりもして。
彼女は独身なので主婦の生活サイクルが分からないのかも・・・て事は無いですよね。

夕飯に関しては401サンのご指摘どおり私の失言があったかもしれません。
「もう帰るからいらないよ」という答えを期待して
「○○(かなり貧相なメニュ)で良かったら作るけど・・・」と言ってしまったので。


403 :可愛い奥様:04/04/12 23:53 ID:ZWhYoFgM
私も、結婚して仕事やめて専業になるまでは
生活サイクルわからなかったクチだから
394さんの友人もきっとそうだったと思う。
何となく一緒に過ごしたかったんじゃないかな?

404 :可愛い奥様:04/04/13 00:19 ID:6WzNYUfB
不法滞在者と思われる外国人に関する情報の密告通報先

入管局HP通報フォーム
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

東京都公安員会ご意見箱
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10




405 :可愛い奥様:04/04/13 01:04 ID:kHt0lvXe
>>389
メールで絶縁を告げるってどんな風に?

私は、前々からその二人組が実は嫌いだったのだけど
(高校生の時から馬鹿にされまくってたし、いつも意地悪を言う)
もう結婚して、時々くるメールや電話で嫌な思いするので、
なんで嫌な思いしてまで、電話やメールを大人になってまで
しなくちゃいけないんだろう・・・?と、やっと気づいた次第です。

406 :可愛い奥様:04/04/13 01:07 ID:kHt0lvXe
>>405
文章が変だった。
こんなんだから、「頭悪い」「馬鹿」と言われてたんだ、私。

407 :可愛い奥様:04/04/13 01:14 ID:QaHKUoQy
>>394
自分の場合は「どうして夕食の支度だから
わさわさ客を帰さなければならないのか?」
とも思ってしまう。友達なんだし。
そういう場合は一緒に夕飯の買い物について来てもらって
一緒に晩ご飯でも?と声を掛ける。


408 :可愛い奥様:04/04/13 01:35 ID:xbIc8CZt
>>407
それでホントにその友達が居座ってもいいの?
自分はよくてもだんなさんや子供さんとか
家族には邪魔な客にならない? 私は、あらかじめ
「今日○○ちゃん来るんだ」
「ご飯食べていってもらったら?」的なやりとりが
あったとき以外、夫に無断で友達を夕食に誘うのは
おかしいと思う。
自分だって逆に、夕方になっても夫の友達が
だらだらしてたら「このままご飯食べるつもり?」と
呆れちゃうと思う。

409 :可愛い奥様:04/04/13 01:38 ID:K2I4Pxyn
>>408
そんな変な友達いないから
旦那もマイペースに出来てるし。
次の日まで泊まって行く事もあるよ
まぁ、うちはお客様用の部屋もちゃんとあるから
そんなに疲れないし
大切なお客様だ。

410 :可愛い奥様:04/04/13 01:39 ID:5oTr2W+R
>407
気の置けない幼馴染とかならそれもありだけど
私は友達とはいえ10時間も家にいられること自体が辛い。
わがままって言われればそれまでだけど、ずっと一緒は苦手…
くたびれちゃう。

411 :可愛い奥様:04/04/13 01:48 ID:K2I4Pxyn
>>410
そういう人間は未熟だと思ったので
ずっといても困らない。

412 :可愛い奥様:04/04/13 01:52 ID:L1eipkZ/
このスレ、というかこの板全体の主流は
>408みたいな感覚なんだろうけど、
たまに>407=409みたいな人がいると安心する。

非常識なのはイクナイが、もっとラフに付き合えてもいいのにな〜
と思う。


413 :可愛い奥様:04/04/13 02:21 ID:K2I4Pxyn
ここは心の狭い人間が多数だからネ

414 :可愛い奥様:04/04/13 02:41 ID:m22enSre
Aに逢いたい
Aに逢いたい
Aに逢いたい

415 :可愛い奥様:04/04/13 02:55 ID:unc79yKt
>>413
でも共感能力の無い人って、本当に困るものですよ・・・汗
友人のそれを見抜けなかった、というより、まさか・・・って衝撃、
ありますよね。

ただ394さんの場合はお子さんがいたら、免罪符にはなったのかも。

416 :可愛い奥様:04/04/13 05:38 ID:xbIc8CZt
408なんか変だよ、やっぱり。



417 :可愛い奥様:04/04/13 06:19 ID:Y4y3npYR
もっと頭使え
「旦那が会社の仕事持ち帰ってやらなくちゃならなくて
今夜、大変なんでちょっと今日はそろそろ帰れ!」と言えば?

418 :可愛い奥様:04/04/13 08:11 ID:ehJCtXDE
>>417
それもなんとなく言えなかったのでは?
どんな言い方にせよ、言えない人は匂わすことぐらいしかできないよ。

419 :可愛い奥様:04/04/13 10:11 ID:p+vdWeAD
友人の思わぬ長居にうまく対応できずに愚痴った394です。
いろいろご意見ありがとうございます。

>>403サンのおっしゃるように一人暮らしの独身女性なので
「なんとなく人と居たい気分」だったのかもしれません。
ただ私が体力的に疲れてきたのと、疲れて帰ってくる旦那にちゃんと
ご飯を用意してあげたかったし、狭い家に予告外に私の友人がいたのでは
寛げないだろうと気を回して勝手にイライラしてしまったんです。
でも実際鉢合わせした場面を想像すると、旦那は嫌な顔はしないだろうし、
「一緒に食べに行こう」「2人で食べてきたら?」と言ってくれると思うので・・・
>>412サンの仰るようにもっとラフに考えても良かったのかもしれません。
私のほうが一方的に、既婚・独身の線を引いてしまっているのかも。


420 :可愛い奥様:04/04/13 10:46 ID:unc79yKt
でも普通はある程度の時間になったら、気を利かせて帰りますよ。
それは未婚・既婚関係ない。
親しき仲にも礼儀あり。

421 :可愛い奥様:04/04/13 11:37 ID:Mp7VN+2F
>>420
大切な友達が相手だからこそ、礼を尽くそうとするけどな、私は。
とくに旦那様もいるおうちだったら、友達の旦那さんに嫌われたく
ないし、疲れてる旦那さんと顔を合わせないように帰るのは
常識の範囲内だと思ってた。そりゃ、普通の旦那様ならいやな顔も
しないし、歓迎してくれるかもしれないけど、それに甘える客も
旦那さんに負担(疲れても、だらしない格好になったりとかも
しずらいだろうし、いろいろ気を使うのはたしか)をかけさせる
嫁もよくないと思う。

422 :可愛い奥様:04/04/13 11:45 ID:Eck6RDPm
泊まりに来た女友達が次の日の朝に、二日酔いの旦那に
会社まで送らせたのはDQNケテーイだな。
自力で充分行けるのに・・・送ってもらう事をあてにするなら泊まらないで欲しい。
最寄りの駅までは送るけどね。会社って・・・車で30分ちょいだよ
往復で1時間以上・・・

423 :可愛い奥様:04/04/13 11:49 ID:ZM1UiCB8
外でランチしながら2〜3時間楽しくお喋りするのが丁度良いな、私。


424 :可愛い奥様:04/04/13 11:51 ID:Eck6RDPm
旦那さんが仕事から帰って来る時間には帰るなぁ〜
それか、旦那さんに挨拶してから帰るとか・・・
でも、たまに旦那さん側が居て下さいと言われると居てしまう。
でも、知らない旦那さんだと帰る。
うちの旦那は女友達大好きなんで
ご機嫌になる。
泊まりに来た友達が旦那が帰ってからもいると
旦那は「やっぱりまだいるんじゃないかなぁと思った(笑)」って
感じです。
ラフな子ばかりなんで二人で昼ご飯の買い物に行くから
お留守番をお願いすることもあります。

425 :可愛い奥様:04/04/13 13:48 ID:vYWvBrjw
>424
でも、でも・・・ってなんか分からん文章だな。

426 :可愛い奥様:04/04/13 13:53 ID:7SK8p4Er
私なんて
友人が来た時→「旦那が帰ってくるからバイバイ」
友人宅に行った時→「旦那が帰ってくるの○時だから○時に帰るね」
って普通に言ってたよ。
色々奥が深いんだねぇ〜。


427 :可愛い奥様:04/04/13 14:18 ID:SCgB19JA
>>426
そう、あっけらかんと言ってくれるのが一番助かる。
そう言って貰えたら、「ああ、そうなんだ」と思える。

まぁ、私は友人宅からはとっとと引き上げますが。
「さて、夕飯の支度しに帰るかな」ってな感じで。

428 :可愛い奥様:04/04/13 15:00 ID:OZ2F4QSg
あのー、家に遊びに来てほしくない知人を断るいい方法ってない?
その知人のことキライなんです。シツコイし。
いつまでもよばないと、嫌味言ってきそうで憂鬱。
これからもどこでつながりが出てくるかわからないので、
角の立たない方法で断りたいよー。
当方、小梨なんで子供ネタは使えません。


429 :可愛い奥様:04/04/13 15:12 ID:Mp7VN+2F
>>428
旦那がいないときに勝手にお客さんを入れちゃいけないの、
会いたいなら外にしよう、と良妻ぶって逃げを打つのは?

430 :可愛い奥様:04/04/13 15:18 ID:3EYhmz2O
私などお掃除しておいて友人をお迎えしてもてなした後
他人の家庭事情をあら捜しされ、悪口のネタとして言いふらされる。
こんな友人に距離をとりつつ接している。

431 :可愛い奥様:04/04/13 15:29 ID:1Ow5vRQ4
>>428
嫌いな人に嫌われてもいいんじゃないの?
その人は家に行きたがってる人なの?
周りの状況で変わると思うけど、家に人を呼ぶの好きじゃないんで・・・
って言うのぐらいしか無いと思う。

>これからもどこでつながりが出てくるかわからないので
そんな事いってたら、みんなにいい顔しなきゃいけなくなるよ。




432 :可愛い奥様:04/04/13 15:33 ID:z5TWh+tz
>>423
同意。
家に行くのも来られるのもしんどい。
家に行って子がいるのも小梨にとっては辛いし気をかなり使う。
旦那が輪に入ってくるケースがあった。話題なども限られて困ってしまったし、
数ヶ月ぶりに会う子で数時間かけて家に行って、結局私が邪魔者扱いされて、
また数時間かけて帰る。一体、私は何しにいったのかと。
二度とその家には行かない。
いや、外で会ってもその旦那は参加してきた。
二度とその子には会わない。


433 :可愛い奥様:04/04/13 15:41 ID:3EYhmz2O
友人は来てくれるのとか嬉しいけど、相手も時間をかけて気を使ってきてくれるんだし
そこのところは考慮して付き合ってる。
でも後から周りの話を聞くと噂話の材料入手のためのお付き合い????
ってゆう感じで、せっかく気持ちよくお付き合いできてたのになーーー
アレは私の悪口をネタにして友人増やすための行為だったのかーーーー
知られたくない情報もどんどん広められて困ったなーーー
と悩んでいる。

434 :可愛い奥様:04/04/13 15:57 ID:OZ2F4QSg
>>429、431ありがとう。
家に人を招待するのが嫌いな人で通すことにします。
いい顔ばかりはしてられないもんね。

自分から家に遊びに行きたいって言ってくる人って、
遊びたいんじゃなくて、実は「家」を見に来る人多いですよね。
前は人を招待するの嫌いじゃなかったけど、招待した人が自分の家と比べて、
一喜一憂するドロドロした感情を目の当たりにして、
人を家に呼ぶのが怖くなってきたよ。

435 :可愛い奥様:04/04/13 16:05 ID:IOa7xKTz
疲れきって、話もおろそかになってぼーっとしてて
やっと帰ってくれるときに、
「ごめんねー疲れてて、かまえられなくてー」
っていって、ふとおもった。
帰ってくれないからこっちがへとへとになってるのに
こっちが謝らなきゃいけないんだろうって。はあ・・・(ため息)

436 :可愛い奥様:04/04/13 16:24 ID:ItcYuM6s
借家住まいなのですが、先日ある知人を招いたら
会って早々5分くらいで「ここって家賃いくら??」とか
聞いてきた。。。その知人も借家住まいで、気になる所なんだろうけど
いきなり値段とか聞かれるとな〜〜〜。安いモノでもないし・・・
ちょっと引いた。
確かに以前から人の持ってるモノの値段を聞いてくる性質?で
その部分が自分にとっては苦手だった。
自分としてはあまり人の持ってるモノの値段とか聞くのってタブーみたいに
思ってるんだけど・・・。「どこで買ったの?」とかはありだろうけど。
少し話題ズレスマソ。



437 :可愛い奥様:04/04/13 16:31 ID:Mp7VN+2F
>>434
自分から家に遊びに行きたいって言ってくる人って、
遊びたいんじゃなくて、実は「家」を見に来る人多いですよね。

そうそう、家とだんなを「見に来る」気まんまんの人が多い。
私もマンション買った時は、値段とかローンの年数を聞かれて
ナーバスになっちゃったもん。また、旦那が人がいいのか、
ものごとにこだわらなすぎなのか、平気で会社の人とか友達に
教えるタイプなので、けっこうそのへんもめたな。ちょっと
スレ違いスマソ。


438 :可愛い奥様:04/04/13 16:59 ID:OsUqFy7Y
うちにはかわいい猫が数匹いるんだけど
凄く人に懐いてるし一緒に遊ぶ。
それで、友人とか「猫ちゃんに会いに行きたい」とか
「うちの子供に猫見せてあげたいなぁ」とか
「うちの子供が猫みたいと五月蠅いので見に行っても良い?」などと言われる事が多い。
私に会いたいのか、猫に会いたいのか
猫を口実にしているのかさっぱり分かんない。
以前、「猫見に行きたい」と電話があり
3回連続ドタキャンされた!子供が調子悪かったなどと言う理由だ。
結局、4度目はなかったのだが・・・結局はその旦那さんが
猫アレルギーで行けないとまでになった。
やっぱりお客様来るとなると構えてしまう。
もっと考えて設計すれば良かったなぁー
ざっくばらんな感じの家に

439 :可愛い奥様:04/04/13 17:16 ID:OZ2F4QSg
>>437
そうそう、人の家や経済状態や旦那が気になる人多い。

そういう人って、自分の家と比べて私の家の設備や家具が思ったよりいいと、
嫌味言ってきたりアラ探ししたりするんだよ。
アラ?が見つかった時は満面の笑み。
頭の中で勝った、負けたとやっているのだろうか?
んで、そういう人って、たいてい招き返してくれない。
又は招き返してくれても、ありえないくらい先の日にちを設定してくる。
4ヶ月〜半年先とか、一年先とか。
劇的ビフォア、アフターでもやる気なのかなぁ??


440 :可愛い奥様:04/04/13 17:19 ID:g8Vyu2I0
>>438
猫に会いに行きたいんだろう。

441 :可愛い奥様:04/04/13 17:21 ID:Mp7VN+2F
>>439
私の訪問見学希望友達は、自分の家や旦那も見せたがる。
家を建てました、って、ハガキ送って来るんだよ。
普通に引っ越しました、でいいのにね、と、友人間で
顰蹙買ってた。しかも、一軒家を前に、わざわざ車も
出してきて映り込むようにして(普通の国産車だったけど)
その真中で寄り添う二人…あるだけのものを全部見せたい
という気合いだけでおなかいっぱいでした。

442 :可愛い奥様:04/04/13 17:24 ID:jOX4aOot
>>441
家建てた時くらい「建てました〜ん」なハガキでもいいじゃん。
そのハガキをネタに喋ってる人達の方が、
なんとなく薄汚くミジメな感じする。

443 :可愛い奥様:04/04/13 17:29 ID:TeaU0YB4
>442
同意。
でも441のその友人が、普段から持ち物自慢をするようなタイプだったらちょっと引くかも

444 :可愛い奥様:04/04/13 17:36 ID:Mp7VN+2F
>>442
>>443
普段人のそういう動向に無頓着な友達がいっせいに引いたのは、
たぶん彼女が、それまで他の友達の結婚式とか新居の費用とかを
すぐ聞いたりとかいろいろ前科があったので…。あと、旦那自慢が
激しすぎて結婚したときもちょっとヒキ気味だったので、そこに
車とか家とかもついてきて…

でも、引っ越しました。じゃなくて「おうちを建てました」という
文章を書いちゃうところがなんかつきあえないなあって感じが
したんですよ。その人のボキャブラリーのセンスが薄汚いというか。

445 :可愛い奥様:04/04/13 17:39 ID:Mp7VN+2F
444続き

あと、その人にとっては、一軒家じゃないと家じゃない、という
ことで、都心でマンションを購入した人に「よくマンションなんて
住めるね」とか言っちゃってたのもあって(私も分譲マンションに
入ったとき言われた)、念願の家が建ったのはめでたいけど
はしゃぎすぎでバカみたい、とも思った。

446 :可愛い奥様:04/04/13 17:40 ID:suGh0RBC
ハガキに新居のみの写真よりも、
新居の前に本人達が写っている方が
自然な気もするけど・・・。


447 :可愛い奥様:04/04/13 17:41 ID:bx/LjH+P
う〜ん・・。結局はひがんでるってこと?

448 :可愛い奥様:04/04/13 17:43 ID:Mp7VN+2F
>>446
あきらかに不自然な位置の車と「建てました」が
ひっかかった。家の前にツーショットと(大体
写真無しの引越ししましたハガキが多いけどまあ
それくらいは個人の趣味の差だとおもう)
「引越ししました」の決まり文句だったら
みんな何も思わなかっただろう。しかも本人から
後日「家も見せたいし」とメールが来た…
遊びに来て、ならいいけど、家を拝見しに行くなんて
たてもの探訪じゃないんだからさー

449 :可愛い奥様:04/04/13 17:45 ID:Mp7VN+2F
>>447
彼女にひがむ人は誰もいないと思う。
持ち家の人も多いし、自分の車もってる子もいるし…
それ以前に、友達の所有物ってあんまり気にならない。
かわいい服とかわかりやすいものならともかく、家とか
車って、結局旦那さんメインのものっていう気もするし。
ただ、こんなあさましい子と友達やってたんだ、
というのはショックだった。

450 :可愛い奥様:04/04/13 17:49 ID:vIFkR3s9
私、団地に住んでたけどそういうやっかみはすごいよね。
うらやましがられるし・・・・

451 :可愛い奥様:04/04/13 18:00 ID:eJX8eins
私が住んだる団地には公園があって、
別に誰が入って遊んだっていいのに
団地の隣の一軒家の奥さんが子供と一緒に来て遊んでたときに
子供同士のケンカ(といっても当時2,3歳とか4,5歳児が多かった)に
びっちり仲介に入ったり、(それでも自分の子にもしっかり言い聞かせてる)
親が見てないとこで問題になったりしたら報告に行ったりしてたら
団地のボス気取りママが、「あの人ちょっとうるさいよね。
だいたいよその一軒家(ここんとこ強調)人がうちの公園ででしゃばるなって」と吐き捨てた。

いつからお前の公園になったんだか。
だいたいもまえらが子供ほったらかして しまいにゃ部屋でお茶してたんだろが

452 :可愛い奥様:04/04/13 18:04 ID:Zxo6ZdXE
友達に出産祝5000円を送ったのですが
内祝がありませんでした。
それから、4年後の去年
私が出産したので、その友達から出産祝5000円頂いたのですが
内祝の半返しすべきですよね?
旦那は、向こうからお返しもらってないから、こっちもしなくていい
これでチャラになるって言うんですが、どうも心にひっかかって。
ご意見お願いします。

453 :可愛い奥様:04/04/13 18:05 ID:PXhuwcph
家とか車とかは気にならない。と言いつつ、
国産車と書くあたり・・。モニョ

454 :可愛い奥様:04/04/13 18:13 ID:eJX8eins
>>452
入ってる数が少なくて安い洗剤セットでもいいから送ったら?



455 :可愛い奥様:04/04/13 18:13 ID:fp+ju/VM
>>452
普通は内祝いするべきだと思うけど・・。
相手が失礼だからって、こっちも失礼になることもないんじゃない?
とりあえず形だけでも、あげておいたほうがいいと思うけど。
半返しじゃなくて、1500円ぐらいでハンドタオルとかあげておいたら??

456 :可愛い奥様:04/04/13 18:18 ID:Mp7VN+2F
>>453
しつこくなるとイヤなのでこれで最後にしますが…
その、ワーゲンとかなら、絵的に入れたかったのかな?
とか、珍しいスポーツカーとかなら見せたい気持ちも
わかるんだけど…普通の車だったので(国産車に偏見は
ないです。)わざわざ写真にとって家と一緒に見せて
おきたいんだ、と不思議だった。

457 :可愛い奥様:04/04/13 18:21 ID:/NLMpQ4V
>>456
あー、車もあるのねーわかったわかった。と思って流せばいいじゃない。
くだらない。

458 :可愛い奥様:04/04/13 18:28 ID:CJ3d0Qqe
実母が泣くなり喪中ハガキを送った。
さみしい正月を迎えている私の元へ短大時代の友人から
「家を建てました〜遊びに来てね!」と写真入年賀状が届いた・・・。
自慢したかったのか・・・?それにしてもよ〜。

459 :可愛い奥様:04/04/13 18:31 ID:fJxEVtT5
結局珍しい高級車とかを入れてても
「家と全然関係ない車なのに!」
とか言いそう。

460 :可愛い奥様:04/04/13 18:36 ID:Zxo6ZdXE
>>454>>454
ご意見ありがとうございました。
私も失礼なことする所でした。
内祝します。


461 :可愛い奥様:04/04/13 18:45 ID:H2o7+hFS
>>458
それにしてもという気持ちは分かる。
恐らく、相手も、それ(家を建てた。遊びに来てね)位しかネタが無かったんだと思われ。

462 :可愛い奥様:04/04/13 18:51 ID:stHs7jFI
家を建てたことって自慢になるの?
「家を建てました」ハガキ貰っても、結婚と同時に家を建てた
甲斐性の有る?旦那さんの話とかを、友達から聞いても
「へぇ〜若いのに凄いなぁ」としか思わんけど。
それを聞いて一々「自慢??」とかって思う人って、僻んでるとしか思えない

463 :可愛い奥様:04/04/13 18:58 ID:/NLMpQ4V
だけど、「家を買う」「結婚する」「出産」など、どれも人生の中では
大きな喜ばしい出来事だよね。
人生の中でもそうそう無いわけだし、そんな時ぐらい本人が自慢したかったら
自慢させてやれよ。とも思う。
嬉しいんだろうねぇー、ちょっとラリってとんでもない行動する人も中には
いるけど、まぁこういう時だけだし。と、大目に見てやれば?と思う。
いつまでもラリライだと、うざいけど

464 :可愛い奥様:04/04/13 19:01 ID:jOX4aOot
>441>444>445>448>449>456は、
ともかく、その子が嫌いなんだなという事はよ〜く伝わってきた。

465 :可愛い奥様:04/04/13 19:11 ID:H2o7+hFS
>>463
夫婦揃っていつまでもラリってる所は手強いよ〜w

466 :可愛い奥様:04/04/13 19:14 ID:rr5AzCwP
>>463
禿同。
>>441で友達中が顰蹙かってたっていうのが恐い。



467 :可愛い奥様:04/04/13 19:58 ID:lqKec9f6
私なんて「家建てました!」と聞くと、うわ〜ローンの支払いお疲れ〜
と思っちゃう。実際大変そうだし。

親が建ててくれました!って友達もいたけど、その旦那さんが
「俺も一国一城の主だ!」と宣った時「親の建てたお城だけどね・・・」と言いそうになった。
こんな私は友達少ないです。

468 :可愛い奥様:04/04/13 20:17 ID:lVHiucKs
>>467
おー私も同じに思うよ。うわ〜ローンとか大変そうって。

自分がそういう立場じゃないとなんとも言いがたい>家自慢?
へぇ〜って感じで終わりだからなんとも思わず。
ただただ、自慢話をされて「そうなんだー、へぇー」で終わり。

旦那の実家が持ち家で結局そこに一緒に住むようになるわけで
家に関しては全然心配する事もないし。
なので、お金の制約っていうの?人生設計で大きなお金って
今のところ必要なしw自分たちが老後過ごして分を細々と蓄えて置いてる感じだ。
だから、お金にあくせくしないですむので
無理にローン組んで自慢してる友達を見るとかわいそうだと思ってしまうよ。

旦那(ひとりっこ)実家がそこそこ持ってる家だと助かりますw

469 :可愛い奥様:04/04/13 20:29 ID:9bam1MZs
私は普通にうらやましいなーって思う。多少無理して買ってたとしても。
うちも将来的に旦那の親と住むんだけど、
やっぱり旦那の親の家だし、自分達の家ってのに憧れる。
一応建て替えとかも考えてるので、住宅用に貯金はしてるけど・・。
家に限らず、大きい買い物を自慢したくなる気持ちはわかる。
自慢しすぎだと「浮かれてるなー。」って思うけど。


470 :可愛い奥様:04/04/13 20:35 ID:j5i+LPQ+
うちは、わざわざ“家を買いました(建てました)”なんて公言しないけど
誰かがそう言ったからといって、事実を言っているだけだと思うから
別に自慢してるとは思わないなぁ。
それに自分の気に入った家を買いたいから、
私はもともとある家に入るほうが嫌だなぁ。
まぁ、お金の使い方は人によって違うのよ。
どうのこうの言うのは間違いね。


471 :可愛い奥様:04/04/13 20:49 ID:kJQpYPSY
>>467
うん、ひねくれてる感じの人ね・・・

いるよ、友達でも
「ローン大変そう・私はずっと賃貸でいいわぁ」なんて言っておきながら
一ヶ月もたたないうちに家購入決めてる奴。
欲しいなら欲しいと素直になんで言えないんだろう??

472 :可愛い奥様:04/04/13 21:04 ID:F4jf9jSi
人生計画をしっかりして、ローンを組んで城を築くのって誇らしいことだと思うな。
ローンって世帯主に社会的な信用がないとそもそも組めないものだしね。
他人に自慢することじゃないけど、自分達で人生切り開いてるって実感できるし
周りもそういう評価をすると思う。

だからって与えられた環境に甘えるのは悪いことじゃないし、当人が納得してれば
ラッキーだよね。親の家に収まる人が必ずしも楽ってわけじゃなくて、金銭的なこと
以外での犠牲があるかもしれないし。
家庭の事情は様々だから、外からは分からないよね。
まぁ、ローン組んだことない人が短絡的に「ローン大変そうw」なんて言うのは
毒女が「チュプって大変そう プ」ってのと同じレベルなような…。

473 :可愛い奥様:04/04/14 01:44 ID:rxI3s1w/
話を合わすタイプの人っていますよね。
私は正直に話す方なので、話を合わせる人は何だか嘘ついてるなあと思ってしまいます。おかしいでしょうか?

474 :可愛い奥様:04/04/14 05:00 ID:dj0DBIYX
>473
いる。ときどき言ってること違うし、本人の意見ないからね。
このタイプはめざとく、リーダ的存在や、
自分の損にならないタイプを見つけて、くっついてくる人多いね。
そして、コロッと離れたりする。




475 :可愛い奥様:04/04/14 08:28 ID:+Ao6U1zj
長いモノに巻かれて、それなりに美味しい思いしている友・・・
「さちこ(友の名前/仮名)コドモだから分かんな〜い」
とか言って年上女性の前でコドモぶってる〜30前なのにウザ。
その年上女性も「さちこはコドモだからなぁ〜」とかまってるのにも
さらにウザ。
これも一つのカシコイ生き方なんだろうけど・・・自分には出来ンわ。


476 :可愛い奥様:04/04/14 09:13 ID:q8WhnR7E
>>475
30前で自分を「コドモ」と称する事に、微塵もカシコサを感じないのだが。

巻いてやる器量がある長いモノ(年上女性)は、ある意味大したもんだと思うけど。

477 :可愛い奥様:04/04/14 09:15 ID:wVPK78A3
>>475
朝丘雪路みたいな、ばー様になるまで
そのスタンスで行ければ、尊敬するけど・・・

まさに「見た目は大人 知能は子供」なんだね



478 :可愛い奥様:04/04/14 09:17 ID:JnOCeGcC
自分の意見は持った上で、それは言わずに話し合わせてるんだよ。>473、474
普通の大人の姿だと思うよ。

479 :可愛い奥様:04/04/14 09:33 ID:PB4cG8+Y
普通の大人の姿だと思うよ

いやだなぁ、そういうの。
なにも自分と違う意見に反論しろっていう意味じゃないけど
調子良く会わせる必要ないと思う。
そういう人は信用できない。


480 :可愛い奥様:04/04/14 09:38 ID:BlWxjLRd
どうでもいい人にわざわざ反論するのも面倒じゃない?
調子よくあわせてるに限るよ。



481 :可愛い奥様:04/04/14 09:44 ID:XE4Jtu8B
調子よく合わせる…その合わせ方が問題なんじゃないの?

無条件で賛成しちゃう
自分ではnoと思ってるのにyesと言ってしまう
知らないのに、合わせて知ってるふりをする。

↑は論外

とりあえず相手の意見は尊重し、自分でも取り入れられるところはあるかどうか咀嚼する余裕を持つ
相手と自分の違う所をきちんと理解し、相手に伝える

↑コレが理想


482 :可愛い奥様:04/04/14 09:46 ID:vGnjLUbe
>>479
あからさまな腰ぎんちゃく(死語?)だったら嫌だけど
>>478に大体同意
どちらかといえば私も>>473タイプなので
そういう人を多少見習わなくてわと思ってる。
もちろん、表面ニコニコ影で悪口の二面性ありすぎる人は
最悪だけど。

483 :可愛い奥様:04/04/14 09:46 ID:XE4Jtu8B
>>480
あーどうでもいい相手には、自分の意見は飲み込んじゃうな。
てか、言っても理解してもらえないだろう相手には適当に返答する。
決め付けちゃってもいけないんだけどね

484 :可愛い奥様:04/04/14 09:48 ID:XZ3iXYGo
誰もアナタなんかに信用されたがってないってw>479
その場がそれなりに収まれば、それでいいんだよ。

485 :可愛い奥様:04/04/14 09:55 ID:BlWxjLRd
どう説明しても見解の違いってあるわけだし、それを一々説明するのも
面倒だ。
だから、どうでもいい人には「そうだよね〜そうなんだ〜」を繰り返す。
肯定も否定もしないよ。
仲の良い友達なら徹底的の意見の交換するけど(他人の意見を
尊重できる人ばかりだから)。

486 :可愛い奥様:04/04/14 10:00 ID:Qhd4P5px
相手に合わせてしゃべるってのが大人だと思うけどな〜
自分の意見がないって言う人いるけど、いちいち自分の意見を
言ったところでなんになるの?って思うよ。

でも言わなきゃならない時に黙ってるより、考えまとめて
言える人の方がいいな。

普通に会話して、聞き上手でもなく自分の話ばっかり言う人いるけど
はいはいはい、ってなる。

487 :可愛い奥様:04/04/14 10:07 ID:GCsJdA4A
なんか、この年になってから知り合う人とは
本音など言い合える友達にはなれないってことなのね。


488 :可愛い奥様:04/04/14 10:10 ID:aEXMDt5h
>>487
なれるよ。
ただ、時間がかかる。

489 :可愛い奥様:04/04/14 10:10 ID:PB4cG8+Y
合わせる=思いやりならいいけど、八方美人は問題外。


490 :可愛い奥様:04/04/14 10:10 ID:wVPK78A3
>>487
それは出会いだから、何ともいえないけど

491 :可愛い奥様:04/04/14 10:16 ID:lxTeZW32
なんか、その人だけの個性で付き合えればいいんだけど
どうしても子どもの有無や(いたらいたで比較)
家の大きさ、旦那の見栄え、旦那の収入とかで
妙に自慢したり、妙にひねくれたり・・・・はぁ 最近つかれて誰とも
会ってないや。 まんどくさ。

492 :可愛い奥様:04/04/14 10:19 ID:PB4cG8+Y
そういうことが話題になる相手とは
たしかに付き合わないほうがいいかも…>491

493 :可愛い奥様:04/04/14 10:22 ID:Qhd4P5px
>>491
大人になると回りの背景も付き合いの基準ってのが
出てくる。
そんなの関係って言っても、そーなっちゃう。


494 :可愛い奥様:04/04/14 11:18 ID:ul6RcwYF
>>485に同意。
仲の良い友達とは、お互いに相手の立場に立って、良かれと思う案を出し合う。

深く関わりたく無い人には「そうなんだ」の一本調子。
肯定も否定もしないのは、合わせているのではなく、関わろうとしてないという事だと思う。

495 :可愛い奥様:04/04/14 12:00 ID:68YZCrbU
>452
話題に乗り遅れたけど、
在日韓国人なら内祝いという習慣はないので、
そのままスルーもありですよ。
披露宴へ行っても手ぶらで帰りましたもん。
もちろん、出産祝いの内祝いももらってない。
韓国人の風習はこういうもんだって言ってた。

まっ日本人でも出産祝いを贈っても、
内祝いどころか、「届いたよ。ありがとう」の
連絡もくれなかったコもいるけどね。
その時は電話もできない位、育児って忙しいんだと思ってた。

少しひがんでるかなぁ、小梨のワタシ。。。

496 :可愛い奥様:04/04/14 12:15 ID:Ogaiinys
>>495
出産祝いもらって、礼も言わないなんて、最低。
そんな時間作ろうと思えばどうにでもなる。
子供寝かせてる間だって電話ぐらいできる。
それも、先に自分ももらったってわけじゃないんでしょ?
小梨なんだし。
そんな友達は考え直したほうがよいよ。

497 :可愛い奥様:04/04/14 16:47 ID:wMrZ4Sud
質問です。
ことさらに「私はラブラブ夫婦なの」と強調してくる人って、どう思います?
私は個人的には多分、それは何か満たされていないコンプの裏返しだと
思っているのですが、その人は独身の頃から彼氏との関係をそう主張する
人だったんですよね。
そのわりには、ネットで知り合った人々とのオフ会にひょいひょい行ってしまうん
ですが・・・

別にいいんだけど、なんか不思議だなあ、って思いまして。

498 :可愛い奥様:04/04/14 16:51 ID:Cz5w7NRR
>>497
私の友達にもラブラブ夫婦を強調してくる人がいる。
まだ新婚だから「新婚馬鹿」なのかと思っているけど。

499 :可愛い奥様:04/04/14 16:59 ID:LhMrFaXv
うちの近所の若作りのおばちゃんも「しゅじんとぉ〜ラブラブ♪」って言う。
その割には若い男ってさいこぉ〜とか、いい男を携帯で写しまくったり(勝手に
なんぱされちゃったぁ〜と騒いだりしてる。
やっぱ、満たされてないのか?わからん。
ぐちぐち言われるよりは、仲良し〜♪と言っているだけで
害は無いので、そのまま泳がせています。

500 :可愛い奥様:04/04/14 17:04 ID:4myRKwbb
ラブラブ〜ってアピールすると
妬まれて、嫌みを言われたりするから
あまり言わないようにしてます。
世の中不幸な奥さん結構多いし

501 :可愛い奥様:04/04/14 17:05 ID:toXGAOZV
うわー475さんの言うような女、私の傍にもいました。
「私、妹キャラで媚びるの得意」
と言って、年上には媚びつつ
年下新入社員をイビリ倒していました。
ああいう人、いつかバチがあたって欲しいなぁ。

502 :可愛い奥様:04/04/14 17:06 ID:BZfT40P0
男ってかなりネチネチしてんだね。

503 :可愛い奥様:04/04/14 17:28 ID:wMrZ4Sud
っていうか、ラブラブな状態なのに、ネットのオフ会(男ばっかり)に
のこのこ出かけていくものでしょうか?

504 :可愛い奥様:04/04/14 17:29 ID:kQ6IJqWp
ラブラブ〜って、笑いのネタに使ってるけど・・
皆本気に受けとってるのか?

505 :可愛い奥様:04/04/14 17:31 ID:BZfT40P0
いかにもラブラブ〜なんて言わなさそうな友達が言った時には
まじでラブラブ〜なんだなぁ〜と思ったけどね。

506 :可愛い奥様:04/04/14 17:32 ID:Qhd4P5px
ラブラブ・・・・

507 :可愛い奥様:04/04/14 17:32 ID:LhMrFaXv
>>504
違うよ。洒落で使ってる人じゃなくて、
本気でぐいぐいアピールしてくる人の話。
笑いの種に使ってる人は、すぐにわかる。

508 :可愛い奥様:04/04/14 17:53 ID:AiMKA/OK
 

509 :可愛い奥様:04/04/14 18:10 ID:7yZyds6j
不幸自慢&あなたのところもそうでしょって決め付け厨だと、
違うよ。ラブラブ〜って、必要以上にアピールするかも。

510 :可愛い奥様:04/04/14 19:50 ID:PUTFtZix
>503
いや、らぶらぶーとかほざくヤツに限って、他の男が「カコイイ」って
色目使ったり、オフ会のこのこ行ったりして、ちやほやされたがるんだよ
「男にちやほやされるのが女のステイタス」と思ってるんだろうね〜
まぁ自分から、ナンパされたとか「旦那が私にメロメロ〜」って言うヤツって
実際は、もててる訳じゃなく、自分からブリブリ擦り寄ってるだけなんだけど
私の前の職場にも居たよ、30半ばで天童よしみ似(自称永作博美似
のオバ半、やたら仕事関係のおっさんとメールしまくってて、
「愛人から又メールだwしつこいっちゅーねん」とか言ってた
(実際愛人じゃないけど、洒落で言ってるつもりらしい
一日にメールが何十件も色んな男から来るのー。って自慢?してたなぁ
ちなみに旦那ともラブラブらしく、よく職場(飲食店)にメシ食いに旦那が来てた

511 :可愛い奥様:04/04/14 20:27 ID:o9428cuk
つか、ラブラブアピールする暇あったら旦那がいるのにノコノコと出てこないでラブラブしててくらはい、と思ってしまうのは、僻みでしょうか。
全然、羨ましくもなんともないんだけどね。
ただ、ウゼェ。ウザ過ぎ。デブ専め。

512 :可愛い奥様:04/04/14 21:43 ID:yliTzVjf
旦那に愛されてる、みたいな話をされたら
「どんなものにもマニアっているもんね」と言ってみましょう

513 :可愛い奥様:04/04/14 22:28 ID:iV83qFoV
>>510
> >503
> いや、らぶらぶーとかほざくヤツに限って、他の男が「カコイイ」って
> 色目使ったり、オフ会のこのこ行ったりして、ちやほやされたがるんだよ

これ私の知人にいるけど、不思議と同じだー。
特徴は、凛としていないところ、だな。
確かにちやほやされたがる人。
何かこう、隙が無いんだ。
飲み会でも愛でてくれる人探しに余念がない。
ちやほやハンター。
厄介。

514 :可愛い奥様:04/04/15 01:39 ID:ysWW4iQf
OLやってた時、パートのおばさんが旦那さんとの馴れ初めとか
ラブラブな話をおもしろおかしく話してくれて、私は楽しかったんだけど
友人はうざくてたまらなかったらしい。
おばさんが話し始めると「また始まった」と言ってもろいやそうな態度。
その人は今幸せでないみたいで、愚痴ってばかりいる。
幸せでない人って楽しい話とかおもしろいことって嫌いみたい。

515 :可愛い奥様:04/04/15 01:47 ID:VetG72N1
 昨日赤ちゃんが産まれて3ヶ月の友達のところに遊びに行ったんだが
その友人は会って最初から最後までぜーんぶ自分の赤ちゃんの話だった。
(私はまだ小梨)嬉しい、かわいいのはわかるんだけど・・・
まだ産まれて間もないうにうにの赤ちゃんのビデオや写真をどんどん
見せられても「ほんとにかわいいね〜」くらいしか言う事なかった。
「暇だから遊びに来て〜」と言われて行ったんだけどなんかどっと
疲れてもうた。ふぅ。

516 :可愛い奥様:04/04/15 03:37 ID:FDIgjJLs
友人が必死で「愛されてる」「愛してる」を頻繁につかうようになった。
みえみえなんで、ちょっと痛い。
とりあえず、レストランなんかで、他の人に会話聞かれると恥ずかしいーんだよね。

517 :可愛い奥様:04/04/15 03:52 ID:xb97tj/9
>516
どういう会話の流れで愛し愛されなんて言葉を使うのか
ちょっと興味あるなぁ…。結婚十年弱だけど、一度も「愛されてる」
という言葉を友達から聞いたり自分で使ったりしたことないや。
確かに、他人に聞かれたらなんだか恥ずかしいかもね

518 :可愛い奥様:04/04/15 04:31 ID:1yKUT4uV
>>516
宗教?

519 :可愛い奥様:04/04/15 05:34 ID:qdpvW5/n
>>516
牡丹と薔薇の世界ですな

520 :可愛い奥様:04/04/15 07:49 ID:RSQM4k2X
>>516
「愛って・・そんな軽々しく口にする言葉じゃないと思うの・・・・(空を見上げる
・・・・私は、大事にしたい。愛って言葉を。(相手の目を見つめる。この時まばたきしない」

と、友達に言ってみればいいと思う。もう言わなくなるかも。

521 :可愛い奥様:04/04/15 08:51 ID:9NcD6PaG
515タソ/それはご苦労さまでした。
自分はケコン3年目小梨で、ちょうど周りの友も次々ケコンしていく時期だった。
現在自分以外は全員子蟻の状態。友とベベを訪ねる、お宅訪問
がやたらと続いて・・・少し疲れ気味。
確かに「かわいいアカンボ」か「シュサーン武勇伝」の話題しかないよなぁ〜
誰しもゆくゆくは経験していく事なんだから〜と言い聞かせているけど。
正直ちと辛いモンあります。強くならねば・・・。



522 :可愛い奥様:04/04/15 09:25 ID:QjVdlaBc
女友達・・というか、自分には心から「友達」と思える人が
居ないんだよなあ・・・鬱

523 :可愛い奥様:04/04/15 09:39 ID:itSn6Vzl
友達二人が、私が居ない時に、愛について語って価値観の違いで喧嘩したと言っていた。
一人は旦那がキリスト教徒で、もう一人は寺の孫だ。

なんで、そんな話すんのかなーと思っていたら、そうか、宗教も関係あんのかもね。

524 :可愛い奥様:04/04/15 09:55 ID:w9BKjHik
私も小梨だけど「アカンボ話」してもらったほうが楽かな。
あまりにもマンセー話ばっかりだとチョト…だけど。
子育て大変な時って他のことには時間を割いてない場合があるから
例えばこっちから、TV・美容・共通(だった)の趣味の話しを振っても
「知らない」とか「いいなー私はしばらく無理だなぁ」って感じで
あんまり盛り上がらないし。

525 :可愛い奥様:04/04/15 10:14 ID:8aB7P5Yi
正直小梨と子蟻じゃ共通の話題なんかないよ
共通の知人の近況くらいかね?
赤子は母親の24時間を拘束してるからね。
小梨の話は羨ましい事だらけだ。

友達友達ってがっついて頻繁に会わなくてもいい。
「そのうち会いたいねー」の社交辞令友達になるのが自然の流れで、
縁があれば「そのうち」が本当にめぐってくる。


526 :可愛い奥様:04/04/15 10:30 ID:pg3cvlzK
一人目産むような若い頃なら小梨のほうがうらやましーかも。
40が見えてくる頃になると逆だよね・・。
こっちはもう子の手が離れて第二の青春だけど
いまだ授からない友、もう連絡できない状態。


527 :可愛い奥様:04/04/15 10:33 ID:itSn6Vzl
>>525
>友達友達ってがっついて頻繁に会わなくてもいい。
>「そのうち会いたいねー」の社交辞令友達になるのが自然の流れで、
>縁があれば「そのうち」が本当にめぐってくる。

同意です。
会って元気な顔を見たいのはヤマヤマだけど、
話が続かないし、お互い気を使って疲れてしまう。
気を使って溝を作るよりは、
「そのうち」をゆっくり待つ姿勢が出来てくると、その時が楽しみに思えてくる。


528 :可愛い奥様:04/04/15 18:38 ID:hJf0/Nva
久々に友達と映画&カラオケ・・・。
何か疲れた・・・。
人前でため息ばかりつく・・・
自分がどんなに幸せかわかってない。
別の友達50歳すぎてるし、離婚して自分が働かないと
食べていけない。でも人前でため息なんかつかないよ・・。
又しばらくスルーだわ・・。

529 :可愛い奥様:04/04/15 19:35 ID:qdpvW5/n
>>528
人前でため息つくなんて、失礼な友達だね。
同情を買おうとしてるか、528タンに甘えてるんだね。
そんな友達ほっといて、1人でため息つかせとけー

530 :可愛い奥様:04/04/16 04:44 ID:cz710M4R
自分は小梨友達は子蟻ですが、友達は子供マンセーでもないし
出産話は私の方が強烈だったりするので(産科勤務経験有のナス)
子供話中心でもあんまり話題に窮する事はないなぁ。
お母さんの本音が聞けてためになるし。

ラブラブで思い出した、実は自分は379なんですが、
例の友達に旦那の愚痴を延々されて、
こうすれば?こうなんじゃないの?と言っても
「ええ、でも」の論理で返され返答に困って
あんまり気にすんな!と言えば
「こんなに悩んでるのに・・・」
もうどうすれば・・・。
本当に仕事が忙しくて相手出来ないのに
「旦那様とラブラブで私の相手なんてする暇ないよね・・・」
と遠回しにかまってオーラたっぷりのメールがくる。
旦那とは付き合った期間も長いし結婚2年目で
確かに仲いいけど今更ラブラブ言われてもハァ?なんですが。

>525
>友達友達ってがっついて頻繁に会わなくてもいい。
禿道。学生の頃と違って生活環境も違ってきて
お互いの生活もあるんだから
付き合い方も無理のない方が友情も続くと思う。

531 :可愛い奥様:04/04/16 09:00 ID:0owN665w
>>530
例のお友達対策は、解決を目指すアドバイスなど絶対にしないこと。
永遠にループする愚痴に禿同しておく、
禿同とは言っても、調子に乗って夫批判にまで同意すると途端に、
「えーそこまで言う?他人に旦那バカにされるのはムカツク」などと更に
勝手な事を言うような気がするので、曖昧に。
「そうだよねー、うんうん、旦那さんの気持ちもわからなくはないんだけどー。」

そんな七面倒くさい時間の無駄がイヤであれば、もう聞いてあげるのを辞める。


532 :可愛い奥様:04/04/16 14:09 ID:ffiInzdB
そういう構ってチャンとかに、こっちが頭使うだけ時間のムダってことを
経験状思い知ったので
「でもーだってー」サンには、
「じゃぁ、どうしたいの?」「じゃぁ、どうなってほしいの?」と
自分で考えさせるようにしています。
ていうか、どうせこっちが何言おうが「でもーだってー」だから
てめーで考えろってこと。
真剣に意見を聞こうって友達のほうが長続きしてるなぁ

533 :可愛い奥様:04/04/16 16:48 ID:KJcFNcg6
メールで花見を誘った友達から「天気いいね〜」だけのメール・・・
行きたくないって事だよね、距離置かれてるのかしら・・・

534 :可愛い奥様:04/04/16 16:51 ID:KoPFQKQM
>>533
「天気いいね〜」って一言だけ?
533のメールの内容がすっごく遠まわしな言い方だったとか。

535 :可愛い奥様:04/04/16 16:59 ID:KJcFNcg6
不思議なメールだったので、その後日にちを書いて「どう?」と
提案したメールを送信したら、返事こない・・・

536 :可愛い奥様:04/04/16 17:03 ID:v7W+a4l9
>>514
自分より年下の子にそういう話しされてウゼーってのは判るけど
自分よりはるかに年上の人に(昔話なのに)そういう感情持つ感覚が理解できない。

537 :可愛い奥様:04/04/16 18:29 ID:NgkoLcVe
>535
その友達が、行きたくなくてその対応だったら、
そういう交わし方する人って嫌だな・・・
>脈絡ない「天気いいね」→無視

行きたくないならいくらでも
断る方法があるだろうに。失礼だよ。

538 :可愛い奥様:04/04/16 18:47 ID:YHlcIaBc
具体的な日程が無い場合は、「社交辞令」として受け取るかもなぁ。

539 :可愛い奥様:04/04/16 21:10 ID:LX4rzE0u
>>537
私は>>535じゃないけど、
そういうかわし方してくる友達(?)いるよ。
やっぱり失礼だよねえ。
嫌われてる?と思って、それきり連絡取らずにいると、
たま〜に思い出したように、
「最近どうしてるの?遊ぼうよー」みたいなメールが来るの。
断るほど忙しいわけじゃないから、
「OK。○日はどう?」って具体的な返事を出すと、
スルーされたりするんだ、これが。
自分から誘っといて、一体なんなんだよ!って思ったもんだけど、
何度か続いて、わかった。
よーするに、相手にとって私は、
たいして会いたくないけど、いちおうキープしとくか、
って程度の友達なのね。
それはそれで仕方ないけど、
ミエミエなやり口がすっごく不愉快だわ。

540 :可愛い奥様:04/04/16 21:49 ID:CUEFTADr
>539
そのお友達単なるチョー面倒くさがりの出不精ってことないですか?
イヤ、私がそうなので...。ああ、お天気いいな〜、あそびたいな〜、
と思ってメールしてみたものの、いざ話が具体的になるとお尻に根が生えてしまう。
かといって別に予定も無いのでことわる理由がつかずついスル〜...。
そういうしょうもないヤツもいるんでやんす。この世には。

541 :可愛い奥様:04/04/16 21:55 ID:SDPUQf46
>>540
嘘でもいいから断る理由ぐらい考えたら?

542 :可愛い奥様:04/04/16 21:57 ID:jnaJfTMg
>540
あなたは私ですか?
そっくりで笑っちゃったw
私も超めんどくさがりなのだー。
シカトはしないけど、なんとかかんとかよくわからん理由つけて断っちゃったり
してますわ。
メールしてるときはすごーく遊びたいなぁって思ってるんだけどね。
ほんと私もどうしょもないわ・・・

543 :可愛い奥様:04/04/16 22:02 ID:YHlcIaBc
>>540
スルーして、次の誘いがあるんだったら、凄いなw

ウチも、ぐうたらで適当な友達ばかりだけど、流石に誘いをスルーしたら次はない・・と思う。


544 :可愛い奥様:04/04/16 22:20 ID:CUEFTADr
>541
シーません、反省します。

545 :可愛い奥様:04/04/16 22:51 ID:ZQ2/uObq
自分から「遊びたいねー」って言い出しておいてスルーしたり、断ったりするの
すごい失礼じゃないかな?
自覚してるなら直した方がいいと思うけど…。
マンドクセーなら嘘でも「遊びたいね」って言わない方がいいよ。
自分の発言に責任を持つのも大切じゃないかい

546 :可愛い奥様:04/04/16 23:15 ID:jtkFUzK7
まあなんというか
ちょっとした挨拶なんでしょうな。>遊びたいねー
「あーなんかオモシロイことないかなー」程度の。
似たような感覚のヒト同士で
そう言いあっている分にはよろしいかと。


547 :可愛い奥様:04/04/16 23:37 ID:CsyKydiW
私の友達でもいるな。「あそぼー」「会いたいなー」メールを送ってくる人。

「じゃあ○日はどう?」とこちらが聞いてみて、一応日にちを決める。
で、決まると「何時にする?」「何処で待ち合わせる?」とかの話になるけれど
私が「何時にどこで」と言い切らないと絶対に自分から言い出さない。
しかもドライブ行きたいとか言うから車が必要なんだけど、こっちが車を出すと
いうまで自分からは言い出さないし、車を使わない時も、こっちが向こうの駅まで
いくよ、と言い出すまで絶対にだんまり。
あまりに優柔不断で自分本位だなぁと思う。
なので、彼女からこっちに来るよと言い出すまで、今のところ2年、「会いたいね」
メールを「そうだねー」だけで終わらせてる。

548 :可愛い奥様:04/04/17 09:07 ID:eZbfum0W
不妊ノイロでしつこく電話で愚痴ってた昔の友達。
当時NDじゃなかったから、うっかり電話出ると離してくれなくて軽く1時間以上・・・。
こっちの都合も聞かずに「天気がいいから!」なんつて遊びに来たり
挙句うちの子にケチつけたりいろいろやってくれたけど
いざ自分に子どもができたら、全て忘れちゃったみたいだわ。

学生時代の友人だからって、なんでもしていいと思うな。
今年は年賀状も返さなかったし、電話も出ない。
「また、会いたいね〜」「電話してね〜」って、人を暇つぶしの道具に使うな。

549 :可愛い奥様:04/04/17 10:34 ID:h7SSkR4U
会社が平日休みの友人。 メールくるんだよねー。
前はメールがきたら今日はいるんだっと思って電話でかえしていた、友人もくれたけど
いろいろとあって私が部ちぎれ喧嘩してからメールしかこなくなった。でも品情に来る。

友人休日にもメールなんだよね。電話じゃなくて。
メールがくると私が折り返して電話して長話。
「やっぱり電話もいいねー」と友人。
だったら自分が休みの日にメールじゃなく電話くれればいいのに。
めんどーだから ここのところメール返していない。
私ばかり電話して電話代もったいない。
どーせきくのは愚痴だもん。
このごろ株をはじめたら 結構熱中。企業の研究したり面白い。
資金はかぎられているから 大もうけもありえないし 大損もないけど。
儲かったらゴージャスディナーをしようってくらい。子供にかわいい洋服かってあげたいしねー。
ギブアンドテイクでない友達のことは」 どーでもよくなってきたよ。

550 :可愛い奥様:04/04/17 10:37 ID:h7SSkR4U
>>549
漢字変換間違い多くてスマソ。
部ちぎれ→ぶちぎれ。 品情→頻繁



551 :可愛い奥様:04/04/17 10:41 ID:dOn3ytc+
>549
なんでメールで返信しないの?

552 :可愛い奥様:04/04/17 11:42 ID:PafNfZ/1
メールで返せばいいよね?

553 :可愛い奥様:04/04/17 11:47 ID:LKzbA2Lx
>>549
わざわざ友達に電話することないよ。
メールも頻繁に届いて迷惑してるなら、3回に1度くらいの
返信でいいんじゃない?

554 :可愛い奥様:04/04/17 12:18 ID:fQEN0nkg
なんでわざわざ電話するの?
しなきゃいいのに・・・。


555 :791:04/04/17 12:27 ID:PlwGBtu6
549から電話がくると長くなってうざいからメールにしてるんでしょ。

556 :可愛い奥様:04/04/17 12:45 ID:m7czunhT
確かに電話することないよ。
普通、メールをよこす人って言うのは時間とお金がもったいないから電話をしないわけで。
自分が返事をしたいときだけメールを出せば、相手も満足なんじゃないの?

これが、チャット並みにメールのやり取りをする人だったり、
何かを決める場合はメールより電話にして欲しいけどね。


557 :可愛い奥様:04/04/17 14:05 ID:2oP9EVTc
普通にメールで返事すればいいのに。
自分から電話して文句言うなんてね・・・学習しろよw


558 :可愛い奥様:04/04/17 14:40 ID:nI66mKbm
自分から誘ったのに絶対自分では何もしないA子。
「みんなで集まろうよー!」と言うものの、店の予約もみんなへの伝達もすべて私。
まぁ、幹事役が多いから別にそんなに苦にはならないけど、
いざ予約してみたらA子は「この店来たけど不味かったよー。」とか「食べたいものがないー」とか
文句タラタラ。
じゃあA子のオススメのお店教えてくださいってことで、「次は幹事お願いね」って言ったのに、
集まる3日前ぐらいになって「お店どこになった?」って聞いてくる。
「え?幹事頼んだよね?」って聞くと「そーだよねー。何かどっかお店ある?」って何だよ。


559 :可愛い奥様:04/04/17 15:16 ID:zDA5u9v0
>>558
A子は最悪だけど、558さんは幹事するとき、
候補店を何店か出して、みんなに相談したりしないの?
もし、幹事の独断で店決めされて、そこがまずいところ
だったら、それは腹立つ。

560 :可愛い奥様:04/04/17 16:21 ID:fQEN0nkg
>>559
そうかな?
ってかみんなお願いするんだから幹事になった人に
どこでもいいよ〜ッって感じにならない?
いちいちみんなに相談してたら疲れるし、面倒なことがさらに面倒に
なっちゃうよ。

それにマズイからと言って腹が立つものなの?


561 :558:04/04/17 16:26 ID:o/lev5g7
候補店を何店か出すというか、場所と食べたいものの希望を聞いて決めてます。
幹事は自分一人だったり、友達と二人でお店探したり・・。
一応自分ではおいしい所を選んでるつもりなんですけど・・。
(前に来ておいしかったところとか)
A子に店を決める前に希望を聞いても、いつも「任せるわー。」だけなんで。
と言うか、A子が選んでくれるのが一番問題ないと思うけど
それを頼んでも、結局面倒くさがって誰かに押し付けるのがハァ?って感じ。


562 :可愛い奥様:04/04/17 16:27 ID:hGNHtdoO
>>561
それでも友達続ける理由ってなに?

563 :可愛い奥様:04/04/17 16:29 ID:zDA5u9v0
>>561
あ、打診していらっしゃるのですね、失礼しました。
任せるわ、という人に限ってあとからうるさいというのは
ありますね。
>>560
たまたま飛び込んだ店がまずいなら仕方ないけど、幹事が
相談なしに決めた店がおいしくなかったら「みんなに
相談すればいいのに」と思っちゃうほうかも。

564 :558:04/04/17 16:34 ID:6AXqbKTi
>>562
個人的な友達というか、グループ内の仲間なので
どうしても集まる時は、そうゆう問題(幹事の件)が出てきます。
グループ内で個人的に会ってる子もいるけど、
何ヶ月かに一回はみんなで集まってるので、どうしても会ってしまう。




565 :可愛い奥様:04/04/17 16:45 ID:lLoG/Szs
友達とはちょっと違うけど、ご近所で知り合いの奥さん、
私に「飲みにいこうよ〜」って誘うんだけど不倫している人だし、少し
トラブルメーカーな所もあるんで本当は関わりたくない。

でもハッキリと断り切れなくて・・・。
一応「今忙しくて・・・。」と言ったけどそういうの
断るのってなんだか後味悪いなと思う。

566 :可愛い奥様:04/04/17 17:06 ID:JBc8l3/M
夜は出られないって言ったら?

567 :可愛い奥様:04/04/17 17:10 ID:HbR4SwNH
お酒飲めないって言えば?

568 :可愛い奥様:04/04/17 17:11 ID:HbR4SwNH
っていうか、近所の人って友達なの?

569 :可愛い奥様:04/04/17 17:12 ID:zDA5u9v0
>>565
「今忙しくて」で2〜3回かわされたら
相手も「あ、行きたくないんだな」って
わかるのでは?
学生時代からの腐れ縁相手とかになら
「かかわりたくない」って言うのもありだけど
近所の場合は曖昧にしたほうがいいよね、きっと。

570 :可愛い奥様:04/04/17 17:21 ID:lLoG/Szs
565です。
その不倫主婦とは、私の友達の友達として知り合ったので
その友達含めてグループでのみに行ったことは
あるんです。
私の友達はその主婦が不倫しているとは
知らなくて(そのグループでは私しか知らないらしい)
今度はグループではなく二人で飲みにいこうと言うのです。
たぶんグループだと不倫の話ができないからだと
思うけど。
不倫主婦は私の友達には不倫の事は絶対話しちゃだめ
と口止めされてるから言えないし。
気まずくなく断るのって難しいなと思って。

571 :可愛い奥様:04/04/17 17:24 ID:lLoG/Szs
565です。
レスありがとうございます。
ご近所なんであんまり嫌な態度とりたくないんですよ。
友達にも言えないのでここで聞いてもらいました。
ありがとです。

572 :可愛い奥様:04/04/17 17:24 ID:jYw/KHBL
友達が行きたいレストランがあるというので一緒にそこに食べに行った。
お店の雰囲気はけっこういいのだけどメニューがものすごく少ないし、食べたいと
思えるものはまるでない、そして妥協で食べるにはちょっと高い額。
客は私たちだけ2人しかいない・・・
この状況でなにも食べずに店をでるのはかなりの勇気である。
なので私は「とりあえず飲み物だけでも飲んででようか?」と聞いてみると
「えぇ〜?頼むのぉ?時間遅くなっちゃうよー」というので「じゃあこのまま
なんかたべる?」ときくと「だって食べたいものなにもないもん。違う店行こうよ」
と言う。自分がここにきたいって言ったくせにーとは思ったけど、メニューがはずれじゃ
しかたないなぁと覚悟を決めた・・・
しかし友達は私に先に席を立ってほしいと譲らない。
すごい嫌な役だからじゃんけんとかそういうので決めて欲しいのに「私はこういうの
絶対無理!お願いだから先行って!」としつこく頼まれてしぶしぶ私が先に店をでた。
シェフの視線が痛かった・・・「ちょっと急用で・・・すみません」とかなんとかもにょもにょ・・・
そのくせ私が行きたいと言った店がちょっとはずれだったりするとけちょんけちょんな
言いようで攻撃される。
食事に行くのが怖くなったので今は行くのやめたけどさ。
多少味がいまいちでも「こんなときもあるさ」くらいでのんびりかまえてて
くれる人のほうが一緒にいて楽しいよ。

573 :可愛い奥様:04/04/17 17:31 ID:jYw/KHBL
>570
友達の友達なのになんで570さんだけ不倫のこと知ってるんですか?
共通の友達のほうが情報は詳しいと思うのだけど・・・
現場を目撃しちゃったとか!?

574 :可愛い奥様:04/04/17 17:40 ID:1Ly9D5BL
不倫話を聞かせたくてウズウズしてんだろうな・・。


575 :可愛い奥様:04/04/17 17:42 ID:lLoG/Szs
>>573
共通の友達はきちんとしていて家族を大事にしている
人なので不倫主婦が自分のしている事をいうと
色々言われるのが嫌だから言わないらしい。
私は小心者なのであんまりそういうこと言わないと
思ったみたいなのです。
本当はその共通の友人に暴露したいけど
言えない・・・。



576 :可愛い奥様:04/04/17 17:44 ID:lLoG/Szs
>>574
はい。そうですねー。でも私も彼女の不倫話みんなに
言いたくてうずうずしてますうー。


577 :可愛い奥様:04/04/17 17:59 ID:HERAKwW1
>>572
>すごい嫌な役だからじゃんけんとかそういうので決めて欲しいのに

小学生や中学生じゃないんだから・・・。


578 :可愛い奥様:04/04/17 18:49 ID:5RPusLrP
>570
「飲みにいってもいいけど、私最近うっかり口すべらすこと多くてさー。
隠しとおせる自信なくしちゃってるんだけど、それでもいい?」
って言っちゃえ!!


579 :可愛い奥様:04/04/17 18:53 ID:1Ly9D5BL
>578
それいい!!
でも相手によってはメンドクサイ事になりそうなオカーン
どうなんでしょ?>570

580 :可愛い奥様:04/04/17 21:19 ID:V4gJhBIK
>>558
私の友達にもいつも幹事やってくれる子がいる。
みんな、有り難いと思ってるよ。

ただ、一人だけ、いつも難癖つけるA子。
幹事やってくれた子の店を、
「その店の事、知ってて言ってるの?わざわざいくような店じゃない」
って、一括メールを送って来た事がある。

幹事やってた子が嘆いてきたから(そりゃそうだよな)、
A子に決めてもらうように言った。
そしたら、A子が、幹事の子に店選びを押しつけられたと嘆いてきた。
「あたしがアンタに決めて貰うように言ったんだよ」
と言ったら、メッチャ腰が引けてた。



ちなみにA子に連れていってもらった店は「つ○めグリル」。
人の決めた店に文句ばっか言うなら、もっと、店選びの腕を見せてみろってんだ。


581 :可愛い奥様:04/04/17 23:20 ID:LKzbA2Lx
>>572
レストランでの心境、お察ししますわ。
他にも今までさんざん嫌な思いさせられたんじゃない?
今はもうあまり会っていない様子ですね、よかったよかった。


582 :可愛い奥様:04/04/17 23:44 ID:3fu3N1Dp
>>578
もしも不倫が別の所から漏れて、
その友人が、565サン=ヤツは口が軽い・・・565が漏らしたに違いない!
と565サンをを疑ったりしたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
トラブルメーカーだって書いてあるし・・・。

565サン、不倫話は関わらない方がいいよ〜。
一方的に話してきたら、「そうなんだー」と聞くだけ聞いて一切コメントしない。
コメントしなければ相手だってそのうち話してこなくなると思うよ。
不倫を否定すれば逆切れされるし、肯定すれば応援している事になるし。
少しずつ距離を置いていこう。

583 :可愛い奥様:04/04/18 00:45 ID:jbXEMsRI
しかし不倫って、すごく優雅な娯楽だね

584 :可愛い奥様:04/04/18 02:05 ID:xtYY58qO
難くせつけなきゃ気がすまないヒトっているよね。

585 :可愛い奥様:04/04/18 02:49 ID:WFVjoxRq
妄想大好き女には参った
何もしてないのに私が裏でいやがらせしてるとかいいふらしまくり
縁を切った今でも勝手に色々妄想してるもよう
何が気に入らないのか知らないけど
あんたの事なんかこれっぽっちも興味ないからほっといてくれ

586 :可愛い奥様:04/04/18 05:05 ID:CaZOO+ml
>>576
また飲みに誘われたら「えー、私、酔ったら説教大魔神になるって
友達から言われてて〜、意識はあるし覚えてもいるんだけど、つい
お説教オバサンになっちゃうのよね〜 それでもいいかなぁ…」という
のはどうかな…

587 :可愛い奥様:04/04/18 07:38 ID:ijUrhWWV
>>582
>もしも不倫が別の所から漏れて

うわ、ありがち。
「誰にも言わないで」って言いつつ自分で言いふらしてる人もいるし。
グループ内でそれやられると困るときあるよね。
「知らない聞いてない」って友達に嘘ついてまで約束まもってるのに
実は全員本人から聞いてました、みたいな。

588 :可愛い奥様:04/04/19 12:45 ID:WG3vv5rd
不倫女と本当に関わらないほうが良いよ。本当に。
頭悪いもん。
 

589 :可愛い奥様:04/04/19 15:26 ID:WG3vv5rd
あげておこう。

590 :可愛い奥様:04/04/19 15:40 ID:Dcs+uTOG
イラク事件で自衛隊撤退の署名を頼まれ断ると
泣きながら罵倒してきた友人。

591 :可愛い奥様:04/04/19 15:46 ID:1oWL4tb6
トラブルメーカーな人とは付き合いたくないと思って、
気が合いそうな人でもできるだけ近寄らないように
している。
でも相手もしつこい。避ければ避けるほどむきになるのか
近づいてくる。お気に入りのお菓子を家まで持ってきてくれたり。
家には上げさせなかったんだけど、こちらが悪いことをしているような
気持ちにさせられる。お願いだから放っておいてください・・・

592 :可愛い奥様:04/04/19 16:01 ID:ObWU+D8a
>>591
お菓子くれるんなら・・ナンテ。
ちなみに、どんなものですか?

593 :可愛い奥様:04/04/19 17:20 ID:NmS9n/fb
、、、ト、筝イ、、キ、ッ・癸シ・、ホハヨサ、ャテル、、ヘァソヘ。ハニネソネ。ヒ。」
ウァ、ヌイ、ェ、ヲ。ェ、ネ、、、ヲ、ホ、ヌヘスト熙ケ遉、サ、隍ヲ、ヒ、篳狄、ホハヨサ、ャテル、、ール
、、、ト、箒ヨ、ヒニ、テ、ソサメ、ャ・、・鬣、・鬘」。」
ツセ、ホヘァテ」、ネ、筅ス、、ハサ、ャクカー、ヌキイ゙、キ、ソ、鬢キ、、。」
、ス、、ハネ狄、篥ヒヘ、゚、ホ・サ・テ・ニ・」・・ー、ヌ、マー网テ、ソ。ェ。ェ
シォハャ、ヌ・チ・罕テ・チ・罕テ、ネテヒタュ、ネマ「ヘ、シ隍ノユ、ア
ウァ、ヒ・癸シ・、チ、遙「、「、テ、ネ、、、ヲエヨ、ヒテハシ隍テ、ソ。」
、、、荀「。「ソヘエヨ、荀、ミスミヘ隍、、ク、网ハ、、。ェ、テ、ニ、、、ヲ、ホ、ネ、マー网ヲ、隍ヘ。チ

594 :可愛い奥様:04/04/19 17:22 ID:Y+o/WTVu

宇宙語?

595 :可愛い奥様:04/04/19 17:23 ID:SgnZe7m8
593訳
いつも恐ろしくメールの返事が遅い友人(独身)。
皆で会おう!というので予定を合わせようにも彼女の返事が遅い為
いつも間に入った子がイライラ。。
他の友達ともそんな事が原因で喧嘩したらしい。
そんな彼女も男絡みのセッティングでは違った!!
自分でチャッチャッと男性と連絡を取り付け
皆にメールを送り、あっという間に段取った。
いやあ、人間やれば出来るんじゃない!っていうのとは違うよね〜

596 :可愛い奥様:04/04/19 17:24 ID:gLyRcFCR
>>565
亀ですが、以前私も同様のことで書き込みしたことがあります。
587さんが書いているとおり、うっかり?グループ内で唯一知ってる
人が口すべらせちゃった。
今度また会う予定が入ってるけど、その不倫ちゃん以外の人とは
会いたいんだけどね。大概不倫ちゃん出席なのよ。

597 :可愛い奥様:04/04/19 17:35 ID:NmS9n/fb
>595さん
593の宇宙語を書いた者です。
訳してくれてありがとうです!

598 :可愛い奥様:04/04/19 17:36 ID:1oWL4tb6
>592 雑誌にのっているようなおしゃれな店のケーキとか
彼女の実家の近くの老舗の和菓子屋のお団子とか、
そんな感じ。そのトラブルメーカーとなんとなく気が合いそう
な私も私かw

599 :可愛い奥様:04/04/19 19:17 ID:HUED/Mfe
>591
すごい分かる。訳あってもう付き合いは出来ないと思う人がいて、
彼女からのメールや手紙も放置してたら、私の実家に電話して
引越しか何かで連絡先が変わってしまったのでしょうか?と尋ねたそうだ。
お願いだから、メールの返信なんかが途絶えた時点で察してくれと思って
しまう。



600 :可愛い奥様:04/04/19 19:24 ID:lkRog4bK
>>595
私の友達もそうだ。
浅ましいよなぁ、と思う。

私が紹介した男と会う為には朝四時起き出来るくせに、
相変わらず、私と会う時は平気で大遅刻してくる。
糞ッタレと思う。



601 :可愛い奥様:04/04/19 19:27 ID:CwWBuNn5
>>590
うちは電話かかってきたよw
びっくりした。殆どもう知人レベルだと思うんだけど(3年ほど疎遠)
募金?カンパ?なんかそういうのも言われたんだけど断わったよ。
あまり刺激するのもなんなんで興味ないからって言ったんだけど
じゃ、これを機にいろいろ勉強した方がいいよだって。
何を勉強せいちゅうねん。

602 :可愛い奥様:04/04/19 20:46 ID:O3HP2eY5
29,30,31とうちに遊びに来たいと随分前から友達に言われてて、OKして
旦那ともどこに連れて行こうなんて計画してたんだけど、さっきメールで
「友達つれていってもいいかな?飛行機のチケットもとれたから○時に
つきます!」だって・・・ しかも私も旦那も初対面の友達だし
飛行機のチケット取ってるのにGW期間中にもうホテル取れないだろうし、
断れないだろうが、わかってて今まで黙ってて実際は着々と計画してた
んだろうな・・・ ハァ、旦那帰ってきたらなんて言おう

603 :可愛い奥様:04/04/19 20:56 ID:8PY8LAzU
>>602
断わっちまえ!

いいかな?
無理。

自分も初対面の人でしょ。
友人じゃないじゃん。
私なら断わりマース。

604 :可愛い奥様:04/04/19 20:57 ID:+CFKISOG
>602
家は旅館じゃないといって断れ。
私も断る。

605 :可愛い奥様:04/04/19 20:59 ID:O3HP2eY5
いや、私も他人の話なら「断れ!」ってレスするんですが、実際
我が身に降りかかるとなんともな・・・    小心だわ


606 :可愛い奥様:04/04/19 21:02 ID:8PY8LAzU
結局、そこで断わらないと後々いいように使われる。
小心者でもここぞ!って時にガツンといえなきゃ・・・

旦那に悪者になってもらったっていいんじゃない?
旦那が駄目だってって。

607 :可愛い奥様:04/04/19 21:06 ID:R+oQEqaL
「ごめんね、布団が一組しかないから無理だわ」
っていうのは?


608 :可愛い奥様:04/04/19 21:22 ID:O3HP2eY5
そのメールには一応了解のメール出しちゃったんで・・・
愚痴にしかなりませんな スマソ

609 :可愛い奥様:04/04/19 22:18 ID:6P3T9VRB
>>565です。
レスいただきまして有難うございます。

>>578さんの言うセリフいいと思ったんですが
>>582さんの言う様に変に疑われてトラブルに巻き込まれたく
ないし・・・。

以前も別の不倫主婦にしつこくされていて
電話を取らなかったり、誘いに断ったり
していたけどなかなか離れてくれなかったけど
結局その不倫主婦も私も仕事始めて忙しくなったら
ようやく距離を置くことができました。
彼女も私も暇だったんですね。

今回の不倫主婦とも二人きりで会わないように
心がけようと思います。
断る時気まずくなるのが嫌だけどしょうがないですね。

色々な意見いただきまして有難うございました。






610 :可愛い奥様:04/04/19 22:28 ID:P7jFInq6
>>608
返信でOKしちゃったみたいだけどはっきりいったほうがいいよ。
タイトル 「ゴメン」
「○ちゃんにとっては 友達でも私は貴方の友達のことをしらない。
旦那も○チャンだけなら大歓迎っていってるけど いくら○ちゃんの友人でも
知らない人を家にとめるのは・・・って言ってる。友達もいっしょならホテルとってもらえる?」
って。
メールしれ。電話でなくてメールなら 書いておくっちゃえばいい。
友達の友達もチケットとっちゃったのかもしれないけど、
飛行機とっちゃったのは向こうの勝手でしょ。

私も友人が友人の友達をつれてうちに遊びにきたことあった。学生時代のなべパーティーとかは
そんなこともあるよね。みんなでわいわい。学生時代ならまだしも
一軒家もかまえているところに 「友達の友達はみな友達」とつれてこられても困った。
お茶はだしたけどね。もち日帰りでかえったよ。
また遊びにきたいなー。とメールきたけど はっきりと
「今度は一人できてね。 突然友達つれてきたからびっくりしたよ。」って書いた。

もし泊めて?なんていったら冗談じゃないよ!


611 :可愛い奥様:04/04/19 22:33 ID:D0gbfnSp
>>608
そういう調子いい友人私にもおりました。
友人には「気を使わなくていい人たちだよ。だいじょぶ、だいじょぶ。」
とか言ってると思うよ。その友人も、もしかしたら断れなくて
困ってるかも。

612 :可愛い奥様:04/04/19 22:36 ID:P/T1Bpg1
>>602
似たような友達いたよー。
たぶんその子は「友達の家に泊まるからホテル代いらないよ!」って
一緒に行く子にイイ顔したかったんだと思う。
一回了承しちゃったなら我慢して泊めるしかないと思うけど、
次は「あなた一人のつもりで準備してたから、これからは先にこっちに確認して欲しい」
ぐらいは言ってもいいんじゃない?

613 :可愛い奥様:04/04/19 22:36 ID:QZGXZBH9
友達だから色々連れて行ってあげようとか思う気持ちがあるのに、
それに漬け込んで、現地係員&タクシー&ホテル&飯代浮かせるために
利用されてるみたいで感じ悪いね。
図々しすぎ。
それって親友なの?知り合い?

614 :可愛い奥様:04/04/19 22:49 ID:6BSCfJ9f
うちは旦那も私も人見知りだから、いくら友達の友達でも
知らない人が泊まりに来るなんて無理。接待できない。
緊張しちゃって。必死で宿探してそこに泊まってって言うと思う。
じゃなきゃはっきり断る。「旦那が仕事入ったから」とか言って。

とにかく断ったほうがいいって。一度許すとまた利用されるよ。


615 :可愛い奥様:04/04/19 22:59 ID:/gzMwMUz
もし私なら、「ごめん。急に姑が家に遊びに来ることになったの」とか
相手が遠慮しそうな嘘を言うかも。
608さんは良い人そうだから、断る事が苦手そうな気がする。

616 :可愛い奥様:04/04/19 23:00 ID:b7xsLPKi
>608
二泊するんだよね?私だったらムリだな、断れ〜


でもひそかにGW明けの608タンのレポが楽しみだったり…

617 :可愛い奥様:04/04/19 23:03 ID:PXKEn4p+
>616
>でもひそかにGW明けの608タンのレポが楽しみだったり…

ワラタw

618 :可愛い奥様:04/04/19 23:46 ID:+oyulxSG
ほとんどの女が『他人の不幸は蜜の味』を
てぐすねひいて待ってるもんだ…って最近 本当に実感する。
家を持っただけでえらそうな態度にでる女って一体なんだろう。
そんなに持ち家ってえらいの?
私は自分の弱みを、昔の友だちにもこれからは一切話さないことに決めた。
この4月からw
みんなひとくくりに転勤族は可哀そう、こどもが可哀そうって言ってくれますが、
持ち家だけで妻が浮気三昧のお宅より
よっぽど幸せな家庭です。


619 :可愛い奥様:04/04/19 23:57 ID:Gz6E8Jnz
>>618
転勤族、うらやましいけどなぁ。
いろいろ大変な部分もあるだろうけど、
大きな企業にお勤め、ってイメージがあるから。大抵家賃補助もあるし。
自分の周囲の転勤族奥は割と金銭的に余裕あり気だったよ。

620 :可愛い奥様:04/04/20 00:10 ID:g4jH6XIO
>>619
住宅ローンがあるわけじゃないし
正直家計は苦しくはないけど、一ヶ所に落ち着きたい気もする。
話の流れで転勤先地元友人に住宅補助ありって言って
しまったことあるけど、
「へ、へぇ・・・(苦ワラ)」って感じの反応だった。

621 :可愛い奥様:04/04/20 00:12 ID:3sO3xFu4
うちは転族だけどかわいそうな家庭ですよ。
旦那の浮気だけはないけど。

622 :可愛い奥様:04/04/20 00:16 ID:iQ5JPMVB
転勤もないなんて可哀そう、そんな父親を持ったこどもが可哀そう
くらい言ってやったら?
そんな無神経なこと言ってしょうもない優越感に浸ろうとする香具師には。


623 :可愛い奥様:04/04/20 00:30 ID:+sXlGRSE
かわいそうがりたがる人っているよね。
私なんて、妹が短大卒でかわいそう、って
意味不明のこと言われたことあるよ…4大に
だらだら行った私より頭いいし実際首席で
卒業してるんだけどな〜とか反論のひとつも
したくなるけどめんどくさくてスルーしちゃう。

624 :可愛い奥様:04/04/20 01:03 ID:m64UjzOr
持ち家ったって、ローン全部払い終わったらやっと自分のものになるからなぁ。
払い終わってなければ、借りている家と一緒の様な気がする。
って、私おかしいかなぁ・・・。

625 :可愛い奥様:04/04/20 01:08 ID:MZmGBqWW
不幸な女ばかり周りにはべらせて
こいつらに比べたら自分は幸せと悦に入るアホ女。
運気がどんどん吸い取られてるのにさ。

626 :可愛い奥様:04/04/20 01:11 ID:2enO3oBN
>>625
私だったらそんなシケた女たちの側じゃなくて、できればもうちょっと
勢いのあるw人の側にいたいものだが

627 :可愛い奥様:04/04/20 01:36 ID:5ffXRI2c
いつも思っていたんだけど…
相手に察してくれって言ってる人達、反対に自分は相手の気持ちを
察する事が出来るのかな?って。
相手に期待してるばかりって、なんだか虫が良すぎない?


628 :可愛い奥様:04/04/20 02:02 ID:lb0jKEFS
>>627
虫が良いかどうかわからんけど、
「いい人で居続けたいんだからそろそろ判って〜」
っていうオーラを出してる人もいる。
やばい相手には勇気を出して、適切だと思える強さで意思表示をしないといかんよ、
やっぱり。

629 :可愛い奥様:04/04/20 03:53 ID:I2LFrs7q
女友達が一人いるとゆうことは、必ずトラブルがひとつあるんだよね。
女って。。。うざい。
私は、今2つ悩みを抱えてる。
両方、女友達がらみなんだよねー。


630 :可愛い奥様:04/04/20 04:56 ID:+sXlGRSE
>>627
虫がいいとは思わないけどな。
別に相手にエスパーみたいになってほしくて
「察して欲しい」と誰も言ってないでしょう。

631 :可愛い奥様:04/04/20 04:58 ID:8yLEiBFz
1年前から離婚するだのしないだの、
ぐだぐだ言ってる子蟻の友達。
会う&電話ではダンナの愚痴ばっかり。
なのに、子供が出来た、それで中絶したと電話きた。
驚きとショックというか、なんだか悲しくなりました。
と、同時に怒りが。
真剣に相談のったり、相手のダンナと話したりした自分がバカみたいです。
離婚するなら、さっさとしろ!

632 :可愛い奥様:04/04/20 04:58 ID:8yLEiBFz
1年前から離婚するだのしないだの、
ぐだぐだ言ってる子蟻の友達。
会う&電話ではダンナの愚痴ばっかり。
なのに、子供が出来た、それで中絶したと電話きた。
驚きとショックというか、なんだか悲しくなりました。
と、同時に怒りが。
真剣に相談のったり、相手のダンナと話したりした自分がバカみたいです。
離婚するなら、さっさとしろ!

633 :可愛い奥様:04/04/20 05:00 ID:8yLEiBFz
二重カキコ、スマソ

634 :可愛い奥様:04/04/20 05:11 ID:yvNBhTys
本気で離婚を考えてるんだったら
親にはしても友人に相談しないよね。
友人の場合、「愚痴聞いて〜」なことが多から
こっちも「ふ〜〜ん」って素っ気なく対応するが吉。

635 :可愛い奥様:04/04/20 05:45 ID:WsRq1x04
女優の斉藤慶子が学生時代からの親友のことを
「どんな愚痴でも聞いて貰えるゴミ箱のような存在」
と表現していたのにはワロタ

636 :可愛い奥様:04/04/20 08:56 ID:+sXlGRSE
>>634
状況が深刻な夫婦の危機ほど親にいいずらい
こともあるからそれは個人差があると思う…。
私の友達は、誰にも言えなくて(だんなの浮気のこととか)
「親に言ったら即離婚しかなくなるから、悪いけど聞いて」
って信頼できる友達2人にかぎり言ってたよ。

637 :可愛い奥様:04/04/20 09:21 ID:4csqqTrf
それはある。私の場合は親に話すのは最後の最後だ。
それぞれの家庭よって話すタイミングは違うと思うけど。
634さんは、親に相談するタイプなんだろう。
お友達はそうではないタイプ。

638 :可愛い奥様:04/04/20 09:31 ID:CU+GLbRJ
>>635
慶子の親友にはなりたかないな。

639 :可愛い奥様:04/04/20 11:04 ID:7MWVAB/i
>>635
>「どんな愚痴でも聞いて貰えるゴミ箱のような存在」

まさに、ゴミ箱化されていた感じだよ。
テメェのゴミはテメェで被ってろ。

640 :可愛い奥様:04/04/20 12:28 ID:OwqvRjHU
私もゴミ箱されてたな。
真剣になって聞いて、こうしたら?なんて言っても否定されることばかりだったけど。
でも、他の友達の前では、
私の意見やアドバイスに対しての悪口を言っていたというヲチつきだった。
欠点をさらけ出して、私を認めて!ってタイプの人で、
油断して私も欠点を見せていたから、悪口も言いやすかったみたい。
男関係(彼はいない)の悩みばっかりだから、相手を刺激しない程度にして
私の場合は・・・とか教えたんだけど、都合よく解釈して、着色して、垂れ流し。
垂れ流された友達とは、否定して回るほど、頻繁に付き合いもしてないから、
結局、連絡取れない状態に陥ってる。
お互いの環境が変わった時点で、向こうからの連絡を拒否しとけばよかったよ。

641 :可愛い奥様:04/04/20 12:44 ID:2FDSSTw0
>>640
わかるよー、いやだよね
垂れ流された友達にいちいち否定して回るのも
逆に嘘くさいと思われるんじゃないかとか色々考えちゃったり・・
関係を絶たない限り垂れ流される一方だよね

642 :可愛い奥様:04/04/20 13:06 ID:3N8yDWeS
斉藤慶子、ますます嫌いになった。
最近みないのでせいせいしてる。

643 :可愛い奥様:04/04/20 13:42 ID:IhFeyqDz
それって、はぴひるでの発言だよね?
確か、ゴミ箱のような親友は女友達じゃなくて男友達の事じゃなかった?
旦那公認の男友達じゃなかったっけ?
間違えてたらスマソ。


644 :可愛い奥様:04/04/20 16:11 ID:JH03Jrdo
人のグチなんか、いつもいつも聞きたくないや!
顔みりゃ、人を羨ましがって!私だって、悩みは
あるのさ・・けどアンタみたいに人の顔みりゃ、これ見よがし
にため息ついて、子供達が思い通りにならなかったって・・・
アンタの方にも問題ありじゃないの・・・?
「同居は子供が自立しないから駄目よ。」だって・・・・
30近い子供2人もパラサイトさせてるアンタに言われてもね〜〜★

645 :634:04/04/20 17:02 ID:yvNBhTys
>>636
>>637
日本語苦手?
「本気で離婚を考えてるんだったら」って書いてるでしょ。
つ〜ま〜り〜、相談者はほとんど離婚を決意してるに等しいってこと。
だから親に相談すれば即離婚でいいんだよね。


646 :可愛い奥様:04/04/20 17:11 ID:ASTy4wtN
>>645
>日本語苦手?

余計な一言。

647 :可愛い奥様:04/04/20 17:12 ID:72t2Ae2+
友達には離婚までの過程を話
親にはまとめて話、最後離婚になる・・・って言うケースが
多いと思う。

でも私の親は『なにがあっても離婚はだめ、アンタが悪い、即誤る!』
『離婚するなら私が死んでからにしてくれ』と言うので
夫婦ケンカの愚痴なら友達に言い、もし本当に本当に離婚なら
親には自分で全て決めてから話すという感じだな〜

648 :可愛い奥様:04/04/20 17:46 ID:JfaEFdkj
>>645
「決意してる」と「考えてる」を二アリーイコールで解釈
しろっていう人のほうが日本語不自由だと思いますが。
「愚痴聞いて〜」レベルじゃなくて、深刻に相談しあってる
友達同士もいるのに、それを否定するあなたがヘン。

649 :可愛い奥様:04/04/20 22:08 ID:3Ns6g7eI
つまんない話だけど聞いてくだちい。
マンドクセーのでもうお付き合いしたくないなぁと思って
いい具合に疎遠になった友達から久しぶりに電話があった。
今更なんだろう?と思ったら案の定、
「化粧品の仕事を始めたので顔を貸してくれ。」と。
とりあえず忙しかったのでその場は断ったんだけど
連日、電話がかかってくる。ナンバーディスプレイなので
居留守を使っていたら、今度はメールが・・・
敏感な人なので気持ちに感づいてるはずと思っていたんだけどなぁ。
まぁ、鴨としてしか見られてないって事なんだろうね。
ひたすら無視し続けるのは大人げないだろうか・・・
のらりくらり交わしていく気力が起きなくって。

650 :可愛い奥様:04/04/20 22:11 ID:UAb8Bi49
なに?エイボン?

651 :可愛い奥様:04/04/20 22:11 ID:IkAkk9D3
>>649
(ノ゚Д゚) 聞きましたよー

変に無視しないで化粧品のことなんだから
ちゃんと断わってあげるのが良いと思うよ。
そしたらわずらわしい事もなくなるでしょう。

652 :可愛い奥様:04/04/20 22:23 ID:mIwP4U+h
>649
私も友達ではないんだけど、
大学の実習が一緒だった子に実習中酷い仕打ちをされ、
私が激怒して疎遠になったはずなのに、
その子から1年後に化粧品の勧誘電話が来たよ。
2〜3回かかってきたので、面倒なので最後はハッキリ断わった。
こういうのってまわりくどくいうよりも、
バシッと断わった方がいいよん。

653 :可愛い奥様:04/04/20 23:05 ID:YYo6Y/OL
愚痴といえば、義理親に関する愚痴こぼしは女友達としてるな。
これはお互いこぼしあってるんだけど。

654 :649:04/04/20 23:05 ID:pgj9pAnB
皆さん、ありがとう。。
>>650 
それではないけど有名ドコロっす。
>>651
そうだよね。
きちんと断るのが当たり前のことなのに
割り切れてない自分に気付きました。
>>652
ヒドイ仕打ちをしたあげく、、とは頭にきますよね。
私はそこまで何かされたわけでもないのに
なんだか口を聞くのもイヤになってしまって・・

皆さんのアドバイス、救いになりました。
ただの無礼な人間になるところでした。はぁ、情けな〜。
本当にありがとう。

655 :可愛い奥様:04/04/20 23:56 ID:4nOwYR2I
>652
そうそう、失礼な事や人を怒らすレベルの事をしているヤシって
ほとぼり冷めた頃に連絡してきてまた人を怒らせる。
もうこちらから連絡が一切来ないんだからあきらめればいいのに。
結婚したのも知らない子から離婚したからどーのこーのって連絡が
来るのあれは一体何なんでしょうか?
幸せな結婚生活をおくっている私に何を期待している?
なんの下心があるのか「遊びに来て」の一言を期待しているのか
知らないけれど勝手にメールしてきてつまんない事並べて
いい加減うんざり〜

656 :可愛い奥様:04/04/21 00:01 ID:juOKlhvM
あー私も今、化粧品の勧誘に悩まされてます・・・
疎遠な友人ならはっきりと断れるんでしょうが、
数少ない女友達なんです。

最初はおつきあいでちょっと購入したんですが、高い!
そして効果もあまりないような・・・

彼女自身はいい人なので縁を切る気はないのですが、
毎回適当な嘘をついて断る自分がイヤです。


657 :可愛い奥様:04/04/21 00:17 ID:5VZQvXiP
友人いわく
「同じ職場に仕切り屋のババァがいてさ、殺したいほど嫌い!
しかも化粧品販売のバイトまでやってて、無理やり買わされるのよ。他の人も
みんな買ってて、あたしだけ買わないわけにいかなくて…」
とか文句たれたれのクセにその化粧品を普通に使用して
「やっぱり高い化粧品だけはあるわね。○○○○(メーカー)はいいわー」
などと平然と言ってのけます。
マジワカラン。
なんで殺したいほど嫌いな女からイヤイヤ購入した商品使えるかな。
○○○○は私もちょっと試したけど効果はサッパリだった。


658 :可愛い奥様:04/04/21 00:23 ID:1bgTB4FF
○○○○ってどこか気になるーーー

659 :可愛い奥様:04/04/21 00:45 ID:5VZQvXiP
ア○○アです。
ふと、あの友人がなんでも値段の高いものをあり難がる性格だったのを思い出した…。
化粧品に疎くて〜、と普段言ってるくせに「4000円のせっけんよ!」とか自慢気。
なんだか色々な意味で気の毒になって「へー、定価で嫌いな人から買ってるの〜」とは
言えなかった…。

660 :可愛い奥様:04/04/21 00:46 ID:V4zMB5bc
高校の時のクラスメートで、以前は仲良くしてたのだけど
アムにはまってしまい、グループで仲よくしていたのだけど
私には言ってこない。w
友達2人はバシッと断ってもしつこく電話かかってきて
その子たちが住んでるところの近くで、みんなでお昼から食べるから
一緒にどう?ってしょっちゅう電話があるらしく
一人の子は、最近では露骨に携帯の電話もメールも拒否して、
家の電話がかかってきてその子だとわかると
ガチャって切ってるらしいの。
もう一人の子は、携帯のメールだけやっていて、それをこんな風に来たって
みんなに見せて、悪口言ってます。w

悪口言うのは性格悪いかもしれないが、悪口言われるほど
しつこいらしい・・・。

基本的にそういう勧誘って言う話は、私にはほとんど言ってこない・・・w

661 :可愛い奥様:04/04/21 00:49 ID:uOqZZgpl
大事な女友達は、人数としてはほんの少数。
振り返ると「家族ぐるみで交際しても違和感なし」の人たち。
適度な距離感で年に3回くらいしか会わないのも良いのかも。


662 :可愛い奥様:04/04/21 01:10 ID:7I0AtGnn
年に1度も会わなくっても、通じあうものってありますよ。

663 :可愛い奥様:04/04/21 01:35 ID:snyFQdrd
>>662
私もある。
学生時代の友に10年ぶりに会った。
根本は同じだった。
今でもたまにしか手紙のやり取りはないし、会えないけど
心のそこで通じてると思う。


664 :可愛い奥様:04/04/21 02:22 ID:/7F+toVm
人生相談板じゃなくこっちに書きこみゃよかった。
グループ内で唯一独身高齢処女のこと書いた。
普段は年一会うくらいでも、みんな仲良しなんだけど
内心「不幸になれ〜」って思っちゃう。なんだろうね〜。
そんな自分が最近ウチュ。旦那と私に今後降りかかってきそうで。

665 :可愛い奥様:04/04/21 02:34 ID:3jaXbGJo
ハァ?

666 :可愛い奥様:04/04/21 04:00 ID:c49i0f23
女友達なんていらない。
女なんてどうせ上辺だけの偽善者。
本音で話したら、話に背びれ尾ひれつけられて、歪められて伝えられて
辛口毒舌女に仕立て上げられてきたクチです。
挙げ句の果てに、あること無いこと言われるようになる。
私も適当に話し合わせるか、基本的につるまない。
女ばかりの職場辛かった。

でも、最近やっぱり信頼できる女友達が欲しいと思ってきた…



667 :可愛い奥様:04/04/21 07:49 ID:kNOdEZgl
元同僚(A子)が現同僚(B子)とスーパーで偶然会って
いきなり○○チャン←私の名前 の連絡先教えてって言ってきて
B子はハァ?何で?っていったらそれじゃC子のは・・・?って
世間話の前にいきなり私やC子の連絡先を聞いてきて
B子は何んなの?いったい?と問い詰めたら
今度何かの資格を取りに行くのに一人では
嫌だから誰か誘おうとおもってだって 
B子はさすがに連絡先は教えられないって断ってくれたからいいけど
今度はD子にA子が連絡D子も私に連絡してからじゃないと
連絡先は教えれないって断ってくれたからいいけど

40過ぎたオバサンカが一人で資格取りに行けないってどうよ

長分・文章下手でゴメンナサイ

668 :可愛い奥様:04/04/21 08:02 ID:hc3J8ojW
ていうか、A子は誰の連絡先も知らないんでしょう?
・・・・・・・・・それって、友達・・・・なの?

669 :可愛い奥様:04/04/21 08:10 ID:eCFRtYN/
なんでB子を誘わないの?

670 :可愛い奥様:04/04/21 08:14 ID:FpChO3Vv
友人は所詮他人・・・やっぱり家族の方が大事

671 :可愛い奥様:04/04/21 08:17 ID:jBH9L/a9
A子はB子とはあまり仲が良くないからかな>669

A子は離婚して生活費稼ぎ
                   } A子はB子を嫉んでいる。
B子はわりと裕福な家庭




672 :可愛い奥様:04/04/21 08:44 ID:cL3flZtj
女は友達が、結婚や家庭環境で、同じ条件または、自分より下なら長続きするかもしれないが、
自分より上だったりすると絶対! 絶対!!! ねたんできて、ある時、態度がかわる
特に子供がらみのママともはね! 学生からの友達は、やっぱ違うかな
CMでも、こんなセリフあったよ
一生友達でいようね!
一生はないよ! 環境が変われば、友達も変わる
女友達は所詮、長続きしないと思う 友達になっても、浅く浅く付き合うほうが無難だとおもう

673 :可愛い奥様:04/04/21 08:49 ID:muDBg0jC
結婚した後に年代超えた趣味友は沢山できたよ。
学生時代の友達とは年賀状だけの付き合いだけど。


674 :可愛い奥様:04/04/21 08:56 ID:jp9hrsv5
>672
あー、私が今その状態ぽい(泣
高齢毒女の多い職場なんだけど結婚してるのは自分ともう1人くらい。
この前先輩毒女をウチに招いて高いワインとかでもてなしてから
態度が急変!なんだか避けられるようになったよ。
先輩だから無理して高いワインとか出してもてなしたのに
なんだその態度!!とおもったけど妬みなんだね。
私も、もう上辺だけでしか付き合わないよ。正直疲れた。

675 :可愛い奥様:04/04/21 09:17 ID:BHY/fSFg
>>664
>グループ内で唯一独身高齢処女

私のグループ内にもいるけど、何ゆえ、不幸を望むのですか?
私は、むしろ、とっとと幸せになってくれ、と思う。





いつもいつも、シケた面下げられて、嫉まれて、コキ下ろされて、たまらんホイ。

676 :可愛い奥様:04/04/21 09:19 ID:3S7SUK28
女友達に恵まれない人って本人の性格に難有りな人が多いような…。
出会う人出会う人がとんでも系って友達運もないのかな。

677 :可愛い奥様:04/04/21 09:24 ID:cL3flZtj
>674
結婚しているってだけでも、妬みの対象になりそうですね・・・
独身高齢の方が多そうな職場とおもわれます
私だったら、招きませんね 絶対じろじろ、いろんなところ見てくでしょ
外でランチした方が、皿洗いしなくてすむし、気と高い金は使わん方が、良いと思う
ちなみに、高齢っていくつ?
職場は、挨拶と無難な世間話で深く突っ込まれないようにした方が良いのでは
悩み事は、学生のときの友達に言う職場の人よりは信用できるから、職場の人に言うと顔で心配してても心は・・・・
人の不幸は、蜜の味!

678 :可愛い奥様:04/04/21 09:29 ID:w5CLCX7F
今年の年賀状も出さず、こちらからは一切連絡しなくなった友人。
すっかり切れたつもりだったのに、先日メールが来た。
何だろうと思ったら、チケット余ってるので買いませんか?みたいなのだった。
それも、彼女の友人(私は面識がない人)から来たメールをそのまんま流してきた。
アホ?
そんな彼女はモグ子にそっくり。

679 :可愛い奥様:04/04/21 09:29 ID:hc3J8ojW
>グループ内で唯一独身高齢

まではいいとして、「処女」っていうのが泣かせる。


680 :可愛い奥様:04/04/21 09:34 ID:A31bwv6T
>676
基本的にはそうだよ。
周りにくる人は同じレベルの人が多いってことだから。
ただ、ものを売りつけたり(マルチなど)するような人は別だね。
友人じゃないからさ。
後は友達運が悪いんではなく自分に甘さがあるというか
断われない人はつけ込まれるってことだよね。


681 :可愛い奥様:04/04/21 09:45 ID:s3CN7X2E
毒女の友達が赤ちゃんを見に行きたいというので見せた。
そうしたら「へーちゃんと母親してるんじゃん!」と明らかに不機嫌そう。
なんか嫌な雰囲気。私がもっともっと疲れ果ててウツになっている
と思っていたらしく期待はずれだったよう。なんか一緒にいるだけで
疲れるというかどよーんとした気分になるのでとっとと帰ってきた。
私が不幸になったらすごい喜びそうなのが手に取るようにわかるのがヤダ。
せめて顔では隠せ。

682 :可愛い奥様:04/04/21 09:51 ID:mZ/VwaUJ
ちょい変な顔系のA子は、さっぱりして良い子なんだけど、
合コンには、なかよしの超美人のB子を絶対に呼んでなかった。
美コンプがあるのか、イケ面のビンボー男と結婚だし。
やだやだ。 ジェラシーって恐いよね。

683 :可愛い奥様:04/04/21 09:55 ID:mN0r6tvU
きっと別の友達がもっといい加減な子育てしてて疲れていたんだろうね。
それを期待されても困るよね。

毒女に鬼女が嫉妬される時期っていうのがあると思うけど
一つが結婚して幸せそうなとき、次が子供を産んで幸せそうなときだろうね。
後は家を買って幸せそうとかこまごまあるんだけど。
でも毒女に言わせると幸せオーラを迷惑なぐらい振りまく鬼女が
うっとうしいだけなの。
これからはそういう波長がうまく取れる人とだけ
付き合っていくことになるだろうね。


684 :可愛い奥様:04/04/21 10:03 ID:cL3flZtj
ラーメン屋で女子高生が、でっかい声で M美ってかわいいからー、絶対一緒にプリ
クラとりたくないよねー そうだYkoがいいよ!
だよねー! だって 自分よりかわいくないコ選んでプリクラ
友情なんて無いね Ykoは引き立て役


685 :可愛い奥様:04/04/21 10:05 ID:WQKh24JX
Ykoの読み方を教えて

686 :可愛い奥様:04/04/21 10:16 ID:d25mBufG
>672
ごめん、私、妬んじゃって態度を変えた方の立場。
独身時代はアパートの隣の部屋で一緒に遊んだり旅行したりほんとに
心を許して頼れる友達だったし、今も彼女そのものは好きなんだけど。
しっかりキャリアを積みつつ、2枚目のラブラブ彼氏と問題なくゴールイン。
都内超高級住宅地に持ち家購入後、女の子を計画出産、早期教育に力入れて
1歳で家庭教師つけてる。0歳児時代からシッター頼んで習い事4つも通ったり
ご主人とフレンチのフルコースや、ママ友と一人3万円のディナー行って気張らし。
安サラリーマンの旦那と結婚して捨て奥生活の私は、生活レベルが違いすぎて
会話ができなくなってきて・・。
築30年木造ボロアパートの我が家にも始めは気持ちよく招いたけど、彼女の高級
マンションに招き返されてからは、ボロ家が恥ずかしくて彼女の家に招かれる一方に。
生活環境の差を更に広げる、我が家の旦那の転勤による片田舎への引越しをきっかけに
年賀状のみのお付き合いにフェードアウトさせてもらったよ。
向こうは寂しいのか、実はほっとしているのか、どうでもいいのか、どうなんでしょうね。

687 :可愛い奥様:04/04/21 10:34 ID:sfJDqMBF
>686
さあ でも一歳からの教育ってだけでもう
ついていけないな。
やっぱりフェードアウトだよな
でも相手は悪気はないとは思うけど
ランチのレベル違いすぎて遊びにいけない
一ヶ月の食費じゃん




中学させるひととすらついていけないもんねトホホ


688 :686:04/04/21 10:53 ID:d25mBufG
>687
うちも3万円て一ヶ月の食費くらいだよ。
相手はもちろん悪気ないの、普通の世間話のつもりなの。
だからよけいこちらが惨めになっちゃうというか。
ところで「中学させるひと」って「私立中学受験させる人」ってことかな?

689 :可愛い奥様:04/04/21 11:04 ID:tFlLbOTr
高校からの友達で今までなんとなくつきあってきたけど
価値観も変わってきて最近めちゃむかつく。
縁切りして他の友達をもっと大切にしようと思ったよ・・・

690 :674:04/04/21 11:18 ID:jp9hrsv5
>677
高齢毒女は40歳。
確かに招いたとき部屋をジロジロ観察してたし
今思うと帰り際に「結婚してるといい暮らしできるんだぁ」って
嫌みっぽく言われたな。その時は気にしなかったんだけど・・・


691 :可愛い奥様:04/04/21 11:32 ID:Xe5LqIP0
>>689
わかるよ。悲しいけど仕方ないよね。
私は高校時代より大学の友達がなぜか
だんだん合わなくなって、一人減り、二人減り
いなくなってしまった。普通よく学生時代の友人が
財産ってよくいうのにね。

今専業育児中だけど、仕事時代の仲間たちが一番大事。
このままいい関係が続くといいなあ。

692 :可愛い奥様:04/04/21 15:04 ID:V4zMB5bc
私はどちらかというと、小さいころから知っている友達の方が長く
付き合ってる。
大人になってからというか、社会人になってからの友達の方が
そんなに濃い付き合いがない。

私は国立小に通っていたので小学校から高校までずっと一緒だったから
家族ぐるみで仲よしだし、いろんな過程を知ってるから
すごく付き合い易い。私より良いところに嫁いだ友達を妬むことはないが
会社の同期の子が『ジャストマダムに会いたい』とか出てくるような
生活していると、なんだかいいな〜って思う。

まぁ相手との距離感が違うからそう思うのかもしれないが・・・。

693 :可愛い奥様:04/04/21 15:36 ID:62GD2Xor
>692
わかるなぁ。中高時代を過ごした友は付き合い易い。
相手の好みというか、好きなものの根本や傾向を熟知してるので
年をとって好みが変わっても理解できる。中高くらいまでは口喧嘩みたくなっても、
一晩か長引いても2,3日で仲直りできた。今でもガンガン意見できるし、
自分がズケズケ言われてもそんなに傷つかない。

それ以降に友達になった人とは、なにか越えられない河のようなものがある。
一度ケンカしたり険悪になっちゃったら最後だろうなーと思う。

694 :可愛い奥様:04/04/21 15:40 ID:WQKh24JX
嫁いだ土地は何故か地元に残ってる人が多くて、その人どうしでつるんでる。
ちょっとだけ、世間せまそうと思ってしまってスマソ。

695 :可愛い奥様:04/04/21 15:55 ID:GnXbfeCq
私は逆に社会人になってからの友達のほうが
心も許せる友達ばかり。
昔からの友達は、
「やってもらって当然」のような自己中でトラブルメーカーばっかりだった。
今、昔からの友達は一人だけ。
 
社会人になってからの友達は、やはり社会経験があるから
人の痛みも、思いやりも、機転もきく女性ばかりで
自分もがんばらなきゃ!って目標にできる友達ばかりにしている。
 
ねたんだりひがんだり、そんなヒマがあるなら自分もそうなるために
がんばればいいのに、グチグチうるせーバカは排除。
ずいぶん人間関係スッキリした

696 :可愛い奥様:04/04/21 16:13 ID:tFlLbOTr
グチグチうるせーバカは排除するべきだよね!めっちゃ同感!

697 :可愛い奥様:04/04/21 16:17 ID:1aO41Mmp
私も10年以上つきあってる親友と思ってる人がひとり。
あとは前の会社の同僚とかだけど、みんな独身で仕事してたり
遠くに住んでいて育児中だったりなので、ふだん会うのは親友だけ。
なぜか彼女と会うと肩の力が抜けてリラックスできる。

他はもっぱらメールだけ。友達少ない私だけど、人付き合い苦手だし
これで充分だと思っている。
広くて浅い付き合いってできないんだよね。だから友達少ないんだろうな。
めんどうなことにならなければ増やしたいとは思うけど、人見知りを直さないと
ダメだろうなあ。




698 :可愛い奥様:04/04/21 17:45 ID:nXrz/NpB
今年の2月、友人の仕事の一部を手伝いました。
3月末にはお給料を支払うと言う約束でした。
急を要していたので、
契約書等は取り交わしませんでした。

しかし、未だ支払いはありません。
支払いが遅れた時に
”申し訳ないけど、このお給料を使うあてがあるから
早く支払ってね”と伝えたけど、いまだ振り込み無し。
お金に不自由しているからではなく、忙しくて
振り込みに関する諸手続きがなおざりになっているだけなのは分かるけど、
もうそろそろ限界かな。
お金にルーズな人が一番許せないのよ。

仕事のツテ一つと友人一人を無くすことになりそうですが、
良い勉強になりました。
契約書、今度からはきちんとします。

699 :今なんかツライ:04/04/21 17:53 ID:X0BwQXKP
@育児に疲れた友人たちの相談相手&息抜き相手になってた私。
小梨だけど彼女達の頑張りぶりにも感心しながら
環境が違ってもやっぱり友達はイイーと思ってた。
だけど・・・私の一大事には何の相手にもなってもらえなかった。
しょせんこんなものかな・・・。
というか自分をさらけ出せない部分が私にあるからかもしれんが・・。
A虚構の世界で生きている(仕事も)毒女友人はホントあてにならんことも判明。
人のツライ部分に対して寄り添って話しを聞くでもなくアドバイスを
くれるでもなく・・・いつも逃避する傾向あり。
虚構でしか生きられない人だからもうこれ以上つきあいたくなくなってきた。

ごめん、ウダウダとちょっと言わせて貰った・・・マジすまん。



700 :可愛い奥様:04/04/21 17:55 ID:cL3flZtj
お金からむと、やっかいだね


701 :可愛い奥様:04/04/21 18:05 ID:LwhgSPbp
今年高校生になった娘が、小4の2学期のおわりごろから1年くらい不登校になった時にさして親しくも無い同級生の母が『心配で』って電話くれた時は「はぁ?」だった。
興味本位でいろいろ聞いてきて頭にきた。 
それに比べて、私の高校の時からのカウンセルの勉強している友は、ホントに親身になって相談に乗ってくれた。
私も友達、多くは無いんだけどこのままでいいと思います・・・わかってくれる人は、わかってくれるのだから。

702 :可愛い奥様:04/04/21 19:24 ID:b3HrRVhI
>>699
>だけど・・・私の一大事には何の相手にもなってもらえなかった。
私もそういうこと何度かあった。
一大事のときに、付き合いの本質が見えるよね。
>しょせんこんなものかな・・・。
っていうよりも、相手にとって
その程度の友達だったってことじゃないかなあ。
私は、こういうのがきっかけで失った友達けっこういるんだけど、
寂しいけど、仕方ないかなって思う。
しょせんこういうもの、と割り切って付き合えば、
友達減らないかもしれないけど、かなり空しい関係でしょ。
「こいつはこの程度の扱いでいいや」って思われてるのに、
友達ゴッコ続けるなんて、ストレス溜まる一方だもん。
こうやってふるいかけてくと、本当に友達だと思える人って、
ほんの一握りしか残らないのよね。
友達少なくて寂しいなーって思うこともあるけど、
あぶくのような友達は、どのみち、最後には消えてくだろうから、
それが早まっただけ、と思うようにしてる。

703 :可愛い奥様:04/04/21 19:26 ID:9UVaQK6+
>>695

同意です。
あなたは私ですか?って位w

>社会人になってからの友達のほうが

私の場合は大学以降の友達、ですが。
女子校(中学・高校)時代の友達から久しぶりに届くメールは頼み事や愚痴ばかり。
もうマンドクセーから縁切れてもいいと思って、断ってます。
完全に「それ、アタシの範疇じゃねぇだろ?」って事まで頼んで来るから呆れる。

大人になってからの友達は持ちつ持たれつで、活力と向上心を与えてくれます。
チョット揉めても、問題点をお互いに修正してやり直せるし。
大学外部受験してホントに良かったとシミジミします。

704 :可愛い奥様:04/04/21 20:09 ID:U2x6oCAz
>>678

何だか似たようなお友達がおります。私のところにもチケットメルきました。
そうとう暇なのか、半年くらいシカトしてるのに日記のような長文メルしてきやがります。

余談ですが、彼女も処女です。

705 :可愛い奥様:04/04/21 20:30 ID:vx9aJKDA
学生時代の友達って妙にベタベタ甘えてくるんだよ。
愚痴なんか、いくら言ってもいいと思ってるふしさえある。
感覚が子どもに帰っちゃうんだろうか?

706 :可愛い奥様:04/04/21 21:39 ID:fKzb8w1M
>>705
気心しれてるからじゃないか?
愚痴もある程度は聞くけどそれ以上になったらそれとなく言うようにしてる。
それで駄目になるような友人ならそこまでだし。
実際いたけど、付き合いが切れた人。でも、それで良いと思うよ。
度が超えると聞いてるほうも辛くなるし(っていうか何言っても聞かないし)

見返りを求めるわけではないけど>699さんのように自分の一大事の時に
相手にしてくれないなんて即切っちゃうな、自分なら。
こうしてあげたからこうして欲しいって言う事じゃなくて
こう、なんていうんだろう、自然とそう思ってもらえないならなんか悲しいよね。


707 :可愛い奥様:04/04/21 21:43 ID:+qCgndAk
私も大人になってから仲良くなった人の方がうまくいってる。
年とともに、自分と同じような感覚をもった人を嗅ぎわける
能力がついてくるのかしら。

708 :可愛い奥様:04/04/21 23:43 ID:pcnoHS8B
私も大人になってからの友達とのおつきあいの方が楽しい。
若い頃は自分と合うタイプが分からなかったし、誰とでも仲良くしなきゃ
いけないと思ってたから、今思えば合わない人とも無理してつきあってたなと
思う。自分にどんな人が合うのか分かってきたから、今はすごくラクになった。
学生時代の友達は価値感や方向性が根本的に合わない子が多く、お互いの環境の
変化と共に疎遠になってきた。

そんなことを以前友達に言ったら、「私はそんなことない」と言われて「私だけ!?」と
ちょっと落ち込んだけど、人それぞれですよね。

709 :可愛い奥様:04/04/21 23:50 ID:sN9P6dGW
冠婚葬祭板もちらっとみたのですが、鬼女のみなさんの意見が聞きたいのでこっちに書き込みます。

中学時代の友達から披露宴と2次会に来てくれと連絡がありました。
グループだったみんなに声をかけているようです。

その子が結婚するのはおめでたいと心から思うのですが、もう何年も会っていません。
私は今年30で、26の時に結婚しました。
自分は披露宴をしませんでした。
今回呼んでくれた友達からは、私が結婚したときお祝いなどもらっていません。

自分は「おめでとう!」って気持ちを伝えればいいかなーくらいのつもりでいます。
ご祝儀包んで出向くことは断りたいのですが、どういう理由だといいですかね?
ちなみに電話で連絡があって、「おめでとう!」と伝え、返事は保留にしています。

710 :可愛い奥様:04/04/22 00:05 ID:B6VnAM2o
>>709
709が中学卒業してからそのグループの人たちと
どの程度仲良くしてたかにもよるな。
連絡先知ってたってことは多少はやり取りが合ったのかな?

ご祝儀用意せず同窓会がてら2次会だけ出席するのは?

>グループだったみんなに声をかけているようです
もし義理で声かけてるようなら、両方断って電報だけとかにしても
差し障りないような気もするけど。

711 :可愛い奥様:04/04/22 00:57 ID:BH98Wquu
A子誘ったら、B子連れて遊びにきた。
用意してるケーキの数とかあるんだし、
そーいうのってどうよ・・
A子とB子の喫茶店にされてしまいました。
ちなみにA子誘ったのは彼女だけに渡していない
ものがあったので、ちょっとくれば?と声をかけただけ。


712 :可愛い奥様:04/04/22 02:14 ID:cM9VNEzQ
学生時代の友達でも年を経るにつれいい感じにこなれてきて
年に数回しか会わなくても楽しい友達が何人かいます。
ただ一人を除いて。スミマセングチラセテクダサイ・・・
学生時代から相手に期待100%どころか200%ぐらいしてきて
終いには相手を完全に理想化、
その理想化した相手の一番のお友達(親友ってやつ)に
なりたくってなりたくって仕方が無くて
でもその相手はその理想化されたイメージとは全然違う
良いところもあれば悪いところもある普通の子。
そのイメージで褒め称えられてもその子の事をを知ってる周りはポカーン。
その子の好きなモノは何でも好きになり
終いにはその子の彼氏の事を「好きになった・・・」
あげくにその相手と仲良くなったりしようものなら
嫉妬心むき出しのライバル状態で当たってくる。
でもいつかは理想が崩れる時がくるんだけど
そうなった時には自分が勝手に期待したのが悪いのに
「こんな人だとは思わなかった、騙された」
とけちょんけちょん。
な、思考&行動が殆ど変わってないヤツに
何の因果か今度は自分がロックオンされていたんですが
最近やっと解除されたと思ったら案の定
他の友達に早速愚痴られていた様子。
周りも双方の性格を良く解っているのが幸いでしたが。
これから「私もちょっと思いやりが無かったかも反省しているわ」メールを
出さなくてはいけなくて思い切り欝です。
かえって墓穴掘りそうですが逝ってきます・・・

713 :可愛い奥様:04/04/22 02:55 ID:+zhhaWsu
>711
「B子も連れて来るなら事前に連絡してよお。
ケーキの数足らなくて焦っちゃったよ」
とか言っておけばコレから気をつけるのではないでしょうか?

喫茶店状態ってことはアナタそっちのけで話してたとかかな?
「ちょっと、私にもわかる話してよー」
と言えなかったのかしら…。

714 :可愛い奥様:04/04/22 03:26 ID:33PuYmT8
>709
行く気が無いのなら、イトコ親戚友人の結婚式(又は二次会)に
呼ばれてるの、ごめんねー! でいいのでは?
これからのお付き合いも多分無いだろうし、同窓会がてら二次会
のみ出席にするか、両方欠席で電報のみが妥当では…
結婚すると、出費の事も考えるよね。
自分の披露宴に呼んだ相手じゃないのなら、今後のお付き合いも
考えた上で、ご祝儀+服+美容院+交通費出しても惜しくない相手なら
披露宴に行けばいいんじゃないかと思う。

715 :可愛い奥様:04/04/22 09:11 ID:8hVCfwOZ
>709
別に理由なんか考えなくてもいいんじゃないの
普通に出欠はがきに「都合により出席できません」的な事を丁寧に書いて
欠席の返事だせば問題ないと思うんだけど。

向こうが呼んだのはグループの中で
呼ぶヒトと呼ばないヒトの線引きが難しかったからだと思うよ。
お祝いもいただいていないんだし
祝電送ればもう十分じゃないの

他のみんなに会いたいから2次会だけ出る、ていうのもアリだけど
そうなると「披露宴欠席の理由」は必要かもね。


716 :可愛い奥様:04/04/22 09:18 ID:r3TdD23I
>>712
そういう友達は放っておいた方がいいかも。

>これから「私もちょっと思いやりが無かったかも反省しているわ」メールを
>出さなくてはいけなくて思い切り欝です。

フォローメールなんぞ出そうもんなら、エンドレスでロックオンされるぞ。

717 :可愛い奥様:04/04/22 09:24 ID:SdO5MR3m
自分をさらけださない人(常に一定の距離がある)が
○ちゃん(私)が大変な時は親身になって相談にのったのに
私の時は何もしてくれなかったと逆切れされた。

「ちょっとごたごたしてるの」で大変だなんて思わないよ…。
聞いても「ちょっと・・・」で何も言わない。
狭く深い付き合いが好きな私には、自分をさらけださない人とは
付き合っていけないなぁ。
そんな人に限って察してよって人が多いのはなぜだろう。

718 :可愛い奥様:04/04/22 09:34 ID:N1ypePKd
>>699
>@育児に疲れた友人たちの相談相手&息抜き相手になってた私。(中略)
だけど・・・私の一大事には何の相手にもなってもらえなかった。
A人のツライ部分に対して寄り添って話しを聞くでもなくアドバイスを
くれるでもなく・・・いつも逃避する傾向あり。

あー わかる! 私も友達が辛いとき真剣にむきあって寄りそうようにしてた。
彼女も「貴方がいてくれて本当助かった。ありがとう!」って言ってくれ
少しは役にたてたのかと嬉しかった。
しかし、 逆に私が泥沼にはまってしまった時の友人の態度。助けてくれなかった。
電話をくれても私への気遣いもなく 彼女の身の回りの愚痴ばかり。
まさに699さんの友人そのもの。
中学時代からの大事な友達と思ってきただけにそのショックは大きかった。
友人を信用できなくなってしまったよ。 悲しい。


719 :可愛い奥様:04/04/22 09:41 ID:nnGfx2k8
>>709
披露宴を欠席なら親戚or旦那の会社の人の結婚式(先に出席約束)にして
2次会だけでます。みたいな感じで。
それなら問題ないと思う。

旦那会社関係の方がいいかもね。
色々聞かれにくいし。

私はそうしたよ(゚∀゚)

720 :可愛い奥様:04/04/22 09:43 ID:j4kXCL9q
>>709
普通に用事があるからと答えたらどう?

721 :可愛い奥様:04/04/22 09:46 ID:EBa/0VwV
>>717
察してよって人、私も苦手〜〜。
言葉にしないものは基本的に伝わらないものと思わなきゃダメだよね。
たとえどんなに親しくても。
甘えすぎだよ。>察してチャソ

722 :可愛い奥様:04/04/22 09:48 ID:8ylOxRv+
699、718
私もわかるよ。
言いたい事言って、愚痴って愚痴って、貰うもん貰って
満足したらはいおしまいって人がいる。
何なんだよ!って気分。
調子がいいときに「私って人を選んで付き合うから」なんて
ポロッと言っていた。なるほど、そういうスタンスなのね。
てか、あなたはそんなたいそうな人物ですか?と。


そしてこちらが忘れた頃にまた連絡がくる。
私もバカだから毎回忘れて返事しちゃうんだよなー...。
今度こそしれっとあしらってやりたい。
自分に何かあったときだけ他人を利用するのはやめてくれ。
他の子も戸惑っていたぞ。


723 :709:04/04/22 10:22 ID:3BwgxuOP
レスありがとうございます。

2人で遊びに行ったり会ったりするほどの仲ではなく、
今後つのつきあいもグループの同窓会があるかないかなので、
両方欠席もしくは2次会のみで検討しようと思います。

それにしても、複合グループみたいなのって難しいですね。
例えば、分けると、a子&b子&c子グループ、d子&f子グループ、e子&g子グループなんだけど、中学時代からまとめてグループだったみたいな

私がa子とすると(a子&b子&c子グループ)ではつきあいがあったけど、
残りの4人は年賀状のやりとりもなし、今どこにいるのかもしらない、だけどb子が4人の誰かと連絡をとっていて頑張ればみんなの居場所がわかる関係

今回、d子の結婚式で、2次会にb子とc子は欠席で(b子は披露宴のみ)、2次会でf子 e子&g子と何を話せばいいんだろうとちょっと緊張してます。
まあ、こんなこと言ってたら同窓会なんていけないですね。

長文失礼しました。


724 :可愛い奥様:04/04/22 10:31 ID:3LKKuFSJ
>722
わたしのまわりにも。

会うたびに仕事の愚痴ばかりの友人。
『そんなに愚痴だらけな職場なら転職考えれば』という言葉をグッと飲み込んで、
愚痴ってスッキリする気持ちは自分にも覚えがあるので、一緒になって怒ったり
心配していたりした。

でもここ半年、彼女のほうから転職を考えてると言われ、経験者の友人・私で
かなり親身になって話を聞いた。ついでにいつもの愚痴も聞いた。
でも本気では無かったようだ・・・

ハローワーク行く暇無くて〜、と言うけれど彼女の休みは平日に2日あるし、
次の仕事見つかるまで金銭的に心配〜と言うけれど、実家に帰るたびに
小遣い貰ってるし、家賃・車維持費親持ちでの独り暮らしだし。

しまいには「○○ちゃんはイイよね〜私も結婚しちゃおうかな〜」とな。
もう今度こそ彼女の愚痴に対して真剣になったりしない、と思いました。



725 :可愛い奥様:04/04/22 10:50 ID:r3TdD23I
>>723
複合グループは難しいですね。
私も属しているらしいグループもそうです。

a,b,cには会いたいけど、d,eとは何を喋っていいか分からない、みたいな。
途中から入って来たdがボス猿で、気も合わないし、困ったなぁ・・と思いながら付き合って10余年。
複合グループだけは、本当に面倒で悩みの種です。

726 :可愛い奥様:04/04/22 10:55 ID:y32Ixh2q
>>699
イロイロとさらけ出さない美学の持ち主とみた。
だからこそちょっと口に出していいと思う。
普段愚痴も言わない人だと思うから、逆にみんな心配して味方してくれると思うよ。
学校卒業〜30代前半ぐらいって、人生で一番忙しい時だと思う。女性は特に。
気づかなかったり、察してあげられる余裕も少なかったりすると思う。

727 :可愛い奥様:04/04/22 10:58 ID:BwALg8Er
かつて嫌われたことがあったので(今は全然)、長い時間付き合っている
友は大事にせねば!と思っていました。
が、ここ数年その長い付き合いの人にホトホト疲れて来ました。
722さん、724さんのまわりと同様、愚痴ってくれて、こっちはいろいろフォロー。
別の機会に私が愚痴るとすぐ「私には分からない」で終わり。

別の友は数ヶ月に一度会うが、
「あなたってかつてボンレスハムみたいだったもんね〜」としょっちゅう言う。
先日もそのせりふを言ってくれたので、しばらく本気で切れてた。
そしたら「気にしていないと思ってたし〜」だと。
誰がかつて太ってたことを宣伝してくれって頼んだのさ!
自分で太っていたと言うならともかく…。

今は9号の服を着ています。

どんどん友の数が減っていきそうな、今日このごろ。

728 :可愛い奥様:04/04/22 11:33 ID:dYfqfl0Y
私、高齢毒女なんだけど、既婚女性の友人がやたらと人の持ち物
(バッグ)などを妬んできて困る。
この友人用に安物のバッグを買わなくてはいけないのかと思案中、
どう思う?

729 :可愛い奥様:04/04/22 11:37 ID:Z+96Sy2X
>728
板違い、と思う。

730 :可愛い奥様:04/04/22 11:38 ID:Egc/NXK9
>>727
そういうのってちょっとまえのこのスレにもあったよね
 
友達が綺麗になるのが許せない人=たいした友達じゃない。
自分ががんばって綺麗になったのに、それを認められないから
わざわざ「昔はふとってたのよー!」って大きな声で指差していう
最低な女がいたとか。
 
そんなん友達じゃないと思う。私もがんばるから秘訣おしえて!くらいのほうのが
一緒にいて張り合いもあって楽しいや。

731 :可愛い奥様:04/04/22 11:39 ID:YIVc57EO
はっきり言って高齢毒女を妬む既女はおりません。



732 :可愛い奥様:04/04/22 11:52 ID:AwHni0LI
730さん727です。
さんきゅ。

普段の接し方があまりにもあっけらかんとしてるせいもあって、
「私には何言っても大丈夫」って思ってるみたい。

今日も9号を維持するべく、ダンベルと腹筋、しよ〜っと♪

733 :可愛い奥様:04/04/22 12:04 ID:qRetkMMk
ブランドバッグとか、家とか自分だけの持ち物って思ってる友人が
いました。(過去形)
友人はすでに家も建てて、ブランドバッグもたくさん持ってたんだけど、
私が家を建てると聞きつけると電話してきて
「私が家持ってるからって無理してまねしなくていいのよ」って。
なんて返事していいのかわからなかった。
だれがあんたを意識して家建てるもんですか。
旦那と話し合って計画して建てたのよ。

734 :可愛い奥様:04/04/22 12:05 ID:SE9rEQCh
結婚して子供が生まれても、変わらず付き合ってくれてる二人の友達に感謝。
その二人の友達なら、見ず知らずの人でも大歓迎。
実際何度かつれて遊びに来たけど、すぐに打ち解けられる。
私にとっては「友達の友達はみな友達」です。

逆にいえば知らない人を連れてくるのは嫌だな、と、思った時点で
友達ではありません。

知人と友人は、はっきり区別しているので知人は多くても
私にとっての本当の友達は少ないです。

735 :可愛い奥様:04/04/22 12:11 ID:8ylOxRv+
毎回同じ愚痴ばかりの友達には本当に疲れるね・・・。
かれこれ数年彼氏欲しい、結婚したい、子供欲しいと言っている人がいる。
決まり文句は「出会いが無い」「元カレをようやく吹っ切れた」「お金無い」。
吹っ切れたのならどうして毎回同じ事を口にするんだよ。
最初はそんな彼女に思うところもあったけれどもううんざりだよ。
資格取りたい、留学したいと言い続けている一方
一つも実現(実行に移そうと行動も)していないし。
留学費用がないなら貯金したらいいのに毎週飲み会、エステローン、新車。
頑張って欲しいけれど、実は本人はそれほど頑張るつもりはないのかもしれず
それなら私の応援は的外れな余計なお世話なんだよね。
いちいちフォローの返事をするのが最近バカバカしくなってきた。
こっちだって悩みが沢山あるんだよ。
「○○はいいよ、結婚してるんだから」って何だよ一体。
一言で片付けずにもっとまじめに考えて返事してくれよ。
独身は自由でいいよねぇ〜なんて素で言ったら絶対イヤミだって騒ぐだろうに。。。
できない人ではないと信じているんだけどにんともかんとも。
ちくしょー、私も新車欲しいよ!!

736 :728:04/04/22 12:16 ID:dYfqfl0Y
うん、ブランド品気に入ってるので普段着用に使いまわしてるのね。
コーチ。
そしたら、ブルジョアぶってとか言われてしまって。
彼女結婚して好きなものが買えなくなったらしくて
買い物が趣味だったものだから彼女の旦那も私にブランドのバッグを
持たないように注意してくるわけ。
私は私の好きなものを常用したいんだけど
ブルジョアぶってとまで言うところを見るとよほど妬ましいのかなと思って。
彼女用に安物のバッグを準備するべきかと悩んでいるところ。

737 :可愛い奥様:04/04/22 12:23 ID:xlH3CfMu
ここは既女板。
既女・・・既婚女性
どのくらいご高齢か知りませんがローカルルールは読めるよね?

マジレスすれば好きにすれば良い。

っていうか、なんでここに来たのだろう?

738 :可愛い奥様:04/04/22 12:28 ID:2QI7BGlB
彼女が気に入らないのは、バッグよりもあなた自身

739 :可愛い奥様:04/04/22 12:49 ID:2GCeZDX6
>>737
既女の意見が聞きたかったのかもしれないけど、
毒女板か女性板のほうがいいかも。

でも相手の旦那までが注意してくるなんてヘンな家族だ。

740 :可愛い奥様:04/04/22 13:08 ID:0yS3xbVH
つーか、コーチ程度のバッグで
妬まれてもね・・・
せいぜい1個数万円。

741 :可愛い奥様:04/04/22 13:15 ID:YIVc57EO
コーチってブランドバッグの枠なの???
ただのカジュアルバッグでそw

742 :可愛い奥様:04/04/22 13:18 ID:9JZDR+4H
コーチはブランド(の)バッグだろうけど、ブルジョアバッグって
感じはしないなあ。
丈夫なとこは好きだ。

743 :可愛い奥様:04/04/22 13:27 ID:c0nsOrRv
ていうか、そのたった一人の友達に対して悩むのって
ちょっとおかしいかな

744 :可愛い奥様:04/04/22 13:37 ID:r3TdD23I
コーチって普段着にしか合わないのではないかと。(煽りじゃなくて)
エルメスのパーキンなら「あー、ブルジョア?」って思うけど。

745 :可愛い奥様:04/04/22 13:43 ID:vb16XXtx
735<資格取りたい、留学したいと言い続けている一方
一つも実現(実行に移そうと行動も)していないし。
  →やるやる詐欺だ!

746 :可愛い奥様:04/04/22 13:45 ID:ukIHF7tl
ブランドっていう意味なら、アディダスだってブランドだ。

747 :可愛い奥様:04/04/22 13:47 ID:r3TdD23I
>>746
確かに、アディダスはワールドクラスのブランドだね。コーチより遥かに。

748 :可愛い奥様:04/04/22 13:47 ID:c0nsOrRv
毒女にレスするのもローカルルール違反だろうけど
その友達の旦那に、「いっぱい稼いで、シャネルの一つも買ってあげてねー♪」とでも
言えば、縁が切れるんじゃないの?
付き合わなきゃいいと思う。

749 :可愛い奥様:04/04/22 14:41 ID:3LKKuFSJ
>>735
私の友人とまったく同じだ。
愚痴ばかり、人のこと羨ましがるばかり、夢ばかりで一つも行動に移さない。
毎回愚痴聞いて励ましてるのがバカバカしくなってきた。

>「○○はいいよ、結婚してるんだから」
この台詞もまったく同じ。

>>745
やるやる詐欺!ウマイね。


750 :可愛い奥様:04/04/22 15:01 ID:N1ypePKd
>>734
そうなんだ。私はバーベキューパーティーや皆でキャンプなら歓迎だけど、
仲のよい友達でも友達が友達をつれてうちに来るのはいやだなあ。
友達と二人で話したいこともあるから。友達の友達が一緒だと会話をふらなきゃならない。

つーか、実家がいつも知らない人がきて、プライバシーがなかったってのが大きいかな。
この間の日曜、家に帰ったら母の友人と友人の友達二人、そして母の友人の夫がきたよ。
お昼たべて「このうちは居心地がいいねー」って四時間ぐらいいた。
ちょこっと寄る予定だったらしいが お昼をだしたらくつろいじゃって。

娘と子供がきてるのだから遠慮してすぐ帰るかなあとおもったらね。
リビングに。リビングに知らない人がいるって落ち着かないものだね。
実家はは狭いからいる場所なくてまいった。

だから 私は友達の友達は友達じゃない主義。
旦那がいるときには やっぱり自分の友達かその旦那までだなあ。
旦那も気をつかうだろうから。



>逆にいえば知らない人を連れてくるのは嫌だな、と、思った時点で
友達ではありません。



751 :可愛い奥様:04/04/22 15:21 ID:XVYo+AXS
板違いで思い出したけど2chの歴史wを見ると
環境っていうか立場の違いがつきあいを難しくするのはほんとだと思う。
今でこそこんなに板が細分化されてるけど前はなかったよね。
女同士で語りたくて→女性板
独と既婚じゃ話が合わん、つーか主婦は家の話多すぎ→毒・鬼板分離
鬼の中でも子供の話しかしないヤシ多すぎ→育児板
そのうち専業板とかできるかも。
つーか最初あって消えてしまったのがネカマ裁判板w


752 :可愛い奥様:04/04/22 15:23 ID:ukIHF7tl
>>751
おぉぉぉ。ネカ裁、愛読しておりました。

753 :可愛い奥様:04/04/22 15:23 ID:6QXSnQRd
個人的にはタリ板がワロタ

754 :可愛い奥様:04/04/22 15:26 ID:XVYo+AXS
>>752
お互いネットにどっぷりですなw

755 :可愛い奥様:04/04/22 15:41 ID:2HV7jYu2
私も友達の友達は最初は友達だと思ってない。
もしかして仲良くなるかもしれないけど、最初から友達だとは思えないなー。

756 :可愛い奥様:04/04/22 16:46 ID:Egc/NXK9
コーチとかビトンをもってることこそがブルジョワ なんておもってる
直列つなぎな考えがいけないわけで。
みんな持ってるもんっていうならマジソンバックでもいいんじゃない? 


757 :可愛い奥様:04/04/22 17:01 ID:ukIHF7tl
>>756
持ってないっつーの!

758 :可愛い奥様:04/04/22 17:08 ID:Egc/NXK9
つっこみサンキュウ!

759 :可愛い奥様:04/04/22 18:29 ID:HD+h8nrC
皆さんに質問です、なんだかずっと迷ってるので。

自分の中で、「友達の友達」として認識してる人から披露宴(2次会なし)に
誘われたらどうしますか?年に1回会うくらいのグループで、
個人的に会ったことは無いです。
去年自分が結婚したとき親族のみの式・食事会で、仲のいい子からは
全員品物のお祝いをもらいました。去年1度グループで鍋をしようと
自宅に招待しましたがその子からは何もお祝いはなし。

こういうパターンなら2次会にだけ出席するんだけど
今回は無いし、メールで打診されたけど 正直迷ってます。
ただ、場所はすんごくいいホテルで ちょっと出てみたい気持ちは
ある。3万でも足りないくらいだと思う。

しかしその子に彼氏がいたことすら最近まで知らず
(おとなしい子なので会ったときは気を遣って
「好きな人とかできた?」と尋ねたりしていたがいつも返事はNOだった)
なんだかモニョってます。

過去にお世話になった、とかでもないし でもやっぱり
これからもグループで会ったりはするだろうから
行くべきなんだろう。 ただ、「祝いたい」という気持ちが
あまりないのに「いいホテルだから行ってみたい」という気持ちだけ
なのって。。。こんな気持ちで行ってもいいのかな?



760 :可愛い奥様:04/04/22 18:36 ID:EsQMe7Ek
>>759
ま、みんな純粋に祝いたい結婚式だけ
出席してるわけじゃないっしょ


761 :可愛い奥様:04/04/22 18:51 ID:ukIHF7tl
>>759
ディナーショーだと思って行っておいで。


762 :可愛い奥様:04/04/22 19:10 ID:DSBvogAu
>>759
ミーハー気分で行って、後悔しないでね。
結婚することが決まったとメールで連絡くれた彼女の披露宴に出ました。
それから半年ちょっと経って、離婚のお知らせメールがきた…。


763 :可愛い奥様:04/04/22 19:29 ID:DefXbgfx
ちょっとそそられる豪華ホテルの挙式なら
お祝いがてら食事と場所の雰囲気を楽しむ積もりで
気分転換に行ってみては?
特に親しい子じゃなかったから
祝うキモチがあんまり沸かないし・・・というのは分かるが
親しくも無い遠距離の旦那の親戚の結婚式だって
義理で仕方なく行く事もあるんだから
それよりはずっとマシだよw
そんなに難しく考えないでw

764 :可愛い奥様:04/04/22 19:58 ID:yPaPe+JU
愚痴を聞くのは難しいですよね。
先日、友人が話があるというから会って「それはこう思う」などと
言ってたら、その内容が気に食わなかったらしく
「ただ愚痴をきいてほしかっただけ!」と逆ギレされてしまった。
それは旦那にしなさい...


765 :可愛い奥様:04/04/22 19:59 ID:njC2r9TT
>>764 女は、ただ話を聞いてほしんですよ。

766 :可愛い奥様:04/04/22 21:06 ID:BH98Wquu
お稽古つながりで仲良くしてるママ友が最近仕事始めて
旦那の理解も得られなくて大変なんだって・・睡眠時間も5時間しかない、って
愚痴られたのね、ここで勉強させてもらってるからなるべく聞き役に徹すれば
いいのね、って感じで頑張ったけど、、アンタ今まで何時間寝てたの?とツッコミ
たかった自分・・自分が仕事始めてもあんなに大変をアピールするのは良くないと
さらに勉強しました。穴でも掘って叫ぶべしと。

767 :可愛い奥様:04/04/22 21:16 ID:eAKBPfmU
>759
最近私も同じようなことありました。
私は欠席しました。
ここ最近全く会ってもいないしどんな彼なのか、そういう人が居たことすら
しらず、いきなり結婚式の出欠の打診が来た。
出るとなるとお金も時間も使う。
仲の良い、日頃つながりがあるわけでもないので欠席を。
無理に出る必要は無いと思うけどな。

768 :可愛い奥様:04/04/22 22:39 ID:ROd8L1yL
>759
私は自分の結婚式のとき、この人とはそんなに仲良くないしなと
思い招待しなかったら、招待してくれなかったと悪口言われて
のちのち大変な思いをしたことがある。

よばないと角が立つ場合もあるのを考え、招待する側が気を使っていることも
あるかもしれない。
だから、759さんは行きたくなかったら適当な理由つけて断ればいいんだと思う。


769 :759:04/04/23 10:15 ID:r2/z59SZ
皆さんレスありがとう。

友達に相談すると「ここだったら絶対行ったほうがいいよ!一生にそう何度も
いけないし」と言われ、私自身今まででた結婚式はレストランウェディングや
メルパルクのみだったのでちょっと行ってみたい気がしていました。
あとはその子がおとなしいから、もしかして友達が少ないのかな・・とか
丸テーブルの人数関係もあるのかな・・・とか。
なんで彼氏できた!とか話してくれないの?って思うけどそれはあくまで自分の性格の感覚ですよね。

そのグループの1人と自分は仲がいいんだけど、その子のときはわざわざ2人で会って
相手のこともしっかり話した上で「結婚式でてくれる?」と言われたので
「もちろん!」て感じでした。
だから「えっメールで?」って気持ちも無くは無いんだけど、
その子のことは嫌いじゃないし、これからもっとおつきあいする機会もでてくるかもしれない
から、ちょっと行くほうに傾いてきてます。

もうちょっと考えてみます。

770 :可愛い奥様:04/04/23 10:19 ID:r7W6VJgo
酷いことを言われたり、されたりして
絶対行く気のないAちゃんの結婚式。
でも周囲の友人は行かないと理由を聞いてくると思う。
周囲の友人達が聞いてきたら、こんなことがあった!
と言っても良いかしら?
自分の値打ちは下がるだろうな〜とは思うものの、
理由を言わないと、「行かないなんて失礼」と思われそうで
言った方が良いかなぁ・・・。
行った方が良いとは決して思えないので行く気ゼロです。

771 :可愛い奥様:04/04/23 10:21 ID:7x9iF0BP
>>770
欠席の理由で使ったことあるのは
「従兄弟の結婚式と重なった」など。
ウソも方便です。
あれこれ理由を言うのもマンドクセーしねえ・・。

772 :可愛い奥様:04/04/23 10:31 ID:r7W6VJgo
>771
ありがとー!
それ、いただきです。

773 :可愛い奥様:04/04/23 10:38 ID:pT1S98Wf
>>770
>771さんが言うのがいいんじゃない。
ひどい事のレベルにも寄るけどAとは今後一切付き合いたくないというのであれば
その仲間内の人にはこれを機に言っておいたほうが後々楽かもね。
でも、そうでないのなら適当な理由が・・・

って書き始めたらレスされてた〜でも書き込んじゃえぇ..._〆(゚▽゚*)

774 :可愛い奥様:04/04/23 10:45 ID:07a1Czzj
>>756
同意!

どんな持ち物を持とうと人の勝手だけど、
そもそも「ブルジョワジー」って言葉自体いい意味じゃないから
「ブルジョワぶっている」って人に言うのは失礼に当たるよね。

ブルジョワの意味を知らない>>736と、その友人夫婦って根本的にイタイかも・・・
決してブルジョワ=妬みではない。 意味を知っている人にとってブルジョワ=蔑みだ。

775 :可愛い奥様:04/04/23 10:50 ID:AAgxd5W4
昔、とても仲良かったけどだんだん疎遠に・・・とか言う昔友なら
結婚式でも出席の方向で考えるけど、ただ同級生だっただけで
個人的に仲良くもなかった子からいきなり電話かかってくると
ほとんどが「ケコンするので2次会でて〜」の打診。
凄い迷惑。全部断っているけど。 一番嫌だったのが
葬式にでてくれ、同級生全員で、花輪もあげるから。
って、ホント人数集めの為なのが見え見え。ヤメテクレ〜


776 :可愛い奥様:04/04/23 10:55 ID:WgX94uLY
二次会でもなんでも、人集めしたっていうのが見え見えだと
その場もなんとなく、白けているよね。本当に、今でも友人として
つきあっているという集まりの方が小人数でも盛り上がるよね。

777 :可愛い奥様:04/04/23 11:11 ID:w5neqkZ+
二次会で楽しいって思ったことがないから私はやらなかったです。
ホント親しい友達とまた後日って感じでやったよ。
それも会費制とかじゃなくて、こちらが招待っするって感じで・・・
私の回りてせはみんなこんな感じです。


778 :可愛い奥様:04/04/23 11:26 ID:H9oGdVKg
会社なので友達ってほど仲良くないんだけど
私の持ち物をことごとくチェックして
「私ってブランドあんまり興味ないし〜」って言いながらも
数日後、必ず同じものを会社にしてくる・・・・
同じの買ったよ〜とか言ってくれればまだしも
わざとらしく見せつけ、ブサイクのくせに勝ち誇った表情。
あー、もーうっとおしくてかなわん!


779 :可愛い奥様:04/04/23 11:29 ID:PVZ5fUj6
見栄かなにかしらないけど、ただ人数集めだけして
やった披露宴とか二次会のなんとつまらなかったことか・・・
皆シラーっとしてるし、いかにも人数あつめできたであろう友人は
テーブルの下でゲームみたいなのしてたよ。
二次会も、人数集めできた人たちはそれぞれで盛り上がってて
やっぱりシラーっとしてた。
 
そういうの見てきてるから自分は親しい友達だけでやったよ。 


780 :可愛い奥様:04/04/23 11:37 ID:kMO1Q6rb
友達(知り合い)の数を自慢したいんだろうね。
どう、私の人脈ってすごいでしょ、みたいな。
高校1年の時、同じクラスになっただけでほとんど話した事が
ない人に、友人の伝言で二次会に誘われた時はさすがにびっくりして
断った。その後、聞いた話によると、200人くらい来ていて、何の集まりか
わからない状況になっていたらしい。

781 :可愛い奥様:04/04/23 11:57 ID:w5neqkZ+
>>780
200人?行った方よっぽど暇な人なんだね〜

782 :可愛い奥様:04/04/23 13:24 ID:upjQkFvw
>>765
764です、そうなんですねー。
でもそのために呼び出すのはヤメてほしかったかも。
愚痴は電話がいちばんいいかも。聞くほうも途中で切れるし。





783 :778:04/04/23 13:44 ID:H9oGdVKg
もし身近にそういうマネっこ女がいたらどうしますか?
参考にさせてください!

@マネされたくないから会社に持ってこない。(その子には見せない)
Aあえてマネできないくらいの高価なモノを買って見せつける。(真似上等だゴルア)


784 :可愛い奥様:04/04/23 13:54 ID:KK5LawrB
>783
友達でそういう子いたけど、縁切りました、
真似だけでなく、○○ちゃんには負けないとか言って来るうえに、
文字のお手本書いてとか言って来るわ、文体や字の形真似するわ、
家のインテリアも同じ配置にしてくるわでウザかった。
今これ買おうか迷ってるとか言おうものなら、先回りして買って、
「あー真似っこしたー。」とか言いやがるのがウンザリしました。

でも会社の人だとスルーする程度かな、あまり親しくしないようにするとか、
真似されたくない物は持って行かないとか。

人が良さげな物や便利なもの持ってると、口コミで広がったりするし、
欲しくなるのもわかるけど、度を越すと怖いよね。

785 :可愛い奥様:04/04/23 13:56 ID:w5neqkZ+
>>783
>あえてマネできないくらいのセンスのいいモノを買って見せつける。(真似上等だゴルア)

786 :可愛い奥様:04/04/23 14:02 ID:7HQGaOY+
親しいのだけれど小人数の披露宴をしたので呼ばれなかった(と思ってる)私。
彼女の2次会は銀座のレストランホール。新郎新婦の会社の同僚から元会社の友人、友人100人ぐらいきてた。
交遊関係広いんだな―と思った。広すぎてちょっと寂しかった。

二次会って 食事も軽食だし ゲームってつまらない。
ゆっくりと本人と話せるわけでもないからね。
私のときは 二次会なし。そんなに多くない友人だし。
おちついたところでお家に招きました。


787 :可愛い奥様:04/04/23 14:25 ID:r2/z59SZ
>>764
私も正論はくタイプだな
相手が弱ってるようにみえたら慰めに徹する
同調できてたら女友達もっと多いんだろうなーとそのタイプの子が
うらやましい

でもこないだ超客観的に意見したら個人的に誘われて
「あなたの助言のほうがためになる」と言われすごい嬉しかった


788 :可愛い奥様:04/04/23 15:12 ID:yt3gvvWU
金のことを聞いてくるs子。
家賃いくら?扶養手当いくら?
そいつの旦那まで聞いてきやがった。電気代いくら?
全部うその回答してやった。
先日会わない?と誘われたが「会うと疲れるから」とはっきり言ってやった。
嫌いなんだよ、気付け!


789 :可愛い奥様:04/04/23 15:14 ID:PVZ5fUj6
私ももしあるならA。
高価じゃなくてもオーダーメイドかワンオフものにして
この世に一つしかないものにする。しかもさりげなく。
 
 
そういえば自分の披露宴仲のいい友人ばかりで100人位よんだけど
「私こそが一番の親友」っていってた友人(現在疎遠)は
なんか嫉妬してきたなぁ・・・
「私の●●(私)よ!あなたたちには私たちの仲は到底及ばないのよ!」って
オーラがみえみえで、周りから申告があったくらいだったな・・・

790 :可愛い奥様:04/04/23 15:22 ID:kvsAivBx
すげっ!!友人100人

791 :可愛い奥様:04/04/23 15:28 ID:PVZ5fUj6
友達の多さ云々のスレじゃないので、省きますが
やっぱり、そのとき
「私が一番の親友よ!!」って宣言しまくってた友人とは
縁が切れました。
「親友」ってなにやってもいいよ許すよ という免罪符じゃないから。

792 :可愛い奥様:04/04/23 15:29 ID:PmbGgqSn
いっちねんせーになったーら

793 :可愛い奥様:04/04/23 15:46 ID:HYc0oPgN
多かれ少なかれ誰でもあるだろうけど、容姿コンプレックスが
強い人はちょっとね。この前、会った友達(毒)がそのタイプ。
いい子なんだけど、さりげなく観察してるのが気になる。
「腕、脱毛したの?」 「鼻にブラックヘッドないね」
「ファンデ○○なら化粧水も○○?」etc…。
一緒にいて、だんだん落ち着かなくなってきたよ。

キレイになりたいって気持ちが強すぎるというか。控えめで人の事も
誉めるんだけどね。変な例えだけど、自分は偏差値40で頑張って
勉強してるんだけど、偏差値50までしか上がらないという事実は認めたくない
オーラが出てるって感じ。
男関係もエチーはしても、付き合うまではいかない。言い寄る男もそれなりのレベル。
現実を直視して欲しいとは言えないし。


794 :783:04/04/23 15:47 ID:H9oGdVKg
レスありがd

>>784
会社内だからスルーはできないのが辛いところ・・・
度を超えるんでホント怖いです。

>>785 >>789
オーダーメイド!いい手だ!
今某ブランドのすごーく高価な時計買ってベルトを
クロコにオーダーしてるんだけど出来たら会社にはめてっちゃおかな。
絶対心の中で「キーーーーッ 悔しいー」って思うだろうなw

795 :可愛い奥様:04/04/23 16:14 ID:z6GPBRoS
>>793
女の人は観察している人、多いのでは。
口に出すか出さないかの差はあるけど。

私は、むしろ、全く気づかないので、友達が自己申告して来ます。
「髪切ったんだけど」「レーザー脱毛始めたんだけど」ってな感じで。

796 :可愛い奥様:04/04/23 16:28 ID:VXqDk8BH
そうそう。女はほとんどがチェック魔。私もそうです。
いちいち言わないけど、服装、化粧、持ち物、話題、住環境などで値踏みしちゃう。
自分でも嫌らしい人間だと思うけど、どうにもならないんだコレが。本能みたい。

797 :可愛い奥様:04/04/23 16:59 ID:YPaWlH7G
値踏みっていい物持ってたらこの人はお金持ってるのねとか
貧乏ねって思う事??
持ち物だけじゃ判断できない事って多いと思うんだけど。



798 :可愛い奥様:04/04/23 17:20 ID:8YdGXTDK
>>797
ある程度の目安ってコトだろう。でもちょっと悪趣味だね。

私は他人をチェックする事も、他人からのチェックに備える事も苦手なズボラ人間。
もう少し人目を気にしたほうがいいんだろうな。

799 :可愛い奥様:04/04/23 17:57 ID:w5neqkZ+
私は小、中、高と私立で育ってきたんですけど
先日高校から入学してきたクラスメートが自ら幹事になって
同窓会を開いて海外にいる人とか覗いて、ほぼ全員出席しました。
その幹事さんのご主人は眼科の開業医。
それが言いたくて、幹事をやってまで開いた同窓会だったみたいで
小学校から一緒だった私の友人が『やっとハイソの仲間入りね、クスクス』と笑って
言ってたのも笑えたんですが、その幹事医師妻さん見てる方が
もっと笑える同窓会でした。

800 :可愛い奥様:04/04/23 17:58 ID:H9oGdVKg
チェック魔はある程度なら許せるけど
私がおろし立ての新品バッグ会社に持っていったとき
真似っこちゃん、その日の昼休みにわざわざデパートまで値段調査しに行って
開口一番「値段知ってるよ〜」だって・・・ある意味すごいエネルギー

801 :可愛い奥様:04/04/23 18:10 ID:OUTFaYce
>>800 だから何?別に値段隠してるつもりじゃないし… と言いたい。

802 :可愛い奥様:04/04/23 18:17 ID:Lsm/zDZm
799>
幹事医師妻さんが、小学校から一緒だった貴女の友人を笑ってたんですか?

803 :可愛い奥様:04/04/23 18:18 ID:Lsm/zDZm
ついでに知りたいんですが、799さんはハイソじゃないんですか?

804 :可愛い奥様:04/04/23 18:18 ID:KK5LawrB
>799
性格悪そうw
中途半端な学校なんだろうなぁ。

805 :可愛い奥様:04/04/23 18:23 ID:jEZkpqcZ
眼科の開業医程度でハイソというのがなんとも・・・
開業医なんて医者の世界では落ちこぼれだろうに。

806 :可愛い奥様:04/04/23 18:24 ID:ytg2GIu2
>>802
逆なんじゃない?
小学校から一緒だった友人が幹事医師妻を笑ってたんじゃない?

だとしたら、
わざわざ同窓会まで開いて医師妻をアピールしたい幹事も幹事だけど、
小学校からエスカレーターの子達が高校から入学した子を格下扱いしている
のも嫌〜なカンジだね。

幹事の子は格下扱いされているのを学生時代から感じてたんじゃな
いの?だからこそ「今じゃ私だって・・・」ってなったとか・・・。
想像スマソ。

807 :可愛い奥様:04/04/23 18:30 ID:PC+hYnMf
高校の友人A子から結婚式の招待状が来た。
懐かしかったし、きっと他の子もくるだろうと思って出席に○して
返信したんだけど、
すごいこと思い出した。
あれは10年前。大学出たばかりでみんな社会人なりたての中
高校の同級生のB子が結婚することに。
みんなでご祝儀以外にお祝いをあげることになったんだけど、
A子が「カードを作ってあげよう」と言い出した。
当時彼女は某信販系カード会社に就職していて自分の会社のカードを
B子に作ってあげるって言ったんです。
さらには「みんなもついでに作ったら?」と・・・
もちろんカードは作らず別の物をプレゼントすることになったんだけど、
A子は個人的にカードを作ってB子に無理やりあげたらしい。
A子はどんな風になったんだろう。
B子の結婚式以来あってないな〜

808 :802:04/04/23 18:31 ID:Lsm/zDZm
わざと書いたんだよぉぉ(*VV)

809 :可愛い奥様:04/04/23 18:33 ID:1WWcXCJT
???
カードってクレジットカード??
どこからお金が引き落とされるの??って感じだねぇ。

810 :可愛い奥様:04/04/23 18:35 ID:5QvDV+BX
友人が旦那と同じ会社に転職しますた。
一ヶ月前に会った時には一言も言ってなかったのに。
ちなみに旦那の会社は急成長した上場企業です。
密かに狙っていたのかと思うとちょっと萎えた・・。
いきなりメールで報告されてもなあ。

811 :可愛い奥様:04/04/23 18:36 ID:UNAbmA1t
自分の通帳からでしょ。
自分の金がないのに借りる人は馬鹿。

812 :806:04/04/23 18:36 ID:ytg2GIu2
>>802
あっちゃー。ゴメンナサイ。

でも、まぁ、スレタイに沿ってマジレスするとすれば、
私なら799も、799の小学校時代からの友も、医師妻幹事も
誰も大事な友達にはしたくないです。

813 :可愛い奥様:04/04/23 18:39 ID:UNAbmA1t
私、一応カードは持ってるけれど、引き落とし先は自分の通帳になってる。
そうじゃないカード会社もあるだろうけれど。

814 :可愛い奥様:04/04/23 18:39 ID:w5neqkZ+
>>802-806
そうですよ〜小学校から一緒だった友達が幹事さんを笑ったのよ〜
まぁ中途半端な私立小だったけど、実家はそれなりの人が多いの・・

どっちみち性格悪いかもね。w




815 :可愛い奥様:04/04/23 18:39 ID:PC+hYnMf
>>809
そうなんですよ
そのころは世の仕組みが良く分かってなくて、
「クレジットカード=怪しい」
って感じだったんですが、
今考えると怪しい以外にも突っ込みどころ満載ですよね。
A子はまず自分の成績になるからカードをみんなに作らせようとしていたんだなぁ。
ってことと、B子の口座も知らずにどうやってカードを作ってあげたのかなぁ。
ってこと。
今となってはどういう流れでB子がそのカードを作ったのか分からないんですが、
とにかくB子は「A子からカード作ってもらった」って言ってましたね。

816 :可愛い奥様:04/04/23 18:40 ID:wniBiS+Z
友人代表で祝辞頂いた友達、
親友と思ってたのは、私の方だけだったみたいで、
会話の中で、「親友の○子とこないだ会って…」と言われるようになって、
ああ、こっちが親友気取りなのは、迷惑なのかなと思い、
相談ごとや、こっちからの連絡は避けてるのに、
定期的に、連絡してきたり、メルアド知らせて来たりするが、
冷めてしまった、昔の彼のようで、どうでもいいんだけど。


817 :可愛い奥様:04/04/23 18:44 ID:yP8PBKiM
女と女の友人関係で、そんな風にチマチマ考える>>816キモイ。

818 :可愛い奥様:04/04/23 18:45 ID:KKtUtsV4
>>816
その友達、あなたの事も親友と思っているのかもよ。
親友(と呼べる)が複数いる人もいるんじゃない?

819 :可愛い奥様:04/04/23 18:47 ID:w5neqkZ+
>>815
事前にカード作ってあげるから引き落としさき教えて
って言う連絡が二人の中であったのでは?

820 :可愛い奥様:04/04/23 18:48 ID:51k0FPdf
いい年過ぎて「親友」なんて言葉を連発したがるあたり
あなた方きっと気が合ってると思うのよ。。。。大丈夫さ。

821 :可愛い奥様:04/04/23 18:48 ID:rV6K54YG
そもそも結婚祝に「カードを作ってあげる」という
発想がわからない。

822 :可愛い奥様:04/04/23 18:52 ID:KKtUtsV4
結婚式の招待カードを手作りで作ってくれるという事なら、
いい友達なのにね。

823 :可愛い奥様:04/04/23 19:01 ID:DCBubhlN
>814
それでその小学校からの友達と814の
旦那は何してる人なの?

824 :可愛い奥様:04/04/23 19:12 ID:7HSu+hnY
専業主婦になったら、本人名義のカードが作りにくいから、とか?
でも、家族カードってのもあるし、旦那の収入確認で作れたりするもんなあ。
謎>ケコン祝いにクレジットカード

825 :可愛い奥様:04/04/23 19:18 ID:w5neqkZ+
でも結婚したらいろいろ変更しなきゃならんのにね・・・>住所や名前等

>>823
うちは勤務医で小学校からの友達は外資系の金融業。

826 :可愛い奥様:04/04/23 19:29 ID:7UDKAd+I
なんか旦那の職業でランクつけて笑いあうのってなんだかなー。

827 :可愛い奥様:04/04/23 19:30 ID:Oem0iY50
なぜ旦那の職業でもって優劣をつけたがるのかね

828 :可愛い奥様:04/04/23 19:33 ID:zJhyXqmd
親友で結婚式には「友人代表でスピーチして」と
頼まれたくらい仲良しの子。
でも結婚してしまうと旦那命!ってなってしまっていて、
結婚しても友達とのスタンスがあまり変わらない私としては
少し寂しい。

829 :可愛い奥様:04/04/23 19:35 ID:xFrvULhY
>825 はダンナの職業に依存しすぎ
>828 は友人に依存しすぎ


830 :可愛い奥様:04/04/23 19:42 ID:RwQROHmU
旦那(彼氏)の職業を知って態度が極端に豹変する人けっこういるよ。
旦那(彼氏)の話をしていて、それまで面白くなさそうな顔をしていた子が、
へたすると人の旦那(彼氏)を貶すくらいの勢いの子が、
職業は何やってんの?の答え次第で目がキラーンと変わる。
「友達紹介して〜!」まで言ってくる。
その反対に、その子がたいしたことがないと思っている職業だと
「な〜〜んだ。**かぁ〜〜〜(へっ!)」となる。
男の職業 超 重 視 の人っているんだなと思った。

831 :可愛い奥様:04/04/23 19:42 ID:DCBubhlN
なんだ…勤務医なら開業医より下じゃん。

832 :可愛い奥様:04/04/23 19:47 ID:w5neqkZ+
>>831
私はなんとも思ってないよ。

833 :可愛い奥様:04/04/23 19:48 ID:rV6K54YG
>>831
人の職業にたいしてこういうことを言うヤシが相手なら
プゲラと笑いたくもなるかも。

834 :可愛い奥様:04/04/23 19:54 ID:w5neqkZ+
>>830
いるね〜>反応する人
けどあれよね、生活背景が見えてくるから
なんとなくご主人の職業知っておくのも付き合いのポイントに
なる場合がある気がする。


835 :可愛い奥様:04/04/23 19:55 ID:5saxBtc/
 w5neqkZ+ プププ


836 :可愛い奥様:04/04/23 19:57 ID:KK5LawrB
結局これは、下だと思っていた子が自分たちより上になってしまって、
屈折して悔しがるw5neqkZ+とその友達の性格が悪いという話?

837 :可愛い奥様:04/04/23 20:06 ID:w5neqkZ+
>>836
ん〜私は幹事さんの張り切りように笑えたということと
私の友達の性格の悪さを再認識したこと。

まっ類友だから私は小学校から一緒の友達と似たような性格で
性格が悪いんです。w


838 :可愛い奥様:04/04/23 20:33 ID:jtDKf3DB
>>825
>外資系の金融業   って、ハナ信金とか?

839 :可愛い奥様:04/04/23 20:36 ID:K17eyF/d
wって使うと必死に見える

840 :可愛い奥様:04/04/23 20:38 ID:HYc0oPgN
ID:w5neqkZ+さんは「THE 女の世界」を目のあたりにして
アイタタターと思った。特にそれを感じたのが、開業医妻だったって
だけの話でしょ。


841 :可愛い奥様:04/04/23 20:47 ID:QECPgvHS
>>837
あなたの性格の悪い友人と類友というのはもちろんだけど
両方に対して口に出さなかった分、
あなたの方に陰湿さを感じる。

>>840
幹事をやった人を格下と思ってなければ
「自慢する為に同窓会を開いた」って発想には
ならないと思うけど。


842 :可愛い奥様:04/04/23 21:08 ID:RbrcnThN
友達旦那の職業なんか聞いたことないや。多分皆普通のリーマンだと思うけど。
もしかしたら医者が居たりしてね!興味ないから聞かないんだ。
って言ったら「アンタ変わってるね」って母に言われた。「旦那さんの職業くらい普通聞くよ?」だって。
そんな私も聞かれたこと無いんだけどね。
私も私の友人も変わり者の集まりなのかもしれないな。

843 :可愛い奥様:04/04/23 21:32 ID:+SoEpiN+
私も友達旦那の職業は、話の流れで知るくらいでわざわざ聞かないよ。
特に出身学校名や会社名を興味本位で聞くのはハシタナイことだと
教えられた。

844 :可愛い奥様:04/04/23 21:40 ID:w5neqkZ+
私の場合、付き合いの長い仲の良い子しか知らないよ。
自分から言ってくる人もいるけど・・・。


845 :可愛い奥様:04/04/23 21:43 ID:w5neqkZ+
友達と付き合いが長いと、知り合ったきっかけも知ってるし
披露宴とか招待されるからね・・・
最近知り合った人には、聞かないよ。



846 :可愛い奥様:04/04/23 22:02 ID:eqY8umBT
うん、自分から言ってきて、そんでそっちは?と聞く人が殆んど。
友達っつーかママ友だから別にいいんだけど。ナンダカナー。

847 :可愛い奥様:04/04/23 22:03 ID:lSbLIjYI
旦那の仕事 ってやっぱりそんなに左右されるのかなぁー・・・
ちょっと怖いな。 


848 :808:04/04/23 22:14 ID:XrdVXS4f
はいまだひきづってますぅぅ。
で、結局799さんは自分もハイソって事を
ここの奥様たちにアッピ〜ル出来たわけですか?

849 :可愛い奥様:04/04/23 22:25 ID:XrdVXS4f
旦那の職業聞いた途端、
それが大企業だったり
どっかの社長だったり
ドクターだったりしたら
急に親しくなる奥様!いたいたいたー。
どこかで「私の親友のご主人はぁ〜」って自慢してるんよね。
でもって自分も同じステージに立ってるような妄想に耽るのです。

850 :可愛い奥様:04/04/24 09:18 ID:gMDjfmbW
>>846
そうそう!ママ友に多いんだよね〜そのタイプ。
あらかじめ自分の夫の職業を話して(こちらは別段聞きたいわけでもない)
こっちに話を振ってくる。まずは勤務地がどのあたり?みたいなことから
「じゃあ遠いよね〜」みたいな感じで。
2回個人的に会っただけなのに、旦那様が東京の大学を出てから地元に戻り、
どこかは知らないけど地元の大企業に勤めていて、車はアルファード。
旦那の実家の姉が二人ともアメリカに渡りそちらで結婚している。旦那が(親が?)
土地を持っていたのでそれを売ってこの家を建てた(広くて平均より素敵なお家)
こんなことまで聞きもしないのに話してくれた人がいた。要するに
「金持ちのぼっちゃんと結婚した」ってことが言いたかったんだろうか?
鈍い私には分からない。
子供産んでママ友というジャンルと付き合うようになってつくづく自分の友達の
大切さ、性格の良さを感じるようになったよ。

851 :可愛い奥様:04/04/24 09:29 ID:YMtab/H8
>>850
自分から言ってくる人は聞いて欲しいのと、お宅は?って感じで
で、自分より上か下か決めるんだよね〜
私はそういう人にたいしては、徹底して聞き役に回る。
何かの話でそういう会話になったなら、私も話す場合もあるけど。
ママ友の場合最初は一線引いちゃうから構えてしまうのだけど
これもすっごく仲良くなると、お互いのことが徐々に
わかってくるもんなんですよね〜


852 :可愛い奥様:04/04/24 10:01 ID:Ve/2nlg7
私が結婚するのをどこからともなく聞きつけてきた元同級生。
「仕事は?」と聞くので「○○と答えると」「へー、○○なんだ。△△じゃなくて○○なんだね」と、
しつこく念を押してちょっと悔しそう。(同じ職種だけど○○は△△よりもイメージが上)
カチンときました。
その子が結婚するときに電話をしてきたので、「どんな人?」とたずねたら、機関銃のように答えが・・
「高校がどこそこで、大学がどこそこ。会社はどこそこで、社長に気に入られてうんぬんかんぬん」
あのう、私は「やさしい人」とか「スポーツマン」とか、そんな答えを期待してたんですが・・
大事なのは相手の人柄じゃなくて、条件だけかよ呆れていたら、次に連絡があったときには破談、と。
さもありなんと思ってしまった。

853 :可愛い奥様:04/04/24 13:46 ID:7A7onPwS
>852
しかし、破談のときにもちゃんと連絡してくるのはなんとなくウケた。


854 :可愛い奥様:04/04/24 14:11 ID:RZdpXg0/
>>853
孤独に耐え切れずに電話の繋がる人と話したかっただけかも。
結局それも自分のためってことか。

855 :可愛い奥様:04/04/24 14:18 ID:oqfcTutr
友人が子供を連れて遊びに来たいと前々からメールしてきている。
ウチには寝返り程度の子供がいるのだが、その子を妊娠中から何度か
言われて鬱。妊娠中はつわりがぶりかえしたり体調もすぐれなかった
ので、人を呼べる程綺麗じゃないから〜などとスルーしたのだが
正直、暴れたい盛りの子供連れてこられるのが迷惑。しかも二人。

まだ子供向けの危険対策してないし(触られたく無いものを上にあげる
とか)pcもある。
子供が遊べるようなおもちゃないよ、と言ったら
「大丈夫、そのへんのものおもちゃにするから」などと冗談なのか本気
なのか判らない事を言うし。
結婚前は常識的な子だと思ってたし多分今でもそうだと思うんだけど。
付き合いかた難しいと思っちゃったよ。考え過ぎかな〜

856 :可愛い奥様:04/04/24 14:27 ID:Djp+0eXm
「子供が喜ぶよ〜」とか言って、動物園や遊園地に一緒に行けば?


857 :可愛い奥様:04/04/24 16:17 ID:oqfcTutr
>856 それが家に来たがってるんですよ。。。
私は彼女の家に何度かお邪魔していて(向こうの子供が小さかった)
で、ウチには一度もお呼ばれしてないわ、どういうこと?みたいな。
彼女、なんかこうキツいことをたまーに言う。
連絡しばらくとらなかったら、年賀状に「なんで連絡くれないのよー」
と書いてきたり。そういうのってお互い様だと思うんだけどなぁ。

連絡したらしたで(妊娠報告)そういう時しか連絡してこないのねー
なんて言うし。あぁ、思い出すと嫌になってきたw

858 :可愛い奥様:04/04/24 17:03 ID:NeQtOPR4
855=857

なんで連絡くれないのよー、ってそんなキツいか?
乳児持ちの家に幼児連れで行きたがる頻度が高ければ
無神経だなとは思うけど。

単にあなたが面倒&初めての子育てに慣れてなくて
神経質になっている、という風に読めたよ。キモチは解るけど。
気が進まなければ断ればよし。 ガンガレ

859 :可愛い奥様:04/04/24 17:42 ID:451cg/fY
同じような悩みだ!
幼児のいる友達がうちに遊びに来たがって困る。
うちは新婚でまだ子供もいないし、新築だし、
あんな暴れん坊が来るのは絶対嫌だ。
ひやひやして雑談もできないよ。
友達は今までつきあってきて問題ない常識人だと思っていたんだけど、
今回は勘付いてくれず、しつこく「いつにする?」っていうメールが。

860 :可愛い奥様:04/04/24 17:48 ID:Y4URCJVU
>>859
ストレートにその友達に伝えればいいよ。
子供(第一子)が出来たときは、麻薬に犯されたようになる女性、多いから。

うちも小梨だけど、
子蟻友とスタ×でお茶したとき、
子関連話題だからとは言え、声も潜めず「おしっこ」「うんこ」とか言われたとき
かなり退いた。
ついでに横で軽食していた見ず知らずの人も、すっごく嫌そうな顔してるのに、
友達は超マイペースで「おしっこ」「うんこ」続けたんで、
場所が違えば叱責しそうになった事もあるよ。

861 :可愛い奥様:04/04/24 18:10 ID:9efSHmD5
子供ができるとわかるのかなあ、子連れで人のうちに遊びに行きたいという気持ちが。
私もまだ小梨だけど、半年前まで、旦那の独身時代からの賃貸マンションに住んでたの。
とっても狭いワンルームなのに、友達が1歳にもならない子を連れて遊びに行きたいって・・・。
「荷物だらけで倉庫みたいよ、見に来て〜」なんて冗談のつもりで答えたのが悪かったけど、
彼女は本気らしく、何度も「いつ行っていい?」と。
ホントに狭くて散らかってたので、結局適当な理由つけて断り続けてるうちに、今の2DKに引っ越した。
前の住まいから電車で1時間くらいのところで、彼女のうちからも1時間半かかる。
なのに、「休みの日にでも行くから〜」って。子供は2歳になってる。
部屋を広く見せたくて家具はみんな低いし、上に並べたものは人形や海外土産のオブジェとか、
なんか子供が触りそうなものばかり。来てほしくないよ・・・。

862 :可愛い奥様:04/04/24 18:16 ID:NeQtOPR4
>子供ができるとわかるのかなあ、子連れで人のうちに遊びに行きたいという気持ちが。

いや、私は子持ちだけど、子連れで人のうちなんか行きたくないよ。
気を使うし、寛げないし。行きたがる人の気が知れない。
子持ちの人から、誘われたら行く程度。それでも気を使う。

863 :可愛い奥様:04/04/24 18:20 ID:67y0zC03
>>857
>私は彼女の家に何度かお邪魔していて(向こうの子供が小さかった)
>で、ウチには一度もお呼ばれしてないわ、どういうこと?みたいな。

それは本音だね。なんでいつもうちばかりなの?って彼女は思っているよ。
それから彼女の子供が小さかったからって書いてるけど、
今は逆に857サンのお子さんが小さいわけで、
来てもらうのは大変と思っているんじゃない?

857サンが、彼女の暴れたい盛りの子供がいることが嫌ってのはスゴーク分かる。
誰だって他所の家の子供に汚されたくないし、乳児がいたらヒヤヒヤ。
その気持ちはよく分かるよ、私だって同じ気持ちになったことはある。
でも一度くらいは招待するのがアナタにとっても常識を試されるところでは?
なんだか都合がいいのは857サンに思える。後に産んだもの勝ち?
今後は彼女の家にも行ったりしないのかしら?
まぁ、友達と思ってないのならいいんだけどね。


864 :可愛い奥様:04/04/24 18:22 ID:9efSHmD5
>862
そうですか。私も子蟻になっても、行きたくない派のような気がする・・・。
今のところへ引越してくる前に、数ヶ月旦那の実家に住んだんだけど、その時は
「行く行く」攻撃は休止してた。
遠慮するタイプじゃないし、新婚家庭を見たいのだろうか・・・。

865 :可愛い奥様:04/04/24 18:25 ID:iK4CXYJV
>862
うんうん、気を使うよ〜!
だから、「お外で」会った方が気が楽なんだよね。
そこのところ、わかってくれない人とは付き合うの、やめたら?


866 :可愛い奥様:04/04/24 18:33 ID:9r18X9mR
>>861
話がずれるけど
>半年前まで、旦那の独身時代からの賃貸マンションに住んでたの。
>とっても狭いワンルームなのに
>荷物だらけで倉庫みたいよ

まさに、今の私達。早く引越ししたいよ。


867 :可愛い奥様:04/04/24 19:01 ID:fKILWcny
そんなに悩むことか?まだ子供が寝返りぐらいなら、かなり断りやすいと思うよ。
ズバリ「インテリアがまだ子供仕様になってないからさ、なったら来てネ☆
子供が触って割れたりすると危ない物もあるしさ」これで済むよ。
だってたっちするようになれば嫌でも、>>857の家内のインテリアも
子供仕様に(触れられたら困る物は上に、または隠す、コーナーはガードする、
おもちゃが急激に増えてくる、ちょっとした子供遊びコーナーを設ける場合も)
など変ってくる。この場合そしたら気軽に友達を招けるわけでしょ?
嫌な友達が遊びに来たがって困るというなら話は別だが、この場合なら
単なる時期待ちなんだから、ハッキリそう言ってあげれば相手にも通じるんじゃない?
下手に口実作って逃げ腰だから「なんで〜」云々とか言われるんじゃないの?
自分の子供が赤ちゃんだと他人の子の1〜3歳児がムチャクチャな野蛮餓鬼に感じるけど
自分の子も活発になってくると変らないと気付くよ。
第一子供が赤ちゃんじゃなくなってきて、なんでも口に入れたり、なんでも
触りたがるようになってきたらよその大きい子の手がバイキンだらけ・・・
家のベビのおもちゃや家具触らないでほしい・・・なんて妄想もある程度は
小さくなるかもよ。だって自分の子も成長すれば同じなんだもん。
(目に余るほどの腕白とか活発とかではなく、あくまで普通の範囲での子供)
ただし、そんなこんなで相手がもう嫌なら話も最初から違うんだけど。

868 :可愛い奥様:04/04/24 22:25 ID:WXXNjwvl
大卒であるがゆえに高卒を見下してくる友人。
頭にくるので知り合いということにして距離を置いているけど
とにかく学歴自慢しかできない。
私の友人に大卒の友人もいるけど性格がいいのかあんまり気にしたことがない。
私に高卒の知り合いはいないから〜〜〜〜
とマジ堂々と言ってのけるデリカシーのなさには腹が立つ。
旦那も同類。
そういうやつだから大学の友人も少ないと思う。
ある日思い立って電話したら地声だった。ビックリした。
いつもキャラ作ってて声も裏返っているから。
いい加減大卒だから大卒だからと五月蝿く言うのはやめて欲しい。
底辺大卒の癖に。ボソ。

869 :可愛い奥様:04/04/24 22:58 ID:yVi2O4EJ
いくつ何十になっても学歴しか自慢できないヤシって、(='m') ウプププ
もっと他に自分の魅力を発揮出来るところはないのか…?
ないから言ってるんだろーナ〜
そのうち友は居なくなる、さ。

870 :可愛い奥様:04/04/25 00:26 ID:ObQ1fDqQ
>>868
> ある日思い立って電話したら地声だった。ビックリした。

ワロタ

871 :可愛い奥様:04/04/25 00:34 ID:61uZKBNi
855です。皆さんレスありがと。
確かに始めての子供で私もテンパってるかもw
仕事も復帰してそれでなくても家の中ぐちゃぐちゃだし。
彼女の言う事がきつく感じるのは私的に触れて欲しく無い部分
をぐさぐさついてくるからと、気付きました。
まぁ、お互い生活環境違う訳だしわからなくても仕方ないかな。
ハッキリ断ります、今回は。そのうち気持ちに余裕ができたら
招待したいと思います。

なんだかなーと思ったのは「何をするかわからない&制止できない
であろう子供二人つれて他人の家に遊びに行きたい」気持ちが
わからないんです。ということにも今頃きがつきましたw
自分の子供がそれくらいになったらわかるのかな。
だとしたら私はニブイかも。。。

872 :可愛い奥様:04/04/25 09:42 ID:kcgo4BDL
っていうかさ、大卒ってだけで自慢する人って
あんまり聞いたことがないな。
自慢するならどこそこの、って感じでしょ。
高卒に対して自慢するような大卒って底辺大学以外ないでしょ。

873 :可愛い奥様:04/04/25 12:46 ID:Y02pM8PY
イマドキ大卒だけで自慢にはならないでしょ
868のお友達は逆に学歴コンプがあるのかも…
東大出の男に振られたとかさ

874 :可愛い奥様:04/04/25 15:01 ID:SFX5hwmF
出た大学自慢をしてるなら分かるけど大卒を自慢なんて
完全にコンプレックスの裏返しだよ。
案外868が自分より美人で妬ましいとか、
自分が好きだと感じる友人から大事にされていて妬ましいとか
思いがけぬ方向の妬みを買ってる可能性もあるかも。
いずれにせよ、屈折してるには変わりないし、付き合ってもいいことなさそ。

875 :可愛い奥様:04/04/25 16:25 ID:TWQl7+Gg
この間、中学のときの友達とお茶してたときの事。
わたしが話してるとき、彼女は、相変わらずあんまり話をちゃんと聞いてくれていなかった。
そして、なぜかテーブルの角度が曲がっていたらしくて、なにもいわずに直しだした。
わたしのティーカップには、熱い紅茶がなみなみ入ってるのに。
案の定、ティーカップは倒れて、わたしの膝にかかった。
ものすごく熱いし、びっくり。彼女は「あー、ごめんね。こぼれるなんて思わなかった。
早く飲まないからだよ。大丈夫?」と弁明してた。
こっちにきて、拭こうとも、おしぼりをだそうともせず。
私はお気に入りでかったばっかりのドルガバの白いパンツに大きなしみがつくわ、熱いわで
泣きそう。
友達は、ニヤニヤしながら「大丈夫??」「熱い?」と・・・。
そして、何事もなかったかのように自分語りを始めた。この女の神経を疑った。
むかつくから、その日は早めに切り上げた。
「今週末、お泊り行ってもいい?」とメールがきたがシカトしてやった。

876 :可愛い奥様:04/04/25 16:32 ID:6kXdNWnX
>>875
その人本当に友達なの?

877 :可愛い奥様:04/04/25 16:42 ID:czIPVLhR
>>875
すごい自己中な女だね。

熱い紅茶ってやけど大丈夫だった?
私も経験あるけど服の上からって直接かかるより辛いんだよね。
すぐ服脱げない状況だし痕とか残ったんじゃないの?
病院は行った?


878 :875:04/04/25 16:56 ID:TWQl7+Gg
>>876 多分・・。彼女の結婚式のスピーチもしたし・・。
>>877 ご心配してくださり、ありがとう。軽く火傷したの。
家に帰ってからも、ずとヒリヒリするから皮膚科に行ったら軽度の火傷といわれ、
びっくり。その友達にはいやみのように「病院いってきたよ」とメールしたら
「大げさだね。ま、あんたは昔から体弱いからね。」(体が弱いのはまったく関係
ないと思うのだが)と返信が・・・。それ以来その件についてのメールはなし。
ほかの友達は、クリーニング代請求しろとかいうけど、そんなことはできないので、
でも、とりあえず腹がたつのでシカトし続けています。

879 :可愛い奥様:04/04/25 17:10 ID:CKh6Xe1F
なんだかヒドイ友達だね。
謝ったり、心配(火傷の)したりする言葉はないの?
故意でないとしても友達がしてしまった事なのにね。
結婚式のスピーチって、他に友達いなかっただけじゃ・・・
縁切り成功するといいね。

880 :可愛い奥様:04/04/25 17:10 ID:xGicBvZy
>「あー、ごめんね。こぼれるなんて思わなかった。
>早く飲まないからだよ。大丈夫?」と弁明してた。
そこで、なぜ「お前が机を動かしたからだー!それに机を動かしたいなら
上に何が載ってるか見るのが当たり前だろー!」と、
言い返せばよかったのにー。人事ながら、なんとなく悔しい。
私も言い返せないことが多いから・・・・・


881 :可愛い奥様:04/04/25 17:29 ID:02D+16di
>>880
私も思った。その時は熱いわ、動転するわで思いつかなくても
「机動かして何してたのよ〜テーブルにアツアツの飲み物があるのにぃ〜」
ぐらい落ち着いてから言っても別に失礼でもないよね。
それにその場で「ごめん!ふきん貸して!」って出てこないから
こっちから言ってもいい。だって拭かなきゃいけないし、熱いんだから。
こんなことに限らず、大人なのに思ってることを一言足りとも
口に出来ない人って本当〜〜に損だよ。

882 :可愛い奥様:04/04/25 18:56 ID:1fCMqGZA
>>875さんは、お友達の態度にあまりにもびっくりして
思わず何も言えなくなってしまったのでは

883 :可愛い奥様:04/04/25 19:02 ID:s/XTEVaR
>>875
[大丈夫?熱い?」って熱いにきまってるやんねー!
むかつく!
それで思い出した 私が熱出してるときに友達が
「熱あるんだー。つらい?」ってメールしてきた。
それを言うなら「辛いね。」だろう。つらいにきまってるやん!



884 :可愛い奥様:04/04/25 19:47 ID:NFLvpABz
>>883
目の前でぶっかけて熱い?は問題ありだけど
メールで熱あるんだ、つらい?は挨拶文みたいなもので問題ないのでは・・

885 :可愛い奥様:04/04/26 08:34 ID:XLdzSLyN
付き合いやめたい彼女から電話が掛かって来ます。
大概は付き合ってた男の愚痴話か、他の友達の愚痴話。
『元ヤンでもないクセにムカつくんだよねー!!』って・・・。
元ヤンって偉いの?自慢する事なの?・・・・変だよ。

886 :可愛い奥様:04/04/26 08:35 ID:g7l5q8vP
帰るまでびっくりし続けてたわけでもないんだろうけど
やっぱりもう少し相手に対して自己主張できるようになったほうが
自分が生き易いと思うよ、この人。
読む限りじゃ紅茶はまだ熱かったらしいから、ぐずぐず飲んでいたわけ
じゃないしこの人に非はない。なのにこの仕打ち・・・
こんな目に合って終始何も言い返せないようじゃこの先もこんなもんだよ。
仕事上の関係や、子供絡みの関係というならぐっと我慢の子になっといた
ほうが大人なケースもあるけど、一友人にすら何も言えない自分を
もう一回掘り下げて考え直してみるいい機会かも。
これから自分をいい方向に向かわせるためにも。

887 :可愛い奥様:04/04/26 10:37 ID:SpXb3HKW
>>885
>元ヤンでもないクセにムカつくんだよねー!!
この発想すごいな
DQの考えることは理解できん

888 :可愛い奥様:04/04/26 13:05 ID:H0Sf/1es
>『元ヤンでもないクセにムカつくんだよねー!!』

すげぇ、ワロタ。

889 :可愛い奥様:04/04/26 13:15 ID:tOxMiLXp
>元ヤンでもないのに・・・
 
ヤンキーだったらむかつかないのか?と小一時間(ry

890 :可愛い奥様:04/04/26 15:11 ID:VGYqxktu
>886に同意だな。多分、舐められているんだろうね。>875さんは。
もう少し、いやかなり強くならないと、ね。

891 :可愛い奥様:04/04/26 15:26 ID:bsF7IBjz
元ヤンってなんですの?

892 :可愛い奥様:04/04/26 15:29 ID:35OrPkSO
元ヤングマン

893 :可愛い奥様:04/04/26 15:36 ID:5Xv6V7OF
やくざ

894 :マーボウ:04/04/26 15:53 ID:rC22adr8
元ヤンボウ

895 :可愛い奥様:04/04/26 15:57 ID:n8risVrj
元ヤンバルクイナ

896 :可愛い奥様:04/04/26 16:05 ID:rd1sbUKJ
>>895
ワロタ!

897 :可愛い奥様:04/04/26 16:35 ID:gKXGblql
>>875
結局あなた、バカにされてるんだよ。高温の紅茶ぶっ掛けておきながら
「あんたは昔から大げさなんだよね・・・」と言わんばかりの相手のその態度。
日頃からあなたのことを舐めきってるしるしだよ。
常識的に考えて白い服を着ている人が、飲み物で服を汚したらその場だけでも
心配するふりぐらいするもんだ。
こんな人とは付き合わないに越したことはないけど、このまま誰に対しても
思ってることを言えないままじゃ、どこへ行って誰と知り合っても
またあなたをバカにして舐めた態度をとる人に泣かされるはめになるよ。
もっとしゃきっとしようよ。

898 :可愛い奥様:04/04/26 18:07 ID:VsYUQ7oI
もう少ない友達も「いらない」。
私が本当は弱っているのも分からんのか。
ざけんな、てめーの相談事にはもうのらね!

899 :可愛い奥様:04/04/26 21:20 ID:2VRsVra8
>>898
よく言った!
2chで言い放つだけでなく、実生活でもそうしろw

900 :可愛い奥様:04/04/26 21:20 ID:yoh28fYj
人(友達?)に振り回されがちな人は
一度思い切って友達関係一斉リセットして
ゆっくり休んでみるのもいいんじゃない?
本当の友達なら また再開できると思うし
たまには一人でのんびり自己を見直すのも
いいんでない?

901 :可愛い奥様:04/04/26 22:54 ID:BDO5sP9V
今友達休業中です。
以前このスレのパート17か18に住んでました。
さんざんこのスレで愚痴や文句をカキコして
(本人には言えない情けない奴で・・・)
今はプッツリ切りましたよ。

ウザイ電話も気疲れもなく楽な暮らしですよ。
本当に友達って思う子は半年でも1年でもブランクあっても
お互いの生活や性格を分かり合えるよ。


902 :可愛い奥様:04/04/26 23:51 ID:3bmIgdhh
子連れで遊びに来たいという友人の話だけど、前に私もそれで、あちゃーマイッタと
思ったことがあった。

友人は二人で、それぞれ2歳の子を一人ずつ連れて来た。私の子も同じく2歳で、もともと
公園友達だったので親も子も仲良し。お昼前に来て適当にランチして家で遊び、外でも遊び、
楽しかったんだけど、なぜか夕方になっても帰ろうとしない。
結局夕飯もうちで食べ9時ころ「名残惜しいなあ」と言いながら帰って行った。

友人の子はのびのび系なので、ダイニングテーブルに乗るわ、おもちゃ散らかすわで
けっこうハラハラしてた。自分がいつキレるかでね。
そしたら、親である友人がトイレのウォシュレットをへんな風に使い、トイレを水浸しにした。
ここでもなんとかキレなかったが、かなり疲れた。

性格は悪くなくて、一緒に話しているとほんとに楽しいんだけど、ちょっと長居しすぎ。
2、3日は余韻で頭が沸騰してた。こんな友人だけど、本人はイッコも悪気なしなんだよね。
夕方も「もう帰れば?」みたいなことは私は言ったんだけど
「せっかく来たからまだいたい」って言われて、うん、ま、いっかーって
思っちゃって…でもそこそこ片付けはして帰る人たちだし、後味は悪くなかった。

子供が小さいときには、こういうことって絶対に一回二回はありそうだ。
若かったからできたんだな。今は考えただけでめまいがしそうだわ。

903 :可愛い奥様:04/04/27 03:32 ID:9qwCoWmU
>>875 878
むかつくね。
カップがひっくり返るなんてわざとだよ。
875さん ドルガバの服とかねたまれてたんじゃないの?

結構きちんと反論しろっていわれてるけれど そういう奴は言ったらそれ以上に返ってくるからね。
結局「わざとやったわけじゃないのに ひどいよ」ってなるよ。
そういう奴ってさ 共通の知人に「紅茶ちょこっとかかった程度で 病院いって 大げさ」なんて言いふらしかねないしね。
聞いた人はカップがひっくり返ったとは思わないだろうから 真に受ける。

私の知り合いにも絶対に自分を否定しない人っている。
なにかされて反論すると「謝ったのに いつまでも しつこいね」とこちらが悪者あつかい。
他人が何か言ったら それ以上の事をいう。悪口を言ったとかではなく ○○がよかった とかの話になると ××のほうがもっとすごいよ みたいな感じ。
負けず嫌い見たいな感じかな。
彼女は知人がブランドバックを買ったと喜んで持ってきてた時に 手にとってみせてもらうのはいいが
フタつきのポシェットを思いっきりひらいてスジがつきそうな事をしたり、結納した知人の指輪を自分の指にはめて 取るときに落としたり、
故意にやってるとしか 思えなかった。相手を選んでそういう事をしてるように感じるので 私もむかつくけど馬鹿にされてるんだろうなって思う。



904 :可愛い奥様:04/04/27 05:17 ID:6iZ0BJz2
>>903
お気に入りのものを手荒に扱われるのって気分悪いよね。
正直減るものじゃなくてもベタベタ触られたりしたくないものってある。
わざとなのかがさつなのか知らないけど
「見せて」と言って見るだけじゃなく手にとろうとするタイプは要注意。
見た目がかわいいアイシャドーやパウダー(模様になってるもの)
あれを買ったばかりで崩されたときは泣けた。
どうせぐちゃぐちゃになるし、量的にはわずかだけど・・・


905 :可愛い奥様:04/04/27 07:08 ID:q13PHl3R
皆さん 微妙に見下されてるなと思ったら、友達を続けますか?
人に上に立たれたくないなと思ってしまう。メールのやり取りにしても例えば「遊ぼうね」とか「会いたいな」はOKでも「遊ぼなぁ」とくると、気にさわるんです。
私だけでしょうか

906 :可愛い奥様:04/04/27 08:15 ID:j0+KqpIs
メールは意外と難しいもんだ…丁寧すぎるとハア?だし、くだけすぎてもハア?

907 :可愛い奥様:04/04/27 08:17 ID:PcGPEQ5S
「遊ぼなぁ」って方言?

908 :可愛い奥様:04/04/27 08:22 ID:IoHUOxJ+
>>905
関西に住んでますが、「遊ぼなぁ」と言われて見下されてるとは
毛の先ほども思わないのだけど・・・。

909 :可愛い奥様:04/04/27 08:25 ID:8YIZkq4P
今さらですが、>>900のお言葉が身に沁みます。
私も友人関係の棚卸をして、ゆっくりと考えたい。
仲良くしたい一心で下手にでると、舐められる確立も
高くなるのね。ハァ〜。

910 :可愛い奥様:04/04/27 08:45 ID:/anMVqVS
>>875さん、ほんとに災難でしたね。
私だったら気が短いから「何鈍くさいことしてるのよ!」と一喝したかも。

911 :可愛い奥様:04/04/27 09:38 ID:3VnCSERv
何で「遊ぼなぁ」だと気にさわるのかがわからない。
「遊ぼうね」と、どう違うのかな。

912 :可愛い奥様:04/04/27 09:44 ID:/dCqNhO5
>人に上に立たれたくないな

?友達どうしで上に立つ立たないって考える方が・・・って思うけど。
その人に対して優越感が無いと友達でいられないっていうこと?
だったら、逆にこっちからお断りって思うな。
「遊ぼなぁ」ってよく知らないけど「私と遊んでありがたいと思え」ぐらいの意味なの?
全然わからん。

913 :可愛い奥様:04/04/27 09:46 ID:GN1gkZad
「また遊びに行こう」「今度ランチしよう」
とか毎度メイルや年賀状で書いてくる友。
こちらが「いいよ〜何日にする?来週なら金曜以外は空いてるよ」
と返信するが、友からは返信なし・・・。
いろいろ家庭の事とか忙しいんだろうな〜と気長に待ってたけど
・・・こういうやりとりがちんたら1年半続いた。
今更ながら分かったんだけど、友の私に対するそれらの言葉は
タダの挨拶みたいなものだったんだな〜と。
他の友とは会ってるみたいなので、自分は会うまでもない連絡するだけの
友って部類になってるんだろう・・・。
それならそんなこと書くなと言いたい。
向こうも悪意なく無意識に書いてるのだろうけど・・・。

ガイシュツ話題スマソ。


914 :可愛い奥様:04/04/27 09:50 ID:EcRDnUa0
> 「遊ぼなぁ」ってよく知らないけど「私と遊んでありがたいと思え」ぐらいの意味なの?
> 全然わからん。

ちゃうちゃう。普通に「(また今度)遊ぼうね」ってことです。関西弁やね。


915 :可愛い奥様:04/04/27 09:51 ID:t1kVkzKN
今日お昼に、一番仲いい友達とランチ約束してるんだけど、
めちゃくちゃ雨降ってるし、なんか鬱で行きたくない・・・
でも、さっき四柱推命サイトで、フト彼女と相性占いしてみたら、
なんかすごく良い相性みたいで、「やっぱり大事にしなきゃ!」
なんて思ったり。w

アフォか>自分

916 :可愛い奥様:04/04/27 09:54 ID:2PXzyndU
>>910
ワロタ。<何鈍くさい〜

私も絶対言い返してる。何も言えないなんてことはありえない。
別段それでトラブルもない。それで怒っても相手が悪いわけで
そんな人とは元より付き合わないほうが賢明なのだしな。
それにしてもこの紅茶ぶっかけ女、変ってるよなあ、ニヤニヤって・・・

917 :可愛い奥様:04/04/27 09:55 ID:pYfh19uf
>>913
社交辞令かな?

918 :可愛い奥様:04/04/27 09:57 ID:3VnCSERv
>>914
文章を読んでみて思ったんだけど、もしかして
「遊ぼなぁ」はタメ口で、自分と同等だと思っていて
「遊ぼうね」「会いたいな」っていうのは
「私なんかでよかったらまた遊んでね」って感じの
相手を自分よりちょっと上(好き度合いが)って感じに思ってるってことかな。

関東人なので微妙なニュアンスがわからないんだけど・・・

919 :可愛い奥様:04/04/27 10:01 ID:+8yME+mh
関東では友達を誘う時に遊びませんか?って必ず敬語使わないとダメなの?

遊ぼうね=遊ぼうなぁ と同じなんだけど。
ねが「な」に変わっただけだよ。



920 :可愛い奥様:04/04/27 10:01 ID:/dCqNhO5
>>914
ありがとう。全然普通だねぇ。
まっどっちみち、友達から離れていくと思うよ。
いいんじゃないの。

921 :可愛い奥様:04/04/27 10:03 ID:3VnCSERv
>>919
いや、違う違う。
あくまで905の文章を読んで
905が何でむかつくのか考えて書いただけだけだよ。
どうしてむかついてるのかがわからないから想像して書いただけ。
関東だって誘う時は「遊ぼうね」ですw

922 :可愛い奥様:04/04/27 10:03 ID:/dCqNhO5
>>919
(゚Д゚)ハァ?
遊びませんか?って敬語か?
言ってみれば、丁寧な言葉の類だと思うけど?

923 :可愛い奥様:04/04/27 10:07 ID:pYfh19uf
女3人で二次会に行く途中に
旦那と出会った店の前を通ったので
歩きながら指さして
「ここで旦那と初めてであったのー」と友達に話しただけなのに
一人の友達が「さっさと行くよ!」ときつい口調で言われた・・
終わってからもお金を支払わないと行けない店があったので
待っててもらったのだが携帯電話にすかさず「まだ?」と五月蠅い。
3次会は新郎新婦の地元でやる事になったんだけど
その友達は自分は遠くなるので「えーー、このあたりでやろうよ」とお願いしてた。
もちろん却下。すんげー厚かましいというかうぬぼれてると思った。
そんな彼女はまだ独身・・付き合うのにツカレタけど今だに二人きりで
会う勇気がない。さんざんとやられたからね。

924 :可愛い奥様:04/04/27 10:08 ID:1XMOH7rH
関西では、親しい友達なら「遊ぼなぁ」はよく言うよ。
もちろん見下したりしてるわけではなく、ごく普通に親しみを込めて。
>>905は関西の人ではないのでは?

925 :可愛い奥様:04/04/27 10:09 ID:h1Big+6l
「なぁ」が気に入らないんだろうか?「なぁ」が。


926 :可愛い奥様:04/04/27 10:09 ID:y2xJ5JDn
>>915
同じく、今日は友達とランチがてら会う予定。

この友達、いわくつき。かなりケチなんだ。。
さりげなく避けていたけど、車で30分のところへ越すらしいから
これが最後になりそう。
「明日、雨になりそう…。」って言ったら、彼女が「車、出すよ。」なんて
言うから驚いた!披露宴お断りして、距離を置いてたのに気付いたかな?
妙にへりくだってたし。そういう事を考えると胸が痛む偽善者な私。
ケチな人ってところ以外はいいんだけど、距離を置いたのはケチが原因。
今日、車出したのよ〜的な態度を取られたら萎えるんだけど…。

927 :可愛い奥様:04/04/27 10:10 ID:I/DVId0r
>>924
その、ごく普通に親しみを込めての「遊ぼなぁ」が気に入らないのでは・・。

928 :可愛い奥様:04/04/27 10:13 ID:pYfh19uf
なぁなぁ五月蠅いなぁ

929 :可愛い奥様:04/04/27 10:14 ID:pYfh19uf
いいなぁ、ここ数年
友達とランチなんてしたことない

930 :可愛い奥様:04/04/27 10:14 ID:9PhdZDOq
>>926
どんなケチなの?

931 :可愛い奥様:04/04/27 10:21 ID:3VnCSERv
こたちょの今日の特集「思い込みの激しいヤツ」で
いまやってる友達の話、ここで出てきそうな話だ・・・

932 :可愛い奥様:04/04/27 10:24 ID:B1JVjy1K
>>905
そんな人の言葉尻捉えて、見下してるだのどうだのって
被害妄想ひどすぎない?今日まで生きてくるのも大変だったでしょ。
自分のプライド守るのにいっぱいいっぱいで。

933 :可愛い奥様:04/04/27 10:27 ID:Hv+edUr1
たった3行書いただけなのに
けちょんけちょんに言われる>>905

934 :可愛い奥様:04/04/27 10:30 ID:XxUFo+P+
>905
あなたにメール送った友達に同情しちゃうわ〜

935 :可愛い奥様:04/04/27 10:30 ID:h1Big+6l
>>905
最後の「私だけでしょうか?」の質問に対しては
今のところ、そうみたいです。という答えです。
今後に期待してください。

936 :可愛い奥様:04/04/27 10:31 ID:3VnCSERv
>>924
関東の人間ですが「遊ぼなぁ」と言われても
ごく普通に親しみをこめて言ってるって感じるよ。
だからむしろ関西では微妙なニュアンスがあるのかな、って思ったんだけど・・・
やっぱり違うのか。

937 :長文スマソ:04/04/27 10:53 ID:y2xJ5JDn
>>930
まず、貰いたがり屋さんでうちに遊びに来たりすると手土産ナシで
昼もしくは夜は食べていく。そこはOKしてるからいいとしても
唐揚げなり天ぷらなりを、余ると「夕飯の準備めんどうー。」と言い出して
旦那さんの分を(彼氏時代、同棲)持ち帰る。
一緒にお菓子作りを私の家でしても、自分の買ってきたものは持ち帰る。
(小麦粉、牛乳、シロップなど)
体型が似ているので、洋服を「着させて!穿かせて!」と言いずっと
着ていて「最近、これ着てないじゃん。」などと言って、貰おうとする。

美容院には行かずにカットモデルのはしご。カラー&カットすると
「節約下手」と言う。いちばん驚いたのは、まだ牛丼のある時に彼女が
松屋で牛丼を旦那に買っていくと言ったの。吉野家が目の前にあっても
「10円」安いだけで味噌汁がないから、松屋が特!と言って松屋まで行く。
ひとりでいるならいいけど、こっちの都合も考えず1円でも安い店にスーパーとかも
行く。そして節約のうんちくを語り「無駄使いが多い」と指摘してくる。
うちの旦那が為替をやってると、嫌味を言う。友達でも何でも、持ってる人が
払えばいい主義って感じの卑しさがあるんだよね。

938 :通りすがり:04/04/27 10:59 ID:JaGVXFtw
暇なチュプが多いスレだね。

939 :可愛い奥様:04/04/27 11:02 ID:/qQLWWsi
同感!!


940 :可愛い奥様:04/04/27 11:04 ID:/qQLWWsi
ほんとにそう思う!

941 :可愛い奥様:04/04/27 11:05 ID:/qQLWWsi
ほんとに。

942 :可愛い奥様:04/04/27 11:08 ID:fPANoEh/
ココがうわさの女友達スレか。

・・・本当にみんな暇なんだろうね、他に考えることねえのかよ。。

943 :可愛い奥様:04/04/27 11:17 ID:6G3cySOg
>>937
松屋、美容院、スーパーの下りは微笑ましい?けど、
上の部分のお宅訪問の下りのせびられてる感じがイヤだな。
そうじゃなければ、あげちゃうけど。
むしろ、持っていってくれって感じ。

944 :可愛い奥様:04/04/27 11:28 ID:9PhdZDOq
>>937
そんな人となんで付き合ってたのよ?

945 :可愛い奥様:04/04/27 11:45 ID:y2xJ5JDn
>>943
そうそう、せびられている感じがね。ドキドキしてくるんだよね私。
>>944
ケチな部分以外はそんなに嫌じゃなかったからかな。
悩みとかあると、相談に乗ってくれたり。お金に関しての損得話が
なければいい人だったからかな。

946 :可愛い奥様:04/04/27 11:59 ID:Kkr7gOv4
なんでもない一言で「見下されている」と感じるのは
自分が相手を格下だと思ってる証拠ですよ。

947 :可愛い奥様:04/04/27 13:04 ID:d/17msCy
>>946
A子と言うなぁ

948 :可愛い奥様:04/04/27 15:26 ID:8F4lroER
習い事してて知り合ったから、深い付き合いじゃないけど、いちいち人の月謝の支払い、その他の支払い、
買ったものとか、着ている服とか、よおおーく見てるチェック魔、ウゼーヨ! おまけにそいつ、グチリ魔
あんたにいろいろ言われたかねー! 聞きたかねー!



949 :可愛い奥様:04/04/27 15:46 ID:jY/SHhFK
説教するやつはいや
自分がされるのは許さないくせに。こうゆうのは見下されてると感じるな

950 :可愛い奥様:04/04/27 15:49 ID:C0KJtMb4
 *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

みなの衆、しあわせのコンペイトウを散布中ぞよ。

(´ー`)ノ★☆
946さんには、おっきいの献上いたします。




951 :可愛い奥様:04/04/27 15:59 ID:AMYuGLJs
     
(´ー`)ノ*よくわからんがもらっとこ


952 :可愛い奥様:04/04/27 16:07 ID:kGE7HWCs
(´ー`)ノ*アテクシも

953 :可愛い奥様:04/04/27 16:31 ID:wa20BK2N
>>948
チェック魔って言うくらいなんだから不快な人なんだろうけど、
友人知人に限らず髪型や持ち物が変わってたら
何か言わない?
「あっ?髪切った?」「その靴かわいいね。買ったの?」とか。
個人的には買ったばっかりの物とかに気付いて
誉めてもらえると嬉しいけど。

954 :可愛い奥様:04/04/27 16:35 ID:cmblX/h0
(´ー`)ノ*アテシも。
まだあるよね。

955 :可愛い奥様:04/04/27 16:47 ID:8F4lroER
(~ー~)ノ*ゴックン
おいしー こういうのってなんか、ほのぼの
>948です。落ち着いたわ 外大荒れですミニ台風


956 :可愛い奥様:04/04/27 19:07 ID:7Vq1/D/u
(´ー`)ノ* ワタクシも。

何か、良い事がありそうな〜 っと。


957 :可愛い奥様:04/04/28 10:31 ID:JpFdwU/R
アタイモ同感

958 :可愛い奥様:04/04/28 11:39 ID:JUBiwuC1
友人から励ましの葉書が来た・・・。
育児でてんやわんやの最中に。
泣けたよ・・・・。
独身の時もいつも支えてくれた友人・・・大事にするよ・・・。(´Д⊂

959 :可愛い奥様:04/04/28 11:42 ID:6C2VrQsJ
(´ー`)ノ**夫とアテクシの分2こもらうね。


お礼にお茶ドウゾ>950→ 旦

960 :可愛い奥様:04/04/28 12:14 ID:MQ7NApAU
縁を切ったはずの元友人がどうやら見張ってるというか・・・
ストーカー?してるかもしれない 
別の友人が、その縁きった友人が他の人に言っていて
そのことを言われた人伝いに教えてくれた。
親からカルピスを箱でもらったら、「おかしい、キモイ」
会社にシンプルなステンレスの水筒をもっていったら
「普通もっとかわいいのもってくよねー、おかしいキモい」 
旦那の誕生日に遊園地にいったら「おかしい、キモイ」
仲いい友達のことを「おかしい、キモイ」
 
何やっても、どこからか情報を手に入れるみたいで
あら捜しと言うか、どうでもいい細かいことで
「おかしい、キモイ」を連発してるんだとか。
ノイローゼになりそう。縁切ったのに・・・


961 :可愛い奥様:04/04/28 12:25 ID:oT2YZgdP
>>946
それは違うと思う。なんか、人を小ばかにした感じだったり、
ほかの人には失礼じゃないのに自分にだけずけずけしてたり、
なんで?って思うけど特定の人を見下したりする人って結構いますよ。


962 :可愛い奥様:04/04/28 12:34 ID:/y+QRvgg
>>960
ごめん登場人物4人で合ってる?

A子あなた
B子縁を切ったはずの元友達
C子別の友人
D子キモイと言われた人


963 :可愛い奥様:04/04/28 12:37 ID:MQ7NApAU
>>962
ごめんなさい 文章がヘタで・・・
 
A子 私
B子 私をキモイとかいっていて昔縁を切った
C子 別の友人でB子がキモイとか他の人に言ってるのをききつけて教えてくれた

964 :可愛い奥様:04/04/28 12:38 ID:zix8zYSw
その子おかしい、キモイ

965 :可愛い奥様:04/04/28 12:48 ID:/y+QRvgg
>>960
わかった。ありがとう。
B子は、よほどあなたに感心があるんだろうね。
無視無視!
C子にも「B子の話題は提供してくれなくていい」と断ったら?
聞いても気分悪いでしょ。

966 :可愛い奥様:04/04/28 13:09 ID:4bb/75Rh
>>960が縁を切ったっていうならほおっておけばいいことじゃん。
いちいち気にしない。
というか、別の友人?っていうのが嫌な感じ。
縁を切ったって事はその子は知らないの?感じ悪い。
何かやられたら気にするのはしょうがないけど他人が言ってること気にしてもしょうがないよ。

「馬鹿が、また言ってるよ・・・」って思ってればいいんじゃない?
それこそ見下した感じでさ。
で、別の友人っていうのにもちゃんと話して
もうその子の話をしないようにしてもらいなよ。聞いてて気分悪いからって。



967 :可愛い奥様:04/04/28 13:17 ID:6C2VrQsJ
>>960
気にするな。
気になるなら、お祓いに行くといいよ。

968 :可愛い奥様:04/04/28 13:27 ID:MQ7NApAU
>>964
ありがとうございます
 
>>965
はい、言おうと思います。きっと心配していってくれたと思うので
その気持ちは汲んで、もういいよって。
 
>>966
そのとおりですよね。バカがほざいてろ!って気持ちを切り替えようと思います。
そのB子は前からちょっと・・・というところがあって、
私の手帳をすごく見たがったり、携帯のメールとか、私生活(旦那と何はなしてるの?とか
物じゃなくてやりとり)を聞いてきたりしてました。
私だけじゃなくて、私の両親とかのことも「おかしいキモイ」っていってるので
思わず泣いてしまいそうです
 
>>987
お払いですか!それも視野に入れて考えてみます

969 :可愛い奥様:04/04/28 13:46 ID:zpSKq5Dr
「それ どこで買った(どこのブランド)の?」
「それ いくらくらいしたの?」

とかよく聞く人っていませんか?
その回答が 安物だと「へぇ もっと高いのかとおもった」と ニヤリとする。
心の中で へっ安物って馬鹿にしてるんだろうね。
高価なものだと 「すごいね よくそんなの買えるね」としつこく聞かれて旦那の給与とかの話にもっていかれる。
高価といっても彼女はお金持ちなので彼女にしたら安物なんだよね。だから嫌味。

そいつは人を値踏みするタイプで ブランド尽くしの金持ち系にはゴマスリ。
私のようなビンボ人には ケッっという態度。
むかつく

970 :可愛い奥様:04/04/28 13:48 ID:zpSKq5Dr
>>968
そいつさ 「おかしい きもい」がマイブームで得意になっていってるだけじゃないの?
そいつ自身が おかしい きもい んだから ほっとけ。

971 :可愛い奥様:04/04/28 13:52 ID:f/T54u+V
>969
「人のモノの値段きくのって失礼じゃない?
いつもお金の話するのって下品じゃない」とかなんとか言ってやれ!

972 :可愛い奥様:04/04/28 13:56 ID:55TDIc5Z
そうだそうだ。下品だ。


973 :可愛い奥様:04/04/28 14:03 ID:oT2YZgdP
>>971
971さんが書いてあるとおり言ったほうがいいよ、
私も、年収とかローンの額とか、何でも聞きたがる人
うざったいし下品で不愉快だ。


974 :可愛い奥様:04/04/28 14:06 ID:1Pilx9Gh
>>969
いる。でも素直に教えてあげてる。

975 :可愛い奥様:04/04/28 14:09 ID:6C2VrQsJ
うざったいしかなりの粘着の人って悪い意味での“念”が強いから
縁を切ったと思っても結構やっかいだったりする。
私も似た経験あるけど厄払いだと思って神社にお参りに行くと
浄化されて何かふっきれたりするよ。
神様にお願いしたってことで精神的にも楽になるしね。

976 :可愛い奥様:04/04/28 14:26 ID:1Pilx9Gh
>>975
そんな友達しかもてない自分をお払いしてきなよ。

977 :可愛い奥様:04/04/28 14:34 ID:1Pilx9Gh
>>975
たぶん、不細工で不幸そうな顔してるんだと思うよ。
鏡見て笑ってごらん? 吐き気するから。

978 :可愛い奥様:04/04/28 14:36 ID:MQ7NApAU
>>976
まあまあ。マターリいきましょうよ
 
>>975
ありがとうございます。悪い”念”確かにおっしゃることの意味わかります。
結局、自分に注目を集めたいのかな?と。
いちばん簡単に有名になる方法は、犯罪ですもんね

979 :可愛い奥様:04/04/28 14:45 ID:zpSKq5Dr
>>いちばん簡単に有名になる方法は、犯罪ですもんね

なんかわるい事して 捕まってくれりゃ顔見なくてすむのにね。
だけど わきまえてるからそういう事はしないんだよな。
日常がみたされてないんだろうね。
で、他人に意地悪言ったり したりして ほくそ楽しんでるんだろうなっておもうよ。

周りも大人だしあえて口にだして思った事いったりしないだけで 心の中では同じように感じてる人もいるとおもうよ。
っていうか 思いたい。

980 :可愛い奥様:04/04/28 16:07 ID:MlOmNcAM
でも、見下す態度をする人もたいした奴では
ないんだよね・・
「アンタのその自信はどこから来るんだ?」と思うよ。

981 :可愛い奥様:04/04/28 16:25 ID:k5PYDbIf
ID:zpSKq5Drさんのキーボードには句読点を打つキーがないんですか?
無意味なスペースの入れ方がとっても低脳ちゃんに見えてモニョる・・


982 :可愛い奥様:04/04/28 17:27 ID:F3aDUXbX
年収は失礼センバンだが、ローンの年数はギャグチックな不幸自慢で
笑って語ったりしてるケースあるような気がする<特にママ友仲間
家は古い農家の同居だが、新居構えた人たち。
私から見れば長いローンでもとってもうらやますぃ〜

983 :可愛い奥様:04/04/28 19:29 ID:LAVUgkRK
今日は随分、性悪が集まってるね。
さあ退散しよう。

984 :可愛い奥様:04/04/28 20:39 ID:pGBFFIBl
>>981
低能とは思わないけど、なんとなく節をつけてよんでしまうね。
ずっと普通の会話調のリズムで読んで(ROMって)きたのに、zpSKq5Drタソのレスだけ脳内曲つき。

985 :可愛い奥様:04/04/28 21:40 ID:7WwaLpsV
見下す、見下さない
人にいろいろ聞こうとする

みんな劣等感の裏返しかと。
そういうヤシにいちいち反応するのも
同じレベルかと。

自分は自分だよ。
思いやりは忘れないほうがいいけど
つまらないことは気にしないほうがいいよ。

986 :可愛い奥様:04/04/28 23:07 ID:bFzVm39g
 *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

ほれほれほれ〜〜♪♪


987 :可愛い奥様:04/04/28 23:10 ID:utVCKO68
人にいろいろ聞こうとする事が全て劣等感の裏返しなら
話すことなど何もなくなる

988 :可愛い奥様:04/04/29 10:56 ID:yUQinQiZ
言えてる。

989 :可愛い奥様:04/04/29 11:36 ID:8EElV2GH
会社の愚痴を延々と聞かされるのは非常に迷惑です。
本人は熱く語っていても、その場に私はいないし、もちろんその会社に勤めた事もない。
さらには、私が会ったこともない彼女の同僚を「本当に山田さんと伊藤さん(共に仮名)ってさ〜」と
普通に語られても面白くもなんともないし、意味もワカラン
どうしてこういう人っているんだろう・・・謎だ。

990 :可愛い奥様:04/04/29 12:16 ID:pob9zc6M
>>986
(´ー`)ノ* 
これが噂のしあわせのコンペイトウかぁ。いただきまーす。


991 :可愛い奥様:04/04/29 14:11 ID:C60jKxQq
>>976=977
>>981
>>984
こんな基地外友達はイラネ

992 :可愛い奥様:04/04/29 14:17 ID:mnpIYSAT
愚痴は話してもいいけど、自分の気が済むまで
相手がうんざりするくらい話してしまうのは良くない。
報告程度でやめておいた方がいいよ。

何でも程ほどに、って事かな。


993 :可愛い奥様:04/04/29 17:13 ID:9QUH1FzF
友達には愚痴はあまり言わないことにしてる。
話し終わった後になぜかとても落ち込む。
旦那にもね。


994 :可愛い奥様:04/04/29 19:23 ID:kvEZn62r
993さんと同じ〜。
私も友に、愚痴とかは言わない事にしてる。
旦那には言う時あるけど。

995 :可愛い奥様:04/04/29 19:40 ID:SVy31ZGN
>>989
あ〜それわかる。
私も友達にやられた。
登場人物がやたら多くて8人くらい出てきてさ、途中で誰が誰だかわからなくなったので
聞いてるふりしてぼーっとしてたw
そこの会社に勤めたことあるなら○○さんの話ねーとか理解できるけどなにがなんだかよ。
まったく・・・
しかしただ愚痴ってくれるならまだしも「これってどう思う!?」と感想を聞かれたときは
びっくりしたけど。ありきたりな返事で流したけどね〜

996 :可愛い奥様:04/04/29 22:07 ID:C60jKxQq
996

997 :可愛い奥様:04/04/29 22:10 ID:C60jKxQq

997


998 :可愛い奥様:04/04/29 22:12 ID:C60jKxQq


998

999 :可愛い奥様:04/04/29 22:14 ID:C60jKxQq
999

1000 :可愛い奥様:04/04/29 22:15 ID:C60jKxQq
人知れず1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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