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タイトル:【石鹸】奥様石けん生活・3【せっけん】

1 :1:04/01/15 04:55 ID:/Qa51sat
○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○

◆過去スレ
【意外に】奥様石けん生活【はまる】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055029059/
【石鹸せっけん】奥様石けん生活2個目【意外にハマル】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066884924/

このスレでの石けん(石鹸・せっけん・セッケン)とは、いわゆる純石鹸を指します。
大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。

>>2 関連スレ
>>3 関連サイト
>>4 主要メーカー

2 :1:04/01/15 04:56 ID:/Qa51sat
◆関連スレ
本当におすすめのせっけん!  その3
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1060770129/
【石鹸】せっけんシャンプー・13【石けん】
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1068373422/
いいセケーン【石鹸何使ってる?】悪いセケーン
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034828016/ (dat落ち)

3 :1:04/01/15 04:56 ID:/Qa51sat
◆関連リンク
アンダンテ
 http://www.shop-andante.com/index.html
いまじん
 http://www.eco-imagine.com/index.html
ケンコーコム
 http://www.kenko.com/index.html
石けん百科(通称:百貨)
 http://www.live-science.com/
地球館
 http://www.eco-p.jp/
赤星コム(トロトロ石鹸参照 赤星たみ子サンのHP)
 http://www.akaboshi.com/
Uki★Uki せっけんライフ
 http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/

4 :1:04/01/15 04:57 ID:/Qa51sat
◆主要メーカー
暁石鹸(公式サイトがない様なので、商品一覧のあるアンダンテのページです)
 http://www.shop-andante.com/goods/osusume/oribu/oribu.htm
ヱスケー石鹸
 http://www.sksoap.co.jp/default.asp
オーブリー
 http://www.mitoku.co.jp/cosme/
サラヤ
 http://www.saraya.com/
シャボン玉石けん
 http://www.shabon.com
太陽油脂
 http://www.taiyo-yushi.co.jp
地の塩社
 http://www.chinoshiosya.com
ねば塾
 http://www.neba.co.jp
ペリカン石鹸
 http://www.pelicansoap.co.jp/_ja/index.html
坊ちゃんマークの釜出し一番
 http://www.kamadashiichiban-sekken.com/
松山油脂
 http://www.matsuyama.co.jp/
まるは油脂化学
 http://www.nanairo.co.jp/
ミヨシ(玉の肌)
 http://www.miyoshisekken.co.jp

5 :可愛い奥様:04/01/15 09:05 ID:DEvg9gpq
>>1
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

6 :可愛い奥様:04/01/15 11:12 ID:2EC954iB
>1さん、981です。乙!

7 :可愛い奥様:04/01/15 12:51 ID:zX99zTaX
>>1
乙かれ〜。ありがとう。
テンプレ多いから、大変だったでしょ?


8 :可愛い奥様:04/01/15 14:18 ID:UIV7FF1a
1さん、お疲れ様です。

9 :可愛い奥様:04/01/15 16:30 ID:NRYG/6sc
>>1サン、乙ですたヽ(´ー`)ノ

10 :可愛い奥様:04/01/15 16:40 ID:7pIFlVe3
>>1
乙華麗〜

今日初めて、溶け残りを体験しました。
温水ドラム式なので、今まで苦労したことなかったんですよね。
ムダに水をケチって、残り湯機能がついてないのに手汲みでやったから…
洗濯機のまわりがびしょびしょになっただけでした(ニガ藁
結局すすぎなおし&脱水しなおし…大反省

やり直しのときに入れたローズマリーのEOが予想以上に良かったのが、成果かな

11 :可愛い奥様:04/01/16 08:21 ID:623lxzmX
あはは、専用ブラウザのお気に入りで、なんか見つからないなーと思っていたら、
スレタイがそのままコピペられて タイトル:〜 ってなってるんだね。
かえって捜しやすい鴨。

最近すっかり水が冷たくて茶碗洗いにお湯使ってたら手が荒れてきたもよん。
馬塗っても追いつかないし、滑りやすそうだけど手袋するか悩む〜。

12 :可愛い奥様:04/01/16 08:46 ID:OnHE7e3n
あ、ほんとだ。<タイトル:
1さん乙〜

洗濯用の液体石鹸って、メーカーによって違いってあるかな?
粉石鹸よりは違いが少ないようなイメージがあるんだけど、、
パックスナチュロンしか使ったことがないんだけど
使い比べたことのある人、感想聞かせて下さい。

13 :可愛い奥様:04/01/16 08:52 ID:OuBhFZcr
>>12
選択に使う場合、どれも泡立ちが悪い=たくさん使ってしまう

14 :可愛い奥様:04/01/16 08:55 ID:OnHE7e3n
>>13
んじゃ、どれも大差ないってことですかね?

15 :可愛い奥様:04/01/16 09:45 ID:epwLEVzG
お、良スレハケーン!!
私も最近そよ風使い始めました。
市販の洗剤より匂いもいいし、経済的だし、地球に優しい!!
いいことずくめじゃないですか。

昔、石鹸シャンプーにはまったことがあるんだけど
あれは市販のよりお金がかかりすぎて断念。
でも洗剤はいいわ〜。早く気づけばよかったよ。
しかし粉だけに今は溶け残りが気になる・・・
どうすれば溶け残らないか、今模索中。

16 :可愛い奥様:04/01/16 10:13 ID:1Lq8HPyo
>12
液体洗剤って、粉でアワアワにして足りないときに足す用にした方がよさそうですよね〜。
粉と液体全然違うメーカーとかでも大丈夫だよね???
それか炭酸塩入れたら少量でもアワアワになるかなあ。
今度試してみよう。
(粉より更に洗濯一回の単価が高額になりそうだ罠・・・)

>11
タイトルなんでだろうね。私も昨日思った。

17 :可愛い奥様:04/01/16 11:08 ID:zvDDr8fT
>15
うちは逆だな〜。
洗濯の方が合成よりお金かかると思う。
(シャンプーは白雪の詩とお酢)

合成洗剤は広告の時に1kg200円で買えるけど、
石けんは1.5倍位の値段だもんな〜。
冬場は残り湯でも不安だからお湯を足すし、
すすぎも1回多くしてるから光熱費と水道代も増えてる。

18 :可愛い奥様:04/01/16 13:23 ID:7jApyrrY
だよね〜。石けん高い杉。
私が好きな「まるはのハーブの香り粉石けん」(やさしくなりたい)
1.8kgで1000円だよ!せんえんっていったい…
価格をモットやさしくしてほすぃ…

19 :可愛い奥様:04/01/16 14:07 ID:whMMqFR7
うちはビンボーなので、粉石けんは一番安いやつを
買ってます。
でもそれより生協の方が安いのあるみたいなんだけど、
生協の協力金?5,000円を払うのが・・・なので、
ネットで買ってます。
あわあわにしようと思うと、かなりな量使うので、安いので
ないと、我が家は・・・・

20 :可愛い奥様:04/01/16 16:07 ID:DbhrVL6H
私は洗濯にarau液体です。使い比べはないけれど、香りが好きで。
白いのはやはり黄ばみやすいようなのでドイツ人の知恵という本に書いてあったので
レモン汁を入れてます。
髪の毛は旦那の買ってきてくれた馬油石鹸シャンプーを使ってまが、
髪が長い奥様はいらっしゃらないかしら、いつもリンスに困ってます。
前はクエン酸+椿油だったんですが、乾燥と切れ毛がひどく、
今はモグリっぽいカウの無添加トリートメント使ってます。
石鹸シャンプーに合うお勧めトリートメントはございますか?

21 :可愛い奥様:04/01/16 16:23 ID:WfF/MEnM
>20
オーブリーや松山のものがオススメです。
私はクエン酸リンスの後、毛先だけにオーブリーGPB使ってます。
ツルツルになりますよ。
あと、クエン酸を酢に替えたら良くなったという人もいるみたいです。

22 :可愛い奥様:04/01/16 16:30 ID:OuBhFZcr
洗濯のつもりが選択になっていた・・・_| ̄|○

>>14
と思います。なので一番単価がお得なのをお勧めします。
炭酸塩併用したほうがいいですね。でも泡立ちは・・・水質もあると思うけど。

>>16
メーカーは関係ないですよ。

23 :可愛い奥様:04/01/16 17:35 ID:0FjSy9nt
白いセーターを洗ったら黄色くなっちゃいました

元も戻すには(完全には戻らないだろうから元に近い状態の色)どうしたらいいでしょうか?



24 :可愛い奥様:04/01/16 17:54 ID:7uXfNqG+
>15
私もそよ風ですが、溶け残りないですよ。

ぬるま湯でしばらく洗濯機を低水位で回して、
溶けたのを確認してから水を足してまたまわして洗濯物を入れてます。

空でまわしているとき、洗濯機の中でにタオルをフリフリしながらゆっくり入れると、
完璧に溶ける(w

25 :可愛い奥様:04/01/16 17:59 ID:63UAWCpT
誰か〜助けてー。食器に指輪の線が銀色に擦れてついてしまいました。
これはどうしたら取れるでしょうか。クレンザーでもびくともしません。あうー(TдT;))
本当は食器洗いは指輪を外した方がいいのでしょうが毎日のことなので・・。


26 :可愛い奥様:04/01/16 18:07 ID:OnHE7e3n
>>23
一度洗っただけでですか?
もし、蛍光剤で染めてあったのが禿げたんだったら、もう一度
蛍光漂白剤入りの合成洗剤で洗えば染め直せるかもですね。
ウールも綿も真っ白なのは、元々の色じゃ無くて染めてあるものですから。

27 :可愛い奥様:04/01/16 18:26 ID:3RKrYHhO
教えてチャンですみません。
そよ風使っている奥様方、おいくらで買ってますか?
ネットで検索してみると、結構高かったりするんで、
スーパーとかドラッグストアとかで、買おうかな?と
思ってるんですが、よかったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

28 :可愛い奥様:04/01/16 18:37 ID:YG/zIa7G
>23
繊維の材質はなんですか?
シルクやウールだったら、直射日光に当てると黄色くなります。
私、シルクのセーターを直射日光に当てて黄色くしてしまったことが
あります。花王のお客様相談センター?に相談したら、繊維が紫外線で
変質したものなので戻せない、と言われたので、仕方なく捨てました。

29 :1:04/01/16 19:38 ID:XTqSRkwk
スレ立てした1です。
皆様どうも申し訳ありませんでした。
「タイトル:」までコピペしてたって今の今まで気付いてませんでしたガックシ…_| ̄|○
もう寝ようと思ってた時間だったんで寝ぼけていたんだと思います。
本当に申し訳ありませんでした。

今までと同じタイトルなのになんで「長過ぎ」って言われるのか全然わかってなかったよ…


30 :可愛い奥様:04/01/16 20:36 ID:0FjSy9nt
>>26>>28
レスありがとうございます

素材はウールでした
もうダメかもしれないけれどもう一度蛍光漂白剤入りの洗剤で洗濯してみます

31 :可愛い奥様:04/01/16 20:36 ID:Vabyqzns
石けん生活半年目にして、ようやっと、「ふわふわやわやわ」を
実感することができました。
ホントにせんたくものが柔らか〜い!!
がんばって続けるぞう。

32 :可愛い奥様:04/01/16 20:45 ID:rs1M17ON
>>29
ふふ、可愛いぞ>>1さん♪
今頃だけど乙。

最初から石けんで洗っているものと
前は合成で洗ってたものの洗い上がりの感触って違うのね…
実家にいたときのフリース、合成でがんがん洗ってたのだから
石けんに洗うようになってから何だか手触りがべたべたする。
戻らなくなっちゃったから、諦めた。
でも結婚して、石けん生活始めてからのフリースは平気。
買ったのは一年しか違わないのに、何でだろうってずっと思ってたよ。

33 :可愛い奥様:04/01/16 21:34 ID:9ofhGX38
ドラム式でせっけん洗濯して調子いいんだけど、
タオルのバリバリは何とかならないものかのぅ・・。
家電スレでみたところ、ドラム式だとパイル倒れをおこすらしい。
酢もだめだし、ニトムズのふわりという柔軟剤もだめでした。
乾燥かけるしかないのか・・。

34 :可愛い奥様:04/01/16 22:20 ID:/1L5+V/x
うちもドラム式でバリバリタオルです!
洗剤はせっけんでも合成でも。
乾燥させると少しはましです。でも電気代もったいないから生乾きまで。

35 :可愛い奥様:04/01/16 22:48 ID:xFWGBkwH
>>25
多分私も全く同じことで悩んでいます。気がつくと食器に銀色の痕がついているのです。
でも、私は家では指輪を外しているので、原因は指輪ではないと思うのですが、
食器洗いを合成洗剤から粉石鹸に切り替えてからこの現象が起こり始めました。
最初に発見した事例がものすごーい安物の食器だったので、食器側に問題があるのかとも考えていたのですが、
頂き物のけっこう高級なものも同じことになったので、石鹸は磁器と相性が悪いのだろうかと
心配になっていろいろぐぐったりしてみたのですが、答えはまだ見つかりません。
何なんでしょうね?これって。

36 :可愛い奥様:04/01/16 23:53 ID:T6I3Mu1i
アイボリー石けんっていいのかな?

37 :可愛い奥様:04/01/17 00:32 ID:IeLHfwAe
石けんで洗車出来るかなあ?
石けんで食器を洗った時のあの爽快感を、洗車時にも感じてみたいんだけど・・・

38 :可愛い奥様:04/01/17 00:34 ID:PVYtW1vs
>>37
一時やってた。全然問題なし。
というか、合成のカーシャンプーより汚れ落ちがいいよ。

39 :可愛い奥様:04/01/17 00:37 ID:IeLHfwAe
>>38
即レスアリガトン。
明日晴れたら早速洗車してみます!

40 :可愛い奥様:04/01/17 01:58 ID:6dt0m1s6
>>37
 水を差すわけではないが。
 石けんそのものには防錆剤が入ってないらしいので、それは覚悟してやってね。
防錆剤が入ってないからカーシャンプーは汚れ落ちが若干落ちるんだそうだ。
 防錆剤は市販されていると聞いたことないから、汚れはがんがん落ちても、
車は傷みやすくなるかも……。

 錆を防ぐ方が難しいから、使うのはいいけれどよく考えた方がいい、とは車を
愛するうちの夫の言葉です。参考にしてちょ。



41 :40:04/01/17 03:00 ID:6dt0m1s6
 うわ、間違ってた。

>防錆剤が入ってないから
は、
→防錆剤が入っているから

の間違いでした。失礼。


42 :可愛い奥様:04/01/17 09:22 ID:4w72MVpM
>>36
香りが気に入れば使いやすいかも

43 :可愛い奥様:04/01/17 14:06 ID:IeLHfwAe
>>40
そうなんですか・・・(´・ω・`)ショボーン
長く乗りたいから、やっぱり普通の洗車用洗剤使った方が無難なのかな・・・

44 :可愛い奥様:04/01/17 14:20 ID:iuwpn6R+
>>42

臭いの?


45 :可愛い奥様:04/01/17 14:32 ID:4w72MVpM
>>44
よくある合成の化粧石鹸ぽい匂いかな?無添加石鹸に慣れるとキツイ匂いかも。

46 :可愛い奥様:04/01/17 16:38 ID:oAyPSqYx
>>27
亀レススマソ〜
私はそよ風買ってます。
ドラッグストアで780円くらいだったかな?

47 :可愛い奥様:04/01/17 17:24 ID:k0AqEpYa
>>40
>>43
シャボン玉が、純石けんを製造しはじめたきっかけが、旧国鉄から
合成洗剤は機関車が錆びる、無添加石けんは錆びないと言われたからなので、
弱アルカリの石けんは錆びないという話は有名だと思うけど。

合成洗剤は錆びるみたいだね。だから防錆剤を添加してるんでしょうね。<カーシャンプー

48 :可愛い奥様:04/01/17 17:37 ID:gbmu0oO9
イオンブランド(トップバリュ)の石けん、使ってる奥様いらっしゃいません?
配合はNewそよ風に似てるのですが、トップバリュの方が値段高いような?(何で?)

箱入りで使いやすそうだから、試してみたいけど、迷ってます…

49 :可愛い奥様:04/01/17 19:41 ID:IeLHfwAe
>>47
ということは、洗車に石けんを使って゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!ってことですね!

今日は雨で洗車出来なかったけど、明日晴れたらやってみます!

50 :27:04/01/17 20:42 ID:pSeIMOOP
>>46
教えてくださってありがとうございます。
ここで、そよ風の評判がかなりよいので、一度使ってみたいなと
思ってます。
>>46さんのところは、780円なのですね。
ホムセンとドラッグ両方行って、見てこようと思ってます。
感謝です。

51 :可愛い奥様:04/01/17 21:50 ID:O6bDy8dz
>>47
国鉄が頼んで製造したのは無添加の粉石けんとのことだから、炭酸塩などの助剤入りはダメってことだねえ。

52 :可愛い奥様:04/01/17 21:57 ID:xUwM/Whr
>>51
あー、なるほどねー。車洗いは純石鹸がいいわけね。

53 :可愛い奥様:04/01/17 22:06 ID:1ztAKwQe
>48
使ったことあるよ。確かにあの箱入りはちょっと魅力的w
でも、そよ風のほうが溶けやすかった気がします。なので、今は
結局そよ風をあの石けんの空き箱に詰め替えて使ってます。


54 :可愛い奥様:04/01/18 03:37 ID:n8oWapKC
シャボン玉を愛用虫です。
高いので10kg箱を買って洗濯と食器洗いとシャンプーに使ってます。
もっと安くなってホスィ…

>>25タン>>35タン
ファミレスの洗い場をやってた時の話ですが、新品の食器でも
日数が経つうちに同様の傷だらけになっていきました。
洗浄機は合成洗剤使用だったので、単に摩擦による傷ではないかと思われます。

55 :可愛い奥様:04/01/18 13:26 ID:9t1rg19b
>48
うろおぼえだけど、トップバリュのせっけんは、松山油脂だと思った。
ttp://www.matsuyama.co.jp/


56 :可愛い奥様:04/01/18 16:31 ID:616j/B9e
洗濯初心者です。

最近、洗濯物が数日経つとあからさまに臭い様な気がします。
予め石けんをバケツに溶かし(でもつぶつぶは残っている)
きちんと泡立つようにして全自動ですすぎは3回にしているのですが
やはりすすぎ不足でしょうか。

あと、早起きが苦手で
仕事から帰った後(夕方)などに洗濯するのですが
そのあと平気で外に干したりしてます。(取り込むのは次の日の夕方)

やっぱり家の中で扇風機等を当てて早く乾かす方が良いでしょうか。

おふろ入った後にあの臭いのバスタオルを使うのは
憂鬱なのでどなたかアドバイスください。よろしくお願いします。

57 :可愛い奥様:04/01/18 17:07 ID:4ReAWlo3
重曹も入れて洗ったらいいみたい。
脱臭効果があるらしいね。

58 :可愛い奥様:04/01/18 17:17 ID:Qzl+JrlX
>>56
部屋干しが主体の人で洗濯物が臭う場合、少しの時間でも外に干すと
良いらしいので、干し方には問題ないと思う。
すすぎ3回というのも十分だと思う。
あとは泡立ちだけど、洗濯の「洗い」が終わる時点まで泡は残ってますか?

59 :可愛い奥様:04/01/18 17:33 ID:BQMBizf2
>>56
臭いは湿った時間が長いほど付きます。
夕方から外干しして夜に室内ではきっと乾かない時間が多すぎるのだと思います。
今の季節は乾燥した暖かい部屋の中のほうがすぐ乾くので
冬場だけは部屋に干した方がいいです。


60 :可愛い奥様:04/01/18 17:44 ID:0ZQ4x3VR
液体(Pax Naturon)・粉石鹸(JA・生協)使ってて、
洗濯機内・洗濯物にカビが発生。
夫のアトPも増悪。
生分解性超親水合成洗剤にかえたらカビもアトPもぴたっと止まりました。

お風呂や台所等、全部石鹸なんですけど、洗濯だけは
フルタイムワーカー奥には厳しい…




61 :可愛い奥様:04/01/18 17:45 ID:616j/B9e
>57
この間、重曹をかったばかりなので試してみます。

>58
ここ何回か確認しているのですが、
上から覗いた面積の30〜50%程の
ちょっと頼りなさそうな泡が残っています。
(百科の写真と比べると少し頼りなさそうな感じなのです)

ちなみに石けんはuruoiで水量45Lに
付属スプーンに1と4/5杯位入れていると思います。
関東なので硬水だと思います。



62 :56:04/01/18 17:53 ID:616j/B9e
おっと、肝心なことを忘れてました。
57さん、58さん、59さん、レスありがとうございます。
うまくいかなくともこうやって相談できる人が居るから
石けん生活を続けることができるのだと思います。

>59
今日は扇風機を当てて早く乾かして見ようと思います。
3日くらい経って臭いがどうなるか報告に来ますね。

>60
私はフルタイムでは無いけれど、合成の時は夜に予約して置いて
朝干すだけで良かったのでらくちんでした〜。
石けんはそうもいかないから大変ですよね。

63 :可愛い奥様:04/01/18 19:58 ID:e1Hyq9N+
オレンジXを洗濯に使ってる奥様いらっさいます?

64 :可愛い奥様:04/01/20 14:20 ID:2LtYsF4D
近所のスーパーでそよ風698円でした。
これ以上安いとこは、ないでしょうね。

65 :可愛い奥様:04/01/20 15:30 ID:DePKx8UI
>>64
マツキヨと西友も同値だった。
コレが底値か?

66 :可愛い奥様:04/01/20 15:37 ID:3xRZzJ91
そよ風ウチの近所のドラッグストアも680円か698円だった


67 :可愛い奥様:04/01/20 17:15 ID:k0XZXLR5
>>53>>55
おお…ヤパーリここで聞くと、情報お持ちの方がいらっしゃいましたか。
ありがとうございます。

松山樹脂のHP見てきましたが、なにげに良さそう。
今はシャボン玉なので、パッケージの違いだけで何か別世界でした。
最初トップバリュ買って箱ゲッツ→詰め替えてそよ風を試す、で行きます。
軟水だし…

今は純石けんなのですが、
最初アワアワ〜でも洗い終わるころに消えたり
逆にすすぎ3回目なのに窓が泡で真っ白!(つд`)だったり、調整ムズカシー
どうやらうちのドラム式はすすぎに弱いようです。
ちなみに無印です。


68 :可愛い奥様:04/01/20 18:48 ID:69Cm1RgP
698円ぐらいが底値みたいですね。そよ風。
安売りとか、本日限りとかやらないもんな〜
石けんって。

69 :可愛い奥様:04/01/20 19:23 ID:k5p6DMva
その値段って1sの値段ですか?

70 :可愛い奥様:04/01/20 19:43 ID:69Cm1RgP
>>69
そよ風のこと?
2.16k入りの値段だと思いますよ。

71 :可愛い奥様:04/01/20 20:35 ID:k0XZXLR5
改めて見てみると、2.16キロって半端な量だね。
グラム単位で比べてたから気付かなかった
なんでだろ〜

72 :可愛い奥様:04/01/20 21:16 ID:OO4TuIKQ
旦那が石けんシャンプー+泡ボトルで使い始めて半年くらいになるんだけど、
先日職場のパートさんに「最近なんか髪が増えた?」といわれたらしい。
完全ハゲじゃないんだけど、頭頂部がかなり薄くて、もう産毛しか生えてない感じだったんだけど。
特に食事を変えてもいないので、もし本当に髪が増えたとしたら、
石けんシャンプーのおかげかな?

73 :可愛い奥様:04/01/20 21:18 ID:3h+lhWpz
増えたというより抜け毛が減ったんだと思う。

74 :可愛い奥様:04/01/20 21:22 ID:k0XZXLR5
>>72
へぇ(・∀・)
うちは今、私がアレッポで実験中なんだけど
夫も興味津々です。
ちなみにどこのシャンプーですか?

75 :可愛い奥様:04/01/20 22:29 ID:idB/6yf4
うちの旦那は石鹸シャンプーにしてから、猫毛だったのが髪が固くなって
しっかりまとまるようになったと言っていたよ

76 :可愛い奥様:04/01/20 22:30 ID:idB/6yf4
ちなみに自然丸を泡ボトル使用、酢リンス仕上げです。

77 :可愛い奥様:04/01/20 22:47 ID:Zj9tC/U9
泡ボトルってスーパーとかで売ってる?

78 :可愛い奥様:04/01/20 22:50 ID:idB/6yf4
>>77
大きいところならありそうな気がするけど・・・私はホームセンターで買いましたが。

79 :可愛い奥様:04/01/20 22:54 ID:4LUYY/0H
泡ボトル、出が悪くなったので、分解掃除したんだけど
ノズルを押すと引っ込んだままなかなか上に上がってこない。
これって壊れたのかな?

80 :72:04/01/20 23:01 ID:OO4TuIKQ
>>73
そういえば、合成のシャンプー使ってた時より、抜け毛が減ったような気がします。
頭がかゆくなることも無くなったみたいで、頭を掻くクセも治まってます。

>>74
半年の間に色々変えたけど、今は自然丸にグレープフルーツのEOを混ぜて使ってます。

>>77
私は石けん類と一緒に通販で買いました。

81 :可愛い奥様:04/01/21 02:25 ID:bOFlF7Oh
>>56
亀ですがうちも夜に表に干すと臭くなります。
濡れた衣服に埃などがつくため雑菌が繁殖しやすいんじゃないかと。
あとせっけんは温度が低いと溶け残ったりすすぎ残しができるので
お風呂から上がったら即残り湯で洗濯するとかなり違います。
洗濯後すぐに干せない時は2回目移行のすすぎに風呂の残り湯を使わない、
又は重曹や酸素系漂白剤を使うといいです。

82 :可愛い奥様:04/01/21 02:56 ID:aShY0YoO
洗濯物の臭いが気になる人はハーブのせっけんを使ってみては。
粉の溶け残りも少なくて爽やかな香りです。
液体は泡立ち悪くて割高なのであまり使いませんが
粉よりも臭いが強いので今お使いのものに香り付け目的で混ぜるなどの利用もいいかも。

83 :可愛い奥様:04/01/21 09:31 ID:7c5xHkN3
うちも夜干して、翌日夕方取り込んでるけど臭いに関しては平気だなぁ。
あと上の方で誰か言ってたけど、家の中は雑菌がうようよしてるから
家干しで臭いが気になる人は、少しの時間でも外に干すようにって
生活情報番組で言ってるの見たことあるよ。
ま、こういう説もあるって事で。

84 :可愛い奥様:04/01/21 12:55 ID:RAPRkOpN
ハーブ入りの石鹸でなくても、洗いやすすぎのときにEOを入れると言う手もある。
ティーツリーが一番殺菌力がありそうだけど、ラベンダーやユーカリ、
ペパーミント、ハッカ油なども良いかもね。

外干しがいいのは、太陽に当てることで殺菌になるから。
夜に外に干すのは何にも意味が無いよ。
石鹸は合成洗剤よりも汚れ落ちが良いから、部屋干しでも大丈夫なことが多いような・・・?
今の時期は、昼間でも外に干して生乾きの時間が長くなってしまうよりも、
暖房の効いた室内に干して短時間で乾かす方が良いかもしれないって気もする。

85 :可愛い奥様:04/01/21 14:22 ID:d/HRyLd4
すいません、便乗して質問なんですが・・・
EOで光毒性があるものを、洗濯の仕上げに使って大丈夫なものですか?

光毒性のあるEOを入れて洗い、直射日光下で干した洗濯を、
肌に触れさせるとなにか問題があるのでしょうか。
うちも匂いが気になるのでEO試してみようかと、
ちょっと調べたんですが、肌につける場合の注意のような書き方されてるのですよね。
大丈夫なのかなとも思いつつ・・・。
お馬鹿な質問ですみませんが、どなたかご存じないでしょうか。

86 :56:04/01/21 14:44 ID:tWyDengE
こんにちは。

あれから3日ですが、バスタオル臭いませんでした!
やっぱり洗濯物が乾くのに時間がかかりすぎていたようです。

それに考えてみると上階の人が布団をばんばん叩いて
ほこりがぱらぱら沢山落ちてくるので
外に干さない方がいいかもしれません。^^;

取りあえず、室内で扇風機を当てて
早くかわかすようにしたいと思います。
いろいろな情報をありがとうございました。

87 :可愛い奥様:04/01/22 10:29 ID:Us4ScYH8
ここでは石鹸シャンプーしてる人少ないのかな。
ついこの間石鹸シャンプーデビューしたのですが、
今度の日曜美容室の予約取ってあるんです。
石鹸シャンプーしてる方でも美容室行きますか???

88 :可愛い奥様:04/01/22 10:39 ID:Pc70F4Fl
>87
行ってますよ。
行く前に洗髪しておいて、「シャンプーはしないでください」でokです。
美容師さんにも、キレイな髪だと誉められてます。
(その美容師さんは私が石鹸シャンプーしてることを知らないのですが)

89 :可愛い奥様:04/01/22 10:41 ID:Us4ScYH8
カラーはしてないですか?不器用なので、自分でやるという選択肢はない・・・。です。
美容室でやるともれなくシャンプーされますよね。
どうしたらよいものか悩んでいます。

90 :可愛い奥様:04/01/22 10:57 ID:VIKib0c7
石鹸奥はヘナ奥が多いと思われ
私は染めてない

91 :可愛い奥様:04/01/22 10:57 ID:F3IuKeQX
自宅でヘナ染めしてます。>>89
極端に茶色くしたいわけじゃないので、つるつるになるし明るくなるし
気に入ってます。

92 :可愛い奥様:04/01/22 11:00 ID:Us4ScYH8
ヘナってたまに生協であるあれですか?
ドラッグストアでも売っていますか?
数こなせばうまくなりそうかな。がんがります。。。
でも、今現在かなり明るいオレンジ+根元2cm黒のプリンなので、
まず、それをどうするかです。
上からヘナとやらをしてもおかしな頭になりますよね。。。

93 :可愛い奥様:04/01/22 11:03 ID:F3IuKeQX
>>92
ヘナで黒髪を明るいオレンジには絶対無理だから
オレンジに黒っぽいヘナをのせてプリンを目立たないようにするか
そうじゃなくて地毛よりずっと明るいトーンで今後もいきたいんだったら
美容室でカラーしかないかなー。

94 :可愛い奥様:04/01/22 11:12 ID:Us4ScYH8
もう、オレンジは卒業したいです。
今度の美容室でトーン落としてもらってそらからヘナに移ろうと思います。
ヘナについて勉強してまいります。


95 :可愛い奥様:04/01/22 11:29 ID:tqbSD+uK
>>94おすすめスレ

【髪とカラダに】  ヘナ part 7   【優しい】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1069519002/

96 :可愛い奥様:04/01/22 14:17 ID:Us4ScYH8
ヘナスレ見てきました。んんん・・・・。私には向いてないような気がしてます。
美容室でカラーリングもトーン落としてプリンがあんまり分からないくらいの色にしてきます。
美容室行った後はまたキシキシになっちゃうのかなぁ。。。やっと髪が慣れてきたんだけどなぁ。

あと、石鹸シャンプーした後って乾くのおっそくないですか?
合成シャンプーで洗ってた時はあっという間に乾いて乾燥して爆発してましたがw
これって水分がちゃんと残ってるんだろうなぁと勝手に思っていますが。
石鹸シャープーしてる皆さんって髪短めな人が多いのかな。勝手な想像ですが・・・。

石鹸生活始めたばかりで疑問だらけですみません。サイトめぐり行ってきます。

97 :可愛い奥様:04/01/22 14:27 ID:HEH19arG
洗濯に自然丸の粉せっけんを使ってます。
特に不満があるわけではないのですが
なくなったらしらかば粉せっけん(廃油)
を試してみたいと思ってます。
しらかば使ってる方、もしくは両方使ったことある方
いらっしゃいましたら、使用感等おしえてください。

ちなみに、関東在住、残り湯使用です。

98 :可愛い奥様:04/01/22 14:27 ID:u5n53gdm
石けん生活にしてから、髪の毛真っ黒にしました!
それまで毎月キレイに染めてないと落ち着かなかったけど
いきなり黒髪にしたらかなり新鮮でよかったです。
黒髪と言えど染めてるには変わりなく
はやく全部自分の本来の髪にならないかなぁとまってます。

99 :可愛い奥様:04/01/22 15:06 ID:2ZyW3T3R
石鹸シャンプーは専用スレがありますよ。
【石鹸】せっけんシャンプー・13【石けん】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1068373422/l50

100 :可愛い奥様:04/01/22 15:58 ID:8CYz/GDp
100'`,、('∀`) '`,、100


101 :可愛い奥様:04/01/22 16:20 ID:9PamXFs1
>>96
ロングで石けんシャンプーしてますよ。乾くの速くなったけどなぁ。
乾くというか、水はけ良くなったというか。
この間出先で石けんに近い合成で洗ったら、乾かなくてびっくりした。

>>97
しらかばの廃油粉石けん愛用、北関東在住、残り湯利用してます。
他のは殆ど使ったことがないので比べようがないのですが。
最初の泡立ては問題ないですが、最後まで泡立っているかと云われると
少々疑問。水質硬度の高い地区なのでそのせいもあるかも知れません。
石けん自体にはちょっと匂いがあるかもしれませんが、
洗い上がりの匂いは特に問題ないと思います。
あ、助剤入れた方がやっぱり泡立ちはいいです。

白いアンダーシャツの襟ぐりや袖ぐり、旦那の仕事場の作業服と帽子は
前もって下洗いしておいても何となく茶と云うか黒ずんでいたのに
ちゃんと石けんを泡立ててから洗濯物を放り込んで洗うようになったら、
黒ずみが出来なくなってる。真っ白で綺麗。
ただ、三分やそこらじゃ大して泡立たないから泡立てに10分もかけているのが
自分でも何だかな。それでも石けんカスが残るなんて…_| ̄|○

102 :97:04/01/22 16:59 ID:HEH19arG
>101
ありがとー。
泡立てにはさほどこだわってないので
問題なさそう。

ところで、炭酸塩入りの石鹸にも皆さんさらに助剤入れてるのですか??
わたしは泡立てもそんなにしてないし(溶ければ良しって感じ)
炭酸塩入りの石鹸でそのまま洗ってるだけなんですが。

肌が弱いから、石鹸洗濯の多少の手間と出費は
仕方ないと思っているけど、フルタイムで働いてるので
あまりにも面倒くさすぎるのは・・・

103 :可愛い奥様:04/01/22 17:32 ID:nvHQ4Sw+
>102
軟水地域でそよ風(そのまま)使ってますが、
泡立ては、
最初低水位に石鹸振り入れて数分まわす
→水足してまた数分回しておけば、自然に泡がモコモコ
になるので、そこに洗濯物を放り込んでます。
回しておく間は別のことしてるので手間とは思わないです。

104 :可愛い奥様:04/01/22 17:34 ID:nvHQ4Sw+
あ、「回す」のは洗濯機です。

105 :102:04/01/22 18:05 ID:HEH19arG
>103
わたしも洗濯物入れる前に回して
泡立てはしてますよー。
洗濯物入れると泡が消えちゃうんですが
石鹸足したりはしていません。
掲示板とか見ていると、最後まで泡が残るようにしてる方も
多いみたいですが、そこまではしてません。

個人差もあると思うけど、におい等は特に気にならないです。



106 :可愛い奥様:04/01/23 11:21 ID:onJCZPud
>>102
101です〜。
しらかばには炭酸塩などの助剤入ってないんですよ。
だから助剤を入れた方が泡立ちます、と書いたまでなんです。
さすがに炭酸塩入りへ更には足しません(w

107 :可愛い奥様:04/01/23 11:57 ID:gqbjiXmt
>>106
ねば塾の洗濯用粉石けんで、、
炭酸塩が入っていないのは「しらかば粉石けん999」(パーム油原料)だけですよ。
>>102さんが聞いていたのは、確か廃油原料の「しらかば粉石けん」なので、
炭酸塩が40%入っています。
>>102
私は今炭酸塩入りのローブを使ってますが、
洗濯物を入れた後の泡立ちがイマイチの時に、炭酸塩を入れることもあります。

108 :102:04/01/23 12:05 ID:UjvEiBot
なんか言葉が足りなくて混乱させてしまったみたいですね、
ごめんなさい。
わたしが言っていたのは炭酸塩入りのしらかばのことでした。
炭酸塩入りをそのまま使う方も、更に足す方もいるってことですね。
ありがとうございました。


109 :可愛い奥様:04/01/23 15:11 ID:onJCZPud
>>107
うおあ。
ねば塾のサイト確認したら、炭酸塩入ってますね。
すみません、うちの辺りそのままだとろくに泡立たないんで
助剤入ってないと思ってました…シツレイイタシマシタ_| ̄|○
でも炭酸塩も少し入れてます〜。
いや、そのままだと泡立ての時点でも泡だたないんです…。

110 :可愛い奥様:04/01/23 16:21 ID:n7HS2UXI
>>109
スゴイ地域にお住まいなんですね・・・・

111 :可愛い奥様:04/01/24 20:08 ID:/sUc9NcW
>>109
しらかばって、硬水には弱いらしいですよ。
金属封鎖剤入りでも良いならばそよ風、
炭酸塩以外の添加物が入っていない方が良いならば自然丸の粉が
硬水でも泡立ちが比較的いいらしいです。

http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_seisitu.htm
によると、ですけど・・・
手作り軟水器を販売している人のサイトだから、
テストのやり方や結果の結論付けなどに多少の疑問はあるけど、
参考にはなるかも?

112 :可愛い奥様:04/01/24 20:53 ID:YtzPpQZi
>>111
しらかばって硬水に向かなかったんですか…
いや、実家の近くの石けんなんで、ちと拘り気味にずっと使ってたんですが。
あの辺り山の中だから軟水っぽいしなー(根拠ナシ)。

だからうちの近所ではそよ風しか売っていないのかなぁ。
出来るなら金属封鎖剤とかない方が嬉しいから、
買い置きのしらかばが終ったら自然丸買ってみようと思います。ありがとう。

113 :可愛い奥様:04/01/25 18:15 ID:rjr51nCS
焼き網、他に何焼くかアイデア教えてください。7年前購入ものが
シンク下のこやしに。

114 :可愛い奥様:04/01/25 18:20 ID:eSrLClYJ
わたくし、日用品占いで石鹸でした♪(*゚ー゚) エヘ
http://ider.net/sky/nichiyo/

115 :可愛い奥様:04/01/25 18:36 ID:wMqxnqM7
>>114
漏れリンス。石けんのダンナともども特徴が異様に当たっていてコワヒw
今日の運勢(最高)は、買ったばかりのバッグ汚して鬱だからハズレ。

116 :可愛い奥様:04/01/25 18:47 ID:333P2r6t
占い結果
あなたは「おたま」です。。。

117 :可愛い奥様:04/01/25 23:51 ID:k0BH+WS4
「おまた」じゃなくて良かったね〜。

118 :可愛い奥様:04/01/26 00:39 ID:VsLCXcUI
せっけん初心者なのですが、初めて買ったシャボン玉せっけん、
カップに計量するたびに、細かい粒子が飛んできてすごいむせます。
初めて使ったとき、エホエホ死にそうになりました:。・゚・(ノД`)・゚・。
これって、普通なのでしょうか?
皆さんどうやって計量してます?
なんかアフォな質問でスマソ


119 :可愛い奥様:04/01/26 01:55 ID:fbfn/rQO
>118
しらかば999を使ったときは粉飛びがハンパじゃなかったので
マスクつけて計量してました。


120 :可愛い奥様:04/01/26 07:50 ID:LeCEcT55
つまようじでした。
なんかイイかも。

121 :可愛い奥様:04/01/26 08:25 ID:yBsEc2TR
台所洗剤でした。合成物かい!!

思いっきり石鹸信者なのになぁーーーーー。。。。。

122 :可愛い奥様:04/01/26 11:41 ID:lI7x5Ul3
>>118
私は「しらかば」で毎日エホエホです。
面倒なんでマスクしてませんが・・・
で、またエホエホ。

123 :可愛い奥様:04/01/26 14:46 ID:hez3tlX2
そよ風せっけんは、エホエホしないよ!

124 :可愛い奥様:04/01/26 15:10 ID:qDplwuf0
ローブも粉とび少ないですよ。

125 :可愛い奥様:04/01/26 15:45 ID:t+BPRfzv
>>118
わたしは面倒だけどマスク着用派です。
マスクしないと口の中が何となく石鹸ぽくてね。

126 :可愛い奥様:04/01/26 16:05 ID:2UUrfIaK
最初の頃は洗濯槽の上の方からバッサーと入れてたので
エホエホして更に吐いたりしてました。
洗濯して吐くなんてバカみたいと我ながら思ったので
そっと粉を入れるようにしたら、大丈夫に。

127 :可愛い奥様:04/01/26 16:14 ID:qDplwuf0
私は洗濯ネットを裏返してそれを手袋みたくしながら粉石鹸を握って取って、
表返してチャック閉めて洗濯機へぽい。細かい目のネットに石鹸が残ってなければ
溶け残ってないだろうってことで安心だし粉も吸いにくいですよ。
手荒れしやすい人がトライする場合は手袋してやってね。

128 :可愛い奥様:04/01/26 17:01 ID:cOZPs+1X
粉石けんを100均で購入したお砂糖や小麦粉などを入れる入れ物に入れてる。
スコップ型の計量スプーン付きだから計量しやすいし、
片手で持てて蓋も開けられて結構便利。
洗濯機の上まで持っていって石けんを入れられるから、むせにくいかも!?
粉とびしやすいと評判の(?)しらかばでも大丈夫だったよ。

ただ、石けんを元の袋から移し変える時は要注意かも・・・

129 :可愛い奥様:04/01/26 18:13 ID:1Ln2F9bv
粉石けんは、移し替えが要注意だよね。<粉飛び
容器の口が小さいなら、漏斗を使うのがいいと思う。
一番粉飛びが酷かったシャボン玉の粉シャンプーも漏斗でずいぶん改善しました。

洗濯用は、計量カップを使って上の方から洗剤を振りまいたりしなければ
気になることはないなあ。

130 :可愛い奥様:04/01/26 19:04 ID:iTJuExUi
粉とび対策話のところ、流れぶった切ってスマソ
これから石鹸洗濯にトライしようと言う者ですが、今日やっと柔軟材がなくなったので
リン酢にチャレンジしてみました。
投入口に入れる時にさすがにすっぱそーだったので、お酢がちょうど大さじ2〜3杯しか
残ってなかったから瓶にラベンダーEOを3滴入れてシェイクシェイク!して投入しました。

もともと香りがとび気味のオイルだったので乾いた今はあまりラベンダーの香りはしませんが
干してる時はふんわり香っていい気分で干せたし、仕上がりも柔らかくて満足です!
あとは洗剤がなくなるのを待つだけ・・・

131 :可愛い奥様:04/01/26 19:39 ID:ZNlDLvxO
愛用していた石けんシャンプーが突然合わなくなって、
頭や顔・首筋に吹き出物が出てしまった。
使い心地が良かった分、なんかすごくショック・・・

また石けんシャンプージプシーだよヽ(`Д´)ノウワァァン

132 :可愛い奥様:04/01/26 19:47 ID:1Ln2F9bv
>>131
使い心地がよかった石けんシャンプーはなんですか?
私も最近、乾いてからの髪が重いような気がして変えたいと思っているので
よかったら教えてください。

133 :可愛い奥様:04/01/26 20:07 ID:ZNlDLvxO
>>132
私が使ってたのは、「な・ちゅっ× シャンプー」と「ら・るうぅ× リンス」で、
週2回程度、「オーブリーローザモスクエータ コンディショニングヘアクリーム」を併用してました。
泡立ちがいいし、オーブリーと併用するとすごくシトーリトゥルトゥルの髪になるので、
気に入ってたんですけど・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン

以前使ってた無添加シャンプーに戻したら、嘘みたいに吹き出物が引いたけど、
こっちは激しく合成くさいんだよなー・・・_| ̄|○

134 :可愛い奥様:04/01/27 12:59 ID:c7HdjayL
>130
投入口にEO入れると、そこが溶けちゃうからダメだよ!

135 :可愛い奥様:04/01/27 13:21 ID:WElzzcxT
>>133
自分に合いさえすれば良いんじゃないの?

私は今だにシャンプーだけは合成です。すんごい多毛のクセゲで、縮毛矯正もしてたし
多分無理ポ。

136 :可愛い奥様:04/01/27 14:48 ID:opg97/0W
石鹸シャンプーでクセ毛が落ち着いてきた人がいるらしいね。美容板のスレだったかな?
後天性クセ毛は合成シャンプーが原因の場合が多いので、効果てきめんだそうです。

137 :可愛い奥様:04/01/27 16:37 ID:Ga2X/tyI
石鹸でシャンプーするようになってから天使の輪が出始めました
といっても最後に椿油のスプレーを拭いてるからだけど・・・・・・

自分にはあってるみたい

138 :可愛い奥様:04/01/27 16:42 ID:5tuDmQ3I
椿油のスプレーって匂いはどうですか?

139 :可愛い奥様:04/01/27 16:53 ID:y8d9C4+y
>>134
130です。指摘してくれてありがd。
EOでプラスチックが溶ける事があるのは知ってたんだけど、
お酢が乳化してくれるんじゃないかなぁと思ってますた。
ドレッシングみたいに・・・


140 :可愛い奥様:04/01/27 16:58 ID:VJdN+K1A
>139
お酢では乳化できないよ。フレンチドレッシングって、分離してるでしょ?

141 :可愛い奥様:04/01/27 17:11 ID:GwUQ+U9N
邪道かとは思いますが、質問させてください。

わたしは肌が弱いのと、仕上がりがすきなので
生活全般石鹸を愛用していますが
夫は手間を嫌って台所・洗濯には石鹸を使いたがりません。

なので、生協のクリーンEという複合石鹸を併用しています。
(夫が洗濯するときにはこれを放り込んでボタン押すだけ)
合成洗剤のような感覚で使えて、少しはましなものと考えて選んだのですが、そのような反則技を使ってらっしゃる方いらっしゃいますか?
もっと良いものとかあるかなーと思いまして。

スレ違い気味ですみません。



142 :可愛い奥様:04/01/27 17:48 ID:2fn5daht
>>133
気に入ってたのが使えなくなるとショックだよね。
試しに一度使ってみようかな。どうもありがとう。

143 :可愛い奥様:04/01/27 18:31 ID:y8d9C4+y
>>140
そう言えばそうですね。
今度からはすすぎに入ったら見張ってなくちゃ。
そう考えると石けん洗濯って大変ですよね。(今はまだ合成消化中なので)
アルコールかグリセンあたりなら乳化できるかしら・・・

すすぎ時にEO投入してる方は皆さん見張っておられるのでしょうか?
邪道かもしれないけど、キャリアオイルで乳化して投入口に入れちゃってるよ〜
なーんて方はいらっさるのでしょうか?

144 :118:04/01/27 18:33 ID:qs/HDJ7k
皆さんレスありがdです。
やっぱりエホエホしますよね・・なんか安心した。
もう少し使い勝手がいいように、工夫してみます!
でも、最初にせっけん入れてお湯で低水流でまわして溶かして~・・・って
意外とめんどくさいですね。
いままで洗濯物は(特に旦那)、汚れのひどいもの以外は
そのまま中にほおりこんでいたので・


145 :可愛い奥様:04/01/27 18:48 ID:CebEFyfA
EOってすすぎの時にただ振り入れるだけじゃダメなの?

146 :可愛い奥様:04/01/27 18:50 ID:ZmmJwZ4w
くっさいよ〜!
そよ風せっけん+ハミング徳用サイズ使ったら
プラスチックが焼けたようなニホヒの洗濯物に!!
なんでぇ〜?ショボン(´・・`)

ていうか、せっけん派の方って柔軟材使ってます?
やっぱりみんなリン酢派なのかなあ。

147 :可愛い奥様:04/01/27 18:57 ID:y8d9C4+y
>>145
ちゃんとすすぎの時に入れるんなら直接投入で桶なんだけど、
できたら洗濯終わるまでの間は45分もあるので、合成の今と同じ様に
泡立ち具合確認したら柔軟材投入口にEO入れて、掃除機がけとか
違う事できたらなーと思ったのです。
横着もんでスマソ。

148 :可愛い奥様:04/01/27 19:21 ID:UCsbDdN5
柔軟剤使わない。
合成の時よりはふんわり仕上がってると思うし
適度にコワコワしてるのが好きだから。

149 :可愛い奥様:04/01/27 19:22 ID:VJdN+K1A
>147
EOをエタノールに溶かして水で薄めて柔軟剤投入口に入れたら?
ナチュロン衣類のリンスは、「クエン酸  エチルアルコール 天然ガム  
ヒノキチオール 天然香料 精製水」っていうことで、天然香料を
エタノール(エチルアルコール)に溶かしてあるみたい。

150 :可愛い奥様:04/01/27 19:45 ID:uieAwVNr
私はクエン酸水にEO入れたものを、最初は自動投入口に
入れてたんだけど、どうもふんわりしないので、最近は時間を
みはからって、最終すすぎのときに手動で入れてます。
よって入れ忘れることもあるけどw、なぜか自動で入れるよりは
ずっといいんだな〜。粘度が低すぎて、投入口に入れたとたん
洗濯槽に入ってしまっている気がする。

151 :可愛い奥様:04/01/27 20:09 ID:Ga2X/tyI
>>138
独特の香りがほんのちょっとします
普通に一回まわしかけるぐらいなら匂いはほとんど気にならないですよ
店頭でチェックできないので、困りますよね

>>146
>>149サンが書いてあるようにパックスナチュロンの「衣類のリンス」というものが柔軟材にあたります
フローラルブーケの香りでいい香りですよん
洗濯物もとてもふっくらします

152 :可愛い奥様:04/01/27 20:27 ID:HO7mLexa
うちは柔軟材投入口に
クエン酸サラサラのまま入れて、
EOをウォッカに垂らしたものを流しこみます。
後で勝手に混ざるのであとはほったらかし

乾燥機を使う物の香りが飛んでしまうのは諦めてます。


153 :可愛い奥様:04/01/27 21:02 ID:opg97/0W
乾燥機にはEOを数滴染みさせたハンカチを一緒に乾燥させてます。結構香りが残りますよ。

154 :可愛い奥様:04/01/27 23:04 ID:rUuXEEQp
>>143
家の場合、全自動で洗濯する時は、最後の脱水をしないようにプログラムしてる。
脱水の前に排水する洗濯機だから、すすぎの水が残った状態で洗濯が終了。
その後、お酢やクエン酸などを入れて、洗い→脱水をやってる。

でも、普段はお風呂の残り湯を最初のすすぎにも使用するのと、
脱水の強さ(時間)を設定できないので、
1.強力コースの洗い→脱水
2.洗い(すすぎ1回目)
3.強力コースの脱水
4・洗い(すすぎ2回目、リンス投入)→脱水
と、かなり手間のかかる事をやっているんだよね。
全自動洗濯機を使っている意味ないです。
もうちょっと容量が大きくて、細かいプログラムが出来る洗濯機が欲しい・・・

155 :可愛い奥様:04/01/27 23:52 ID:SYAC+2h2
>>152
あ、うちも最近柔軟剤投入口にクエン酸そのまま入れてる。
その上から更にグリセリン入れてたりするけど。
スプーンとかで掬うのが面倒ではちみつ1kgの容器に入れて、
クエン酸そのものにEO垂らしてがっさがっさ混ぜた。

>>153
乾燥機使うときにEOを垂らしたハンカチを入れる、って考えなかった。
良いこと聞いたよ、ありがとう。

156 :可愛い奥様:04/01/28 09:03 ID:6D2BYM4R
146です。
>>148>>151さんありがとうございます。
ああ、398円もったいない・・・_| ̄|○

157 :可愛い奥様:04/01/28 10:36 ID:G6mf9ZtO
生協の米ぬかせっけん
香料入り→無香料・ナチュロン衣類のリンス
と使ってきたけれど

またローブに戻っちゃった。
高いけどやっぱりローブが好きだ。

158 :143:04/01/28 12:42 ID:9p0GlDwC
みなさんレスありがとうございました。
やはりできればほったらかしにしたいので、アルコール+EO+クエン酸or酢+水+グリセリン
で行こうかと思います。作るの面倒になったら、154タン方式で。
1度ナチュロン衣類のリンスも使ってみたいです。

みなさんのいろいろな意見が聞けてとても参考になりました。
ありがとうございました。

159 :可愛い奥様:04/01/28 14:13 ID:1oD90rTc
クエン酸そのまま投入って、目からウロコですた。
私も今度試してみよう〜。

160 :可愛い奥様:04/01/29 12:15 ID:nzxsVe9C
柔軟剤、私もクエン酸つかってます(洗濯機はドラム式・洗濯は「そよ風」愛用)

はじめの頃はクエン酸を柔軟材投入口にパラパラ投入
その後、エッセンシャルオイルで香りづけしたクエン酸をパラパラ
今は、アルコール添加クエン酸の水溶液をエッセンシャルオイルで香り付けした物を
作り置きしておいて、それを使う前に容器の中でシェイクしていれてます

残り香は少なくほんのりですが、合成洗剤からせっけんに切り替えてから
一時期気になっていた洗濯機の中と洗濯物の臭いがしなくなりました
エッセンシャルオイルの殺菌効果恐るべし!ですね

161 :可愛い奥様:04/01/29 16:14 ID:SKAGe8rR
eoはティーツリー!

162 :可愛い奥様:04/01/29 18:03 ID:JzHfy1mH
今日初めてそよ風使いました!(前はスノール)
炭酸塩が最初から入ってるものが便利だと聞いたので、変えてみました。

フワフワだよ〜〜!
すべすべだよ〜〜〜!

使用量も少なくて経済的だし、よく溶けるし。。
前スレで、そよ風は柔らかくならないって書いてあったので敬遠してましたが
軟水地域だから?クエン酸と酢を2回に分けて入れてるから?
なぜ上手く行ったか分からないけど、嬉しい。

ちなみに私はおたまで旦那石けんでした。


163 :可愛い奥様:04/01/29 20:16 ID:boVwa/wb
皆さん、洗濯時のEOは何をお使い?
>161タンはティーツリーなんだよね、きっと。
私は香りが好きだからラベンダーなんだけど、
3〜5滴入れてもほとんど残り嗅がないのがさみすぃ。

私リンスにダンナおたまだった。
ちなみに顔も正確もそっくりな父もやはりリンス。

164 :可愛い奥様:04/01/29 20:25 ID:dXG18O5r
「おたま」が解らない_| ̄|○

165 :可愛い奥様:04/01/29 20:51 ID:boVwa/wb
>>164
私も>162で一瞬?(゚Д゚≡゚Д゚)ナニナニ? とオモタけどかろうじて。
>>114の日用品占い、おたまや包丁なんかも出てくるよ。
http://ider.net/sky/nichiyo/
なかなかどうして、当たってると思ったよ。

166 :可愛い奥様:04/01/29 21:03 ID:JtruuOc8
私鍋。>>163さんの旦那様と相性がいいらしい。
鍋とおたま。 相性が悪いのはやかんだってw

167 :可愛い奥様:04/01/29 22:13 ID:RQIRwwfj
>>163
ティーツリー使用中。
100ml入りを買っちゃったから、惜しみなく使える。
殺菌効果を期待して、洗いの時に数滴どころか10滴以上入れちゃってるかも・・・
やっと半分以上減ったから、今度はユーカリとかも一緒に買っちゃおうかな?
レモンユーカリとかレモンセントティーツリーとかも気になる。

私はたわしでした。
メタルたわしに進化できるらしいです!?

168 :可愛い奥様:04/01/29 22:34 ID:WNQk933o
>>167
いいなぁ〜メタルたわしw
おたまは変化無しだよ。キングとかバブルおたまになりたい・・・

169 :可愛い奥様:04/01/29 22:37 ID:boVwa/wb
>>167
ティーツリーファームズですね。私も今配達待ち中。
レモン〜系は、アロマを楽しむ奥様スレ(かぶってる人多そうだけど)で自分が書いたんだけど、

>レモンセント〜は殺菌力がすごいみたいだから台所や下駄箱にガンガン使えるし、
>http://store.yahoo.co.jp/aromaheart/a5a8a5c3a5bba5f3a5b7a5e3a5eba5aaa5a4a5eb-c0baccfd--a5eca5e2a5f3a5bba5f3a5c8a5c6a5a3a1bca5c8a5eaa1bc.html
>レモンユーカリは鎮静作用があるから夜も使えるんだったら花粉症にはもってこい。

みたいです。
「アロマテラピー事典」によると、洗い時にユーカリプタスを3〜5滴入れると驚くほど洗浄力がアップ
らしいからレモンユーカリも代用できるんじゃないかしら?
私も次はこれらも注文するつもり。

>>164さんのご主人がシャンプーかドライヤーだったら交換しましょうかw

170 :可愛い奥様:04/01/29 22:43 ID:wZCmxy/b
うわ、私が歯ブラシ&歯磨き粉で彼がドライヤーだった。
犬猿の仲だってさ∧||∧

171 :170:04/01/29 22:45 ID:wZCmxy/b
連稿スマソ
親友も二人ともドライヤーだったよ・・・ショック(ノД`)

172 :可愛い奥様:04/01/29 23:04 ID:m/ZnOYKn
>170の奥様
私も今やってみたら、同じ組み合わせの夫婦だった_| ̄|○
そーいえば趣味はカブリまくりだけど、性格は合ってないわ(藁

173 :可愛い奥様:04/01/29 23:34 ID:dXG18O5r
>>165
教えてくれて有り難う。
日用品占いやってなかったので解らなかったっす。
今やってみたんだけど、私「洗濯用洗剤」夫「つまようじ」だった。
当たってるわ〜w

174 :可愛い奥様:04/01/29 23:56 ID:nzxsVe9C
>163
私は
洗剤には、ティーツリーを
柔軟材には、ティーツリー、ペパーミント使ってます

香りが残るほどEO入れるのも、衣類にシミを作りそうで心配…
確かに残香性はないけど、投入時だけでもアロモアテラピー味わえるのが
楽しいですよね!

175 :可愛い奥様:04/01/30 00:26 ID:KxxsJ0hs
ごめん、タイプミスとは思うんだけど、
>アロモアテラピー
って妙にネイティブアメリカン風味でw

176 :可愛い奥様:04/01/30 11:41 ID:XFoExRGm
>>169
レモンセント〜もレモンユーカリも良さそうですね。
ますます欲しくなっちゃったよ〜

177 :169:04/01/30 13:19 ID:+jWAwuww
またレモンユーカリのレシピ見つけてきました。
やっぱりセットで買えばよかったなー。
http://www.esters.co.jp/selfcare/AE31.html

それから>>164さんのご主人がシャンプーかドライヤーだったら交換しましょうかw
じゃなくて>166タンのまちがいですた。_| ̄|○

ダンナの靴がヘリシモの消臭中敷と千趣会のシューズケア・イン、下駄箱には炭系の脱臭剤
3個組みを入れてるのに最近下駄箱開けると臭うので(独身の時にはなかった)、
重曹50cc程度にハッカ油適当に垂らしてシェイクしたものを昨日下駄箱に入れてみた。
いつもダンナ見送り時にモワ〜ンとしてたのがさわやかなハッカの香りが玄関に広がり
ダンナも(`・ω・´)シャキーンとシュキーンしていきましたとさ。(...自爆)
ややスレ違い気味sage

178 :可愛い奥様:04/01/30 14:44 ID:yxJD/gCy
私はメドウズのレモンユーカリ、5ml.で900円のを愛用。
旦那もお気に入りで、車でも焚いています。

179 :可愛い奥様:04/01/30 17:47 ID:Gj968f+z
私もメドウズ好き。レモンユーカリ今度買ってみよう。

180 :可愛い奥様:04/01/31 08:48 ID:SqupVkqd
>>178
鎮静効果があるって言うから、渋滞にあってもイライラせずにたのしくドライブ出来そうですね。
私も今度買ってみよう。

ところで奥様、クエン酸より食酢の方が洗濯物が柔らかく仕上がる気がしませんか?
残留性の違いによるのかな?

181 :可愛い奥様:04/01/31 23:44 ID:77bDIJQr
私「洗濯用洗剤」だった…合成は嫌…かゆくなるから。
せめて洗濯用石けんにしてくれ…。

EOはティーツリー・ユーカリ・サイプレス・ラベンダー・ハッカ油辺りを
適当に使ってるかなぁ。でも一滴とかだ。結構残ってると思うんだけど。
ローズマリー・ゼラニウム・ベルガモット・グレープフルーツ・オレンジスイートと
好みの偏ったEOを好きに色々使ってる。書き出すと本当に偏ってるわ…。
あとは木酢液か竹酢液。洗濯の仕上げに入れたりしてる。


182 :可愛い奥様:04/02/01 15:41 ID:KbG8k7if
>>36
ちょうど36さんのレスの頃に、生協でアイボリーを頼んでたんです。
で先日きて、使ってみての感想です。
私が頼んだのは4個で498円くらいのもので「添加物(香料など)を最小限に
押さえてます」みたいな事が書いてあったので、アイボリーの中でも優しい成分
で出来るののかなと思ったんですが。
…まず、香りキツっっっーい!!と感じました。
このスレでは言いにくいのですが、私ダウニーやスナグルの香り好きなんですよね。
乾燥機用シートも使ってるし。
この私がキツイと感じたのでかなりのモノなのかも…。
心なしか体を洗った時、成分の強さも感じたりして。やっぱりセケーンにおいては
無添加を長い事使い続けてきたので(ちなみにシャンプーは合成です)
アイボリーも刺激が強く感じたのでした。
残りの3個のうち、1個お試しに差し上げたいくらいです。
ちなみにそのアイボリー「水に浮く」というオモシロさも売りだったみたいですw。

183 :可愛い奥様:04/02/01 16:38 ID:M4cMjb0I
生協スレから誘導されてきますた。
生協のやっぱり石けんシャンプーを使っていますが、どんなにすすいでも
石けんカスが取れず、 断念しようかと思っています。

そのためパックスナチュロンに替えようかと思うのですが、
1:石けんカスは出ませんか?
2:やっぱり石けんリンスと併用はまずいですか?
3:余ってしまったやっぱり石けんシャンプーをボディーシャンプー代わりに
使うのは問題ですか?

以上、パックスナチュロンご愛用の方、教えてください。おながいします


184 :可愛い奥様:04/02/01 17:18 ID:M4cMjb0I
183追加。
ちなみに、夫は極度の癖毛でストパかけてます。大丈夫でしょうか?

185 :可愛い奥様:04/02/01 19:58 ID:nOpkQjdd
>>183
うちはパックスナチュロンのボデーシャンプー(頭髪を含む全身使用可)を使ってます。
頭髪にも使ってました。
生協のは使ったことないので、シャボン玉石鹸シャンプーとの比較で回答しますと、

A1:石鹸かすは少ないけど、出ます。
A2:石鹸リンスは、使わないといけません。メーカーは他のでもいいようです。
  うちでは手作りのリンスを使っています。クエン酸の飽和水溶液にハーブや
  庭で出来た果物(×柑橘系)を漬け込んだものや高濃度のハーブティで作った
  クエン酸飽和水溶液に、ちょっとグリセリンを足したものです。
A3:前述のとおり、全身用シャンプーを使っているので、
  パックスシャンプーではどうなるかよくわからないのですが、
  基本的には同石鹸素地なので大丈夫と思います。
追加A:クセはちょっと強く出ますが、よくかわかして伸ばしてから寝れば
  無問題ではないかと思います

追記:でも、アレッポやマルセイユやオリプルの固形のほうが
   刺激が少なかったし、洗ったあとの髪の仕上がりがよかったです。

186 :可愛い奥様:04/02/01 20:40 ID:M4cMjb0I
>>185さん
丁寧なレス、どうもありがとうございます。
とりあえず、パックスナチュロンのシャンプー注文してみます。
リンスはまだ生協のやっぱり石けんリンスが残っているので、それを
使い切ることにします。

結婚前に実家で使ってた通販のシャンプーは合成じゃなかったけど、
高かった! 夫はいまだに「植物物語でいいよ〜」と寝ぼけたことをいって
おりまつ・・・


187 :可愛い奥様:04/02/01 20:44 ID:hbvAYvEI
アレッポが気になる今日この頃。匂いは大丈夫なのかしら?
(妙に臭いとか…)

188 :可愛い奥様:04/02/01 20:49 ID:nOpkQjdd
>>187
臭くないよ〜

189 :可愛い奥様:04/02/01 20:51 ID:hbvAYvEI
>>188
そうですか。じゃ、よ〜し!生協に注文するど!

190 :可愛い奥様:04/02/01 20:59 ID:pmVwfLXp
パックすナチュロンのリンスってめちゃめちゃサラサラになるねーーーーーー

191 :可愛い奥様:04/02/02 02:42 ID:d66GBbAq
>>187
アレッポはメーカーによって全然違います
いい香りから超クサまで

192 :可愛い奥様:04/02/02 11:54 ID:DXNdzhkG
>190

・・・えっ?
私の使い方がまずいんだろうか。
界面活性剤入りシャンプー&リンスのツヤ感が懐かしくなってる

193 :可愛い奥様:04/02/02 12:54 ID:MbVG3rgL
アテクシナチュロンのボディソープで
頭も洗っていますが、
ナチュロンリンスは使っていません。
バリバリですが
ドライヤーで乾かしたら無問題。

194 :可愛い奥様:04/02/02 13:21 ID:pt2I4L1f
今まで石鹸で食器を洗っていたのですが、
今度、義父が食洗機を買ってくれることになりました。
もう石鹸は使えないのかなー?
液体状の石鹸で食洗機に使えるものってありますか?

195 :可愛い奥様:04/02/02 13:37 ID:JhfhHkfm
>>194
(=゚ω゚)ノhttp://www.rakuten.co.jp/live-science/431994/433771/

196 :可愛い奥様:04/02/02 14:32 ID:gzp4Jt4t
>194
そもそも食洗機洗剤に液体状のものってのはないと思うんだが・・・
石けん生活にマッチした食洗機洗浄剤(石けん分は入ってないので石けんじゃないよ)は、
195さんのリンク先参照。

197 :可愛い奥様:04/02/02 14:43 ID:JhfhHkfm
>>196
いやそれが去年あたりだったか出たのよ、JOYあたりで。
石けん生活突入を決意したあとだったから買ってなかったけど、
もしそうでなければ絶対買っていたと思う。

198 :可愛い奥様:04/02/02 14:43 ID:aYvcaWNn
>196
合成だとジェルとかあるんだよ。

199 :可愛い奥様:04/02/02 14:58 ID:JhfhHkfm
>195には載ってなかったけど、自分先日生協でパックスの買いました。
500g110回分で確か\498くらいだったか?値段忘れたスマソ。

成分
 純石鹸分5%:脂肪酸ナトリウム)、アルカリ材(炭酸塩、クエン酸塩、ケイ酸塩)、
 漂白剤(過炭酸ナトリウム)

何度もスマソ。

200 :可愛い奥様:04/02/02 16:01 ID:vIyegQR5
私も生協で食洗機の洗剤買ったら、思いっきり合成だった・・・ウチュ。
仕方なく量を減らして使ってます。

201 :可愛い奥様:04/02/02 16:49 ID:Q7qcsFoS
じわじわと石鹸生活進めています。
子供が生まれた頃は石鹸の洗剤で洗ってたけどもう1歳過ぎてからは合成に・・・。
また最近石鹸ブームがきて(私の中でw)
シャンプーを石鹸に変えた。これは自分の中ではどうしてもできないだろうと思ってたけど、
やってみたら目からウロコ。今まで悩んでいた物が一気に吹き飛びました。
それから台所の洗剤を石鹸に。なの花というのを使ってますが、
特にぬるぬるする事もなくキュキュというのが石鹸らしくて好きです。

最後は洗濯・・・。子供が生まれた時は苦ではなかったけど、
あのケホケホ。。。そのうち変えます。

202 :可愛い奥様:04/02/02 17:43 ID:rqk9/sw9
食洗機は洗剤使ってなくても汚れ落ちますよ。


203 :可愛い奥様:04/02/03 12:45 ID:QeEj03xk
>202
うん、確かに軽い汚れなら大丈夫なんだけど、魚とかどうしても
洗剤使わないと、生臭い感じがして。

204 :可愛い奥様:04/02/03 12:59 ID:az4ipW+B
生臭い魚の油なんかは、落としてから食器洗浄機に入れるようにすれば?
洗剤を使う場合もその方がいいよ。。他の食器に一時的にでも魚油が
つくのが嫌だ。

205 :可愛い奥様:04/02/03 13:31 ID:4sZxpyi5
>>203
使った後重曹振りかけとくとスキーリ臭いも取れるよ!

今日ついに、生協米ぬか石けんでいよいよ洗濯デビューしましたー!
日曜にやっと合成が切れたからURUOI洗濯槽クリーナーで一晩かけて
ワカメ取りして準備万端!と思ったら昨日の雨。

ぬるま湯+標準量でもっこもこ(南関東です)になったけど洗濯物入れたら消えてしまったので
漂白剤入れるも今ひとつ…荒業か?と思いつつ、まわってる上からサラサラ振り入れてみたら
即効溶けて泡復活!
結局1.5倍くらい入れて米のとぎ汁のような洗濯液に驚いたけど、泡は最後まで
しっかり残ってました。(すすぎ3回になってしまったのでちょっと石けん多かった)
最後はお酢+ラベンダーで仕上げたのでいい気分で干せたし、ひとまずは成功かしら?
早く乾かないかな〜♪

206 :可愛い奥様:04/02/03 14:09 ID:az4ipW+B
>>205
食器洗浄機に重曹はNGらしいよ。

207 :可愛い奥様:04/02/03 15:03 ID:Vc004z2C
振りかけておいた重曹で軽く洗ってから、食洗機にいれると
おっしゃってるのでは?

208 :可愛い奥様:04/02/03 18:06 ID:Kvw034a3
>206
なぜ重曹がだめなの?溶けが悪いからかな?

209 :可愛い奥様:04/02/03 18:55 ID:V88qakLG
>>206-207
205ですが、食洗機に重曹NGとは知らずに使っていたよ。Σ(゚д゚lll)ガーン
たまたまなんとなく、このままだと粉だらけになりそうだなーと、
ぬれたスポンジで軽く落としてから入れていたので良かったです。ε=(´。` )
この方法だと大して手間もかからないし臭いも取れるのでいいですよ。

洗濯ですが、ちょうど雨降ってる頃に転寝してしまい、結局生乾きだったので
ハンドタオルの片隅にEO垂らして乾燥機に入れてきますた。
雨のせいで臭くなってなければいいんだけれど・・・(´・ω・`)

210 :可愛い奥様:04/02/04 13:17 ID:e0KW+tKi
昨日2ヶ月ぶりにカット&カラーに行ったんだけど
「すっげー痛んでる」って言われた・・
「乾燥してパサパサ、カラーの定着も悪い」って。
実は2ヶ月前、せっけんシャンプー(ナチュロン)にしてから
初めてのカラーリングだったんだよね。
ナチュロンはカラーが落ちやすいっていうのは知ってたけど
パサパサなんていわれての生まれて初めてだよ・・
美容院お勧めのシャンプーまで買わされたよ・・
どーすりゃいいのさ。旦那にもせっけんシャンプー不評だし。

211 :可愛い奥様:04/02/04 13:21 ID:5lcU57oV
石鹸とカラーリングとパーマの相性は悪いのだ。
ヘナカラーは別だけど。
他板・石鹸シャンプースレが参考になるかも。
でも>「乾燥してパサパサ、カラーの定着も悪い」というのは
美容院の大好きな文句(営業トーク)だから。


212 :可愛い奥様:04/02/04 14:06 ID:e0KW+tKi
>>211
サンクス
タイミング的に石けんシャンプー始めた時期と
ぴったりだったからさ。動揺してしまった。
でも相性悪いのは事実みたいだねー。

213 :可愛い奥様:04/02/04 14:14 ID:hryuaSrY
私、縮毛矯正+石けん洗髪だけど、
美容師さんに「いいツヤしてる」って褒められたよ。
人によって合う石けんと合わない石けんがあるだろうから
色々試してみたらどうかな?

214 :可愛い奥様:04/02/04 14:23 ID:PF9bByqh
洗濯機を外置きにしてる奥様います?
うちは古いマンションなんでベランダに洗濯機があるのですが、
冷水での洗濯になるので石鹸の溶けも悪く困っています。
液体石鹸を使った方が良いのでしょうか?それとも気合いで
お湯をバケツに入れて何往復もすべきでしょうか?

215 :可愛い奥様:04/02/04 14:42 ID:m3etDUJw
>214
あまりお湯の度合いが高いと、石鹸の洗浄効果が薄れると書いてあるよ@そよ風

216 :可愛い奥様:04/02/04 14:53 ID:OhdI7oaW
>>210
カラーリングもパーマもしてないから、というのが
大きな理由だと思われますが
「ぷりっとハリのあって健康な髪ですね」と
美容室3軒で言われました。ぷりっと…なんだそりゃ。

今のところ髪は2日にいっぺん洗ってますが、皆さんはどうですか?
シャボン玉だったか生協だったかのパンフでは
「一週間に一度の洗髪が理想的」と書いてあったのですが、
実践してる方はいらっしゃいますか?

>>214
液体石鹸にしたらどうでしょう?
気合は、私ならきっと長続きしません。
通路をべしゃべしゃにしそうだし。

217 :可愛い奥様:04/02/04 14:57 ID:ZUs8opwT
>>214
あらかじめ溶かして投入してみたらどうでしょう。
お湯の入ったバケツを持って何往復もするよりはいいと思うし、
液体石けんのほうが割高のような気がするから。

218 :可愛い奥様:04/02/04 15:19 ID:pj6I/FRJ
>214
やかんに湯沸かしたのを混ぜて少量で泡たて→洗濯は?

>216
1週間に一度はつらいなあ。
合成のときも石鹸シャンプーにしてからも二日目の昼にはもう痒いもん。
(まさに今!)

私も、近いうちに石鹸シャンプーにしてから初めて美容院に行くよ。
なんていわれるか楽しみだわ。
自分的にはさらさらサッパリして軽〜い髪になったと思うんだけど。

219 :214:04/02/04 15:23 ID:PF9bByqh
今は一度お湯で溶かして、それを投入してるんですけど
それでもう大丈夫なのかな?心なしか、黒いTシャツなんかに
白く溶け残りが付いていることがあるような・・・。
すすぎの回数増やした方が良い?

220 :216:04/02/04 15:33 ID:OhdI7oaW
>>218
やっぱそうですよねぇ。

>>219
私もぬるま湯+石鹸をボールにいれて、泡だて器使って溶かして入れてましたが
やっぱり黒い衣類はダメでした。リンス使っても気休め程度でした。
夏になると洗濯機内部の溶け残りにカビが (i。i)

すすぎ増やして、黒い衣類でしばらく様子をみてみたらどうでしょう?


221 :可愛い奥様:04/02/04 15:40 ID:m3etDUJw
石鹸洗剤にしてからせっけんかす?みたいのがよくつくようになったんですか
かすなのか、洗濯層のカビなのか・・・
茶色で、垢みたいな消しゴムのかすみたいなやつです。

222 :可愛い奥様:04/02/04 15:58 ID:htJHfUAz
先月、石けん洗髪してから初めて美容院行って来ましたが、
たまたま担当になった美容師が全然分かってないタイプの人だった。
ちょっと軋むと言われたので石けん洗髪を白状したら、
どうしてですか???などと、すんごいビックリされて
すぐにヤメタほうがいいですよとまで言われました。くそ。
美容師相手に石けん洗髪に関していちいち講釈垂れる気力もなかったので、
あーそーですねと適当に相づちをうっといたけども。
あそこにはもう二度と行くまいよ。

223 :216:04/02/04 16:02 ID:OhdI7oaW
>>221
私もそれでしばらく困りました。カビです。
洗濯槽の除菌をするとおさまりました。
うちの洗濯機にはかび除菌モードがあるのですが、
いっぱいに水をはって、重曹を大量に入れて溶かし
ティーツリーのEOでもいれて、20分ぐらい緩い水流で回した後、
3時間ぐらい置いてみるとどうでしょう?

224 :可愛い奥様:04/02/04 16:04 ID:X70CBgmU
>>210
遅レスだけど、元々痛んでいたのが石けんシャンプーで目に見えるようになって
しまったんじゃないかな。合成と違って髪をコートする成分が入ってないから。
カラーをヘナにする(黒髪はほとんど染まらないけど)とか、
アミノ酸シャンプーにしてみるとまた違うかも。

225 :可愛い奥様:04/02/04 16:07 ID:pj6I/FRJ
さっき近いうちに石鹸シャンプーしはじめて初めて美容院に行くって書いた218ですが、(長っ)
普通の美容院だったら、言わない方がいいですよね。
222さんみたいに、言いたい気持ちもあるんだけれど、
やっぱり反撃されそうな気がしてならない。
かといってごまかして通い続けるのもなあ。

ヘナとか石鹸シャンプーとかやってくれる美容院(近くにある)に変えたほうがいいかなあ。
今行ってる所はカットが上手で気に入ってるので悩む。

226 :可愛い奥様:04/02/04 16:10 ID:kpaVeVwt
>>222
私も言われたことがありますよ。
美容師って言わなくてもいいことをはっきりと言うから嫌。
ただ高価なシャンプーを売りたいだけなんでしょうね。
私もそんな美容院は二度と行きません。

227 :可愛い奥様:04/02/04 16:18 ID:WQMWx+JF
あわあわにするには
汚れが多いほど石けんが必要との
ことですが、そうだとすると
やっぱりお風呂の残り湯だと
新しいお湯より石けんが多くいるんでしょうか?
洗濯のたびにさら湯を使ってると
ものすごく高くつきますよね。
冬の間だけ合成に戻そうかな・・。

228 :可愛い奥様:04/02/04 16:22 ID:X70CBgmU
>>227
昔と違って、1日着たら汚れてなくても洗うし
冬は夏より汚れにくいと思うから、そこまで考えなくてもいいと思うけど。
子供の靴下とか特に汚れがひどい物だけ、予洗いor浸け置きするとかは?

229 :221:04/02/04 16:25 ID:m3etDUJw
>223
やはり、カビか〜
早速今からやってみますわ。どうもありがとう

230 :可愛い奥様:04/02/04 16:41 ID:yDdTZGlx
転勤族奥で美容院ジプシーだったけど、最近は続けて同じところに行ってます。
なぜかというと、石鹸シャンプーを否定しないから。驚かれたけど否定も肯定もしなかった。
むしろ、石鹸でシャンプーしてるとわかってからどうもカラーリングの配合を変えてくれたらしく、
告白してからというもの、前のようにきしきししなくなりました。すごいなめらかになった。
それまではすぐ色が抜けて金髪になってたのに。告白以来あまり色抜けしなくなって、びっくりです。
妹からも「染めてるのに艶々しとんね」と驚かれました。ちなみに2日に1度洗髪派です。
ただ、石鹸シャンプーって髪洗うとドライヤーがデフォなのがちと辛いかも(^^;)。物臭なので。

転居して遠くなったけど(200Km)、やっぱり次もそこに行くだろうな。実家がある県だし。
というわけで、話がわかる美容師さんに当たるといいですね。

231 :可愛い奥様:04/02/04 16:59 ID:pj6I/FRJ
>230
なるほど〜。
それを聞いて私もダメ元で言ってみようかなと思いますた。
私もカラーするので、言わないで良くない仕上がりより・・・。

ダメならカットのみ気に入ってる美容院にして、
カラーは別の自然派のところでやってもらうことにすればいいし・・・。
面倒だけど。

232 :227:04/02/04 20:28 ID:mIJKPTJl
>228
レスありがとうございます。
そうですね。
なんかあわあわにするのに
規定の倍以上くらいいれてるんですよね。
そのあと液体をいれることもしばしば。
もう1年以上やってるのに。
石鹸だけでも結構な出費なので
なんだかなーと思い始めていたのです。




233 :可愛い奥様:04/02/04 23:25 ID:dnIiaOTx
私、合成でもシャンプーしたときにはドライヤーはデフォだった…。
でも合成のときより石けんの方が、乾き易くなってるからいいけど。
髪が長くて太くて硬いから、マンドクセで三日に一度の洗髪です。
そういえば、抜け毛が減ったな。

そういえば、つい二・三日前から旦那に石けんのボディーシャンプーを
使わせることに成功しております(w 感触は良い模様。
ただ合成に見た目近そうなのと思って果樹亜瑠のボティ¬シャンプーに
したんだけど、あわあわボトルが不調…。粘度高いのかなぁ。
泡立てネットで泡立ててくれるといいんだけど、面倒臭いとかいうだろうな。

234 :可愛い奥様:04/02/04 23:26 ID:dnIiaOTx
>>233
ボティ¬シャンプーってなんだ、自分…。

235 :可愛い奥様:04/02/04 23:51 ID:lU9bVIhY
>>233
自分も果樹亜瑠のボティソープ、
アワアワボトルが不調になりました。
という事でポンプの部分を取り外して
直接タオルや頭に載せています。不便。
泡立ちが良くてとても気に入っているのですが、
夫は潤いが取れすぎてかさかさして嫌だと立腹。


236 :可愛い奥様:04/02/04 23:57 ID:b7YXuw6u
うちは体洗うのは固形、洗顔も固形、食器もふきんも固形石鹸〜。
以前は洗剤類のボトルがゴチャッと溢れ返っていたけれど
石鹸にしてからスッキリした。ゴミも少なくて済む気がする。

237 :可愛い奥様:04/02/05 00:02 ID:kYWKONQv
>>233,235
石けんボディーシャンプーをあわわボトルで使うのはダメだよ〜
石けんカスが詰まって壊れまつ
アテクシも以前使ったら不調になり、電話で問い合わせたら、石けん対応
してないから使わないでくれといわれた

238 :可愛い奥様:04/02/05 02:52 ID:OYhU6e0a
>>221
洗濯槽のカビ除去には40度前後の温水を張り
酸素系漂白剤を500g前後ドバッと入れ、攪拌。
又は食酢をコップ1杯くらい。
その後一晩放置、翌朝汚れの浮いた水を捨てて
新しく水(温水がベター)を張り、すすぐといいですよ。
うちは2回すすいで出なくなります。

>>227
一度水(または温水)だけで予備洗いするだけでも違いますよ。
あと可能なら、夜のうちに温かい残り湯で洗うと
特に石けんを足さなくてもよく落ちます。

239 :可愛い奥様:04/02/05 08:00 ID:XX13X8ZK
>>237
え・・・そうなの?
パックスナチュロンのボトルだから
イイと思った。

240 :可愛い奥様:04/02/05 08:51 ID:288OWmoE
>>239
漏れ、パックスの泡になって出るボトルをもう随分長い間使っているけど、
まだ壊れない、、、
>>237
つーことは、合成のボディソープだったら詰まらないってことなのねん。


241 :可愛い奥様:04/02/05 09:10 ID:sSGB3J0L
泡ボトル、最初に使った液体石鹸と違うのを次に入れると詰まることがあるよ。
別の液体石鹸を使うときはよ〜〜く洗ってからですね。
粘度の高い液体石鹸を使うときは薄めて使うと詰まりにくいです。
しかし環境によっては薄めて液体石鹸は痛む場合があるので、2週間程度で
使い切れる量が理想かな?

242 :可愛い奥様:04/02/05 09:14 ID:sSGB3J0L
ちなみにうち泡ボトルはキッチンは市販モノ、洗面所は玉の肌ハンドソープ、
お風呂はパックスナチュロンハンドソープに自然丸を入れて使ってます。

243 :可愛い奥様:04/02/05 12:59 ID:SNcVpXKu
>>219
アルカリウオッシュで洗ったらいかがでしょう?
すすぎも一回ですむし。

244 :可愛い奥様:04/02/05 18:36 ID:Lc1AoPSy
風呂水にクエン酸入れてしまったら
洗濯には使えないかな? 


245 :可愛い奥様:04/02/05 19:01 ID:/x8T5Oqh
使える。

246 :可愛い奥様:04/02/05 22:41 ID:CbNrgX+Z
アルカリ性のなかで石鹸は洗浄力を発揮するのだからより多くの石鹸を入れるかアルカリ助剤を入れる必要あり。。。。つうことらしいっす

247 :可愛い奥様:04/02/05 22:44 ID:bIvsVZ5e
>>244
すすぎに使うにはいいんじゃないでしょうか?
クエン酸入りに石けん入れると、普通の水よりたくさん石けんが
欲しいと思います。
でも、入れているクエン酸の量にもよるのでは?

248 :可愛い奥様:04/02/06 06:14 ID:20veO9rF
ウチはパックスの泡ボトルに薄めた他社の石鹸ボディシャンプーを入れてます。
泡あわになるよ。ずっとこうして使ってる。
濃度を半分くらいにしたら十分に泡立ちます。
パックスはちと高いので、、、(w

249 :可愛い奥様:04/02/06 08:28 ID:VY6eOoyf
残り湯を濯ぎに使うのもねぇ。>>247
しかしなんでクエン酸入れるんだろう?
入浴剤?
木酢液も酸性だから石鹸と相性いまいちなんだよね。
アルカリの重曹なんかだと全然問題ないんだけど。

250 :可愛い奥様:04/02/06 08:53 ID:6BvA0hGg
バスボム作ったとか?
でもあれだったら中和してるよね?
クエン酸と重曹、どっちが多かったっけ?

↑?ばかりで禿しく頭悪そう。宇津_| ̄|○

251 :可愛い奥様:04/02/06 09:05 ID:Q5VyK6dx
ビタミンスィーを入れるとお風呂のカルキが中和されるらしい。
そういう商品も発売されているし、そういうことでは?

うちでは2回ためすすぎの1回目を残り湯でしてます。
2日同じ湯に追い炊きで入った時は使わないけど。

252 :可愛い奥様:04/02/06 09:07 ID:4n+i/KON
バスタブに少量のクエン酸を入れると塩素が中和されます。
確か無印のバスグッズでバスタブ用クエン酸がありましたよ。

リン酢ほど濃くないので洗濯には問題ないと思います。
事実ウチの洗濯では普通に泡立っていますし。

253 :可愛い奥様:04/02/06 09:08 ID:4n+i/KON
かぶった( ´・ω・`)

254 :可愛い奥様:04/02/06 09:16 ID:uGUCKtwr
ん?
クエン酸=ビタミンC?
アスコルビン酸=ビタミンCだと思ってたが。
実際うちで塩素除去のために入れてるのはアスコルビン酸なんだけど・・・?

255 :221:04/02/06 09:50 ID:ETWs8WOj
>238さんありがとうございます。
まず普通にカビ除去したら、その後の洗濯4回ともまだカビが出ていました。
特に一回目はカビまみれ、なんだこりゃ!!でした。
まだ少し浮いてたから、238さんの方法を試してみますね。
今ここ見て良かった。

あと、うち今までそよ風+市販の柔軟材してたらクサ〜になったんだけど
よく見たら「柔軟材が要らないほど〜」と書いてある。
そこで、柔軟材止めたらすごーくいいせっけんの香りの洗濯物になりますた。
柔軟材なくても全く問題なし。

256 :可愛い奥様:04/02/06 10:34 ID:KDatQLO1
>250
バスボムは重曹のほうがグラムで倍ぐらい多いよ。モル比に換算したら
圧倒的に重曹が多いし、お湯は弱アルカリ性になるはず。

257 :可愛い奥様:04/02/06 10:39 ID:KDatQLO1
>252
クエン酸で塩素は中和できないよ。塩素の中和って言うのは、「中和」と
呼んでるけど、実は酸・アルカリの反応(いわゆる普通の中和)じゃなくて、
酸化還元反応なので、還元性のアスコルビン酸(ビタミンC)なら
可能だけど、クエン酸ではダメ。無印の脱塩素剤にも、ビタミンCに
脱塩素効果があるって書かれてる。

258 :可愛い奥様:04/02/06 15:03 ID:02a/5rBG
>>251
わが家もすすぎ1回目はオフロの残り湯使いますよ。
で、やはり2日同じお湯のときはさすがに使いません。
トイレに流して、水節約してます。

259 :可愛い奥様:04/02/06 15:53 ID:4n+i/KON
>>257
袋を見たらクエン酸のほかにアスコルビン酸(ビタミンC)・ブドウ糖も入ってました。

260 :可愛い奥様:04/02/06 18:10 ID:4oEwfOdz
>>255
一度、酢で洗濯層洗浄するのもいいかも。
水を洗濯層にいっぱい張ったら、食酢500ml一本丸ごと入れて、半日置いてから
普通に洗濯を一通りやると、カビと一緒に貯まった石けんカスも落ちるよ。

夜中に洗濯しないなら、夜の内に水をためて
洗浄剤とか漂白剤とか入れて漬けておいて、翌朝洗濯機回すと楽だよね。

261 :可愛い奥様:04/02/07 21:54 ID:8XzTKeFQ

おにぎりに粉せっけん 神戸・和田岬小
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0207ke12350.html

担任の女性臨時講師(53)が児童におにぎりを握らせ、塩と勘違いして
配ぜん台に備え付けてあった粉せっけんを振りかけた。教室にいた十九人の
うち十一人が食べたが味の違いに気付き、吐き出したという。

症状を訴えた四人に異常はなかったが、六日に別の女子一人が下痢と発熱のため欠席。


262 :可愛い奥様:04/02/08 01:36 ID:kEnq1bR8
ぉぃぉぃ!という事件ですな。
粉石けんと言いつつ、合成の洗剤だったりしてね。

263 :可愛い奥様:04/02/08 01:40 ID:fLUtJw5H
>>262
普通に考えたら粉石けん=合成だよね。

264 :可愛い奥様:04/02/08 09:38 ID:9KXjDjSB
わお>260さん貴重な情報ありがとうございます!!
それも後の機会に試してみますね!

ところで、みなさんドライ製品ってどうしてます?
うちはまだ市販のドライ用洗剤使ってるんだけど・・・

265 :可愛い奥様:04/02/08 11:17 ID:TT0mY4BT
>>261
でもどうやったら粉石けんと塩を間違えられるんだろう。
見た目からして随分違うよね? 
判りそうなもんじゃないのかなぁ。
塩の筈と思い込んで、中身見てなかったのかね。


266 :可愛い奥様:04/02/08 11:37 ID:lhR7PUWo
>>265
老眼+塩と思い込んでて確認せず使用したんじゃない?

267 :可愛い奥様:04/02/08 12:05 ID:eSX6KCJ9
濡れた手に塩(実はせっけん)を付けた時点で
気が付くのが普通だと思うけどね〜 
溶けてヌルヌルになる塩なんてないぞ。

268 :可愛い奥様:04/02/08 12:19 ID:w/Dk10Ut
重曹なら間違えそう。
セスキは味の素に似てるし。

269 :可愛い奥様:04/02/08 12:23 ID:HVLlhZ5Q
>>267
子供に握らせた後に振りかけた、らしいからヌルヌルもしなかったのでは?

270 :可愛い奥様:04/02/08 13:43 ID:KdVUwmca
小学校は合成洗剤追放するように市民団体から圧力かかってるので粉石けんを使ってるところは多いです。

271 :可愛い奥様:04/02/08 14:34 ID:VNYhQ+SM
小学校にあった石けんって、レモンの形のやつを思い出すな。
みかんを入れるような赤いネットにいれて、蛇口のところに括り付けておいてあるやつ。

272 :可愛い奥様:04/02/08 15:26 ID:zOMWhxKh
とてつもなくイイ匂いのする。

273 :可愛い奥様:04/02/08 16:53 ID:dzYbAliF
石けん生活、もうすぐ1年奥です。
最近、食器・鍋類が石けん臭くなってきました。
鍋は、お水を入れて火にかけると温まった頃にモワーっと石けん臭。
食器は、どう表現したらよいのか難しいのですが、埃っぽい臭い・・・。
食器洗いにはミヨシの固形石けんを使っていますが
自然丸で洗濯したものが乾くとたまに同じような臭いになります。
多分、すすぎ不足が原因だと思うのですが、お湯で丁寧にすすいでも臭いが取れません。
この臭いを解消する良い方法はないでしょうか?
衣類に溜まった石けんカスは炭酸塩で何度か洗うとすっきりするようですが
食器も同じ方法が使えるのでしょうか?



274 :可愛い奥様:04/02/08 18:10 ID:vAqn7msj
重曹入れて煮洗いは?

275 :可愛い奥様:04/02/08 19:11 ID:s0LaUTea
クエン酸水溶液ですすぐのは?
酢だと匂うから。

276 :273:04/02/08 21:35 ID:dzYbAliF
臭いに耐え切れず、新しい鍋を買いに行ってました。
ついでに晩ご飯も食べてきた。

>274、275
ありがとう。
ガラスはクエン酸に浸けてみて、その他は煮洗いしてみます。

277 :可愛い奥様:04/02/08 21:45 ID:71XPR+Gm
>276
遅レスですが
アクリルたわしで石けんつけずにこすると
いいかもです。

278 :可愛い奥様:04/02/08 22:26 ID:VNYhQ+SM
何ヶ月か前に石けん百貨でまとめ買いをしたんだけど、
その時に買ったローズの香りのサボンドマルセイユを、今日お風呂用に下ろした。
ワクワクして使ってみると、キツイくらいのあの香りが飛んでしまってて全然匂わない。
一緒に買った別の石けんを先に使って、サボンドマルセイユは最後に使おうと思って
取っておいたんだけど、そんなケチくさいことやるんじゃなかった・・・・と後悔中。

279 :可愛い奥様:04/02/08 22:48 ID:+tK1j1K1
>>276
私も石けん臭が気になる食器は、>>277と同じく
アクリルタワシでこすってるよ。

280 :273:04/02/08 22:56 ID:dzYbAliF
>277,279
おぉ、アクリルタワシっていう手がありましたね。
なんで思いつかなかったんだろう・・・。
次のお休みに編んでみます。


281 :可愛い奥様:04/02/09 01:11 ID:xwP3w4ss
>278

どんまい!香りを抜きにしても、石けんとしてとても良い使い心地ですよ。

うちにもサボンドマルセイユの買い置き5個あるので
早めに使っていこう・・・。

282 :可愛い奥様:04/02/09 01:17 ID:LvcLU/CX
固形せっけんと石けんシャンプーで頭洗ってクエン酸リンスしてる弟。
しっかり洗ってすぐでも激しくフケまみれなの。
あちこちフケをふりまくんでもう市販のフケとりシャンプーに変えてほしいんだけど、
ハゲ恐怖によるせっけんフェチでいうこときかないのよ〜!
今日はあまりに汚いからぞっとして頭に掃除機かけてやった。
せっけん洗髪でフケに悩んだかた、どうか対処法を教えてくださいませ。

283 :可愛い奥様:04/02/09 01:25 ID:r34wyIQ8
>>282
ふけの原因と言っても、色々あるからね・・・
シャンプー(石鹸)やリンス(クエン酸)が合わない場合もあるし、乾燥が原因の場合もあるし、
皮膚病(脂漏性湿疹など)が原因の場合もあるよ。
あまりにひどいならば、一度皮膚科を受診してみるのが良いかも。

284 :可愛い奥様:04/02/09 02:03 ID:Ur3MUMun
>>282
洗い過ぎで乾燥してる場合もあるし、逆に濯ぎが足りない可能性もある。
石けんかリンスを変えるだけで全く結果が違ったりするよ。
石けんも物によっては脱脂力が強すぎて乾燥招いたりするし
クエン酸よりも酢の方が乾燥しないって人もいる。
液体より固形の方が乾燥しないって人もいたし。
化粧板の石けんシャンプースレで訊いた方が詳しいかもしれないよ。

ところで弟さん、固形と液体、両方使って洗ってるの?
せめてどっちかにするとかの方が良くないかい。洗い過ぎのような気がする。

男の人って総じて洗い過ぎのような気がしないでもない。
と、旦那と実父を見て思う…。


285 :可愛い奥様:04/02/09 02:39 ID:hibzGKjd
すみません、どなたか過去ログを保管していないでしょうか?(dat落ちで見れませんでした。)
洗濯物が油臭くなるという話題について、読んでみたいのです。

この間、初めてお試し用の暁ローブで洗ってみたのですが、
洗濯物を取り込んで、びっくり。
あの、お日様のにおいがしなくて、代わりに油くささが・・・
取り込んでからしばらく部屋中におっていました。
すすぎ方が悪かったのでしょうか?全自動でやったので・・・
すすぎ時にりん酢をので、洗いあがりはとてもふんわりして、これはイイ!と思ったのですが・・・

286 :可愛い奥様:04/02/09 02:40 ID:hibzGKjd

× すすぎ時にりん酢をので
○ すすぎ時にりん酢をしたので

287 :可愛い奥様:04/02/09 03:13 ID:joZ3TOnA
洗濯槽のカビ、既出かもしれないけど「ふとん洗いモード」
でやると良く落ちます。

あと、この前すごい発見をしてしまった。
パープルのスウェードのヒールに汚れがついてしまって、
そのまま捨てるのもシャクだとヤケクソで石鹸で洗ったんです。
そしたら見事再生!
新品同様になりました。
方法はお湯で溶かした薄めの石鹸水を爪洗い用ブラシ(もしくはたわし)
につけて軽くこするだけ。
あとはぬるま湯で流して、タオルで押さえる様に水分をとって
靴の中にティッシュをつめて陰干し。
ポイントは汚れた場所だけじゃなく、全体を均等に洗うこと。
こうすると、ムラに色落ちしたりしません。
スウェード用の洗剤は結構高いし、ムラになりやすいので、
こっちの方がオススメです。


288 :282:04/02/09 14:33 ID:LvcLU/CX
>>283さん、>>284さん、即レスアリガトン!
坊やは普段茶色いボトルのお気に入りメーカーシャンプーとリンスをちびちび使ってまして、
それでふけまみれなのをわたしら家族に罵倒され、同メーカー固形も併用始めたのがまったくダメダメな様子。
まずはメーカーを替えてみることにします。
わたしがダニ由来の喘息もちなので、ダニのごはんのフケまきちらしはきびしいの。
助かりました。感謝でつ!

289 :可愛い奥様:04/02/09 15:11 ID:IBRyQq0I
石けんシャンプーに切り替えてから初めて美容院に逝きますた。
「髪の毛、痛んでるわよ。ものすごーくパサパサ」といわれ、無理矢理
合成のダメージヘア用シャンプーとトリートメントをくれた。
合成はいやだけど、パサパサなのもいやだなあ。
けど、髪の毛は毎日洗いたいし。困った・・・

290 :可愛い奥様:04/02/09 15:20 ID:grUAxU5L
>>289
私と同じ悩みだね
何日か前に書き込んだけど。
私は買わされたよシャンプー

一回使ってみて、ぬるぬるでオエ

291 :可愛い奥様:04/02/09 15:25 ID:IBRyQq0I
>>290
>>222でつか?
わたしは石けんシャンプーをカミングアウトできませんでした。
実家近所の美容院に逝ったので、結婚してカネコマになったうえに多忙で
手入れを怠ったからだと思われてた(w
石けんシャンプーの場合、毎日洗髪しない方がいいみたいだけど、
毎日通勤電車に乗るから洗いたいしねぇ

292 :可愛い奥様:04/02/09 15:33 ID:EiYLYu6H
>>285
ゴメソ、答えになってないんですが、>>3の関連サイト赤星のHPの「せっけん大好き」
(だったかな?)のコーナーでかなり話題になってたのでそちらに行っても
良いかも。セケーンヒャッカももう1度熟読された方が良いかと・・・
初心者さんだと油くささに悩まれる方は大変多いので、どこも必ず1度は
話題になってると思います。
(赤星のサイト、私は何故か開かなかったので確認できませんでした)


293 :可愛い奥様:04/02/09 15:48 ID:Mx8d8S8N
半年間石けんシャンプー使って髪の艶がものすごく変わった。
一度髪をばっさり切ったらもつれることもなくなったし、なにより
夕方にはべたべたした感じがしていたのがなくなった。
背中にきびもなくなった。
合成のときは洗髪した後ドライヤーで乾かすとぼわぼわに
膨らんでた髪が、今はドライヤーで乾かしてもスルスルサラサラ。
石けんシャンプーは私には合ってたようだ。

294 :可愛い奥様:04/02/09 16:13 ID:W8F6CDyk
普段セスキで洗濯して、3回に1回くらいは石鹸と酸素系漂白剤で
洗ってるんですが、セスキのときにも酸素系漂白剤を入れてもいいのかな?


295 :222:04/02/09 16:33 ID:Ta1OdnhA
>>291
ちな〜うよん。やっぱりカミングアウトはしにくいもんだね。私は勇者であったのだな。
しかし美容師の反応ですぐに「言わなきゃよかった チッ!」と激しく後悔しました。
なんで石けんシャンプでこんなに肩身狭い思いをせにゃならんのか。くやしー
自分的には石けんシャンプは合ってたと思ってるから尚更。
あの日少し毛先を揃えたら、切る前にチトだけあったキシキシがなくなった。
あーあ、次はどこの美容院に行こうかな。
石けんシャンプに理解のある美容院に巡り会った人、裏山〜

296 :可愛い奥様:04/02/09 17:00 ID:psZcDDm8
>>294
石鹸に酸素系漂白剤入れても助剤の役割しかしないよ。つまり石鹸にセスキ入れているのと同じ。
漂白したいなら洗濯とは別で使います。

297 :可愛い奥様:04/02/09 17:18 ID:IBRyQq0I
>>295
違いましたか。失礼しますた。
さっき、コープの配達が来て、パックスナチュロンのシャンプー&リンスが到着。
石けんカス夫とパサパサ妻の改善なるか???

298 :可愛い奥様:04/02/09 17:33 ID:joZ3TOnA
>>295
あれ〜、私が行ってる美容院のシャンプー係は興味津々だったよ。
「最近髪の艶すごくいですよね〜」って感じで。
椿油にオレンジ系の精油を入れて塗るのにも、興味持ってた。
「一日中合成シャンプーを流し続けてると、ココだけの話
なんか罪悪感あるんですよね」って。
そりゃそうだよなー。
やっぱ人によるのかもね。

299 :可愛い奥様:04/02/09 17:35 ID:CLCuDkou
美容師さん対応 難しいですね。
シャンプーの最中、いきなり
「せいきょうのシャンプー使ってるでしょー、わかっちゃったもんねー
 合成の何がいけないの? たまには合成もいいわよ〜」
言われたことがあります。
「いや、今はドラッグストアでも普通に売ってますが」
と言いたかったよ。

その美容師さんいわく、せいきょうのシャンプー では汚れが落ちていない
とのこと。私の場合それだったらしくしっかり泡立てて洗うようにしたら
次の回では「あれ? 少し良いかも?」と言ってもらえました。

300 :可愛い奥様:04/02/09 17:42 ID:iVRdwnob
>>298
>椿油にオレンジ系の精油
これはどんな効果が期待できるのでつか?

301 :可愛い奥様:04/02/09 18:12 ID:joZ3TOnA
>>300
効果というより、香りかな。
石鹸シャンプーに椿油だと香りがなくてちょっと
味気ないかなーと思ってブレンドしたら、評判良かったんで。
ほんの少し香る程度だし、匂いはすぐ飛んじゃうんだけど、
香水のジャマにならないので私は気に入ってます。
何より、いい香りだとつけてる時がシアワセ〜。

302 :可愛い奥様:04/02/09 18:18 ID:gofHZEa/
>>301
私もオレンジ系の香り好き〜。
柑橘系精油には光感作用があるけど、夜+髪なら平気なのかな?

303 :可愛い奥様:04/02/09 18:52 ID:EJOHG5KX
ナチュロン衣類のリンス、生協はしごしたのに売ってなかった_| ̄|○
そんなに売ってないものなら、しばらくはせっけんのみでいこうかな、洗濯

それにしてもパックスナチュロンシャンプー高ーい!
900円って・・・!
いくら髪と環境に良くってもお財布によろしくない・・・
うちは合成だな〜、シャンプーだけは。夫婦ともくせ毛だし

304 :可愛い奥様:04/02/09 19:03 ID:GCr9H9YM
>>303
うちも全く同じです。石けん系シャンプーは高いよね。そして自分の髪質には
合いそうもないのでシャンプーのみ合成。
無理のない範囲でセケーン生活頑張ろう!

それからナチュロン衣類のリンスはうちの近所なら自然食品の店、もしくは
赤ちゃん本舗のセケーンコーナーにあります。
私もイチ時期使ってましたが、リピはしませんでした。やはり割高だし
クエン酸で十分だ、と思って…(でもクエン酸すら入れ忘れ多いし。セケーンだけでも
十分と思ってるのでま、いっか。)

305 :可愛い奥様:04/02/09 19:19 ID:TYFKawM8
>それにしてもパックスナチュロンシャンプー高ーい!
900円って・・・!

そりゃ高杉。どこで買ってんの?
生協でももっと安いところあるよ。

306 :可愛い奥様:04/02/09 22:20 ID:Hq30J7nP
詰め替え用だと思われ

307 :285:04/02/10 03:24 ID:hb5ZAodB
>>292
親切にレス、ありがとうございます。
いま石鹸百科を読んでます。
赤星さんのところも少しずつ目を通してみたいと思いますが、
もし覚えていらっしゃるなら、何月頃に話題に出たか教えていただけるとありがたいです。
赤星さんのところは話題がたくさんあるので検索するのも一苦労ですね。
皆さん苦労されているんですね。。。
私は、石けんシャンプー大好きなので、(最初は少し苦労しましたが)
石けん洗濯も早く上達したいです。

308 :可愛い奥様:04/02/10 09:26 ID:SSaKys8E
>>307
私も先週生協米ぬか石けんでデブーした者なんだけど、3日でなんとなく調子掴めて来たかなと
4日目は石けんもちょっと減らしてすすぎも4回→3回にしたら昨日の分だけ
焼き魚後の部屋の臭いっぽい。
泡は残っていたのですすぎのせいなのか、ラベンダーorティーツリーにしていた
リン酢時の精油をペパーミントにしたのがいけなかったのか・・・

昨日ここの過去ログあさって、臭さの原因として考えられる主なものは
・石けんが足りなくて最後まで泡が残ってないための洗浄不足
・石けんの溶け残り
・すすぎ不足
・脱水後すぐ干してない
・乾くのに時間がかかりすぎている
の様なので、とりあえず今日はその辺に注意して今すすぎ中です。

ローブは香りやふんわり感がいいらしく好きな人が多いみたいだけど、
評判いいから他から切り替えてみたけど泡立ちが悪い
と言う方がたまにいましたよ。

309 :303:04/02/10 09:47 ID:RR0fKCeZ
304さんありがとうございます!
しかも追加情報まで!!
衣類のリンスよりもクエン酸の方が安く上がるんだ。
しかしセケンだけでも充分そうですね。
近くに自然食品の店ならあるからモノだけでも見てこようかな。
>305-306
パックスナチュロンは確かに詰め替え用ですたw
それでも高いと思ってしまうーー

310 :可愛い奥様:04/02/10 15:44 ID:WmVkrvzy
皆さんの所ではクエン酸および重曹はおいくらくらいですか?
うちは近所の薬局でクエン酸500g入り800円くらい。
重曹はどこも激しく高かったのでネットで2k2000円くらいのを買ったんだけど
一般的にどうなのかなと。クエン酸、引っ越す前はもっと安い所あったんだけどな。
もしハゲガイだったらすみません。

311 :可愛い奥様:04/02/10 15:53 ID:XRyqio3W
え!重曹は安売り時だと500g¥240だよ〜@生協

312 :可愛い奥様:04/02/10 16:22 ID:T3Az5Lts
>>310
旭硝子の「エコキッズ」を使っています。
http://www.agc.co.jp/ecokids/syohin.htm

私は旭硝子の通販で買ったのですが、
石けん百貨でも扱っているようです。
石けん百貨での価格設定はちょい高めなのですが
石けん類などと一緒にまとめ買いすれば送料免除なので
買い物の量によってはそっちの方がいいかも。


313 :可愛い奥様:04/02/10 16:25 ID:hgZUrqsD
>310
ネットで2k2000円って、クエン酸じゃなくて重曹ですか?ずいぶん高くないですか?
私の行っている業務用食品スーパーでは、重曹(業務用の食品添加物)は
500gで148円です。業務用食品店だとすっごく安いですよ。
通販なら東名食品だと1kgが350円。クエン酸は1kg1100円。
http://www.tfoods.com/aloma/baseoil/line-up/other.html

314 :可愛い奥様:04/02/10 16:45 ID:8s1wHZdX
>>310
クエン酸は、ねば塾の智慧グッズが500g480円。
森のクラフト屋でねば塾石鹸と一緒に買いだめしてます。

重曹は、近所のDSでアーム&ハンマー社の詰め替え用が
700g368円。
ネットとかならもっと安い重曹もあるけど、近所で手に入りやすいし、
粉がさらさらで固まらないので使いやすい。

315 :可愛い奥様:04/02/10 18:48 ID:fkGlbQHz
石鹸生活してる奥様はお風呂場の浴槽は何で洗っていますか?


316 :可愛い奥様:04/02/10 18:56 ID:4xHADH0Q
風呂用固形せっけんで。>>315

317 :可愛い奥様:04/02/10 18:56 ID:509wpRNm
>308さん、私も米ぬかデヴーしたい奥です。
以来、使い心地やニオイはどうですか。
3kgで600円という値段もいいものね。
ただ、308さんの書き込みを見てるとちょっと躊躇しまふ。
どうかその後の経過報告をきぼん。

318 :可愛い奥様:04/02/10 19:12 ID:meXP27od
>>317
米ぬか、年末年始あたりにも
挫折した書き込みがあったから読んでみれば?

ちなみに私も挫折した。

319 :310:04/02/10 19:25 ID:WmVkrvzy
レスくださった方ありがとう&ごめん書き間違え!!!
重曹5kで2000円ですた・・・・゚・(つД`)・゚・ スマソ
重曹は妥当な値段なのかな。送料・税込だし。
やっぱクエン酸は高いよね・・・。もっと安いところ探そう。
>312>313タソありがとう!後でさらによく見て検討してみる。


320 :可愛い奥様:04/02/10 19:31 ID:uxzjN7VC
297でつ。
昨日、パックスナチュロンデビューしますた!
夫の石けんカスは消え去り、わたしの髪はしっとりサラサラ!
感激。パックスナチュロン、少々高くてもついていきます〜〜〜感涙。

321 :可愛い奥様:04/02/10 19:50 ID:7/nXH71f
>>319
アーム&ハンマーのだけど5.4キロで700円くらいで買いました。

322 :可愛い奥様:04/02/10 20:06 ID:9mSKSC6P
お友達から「マルセイユ石鹸」なるものを頂きました。
この高級そうな石鹸をベストに生かす使い道とを教えてくださいませ。
足りない頭で考えると、洗顔→オリーブオイルで肌もしっとり!!
なのですが、ちょいと自信がないので…。

まさか「マルセイユはワイシャツの衿の汚れがよく落ちるのよ!!」とか
「食器がよりピカピカに!!」なんてことはありませんよね・・・?

323 :可愛い奥様:04/02/10 20:23 ID:gKZpz9II
>315
廃油で作ったとかいうプリン石鹸で。(貰い物)
うちはステンレス浴槽なんだけど
磨いたようにピカピカになるよ。
合成洗剤とは比べようがないくらいに輝きます!

324 :可愛い奥様:04/02/10 21:25 ID:hdKk+jUN
>315
重曹+アクリルたわしで。万一成分が残っても平気だし。

325 :可愛い奥様:04/02/10 22:13 ID:cI+ttt6Y
>310
ここなら重曹は1kg200円、クエン酸は1kg700円。
送料は北海道沖縄以外なら400〜700円です。
ttp://www.rakuten.co.jp/kikuya/483351/495384/


326 :可愛い奥様:04/02/10 23:04 ID:dIo1r6tq
>>322
マルセイユは洗顔はもちろん、体洗うのもいいし洗髪にもいいですよ。
折角のいい石けんなんだから物洗うのに使うのは勿体無い〜。

327 :可愛い奥様:04/02/10 23:34 ID:94Jm9MY3
近所のホームセンターが改装して、今までなかった石けん商品コーナーが出来てたので、
早速ミヨシの泡ボトル入りの無添加石けんハンドソープをゲトズサーしてきました。
泡ボトルって初めて使うんですけど、すごく木目細かいモコモコの泡で出て来て感動しました。
この泡で体とか顔とか洗ったら気持ち良さそう。

328 :可愛い奥様:04/02/11 00:20 ID:nPz7BEVV
すごい亀だけど、弟さんが石けんシャンプ&フケで悩んでらした方。
尋常性湿疹ってことはないですか?
フケがたくさん出るだけでなく、頭皮が赤くなってたらその可能性があると思われ

うちの姉が消防のころから尋常性〜でした。
昔はフケだと思われてすごい苦労してたけど、最近はいい薬がありますよ〜
姉は石けんに変えて、何年も試行錯誤して、良くなって薬もやめました。
合うのが見つかるまでは大変みたいなので、まずは皮膚科に相談してみたら?

329 :可愛い奥様:04/02/11 12:33 ID:p39FejTf
>>325
いいところを教えていただきありがとうございます。
実家の母が、猫のトイレの臭い対策に重曹をかなり使うので、
今度はここで買いたいと思ってます。
送料を払っても安いですから。

330 :可愛い奥様:04/02/11 14:48 ID:NAgD5+D7
サボンドマルセイユの液体タイプ(オレンジの香り)のものを購入してみました。
オレンジの香りが濃くて゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
本当はキッチン用に買ったんだけど、食器洗いに使ったら勿体無いような感じ。
粘性があるから泡ボトルでは使えないかもしれないけど、
これで体洗ったら気持ち良さそう。

331 :可愛い奥様:04/02/11 16:51 ID:sR4NtXaU
>>330
私も買ったよー。オレンジとラベンダー。
今お風呂で使ってるのなくなったらおろすつもり。楽しみだ〜♪
>>321
奥にタクさん出てるやつだよね?
質というか、使い心地はどうですか?
私はいつも生協で1`¥348〜¥398で買ってるので
なーんであんなにやっすいんだろう?と思っていたんだけど、
アーム&ハンマーだったら結構有名どころのですよね。

332 :可愛い奥様:04/02/11 18:19 ID:GnwNcpKe
マルセイユ石けんで髪も体も洗ってたんだけど、
少なくなってきたから、石けん百貨でココナツシャンプーバー買ってみた。
しかし、合わないみたいで頭がかゆいかゆい。
でも懲りずにダフネ石けんにチャレンジしようっと。

333 :可愛い奥様:04/02/11 18:51 ID:sR4NtXaU
ダフネはオリーブだっけ?合うんじゃない?

334 :可愛い奥様:04/02/11 18:58 ID:NAgD5+D7
>>331
テスターが置いてあって、それを嗅いでみてオレンジに決めたんですけど、
ラベンダーもいい香りだったんで、最後までどっちにするか悩んだんですよね。
オレンジを使い切ったら、次はラベンダーにしてみます。

それはそうと、今日行ったショッピングセンターも石けんコーナーが増えてました。
ねば塾関係の石けん類が沢山あって、つい白雪の詩を買ってしまったw
でも洗濯用の粉石けんは置いてなかった・・・・_| ̄|○

335 :可愛い奥様:04/02/12 01:37 ID:qnH8Se00
青パパイヤソープ 使った事ある方いらっしゃいますか?
興味があるけど、石鹸にしてはちょっと値が張るので。

336 :可愛い奥様:04/02/12 01:39 ID:7sLMk4p2
>>334
まさかと思うけど、ゆめタウン博多だったりして・・・?

いま、ねばねば2(ねば塾のもうひとつのHP)で、
ねば塾の石鹸取扱店リストを公開しているんだけど。
http://www.geocities.jp/uranebajuku/neba05.htm
もし、リストに載っていないお店でねば塾石鹸を発見したら、
メールなどで連絡すると喜ばれるかも!?

337 :可愛い奥様:04/02/12 01:40 ID:DNPpS2fi
パパイヤソープ使ってると
肌がやらかくなる

338 :a:04/02/12 03:10 ID:XIhoMiXI
a

339 :可愛い奥様:04/02/12 07:22 ID:oMy3Y2t1
>336,>334
私もゆめタウン博多かとオモテたよ(w

340 :可愛い奥様:04/02/12 09:08 ID:ogKYj9pE
サボンドマルセイユのリキッドって、エデト酸入ってるのね、、、
買ってみようかと思ってたけど、残念。
↓成分が載ってた。
http://www43.tok2.com/home/fb/kitchen_bath/list/k15.html

これ以外のやつで、無添加のってありますか?

341 :可愛い奥様:04/02/12 13:52 ID:CtSkwMjL
布ナプキン使ってる方いらっしゃいます?

342 :可愛い奥様:04/02/12 15:28 ID:2Cfg4lai
>>340
私はエデト酸よりBHTの方が・・・。<サボンドマルセイユの成分

>>341
ノシ

343 :可愛い奥様:04/02/12 15:29 ID:qnH8Se00
>>337
ありがとうございます。
試しに買ってみようかな。
パパウォッシュもパパイヤの酵素なんだろうか。

344 :可愛い奥様:04/02/12 15:59 ID:oMy3Y2t1
>341
ノシ
ここは布ナプ率高そうだね。

345 :可愛い奥様:04/02/12 16:02 ID:FFYpy/ar
布ナプキン使ってみたいけど、漏れと値段が心配。
その点、いかがですか? 洗って再利用するんですか?

346 :可愛い奥様:04/02/12 16:08 ID:ZtZcN45q
私、血を見るのやだから無理・・・。


347 :可愛い奥様:04/02/12 16:27 ID:9ylYcokX
>>328さん、アドバイスありがトン!
フケぼんが土曜日帰ってきたら地肌チェックしてみます。
また頭掃除機かけたくなる気がしますがw
お姉さんが使ったお薬は飲み薬?ですよね。
一瞬、毛の生えた頭に薬塗るのは大変だな!と思ってしまいますた。

348 :可愛い奥様:04/02/12 16:40 ID:2Cfg4lai
>>345
漏れは意外とないよ。市販のと違って、布が体にフィットするので。
価格的には、使い捨てよりは安上がりになると思う。
よく言われるけど一気に切り替えずに、在宅してる終わりの方からどぞ。
お勧めはハンカチ型。

どこかの板に布ナプスレってあったと思う。ハッケソ
布ナプキン使ってる人 Part5
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1075803680/l50

349 :可愛い奥様:04/02/12 17:30 ID:CtSkwMjL
布ナプキン使ってる方けっこういらっしゃいますね。
最近「はっぴ〜む〜ん」で布ナプキンデビューしたのですが、かぶれないしむれないしけっこういいです。
次は「月のやさしさ」を試してみたい。
>>348さん。素晴らしいスレ教えてくれてありがとう。

350 :可愛い奥様:04/02/12 17:55 ID:QQGizRFT
布なぷ、だんだんarauのが面倒になってきた。
これからは最初&3日目以降限定にしようとおもうけど、
その頃の血液は染みつきやすくてかえって面倒。
メリットも対して感じられないので、そのうち、やめちゃうかもな。



351 :可愛い奥様:04/02/12 19:23 ID:FFYpy/ar
>>348,350
さんくす。布の方がかぶれなくて絶対いいと思うけど、洗うのが面倒だな〜。
ものぐさなだけかも(w


352 :可愛い奥様:04/02/12 21:13 ID:dpFl6Xff
布ナプキンの洗濯は重曹、セスキ、炭酸塩のいずれかを入れた水に一晩つけて
翌日軽くすすいでから洗濯機で洗ってますがきれいになりますよ〜

353 :334:04/02/12 22:59 ID:P+9D525n
>>336
>>339
遅レスですが、どうしてわかったの!?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル w

354 :336:04/02/13 02:04 ID:WhLEsCx5
>>353
近所と言うわけではないけど、時々(月1位)行ってたりして・・・
去年末ごろから石けん系の品揃えが充実してきたんだよね。
暁石鹸のオリブ系や、洗濯用粉石けんも扱うようになってくれれば最強なんだけど。
福岡市および近郊で洗濯用粉石けんの品揃えが充実しているお店、知りませんか?

355 :可愛い奥様:04/02/13 02:08 ID:mWwE5qkj
>>347
もし湿疹でないとしたら、単に石けんの使いすぎ&すすぎが足りないのかも知れません。
その場合、フケは地肌がはがれた物ではなく、金属せっけんだそうです。
お風呂用のブラシでとかしながら髪をすすいで、よ〜く石けんかすを流します。

しっかり洗ってリンスもしてらっしゃるとの事ですが
石けんを手で泡立ててから髪につけた方がいいです。
男性は直接髪に石けんをなすりつける人が多いように思うのですが
それだと髪と髪の間に石けんかすが溜まりやすいです。

弟さんが脂症の場合、使う石けんの量が中途半端に少ないと
脂を落としきれず頭皮に残り、フケの原因になる事も考えられます。
たっぷりの泡で洗い、よくすすいで下さい。

クエン酸リンスは洗面器にティースプーン1杯くらいを解いて
手ですくっては頭につけ、を繰り返すといいです。
よく地肌に行き渡らせ、リンスで更に石けんかすを流すようにして
5分ほど放置、石けんのアルカリを酸で中和させてから流します。

あと長年合成シャンプーの使用により固くなった地肌が
石けんシャンプーに馴染むまで早い人で1ヶ月、遅い人で半年以上かかります。
要は地肌が生え変わるまでフケは恐ろしいほど出ます。
あまりのフケの多さに辟易して石けんシャンプーを挫折する人も多いですが
くじけずにとりあえず半年様子を見て下さい。
長文スマソ

356 :可愛い奥様:04/02/13 08:22 ID:gZKxGN9h
>>350
量が少なくてすぐ乾くような時は古いTシャツなんかの生地を切ったものを
一枚あてがっとくと楽だよ。布ナプライナーと称して使い捨ててます。

357 :可愛い奥様:04/02/13 09:35 ID:67E4iIgJ
>>336
昨日339さんのレス見た時、一瞬「あれ、九州スレ間違って開いた?」とか
思っちゃいましたw。
私もお正月にゆめに行った時ビク‐リしたんですが、あれからまた増えたのかな?
ところでずっーと前に、「赤ちゃん本舗にセケーンコーナーありますよ」と書いたの
私です。福岡の本舗は博多駅近くにあります(最寄りは地下鉄祗園)。
ただ暁は扱ってなかったと思います。(もう行かれてたらスマソ)
地元ネタ失礼致しました。


358 :可愛い奥様:04/02/13 11:24 ID:AZJExbSJ
>>357
度々地元ネタで、申し訳ありません。
ゆめタウン、行くたびに品揃えが変わって(増えて?)ます。
この前行った時は、デイリーデライトのEOや、
カンパーニュ・ド・プロパンスの香料入りサボンドマルセイユ・
リキッドのサボンドマルセイユが増えてたみたい。
赤本は知ってます。(主に行くのは鳥栖の方なんだけど)
でも、炭酸塩入り・無香料の洗濯用粉石けんの品揃えが悪いのよね。
結局、ネットでまとめ買いする事になっちゃうんです・・・

359 :可愛い奥様:04/02/13 11:41 ID:STwfyFyl
> でも、炭酸塩入り・無香料の洗濯用粉石けんの品揃えが悪いのよね。

それは赤サン用だからではないかと突っ込んでみるtest

360 :可愛い奥様:04/02/13 20:02 ID:Iv4INbcx
「納豆石鹸」という固形石鹸をドラッグストアでみました。
納豆エキス配合だそうです。
一個900円、、、、

    なんとなく抵抗感がある

361 :可愛い奥様:04/02/13 22:57 ID:gZKxGN9h
豆腐石鹸てのもあるよね。

362 :可愛い奥様:04/02/13 23:08 ID:ZAdXrrc9
イズミの地元、広島ですがセッケソコーナーなんてない、、、、
シャンプーや洗剤のコーナーの片隅にヒソーリ、ミヨシ系のものがぽつりぽつりとあるだけだー。
イズミは最近、九州方面に力を入れているようだけど、
広島でもガンガッテほしい。

363 :可愛い奥様:04/02/14 00:55 ID:G3lTMNSj
>>362
福岡のゆめタウンでも、石鹸の品揃えがいいのは博多だけ。
あくまで、私が知っている限りだけどね。
他に筑紫野と久留米には結構行くけど、どちらも石鹸の品揃えは悪いよ。
久留米はこの中で一番新しいし、規模も博多よりも大きいから、
ちょっとだけ期待したんだけど・・・残念。

364 :可愛い奥様:04/02/14 01:03 ID:t4VWwY9I
>>349
わたしは市販布ナプキンをお手本に、
古い綿下着や古タオルで作ってみましたが
なかなかいいですよ…
スレチガイ スマソ

365 :可愛い奥様:04/02/14 09:59 ID:BWlV24U1
先日米ぬかせっけんデヴーを考えていた奥です。
過去ログは読めなかったけど、ぐぐって
米ぬか石鹸デビュウした方のサイトを読んでみたら・・・
使いたくなくなった。
臭そう・・・・・・・

つーわけでやっぱりそよ風のままで行きます。
その方も、そよ風から米ぬかに変えたけれど早く変えたいそうだ。

366 :可愛い奥様:04/02/14 10:03 ID:/yQbYGHj
そよ風→米ぬかで挫折する人多いのか・・・。
私変えたクチだけど、問題なくいけてます。香料入りだからかなあ?
香料といっても気になるほどの匂いじゃないんだけど。


367 :可愛い奥様:04/02/14 10:09 ID:BWlV24U1
>365
その方も前レスに書かれていた方もそうだけど、
干した時臭いらしい。
あと粉が細かくてエホエホするって。

368 :可愛い奥様:04/02/14 20:49 ID:22q0FeGc
米ぬか安くていいな、と思ってたのですが・・・・
そよ風のままでいいかな・・・

369 :可愛い奥様:04/02/14 22:13 ID:iBUkWcyJ
>362-363
その博多の方も、つい最近になって石けんコーナーを大幅拡充
したんだよね。
他にもコソーリオーブリーやロゴナ、ヴェレダ、ねんどシリーズも扱ってる。
売り場の担当者に石けん好きな人がいるのかな?と勝手に想像してる。
ローカルネタ引っ張ってスマソ

370 :可愛い奥様:04/02/15 14:54 ID:2qub+L8D
ローブや自然丸を売ってる店って見たことない…そんな私も福岡住民なんだけど。
メーカーの地元の小売やスーパーでは普通に流通してるの?
だとしたら裏山ー。

371 :可愛い奥様:04/02/16 14:00 ID:w3J044eT
ん〜臭いって人それぞれ感じ方が違うから難しい〜。
牛脂、ヤシ油以外が原料の石けん(米ぬか、大豆、食用廃油等)は生臭くてダメ。
今まで使った粉石けんを乾いたあとの匂い(臭い)比較超個人的ランキングにすると↓。
しらかば粉石けん<米ヌカ<しらかばSS<自然丸<エスケー高密度<ローブ<そよ風<やさしくなりたいハーブ
香料入りでダメって人もいるけど、溶けやすさや粉飛び等も含めたトータル性能で”そよ風”を選択してる。
難点は値段が”安くは無い”こと。
近所のスーパーでそよ風2.16kgが680円にて特売してる月に車で行ってまとめ買いしてる。
もっと安く買えるところないかなぁ?

372 :可愛い奥様:04/02/16 15:59 ID:YOXg9vqy
>>371
そよ風の底値でしょうね、680円って。
うちの近くのDSはいつでも698円。
スーパーでは期間限定(1ヶ月)で680円です。
ホムセンだと大体どこでも780円ですよね。

373 :可愛い奥様:04/02/16 16:44 ID:w3J044eT
>372
やっぱーり。
即レスありがd。

374 :可愛い奥様:04/02/16 17:34 ID:f/PLCtCv
そよ風って良さげですね。
うちの近くのドンキでも698円だ。

ところで、生協に載ってる、「やっぱりせっけん!」ってお使いの方いますか?
1キロ398円くらいだったような・・・

375 :可愛い奥様:04/02/16 18:00 ID:0cyOmXGU
自然○、しらかば、ローブは私も生臭くてだめだったー。
EO入れて晴天に外乾ししても、乾燥するとやっぱり生臭い。
あの生臭さっていったい何の臭いなんでしょうか?
油臭さとは違って生ものの臭いですよね。
エスケーURUOiは香料がきつ過ぎだけど生臭いより私はマシ。
そよ風は香料が自然だけど金属封鎖剤が気になる。

376 :可愛い奥様:04/02/16 18:09 ID:1G/sxOyQ
>>375
そよ風、私も金属封鎖剤が気になってたけど香料は自然なんだ?ヘェー


377 :可愛い奥様:04/02/16 18:20 ID:0cyOmXGU
自然の香料という意味でわありません。

378 :可愛い奥様:04/02/16 18:25 ID:1G/sxOyQ
>>377
そういう意味だと思ってた。サンクス。

379 :可愛い奥様:04/02/16 18:34 ID:0cyOmXGU
そうそう書きたかったことがあったんでした。
うちは粉石けんを溶かすのに1500CCミキサー使ってます。
撹拌の労力もいらずもちろん溶け残りもないのでお薦めです。
連続パピコすまそ。

380 :可愛い奥様:04/02/16 18:57 ID:vqMrPPob
>>374
使ってますよ〜。
紙容器に入っているのは1kg348円だけど、ダンボールに、ビニール袋
に1kgのが4つ入って1190円ってのもあります。
容器は別のもので代用すれば、問題ないす。
100均で食パン入れ買って入れてます。
香りはシトラス系で、洗ったらほとんど飛んじゃうけどいい匂いです。
とけるのも早いです。
水ばしょうは安いんだけど、乾いたあとの匂いが油臭くてやめました。

そして私も。
やっぱり石けん!で泡容器なのは、ハンドソープだけなのですが、
アレで頭を洗っちゃ駄目ですかね?

381 :可愛い奥様:04/02/16 20:34 ID:peZZhsSV
>380
やっぱり石けん!は使ったことないからわかんないけど、ミヨシの
ハンドソープとかでシャンプーする人もいるらしい。
純石けんだから、べつにハンドソープと書いてあろうが台所用と
書いてあろうが、確かに関係ないよね。


382 :374:04/02/16 22:12 ID:f/PLCtCv
>>380 レスサンクスです。
そうかー今度買ってみよう。気になってたもんで

383 :可愛い奥様:04/02/16 23:07 ID:gCNSVLlP
>380-381
その「ミヨシのハンドソープでシャンプー」する者です(w
問題ナッスィング。
場合によっては顔や身体、オマルまで洗ったりします。
使用感さえ良ければ大丈夫です。

液体はオプション入れるのが簡単でいいね。EOとかグリセリンとか。


384 :可愛い奥様:04/02/16 23:40 ID:11BBs+7z
>>209
亀レスですが、前レスにもあったけど、ハンカチに
EOとかハンドタオルにEOを垂らす→乾燥機使用は
やめた方がいいですよ〜

乾燥機の説明書に、油、オイル系をつけたまま
使用しないことって書いてませんか?
うちの日立製には、本体に油脂・オイルをつけて
使用しないことと但し書きされているんだけどな?

385 :可愛い奥様:04/02/17 08:47 ID:p6Us0d3x
>>384
それって機械油がたくさん付着した作業服のことでは・・・

386 :可愛い奥様:04/02/17 09:37 ID:ngPNAA6K
>375
おお、それらの「臭い」ってそういう臭さだったんですね。
(洗濯はそよ風使用)
台所には、お値段が安いので生協の固形洗濯石鹸使ってます。
食器洗うのには気にならないけど、布巾洗うときに多分同じ臭いが…
すすいだら別に気にならない。
廃油使ってるのかなあ??と思ってましたが、
真相も別に気にならないや(w


387 :可愛い奥様:04/02/17 10:08 ID:D7ah9Qwp
>386
あの臭いは経験してみないと理解できない。
私の鼻だと油臭いというより魚系の臭いに近しく感じる。
旦那は肌着から立ち上る臭いが気になり、満員電車や職場で落ち着かなかったと。
そして、子供が虐められたらかわいそうだから粉石けんチェンジしようと言ってた…(藁

388 :可愛い奥様:04/02/17 10:22 ID:U6rgaq1x
386タソ
ローブはそんなに臭くないですよー。
濯ぎがうまくいかなかった時に少し臭うくらい。
そよ風は洗ってる時や干す時に香料臭いけど、
乾くとちょうど良いくらいの匂いになるよね。
私も香料無しならローブ、香料入りならそよ風が無難かと。

379タソ
そのミキサー良いかも!
ウチのは750CCまでの小さい物だから撹拌には向いてない。
差し支えなかったらメーカーを教えてくださいな。

389 :386:04/02/17 17:32 ID:ngPNAA6K
>387
そうそう、そんな臭いです!
魚焼きグリルの臭いって感じ。
なるほど。

390 :可愛い奥様:04/02/17 17:36 ID:VQD5Pypk
馬油も魚焼きグリルのニオイがするから、やっぱり油脂のニオイ?
今、自然丸使ってるけど、ニオイは全然気にならないなぁ。

391 :可愛い奥様:04/02/17 18:23 ID:D7ah9Qwp
>390タン
ニオイって人によって感じかた全然違うよね。
私は、自然丸はダメポ…ローブはいい匂い…高密度は目にしみる。
しらかば廃油とそよ風は未体験でわからんですが、そよ風は使ってみたいかな。

ところで、炭酸塩だけでも少し生臭いですよね?
生臭いのってもしかしてアルカリ臭?

392 :可愛い奥様:04/02/17 18:32 ID:xglxKP9w
初心者でスマソ。
食器って、例えば「白いふきん洗い」みたいな石鹸で
洗っても全然OKなんですか?
アフォな質問スマソ


393 :可愛い奥様:04/02/17 19:45 ID:UHXophWI
>>392
全然大丈夫ですよ。
うちはちょうど今「白いふきん洗い」で洗ってる所です。
固形食器洗いに使用したのは初めてですが、汚れ落ちもいいし満足です。

394 :可愛い奥様:04/02/17 19:46 ID:73PrZz7+
>392
無問題だーよ。
ただ、ふきん洗い石けんみたいなのは、表示の関係で
微妙にエデト酸塩とか入っていても、石けん分99%とか
書いてあっておしまい、という場合もあるらしいです。
私は気にせず使ってるけどね。ちなみに泡立てネットを
食器洗いに使うと、すんごく泡だって洗いやすいよ。

395 :384:04/02/17 19:54 ID:hOeOn8xv
>>392
OKですよ。私もちょっと前まで使ってた

>>385
>機械油がたくさん付着した作業服
あはは、あなた、本当に乾燥機持ってるの?
そんな馬鹿みたいな勘違いされてもこっちも困るわ

↓うちの乾燥機本体の注意書
*引火の恐れあり
「食用油、動物系油、機械油、ドライクリーニング油
ベンジン、シンナー、ガソリン、美容オイル、
軟膏剤などの付着した衣(布)類は、洗濯後でも
絶対に乾燥しないで下さい」

396 :可愛い奥様:04/02/17 20:00 ID:Coe42GB3
それじゃ、すすぎにEO入れられないじゃん。
つーか、親切な人かと思いきや、ちょっと感じわ(ry

397 :可愛い奥様:04/02/17 20:10 ID:fUUlRu+a
>>391
マイペットみたいな臭いでしょ?
私は勝手にアルカリ臭だと思っていますが

398 :可愛い奥様:04/02/17 20:16 ID:6+T8eekQ
>>396
そういう余計な一言も(ry

399 :可愛い奥様:04/02/17 20:31 ID:p6Us0d3x
>>395
持っているからレスしたのですけど・・・なぜそんなにケンカ腰?
以前、機械油がたくさん付着した衣類を乾燥機で乾燥して火災が起きたとかいうニュースを記事
を見たことがあるので>>385のレスをしたのですが・・・
そういう事故があったのと、PL法を含めて警告されているでは?と思います。

油とひとことに言っても、いろいろな種類がありますよ。
まあ精油も揮発系なので、引火するほどのを量を一度に乾燥機に入れれば火災も起きるかも?
そんな大量に使う人も買う人もいないと思いますが、心配な人は使わなければいい事でして。

400 :可愛い奥様:04/02/17 20:31 ID:U6rgaq1x
ん〜炭酸ソーダだけで洗った時って、乾燥した衣類はほぼ無臭。
廃油系の比ではありませぬ!

401 :可愛い奥様:04/02/17 20:42 ID:LP3yxuzb
食用油、動物系油、機械油、ドライクリーニング油、ベンジン、シンナー、ガソリン、美容オイル、 軟膏剤


これらの何処にEOが分類されるのか分からない私は炒ってよしでつか?

402 :可愛い奥様:04/02/17 20:51 ID:E3PmGBY6
美容オイルになるのかしらん??

403 :可愛い奥様:04/02/17 20:58 ID:GKs54LrU
私は、そよ風、生協米ぬかに挫折して
ローブに戻った。

自分のレス番忘れたけれど、
美容院で髪の毛痛んでる&カラーが染まりにくいって
シャンプー買わされたって書いたんですが
あれから仕方なく買ったシャンプー使ってたら
合成のヌルヌルも違和感なくなってきてしまった。
でも背中までヌルヌル・・

404 :可愛い奥様:04/02/17 21:04 ID:h5RmvMix
アテクシ学生時代から粉石けんで洗濯するエコガールだったのに
生協のお兄さんに勧められて「セフターE」(生協の合洗)
使うようになってしまったわ。こうやって粉石けん人口が減っていくのね。

405 :可愛い奥様:04/02/17 21:11 ID:U6rgaq1x
そよ風に挫折されるかたもいらっしゃるんですね。
どんな理由なんですか?

406 :可愛い奥様:04/02/17 21:12 ID:ScpxQ+JW
>>404
セフターE、石鹸より汚れ落ち良い?
(ってスレ違いか…)

うちは、一昨年&去年→「あおぞら」(生協の液体せっけん)
     今年→「ニュークリーン」(生協の複合せっけん)
地域の水は、軟水なんだけど、氷点下によくなるし、
お風呂の水もあっという間に冷水になるので
液体じゃないと使いずらい〜。ちょっと値が張るのもつらい…

407 :403:04/02/17 21:13 ID:GKs54LrU
>>405
私にとっては臭いんです。

408 :可愛い奥様:04/02/17 21:16 ID:U6rgaq1x
了解(w

409 :可愛い奥様:04/02/17 21:41 ID:Coe42GB3
>>398
なんだ、同じ穴のむじ(ry

410 :可愛い奥様:04/02/18 02:22 ID:KM+Nj8WG
ローブもしらかば廃油も炭酸塩もセスキも、乾いた後
全く臭いを感じない私の鼻は馬鹿なんだろうか。
だけど旦那が何も云ってこない所をみると、生臭くはないと思う。
そよ風は使ったことがないし、自然丸は買ってあるけど
まだ使ってないから判らないしなぁ。

何が違うんだろう?

411 :可愛い奥様:04/02/18 08:18 ID:6RrVfpyL
自然丸の粉をずっと使っているけど、臭いと感じたことないなあ。
旦那はニオイもの全般にうるさいので、臭かったら絶対何か言うはずだし・・・

412 :可愛い奥様:04/02/18 09:34 ID:AElTZ294
>>410
直後じゃなくて、一ヶ月くらい閉め切った箪笥の中で寝かせれば
臭うかも。それでも臭わなければ洗いと濯ぎが完璧にうまく
いってるんでしょう。

413 :可愛い奥様:04/02/18 09:49 ID:3S/mhKmg
うーん、1ヶ月も締め切ったタンスで寝かせることが我が家では
ありえない(そんなにワードローブがないw)から、問題ないかなあ。
ちなみに私もどの石けんでもあんまり臭いと感じない、鈍感鼻でつ。

414 :可愛い奥様:04/02/18 09:52 ID:VUtAcv0o
>410タソ
人それぞれ敏感なニオイってあるらしいから、もし石けんの臭いに鈍感でも”馬鹿”じゃないと思うyo
鼻はニオイに慣れて鈍感になるって云うし慣れちゃって感じなくなってるのかも
旦那様オーデコロンとか香水とか付けてます?
ウチの旦那は何も付けないんだけど、下着のTシャツとかやはり生臭いと言います
あとはもうレスが付いてるけど、洗濯時に完全に臭いを消去できてるのかも

私はローブに比較して、しらかばの乾燥後は臭いと思う
ウチとの考えられる相違点といえば、
・すすぎの回数
・石けんの量
・水の硬度(ウチは関東で硬度70程度)
・乾燥機使用の有無(ウチは無)

ウチは乾燥機自体が無いので自己比較できないんだけど、使用すると臭いが飛ぶとかあります?
あと、私はしらかばが平気なら自然丸も平気だと思う
しらかば廃油最強!(w

415 :可愛い奥様:04/02/18 10:32 ID:RjEojnR0
>>111タンのサイトを参考に半年ぐらい前に
シャボン玉スノール+お湯 → 自然丸+水道水に変えました。

5分ほど低水位で撹拌し、適量水を足して洗濯物を投入すると
泡がほとんどなくなります。
水道水で泡立つのはいいんだけど、以前と比べてワカメの発生率が
高くなったのが悩みです。

自然丸でも泡立ちが悪いということは、お湯を使うしかないんでしょうか?
それとももっと泡立ちがいい洗剤はあるのでしょうか?

416 :可愛い奥様:04/02/18 10:43 ID:6RrVfpyL
水の硬度もあるので、お湯が使える環境なら温めでも水よりはいいと思います。
外国の洗濯機はお湯を使うの前提だそうですが、それは水の硬度が高いせいで
一度沸かすと硬度が下がるそうなので。

417 :可愛い奥様:04/02/18 10:45 ID:LnXYITaH
>>415タン
泡立ちはエスケー高密度がいいでつ。
泡立ちとお湯の相関がわからないかも。

>>379タン
レス見てミキサーやってみました!
泡立て器より溶け残らないし早いしいいかも。
ありがとー。

418 :可愛い奥様:04/02/18 10:51 ID:RjEojnR0
>>416>>417
お湯を使うのはチト面倒だったのすが、たまにはお湯を使うとか
エスケー高密度も試すとか色々やってみます。ありがとうございました。

手をお湯と水で洗い比べるとわかりますよ。泡立ちとお湯の相関。

419 :392:04/02/18 16:58 ID:zawjAssF
皆さん優しいレスありがとうございます。
石鹸で食器洗いチャレンジしてみます。

ところで、シャボン玉スノールを使っているのですが、
この間乾かしたばかりのタオルでジュースがこぼれた所を拭いて、
そのまま洗濯機の中で一晩置いたら翌朝には白いタオルがもやーっとピンク色+真っ黒のカビだらけ!
恐ろしくなりました。
こういうことしてはいけないんですね。。。栄養分が残ってたからなのかしら。


420 :可愛い奥様:04/02/18 17:05 ID:yyBX2WAn
>>419
えーーー。そんなに増殖しないですよ普通。冬だし。
それは石鹸がかびやすいということじゃなくて
あなたのお宅の洗濯機にカビ菌がたくさん住んでいるということなのでは。
熱めのぬるま湯と漂白剤でで洗濯機洗浄プリーズ。

421 :可愛い奥様:04/02/18 17:26 ID:RjEojnR0
洗濯機洗浄といえば、何時間ぐらい放置していますか?
50度くらいの湯使用・約6時間放置にしているんだけど
どうも落ちがイマイチのような気がします。もっと長く置いた方がいいのかな・・

422 :可愛い奥様:04/02/18 17:37 ID:LpUIep61
>>421
私は「一晩」。
結局12時間くらい、放置してる事になるんだけどこれまた長すぎだろうか?
特に不都合な状態になった事ないし、たくさんのワカメが収穫できてるんだけど。
ちなみに水温はお風呂にするにはちょい熱いくらいの43℃くらいかな?

>>419
一晩でそのカビカビ状態はスゴイ鴨。洗濯層の清掃はもちろんですが
普段洗濯機のふたは開けたままにしてますか?
使ってない時は常に開け放しにしておいた方が、洗濯層のカビも少し
発生しづらくなる気がします。
もし、もうそのようにしてたらゴメンナサイ。それからウチは全自動ですので
ドラム式であるならまた違ってくるのかも。

423 :421:04/02/18 17:43 ID:RjEojnR0
>>422
いつも朝の洗濯後に洗浄を始めるので、
夕方には片づけたくなって6時間で終わらせてました。
百科とか石けん系サイトにも「一晩」てあるので、6時間じゃ短いのかな。
次は一晩放置してみます。どうもありがとう。

424 :可愛い奥様:04/02/18 18:36 ID:L6ewQJh6
>>422
私もほとんど同じ。
一晩を前提に夜に始めて、湯温は45〜50度くらい。
朝、ダンナを送り出したらすぐにスイッチ入れて2〜3回すすいでる。
半年〜年1くらいでやるけど最初は結構取れた。
最初はワイドハイターだっけ?台所やパイプの詰まり、洗濯槽掃除にも使えますってやつ。
今はエスケーの漂白剤+石けんのやつ使ってる。

洗濯終わったらフタは開けっ放しにしておいた方がいいよね。
それだけでワカメが激減するってどっかのサイトで見たよ。

425 :可愛い奥様:04/02/18 23:10 ID:KM+Nj8WG
>>414
ありがとう、馬鹿ではなさそうなのね私の鼻(w
旦那も私も香水とかコロンとかには縁がないけど、気にならないんだ。

すすぎは基本流水二回で、石けんカスが残った衣服は更に二回濯ぐ。
石けんは低水位でそこそこ泡立つ程度(大雑把)水の硬度は関東だけど確か90近い…
乾燥機はあるけど、たまにしか使わないしなぁ。あんまり変わらないと思う。
ずっとしらかば愛用してるから、判らないだけかも知れない。

426 :404:04/02/19 09:57 ID:8Y5xzgTu
>>406亀レススマソ。
今まで、そよ風あおぞらetc生協の粉石けんはいろいろ使ってきたが
セフターEイイヨ!黄ばんでたお風呂の手ぬぐいが真っ白になった。
粉石けんは赤星式アワアワで洗うとすぐなくなるし、セフターのが
安いし少なくてすむし洗い上がりもかわらんとオモ。

427 :可愛い奥様:04/02/19 11:09 ID:Nd0zFcj5
>425タソ
すすぎ回数&方法も、水の硬度も変わらないとなると、水そのもののニオイとか水との相性とかあるのかな?
そよ風もローブも乾いた衣類に鼻を押し付ければ多少の同種の生臭いニオイはするんだけどね
私の鼻だと、そよ風やローブくらいの微臭なら平気だけど、しらかば廃油だと気になるニオイレベルってことかしら
ニオイの計測単位とか知らないけど、例えば、そよ風10、ローブ20、〜略〜、しらかば廃油100みたいな(w
まあ、どちらにしても植物油系は良いニオイではないかな
本当は牛脂系の乾いた時のニオイが”石けん”って感じのニオイで好きなんだけど、牛脂は低温洗濯には向かなから洗濯機では使えないしね



428 :可愛い奥様:04/02/19 11:44 ID:FBIt/fUj
>>426
セフターEってなんなんだろう?読んだけどわからない。
ttp://www.jccu.coop/coop_shouhin/new/story/sefuta.html
高級アルコール系の「高級」が、すごくイイの高級ではないことは知っている。

私の理解しているくくりは
「合成・複合・アミノ酸系・純せっけん」
なんだけど、このくくりでいうとどこなんだろう。全く別物?
酵素が入ってる時点でお肌の弱い私にはダメそう。
教えて!マニアックな人!

429 :可愛い奥様:04/02/19 11:46 ID:FBIt/fUj
せっけんの生臭い臭い私もダメ。何度買って失敗したことか。
あの臭いが嫌なので今はハーブのせっけんに落ち着いています。
多少生乾きでもあの臭いはまずしないです。

430 :可愛い奥様:04/02/19 11:48 ID:mRp0gPkj
>428
合成だよね。
>406でスレ違いって書いてるし。
>426でも合成だからスレ違いだけどって、
一言書いてくれればいいのになって思ってたんだけど・・・。

431 :可愛い奥様:04/02/19 12:49 ID:6f+3778x
>429タソ
ハーブのせっけんって、まるはの”やさしくなりたいシリーズハーブの香り粉石けん”の事ですか?
通販のおまけでお試し用を貰って試用しましたけど、ラベンダーとミントのEO入りでいいニオイですよねー
でも布オムツを毎日粉石けんで洗わなければならないウチには高価杉ます…
送料無料の通販で、しらかば廃油や自然丸が求め安い価格で経済的にはベストチョイスなんだけど…ローブも結構高いのよね…鬱
やっぱりウチも”そよ風特売情報をキャッチしてまとめ買い”に移行しようかな

432 :可愛い奥様:04/02/19 13:24 ID:caRsfJEt
ちなみに、そよ風を680円で特売するスーパーてどこですか?
近所にあったらラッキーだなって思いまして。
教えてチャンですがよろしくお願い致しまーす。

433 :可愛い奥様:04/02/19 14:09 ID:D9Igj15F
西友やマツキヨでも常時698円だよ。
確かにずっと使うものとなれば20円の差は大きいけれど。
でも、ヨーカドーやサティ、ダイエー、マルエツではないと思う。
これらがチラシ入ってくるけれど、粉石けんなんて見た事ない。

434 :可愛い奥様:04/02/19 16:12 ID:GnyG7QdO
>432タソ
東急ストアは、通常780円だが、”今月のお買い得品”で680円になるよ
ちなみに近所の東急ストア、今月は780円(w

マツキヨで常時698円もいいね
マツキヨはたまに全品さらに1割引きとかやるから、その時なら628円で最安値だね
今度覗いてみようっと

435 :可愛い奥様:04/02/19 17:36 ID:lM/xwjn8
>>381>>383
レスありがとうございます。
では購入して使ってみます。

ここにはコズグロを使ってる方はいますか?
石けんではないからスレ違いかな?これなのですが。
ttp://www.kozgro.co.jp/japanese/top.htm

436 :可愛い奥様:04/02/19 19:50 ID:caRsfJEt
>433>434
ありがd
でも、近所に西友、マツキヨ、東急、どれもないわ。
田舎はダメポ。

437 :可愛い奥様:04/02/19 19:59 ID:xiZ8Bjup
>>436
諦めるのはまだ早い!
地元の薬局でも何軒か\698で売ってたよ。
サティは780円だって言うのに・・・
気長に回ってみなはれ。

438 :可愛い奥様:04/02/19 20:12 ID:caRsfJEt
>437
励ましありがd(w

439 :可愛い奥様:04/02/20 09:39 ID:gLEEnVeo
おお!そよ風使いです。
西友なら車で行ける距離にあるわ。
今度からこっちに行こうっと。

440 :可愛い奥様:04/02/20 09:53 ID:aGwFd18c
>410
私もローブ使ってるけど、臭い感じないなあ。
前に使ってたせっけんは、夫が「ワイシャツさかなくさいよう。ヤダヤダ!」
と苦情をいってたが今は何にも言わないから、だいじょぶなのかなと思ってる。


441 :可愛い奥様:04/02/20 10:34 ID:YTwkRYXa
結局680円でそよ風が買えるスーパーは東急ストアだけ?

442 :可愛い奥様:04/02/20 11:14 ID:7sxHjAUH
arauという香料入り、炭酸塩入りの粉石鹸を買ってみました。
今まで家の近くでは純石鹸しか見かけなかったけど、いつの間にか
売ってた。ここではあんまり評判を聞きませんね。
粉飛びあるし、香料も強いけど、今日の洗い上がりはまぁまぁよかった
ように思います。

443 :可愛い奥様:04/02/20 11:15 ID:vN0HEgFd
>440
ローブはそんなに臭くないと私も思う。
まあ、少しは臭いかな(w

444 :可愛い奥様:04/02/20 11:17 ID:vp93bvXk
>>440
ローブはどうだか忘れちゃったけど、せっけんの生臭さは確かに魚臭いです。
最初、干してる時に近所の焼き魚の排気がかかったと思っていた。
>>431
そうです。まるはのです。確かに少し高いけどこれは常備してます。
溶け残りでイライラしたり、二度洗濯する時間とコストを考えるとこれが一番。
粉を溶いてプリンせっけんを作って台所洗いにも使っています。
他にもいろいろジプシーしてますが他にいいと思ったのはそよ風ぐらいかなあ。
匂わなくて、溶けやすくて、クシャミがでなくて、なるべく安いのを知りたい。

445 :可愛い奥様:04/02/20 11:21 ID:BkdpJuJc
>442
私も、arauは香りが好きなので使ってます。このスレでは、溶けにくいって
言われてたと思います。台所で使ったときは、確かに溶けにくいって
思いました。(洗い桶の湯に溶かして食器ドボンで洗ったんだけど、ツブツブが
溶け残っちゃって。)でも洗濯機では粉石けんネット使ってしっかり
溶かしてるからか、溶け残りが出たことはないです。

446 :可愛い奥様:04/02/20 11:26 ID:cnEWgw5f
>445
その食器の洗い方って、自己流?

447 :可愛い奥様:04/02/20 11:45 ID:EVaYMYRV
カラーリングした髪は、石鹸シャンプーと相性悪いって読んだ気がするのですが。
せっかく染めた色が落ちちゃうからですか?
それとも激しくギシギシゴワゴワになるから?

知ってる方教えてください・・・

448 :可愛い奥様:04/02/20 11:50 ID:EVaYMYRV
連続スマソ。
暁石鹸(ORIBU)って、市販されてないんですか?
この辺じゃ全然見かけない。
ロフトとかでは売ってるのでしょうか?
公式サイト無いみたいだから分からない・・・

449 :可愛い奥様:04/02/20 11:55 ID:wnF2oHlS
>440
オット可愛いじゃーん!
私だったら、我慢シナチャーイ!って言っちゃうな(藁

ニオイ押さえるにはやっぱりすすぎなんだよね
ローブもシャツなんかを手洗い、手すすぎすると全然臭わない
でも洗濯機だと3回流水すすぎしたって臭う
でもそれ以上すすぎ回数増やしたら水道代が…
だから多少すすぎ残っても臭わない石けんを選んじゃう

450 :可愛い奥様:04/02/20 12:02 ID:UoVfC02O
>>448
うちの近所でも見かけなので百貨で買いました。

エスケー(URUOi)のサンプルがあったので、開けてみたら香りが人工的で苦手・・・。
でも「冷水でも泡立ちがよくて画期的」みたいに書いてあったので
ネットに入れて使ったら、なかなか泡立たないし、水を加えたらあっと言う間に白濁水。
洗濯物に香料を付けただけって感じで、うちには合わないみたいです。
干してる間にニオイが飛びますように。ぎっくり腰をおして洗濯したのにカナスイ。

451 :可愛い奥様:04/02/20 12:25 ID:rR44SZs/
>>445
その洗い方って間違ってる気がする・・・
洗濯機的で意外にいいのかもしれないけど、
ここや百貨で言われてる今までのセオリーとはかなり違う。

>>447
両方だったとオモ。
詳しくは【石鹸】せっけんシャンプー・13【石けん】
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1068373422/
で「カラー」で検索するといいかも。

452 :可愛い奥様:04/02/20 12:28 ID:rR44SZs/
シマタ、前スレだった。
【石鹸】せっけんシャンプー・14【石けん】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1074955870/

453 :445:04/02/20 12:44 ID:BkdpJuJc
>446,>451
溶かしてドボンの食器洗いは、食堂で大量の食器を洗っていたときに覚えました。
そこの食堂では合成だったんですけど、シンクにお湯はって、洗剤溶かして、
水で予洗いした食器をドボンとつけこんでひとつずつスポンジで洗って
すすぎシンクに移動させ、洗い終わったら今度はひとつずつすすいで水切りカゴに上げます。
食堂とかで、大量の食器を手で洗っているところは、どこもそうしていると思います。
家では、食器の数が少ないときは、セオリー通りにスポンジに石けんつけて
泡立てて洗ってますが、来客とかで食器を大量に洗わないといけないときは、
食堂方式で、洗い桶に粉石けんを溶かして、ドボンとつけこんで洗っているんです。

454 :可愛い奥様:04/02/20 12:46 ID:vp93bvXk
>>447
カラーリングで痛むとそのままが髪に現れちゃうからっていうのもあるかと。
合成だとボロボロの毛でも見た目だけツヤピカに見せることができるけど
せっけんは地毛を綺麗にツヤプカにしましょうと言う発想だから、ヘナを使う人が多いです。
私は染めるのが好きなのでどんどんカラーリングもパーマもして
その代わりこまめにカットしていました。ストレートロングの場合は痛みが目立ってきついかも。


455 :可愛い奥様:04/02/20 13:01 ID:GxN0mkOB
へナ、自宅で自分で染めるのはどうでしょう。
生協のカタログに載ってるので
買ってみようか・・と思ってるんですが。
とにかく白髪が目立つので染めないわけにはいかないのです。
この前石鹸シャンプーにしてから初めて染めて、
美容院で「染まりにくい」「痛んでる」といわれてしまい・・
帰宅して鏡で見たら確かに染まりきっていなかった・・
こんなの初めて。


456 :可愛い奥様:04/02/20 13:09 ID:7sxHjAUH
粉石鹸をたくさん使って荒い桶が泡泡になってるなら>>453方式でも問題ないよね。


457 :可愛い奥様:04/02/20 13:16 ID:cnEWgw5f
>456
泡泡じゃないっつー匂いがするけどね。

458 :可愛い奥様:04/02/20 13:22 ID:7sxHjAUH
>>445
過去スレでは出てたんですねー。そうですか溶けにくいのかな。
今日はぬるま湯でわしわし撹拌したのであっという間に泡ぶくぶくだったから
ローブとの違いをそんなには感じませんでした。
>>457さんの推測は当たってる?
台所用に炭酸塩入りを使ったってことかな?純石鹸のものよりは
泡泡になりやすいように思うし、まずい洗い方なら本人がまず気付くと思うから
大丈夫なんじゃないかな、と私は思うんだけど。

459 :445:04/02/20 14:40 ID:BkdpJuJc
>456-458
洗い桶の中はアワアワです。(でないと、汚れ落ちないですよね?)
洗濯と違って、食器は、一枚一枚手でさわってピカピカキュッキュになったのを
確認してるので、汚れ落ちは間違いないです。
でも、洗い桶の底にツブツブが溶け残ってたので、溶け残ったツブの分だけ
石けんムダにしちゃったよショボーン、ていう気分になったのでした。
「せっけんの街」で洗い桶ドボン洗いやったときは、そんなことなかったので、
arauは溶けにくいのかなあと思いました。
それから、シンクに粉石けん溶かして食器ドボン洗いは、給食センターとかで
石けん利用しているところでは、そうやっているみたいです。
家の食器洗いでは、よっぽど一度にたくさん洗うときでないと、石けんが
ムダになると思いますが。

460 :可愛い奥様:04/02/20 15:34 ID:wqFknbMu
>441
>結局680円でそよ風が買えるスーパーは東急ストアだけ?
ダイエーなどでもたまに698円くらいで売ってる時あるよ

私は食器は固形石鹸とポンポンタワシで洗うのが好きだな



461 :可愛い奥様:04/02/20 19:29 ID:kT+eIpp/
ワタシはトロトロ石鹸と手編みのアクリルたわしで洗ってます
ぶくぶく泡が立って楽しいです

462 :可愛い奥様:04/02/21 11:11 ID:hpg81K9G
>>447です。
教えてくださってありがとう。
化粧板の石けんシャンプースレも見てきました。
何か色々難しそうですね。
ヘナも考えたけど、黒髪が好きなので。
黒っぽくカラーリングしてもらってるんです。
ヘナだと茶色くなりますよね?だからだめぽ・・・

ORIBUの石けんは通販で買うしかないのか・・・
送料がかかるのが気になる貧乏奥(´・ω・`)ショボーン

463 :可愛い奥様:04/02/21 11:14 ID:sfThoXYN
純ヘナだとオレンジ色だけど、
他の植物が配合されているやつならダークブラウン色もあるよ
まぁ真っ黒は無理だが

464 :可愛い奥様:04/02/21 12:03 ID:P7hLu2q1
arauは合成洗剤のヤシノミ洗剤を製造しているサラヤが作っています。
製造ラインが合成洗剤と同じ場合、混入しても不思議ではありません。
合成洗剤メーカーが造るせっけんはあまり品質が良くないように思います。
あくまでも個人的見解ですが。

465 :可愛い奥様:04/02/21 13:13 ID:5MKYC2u3
>>464
あー都内に工場があって一応純石鹸も作っているところもそうだよね。
悪質と思われる点があって、働いていた人が社名を伏せてエコロジカルな掲示板に
内情書いたけど、やはりバレバレなので削除されていた。

466 :可愛い奥様:04/02/21 13:21 ID:N/dZuxGZ
>>464
えええー(;´Д`)
そうなの?arauしか近所で買えないのよね。。
正直、ラインに残った合成洗剤がちぴっとくらい混じってても別にいいけど・・
どう悪質なのかが知りたい。

467 :可愛い奥様:04/02/21 13:37 ID:hiznZZte
>465
ヒントください。

468 :可愛い奥様:04/02/21 15:47 ID:NK42Xs18
>>466
私は464さんではありませんが…「悪質」という程のことは
ないと思う。466さんが使い勝手やあの香りが気に入って
いらっしゃるなら使い続けてもいいと思うのですが…
私の知っているarau話もついでに書いておきますね

以前(2年前位)家庭板と育児板の洗濯洗剤スレで
(今も現行スレとして存在しているかは知らない)
arauの液体石鹸は「純石鹸」ということで、
結構マンセーされていた。私もパッケージと香りに魅かれて
噂の石鹸カスに悩む事もなくて気に入って使ってました
でも、その内、使い心地その他諸々のことから「あれって
本当に純石鹸かな?」っていう話が家庭板のスレで出てきた

それで、サラヤのHPを色々とチェックしたところ、サラヤの掲示板
過去ログに、arauの液体石鹸の成分の問合せがあって
その返答の中に、添加物が1種類か2種類か(うろ覚え)あった
その添加物が何だったか?もう忘れてしまったんだけど
「純石鹸と謳っていたのに違うんですか?」みたいな批判に対し
「○○(成分)は、合成添加物と言われるほど悪い物じゃない」
「既存の洗剤にもよく使われている成分です」みたいなことを
返答していたんだよね…成分よりその対応にちょっとモニョ…

私は、それが原因って訳じゃないけど、1年近く愛用していたけど
泡立ちが今いちだったのと、夫のカッター汚れが落ちなかったので
他メーカーに変えちゃいました。でも、また使ってもいいや位の
安易な気持ちどすえ

469 :可愛い奥様:04/02/21 16:51 ID:5MKYC2u3
465です。
私は場合は一昨年くらいの話だし、ログ取ってないので完璧ではないけれど、
内情を書いた働いていた人は、石鹸が好きでその仕事に関わりたくて入社したのだけど
石鹸を作っているにも関わらず石鹸ユーザーをバカにした発言をしていた、とかだったと思う。
製造ラインのことを含めて。

>>467
確か下町のほう・・・だったと思う。

470 :可愛い奥様:04/02/21 18:51 ID:N/dZuxGZ
>>468-469さん
ありがとう。合成洗剤屋だってところからして現場の雰囲気が想像できて
しまいますが、掲示板の受け答えやその告発のことを知ると更にイヤンな
感じですね。
私がarauを使っているのは電車に乗らずに行けるお店に他の助剤入石鹸が
売ってないってだけなんです。数店ある自然食品屋さんでは純石鹸ばかりで。
通販は送料がかかるので粉石鹸では使えないなーと思ってましたけど
検討してみよっかな。。


471 :可愛い奥様:04/02/21 20:25 ID:CMs8nDfN
「お風呂の愉しみ」石鹸が1個800円なのは、いかがなものかと。

472 :可愛い奥様:04/02/21 20:29 ID:hiznZZte
467です。
皆さんヒントありがと〜。
多分わかった、と思う。(ちがうかな?)
ヒャッカで殆ど扱ってないのはどうしてなのかな〜と思ってたんだけど、
そういうこともあるからなのかな?
セッケン初心者で、いまいち成分のこととかもまだよく分かってはいないんですが、
同じような値段出してわざわざ買うんだったら、
できればいいのを使いたいと思ってるんです・・・。
どんどん勉強しないとね。

473 :可愛い奥様:04/02/21 21:26 ID:1R7qMp9m
>>464>>465は別会社でしょ?
混同してる人いるみたいだけど

474 :可愛い奥様:04/02/21 22:46 ID:p9jUMO52
本当かどうか確認しようがない話だからなあ。

475 :可愛い奥様:04/02/21 22:49 ID:tKm8PaFU
純せっけんがお好きなら、シャボン玉スノールはいかがどす?
生協の宅配だったら送料もいらないYO!

476 :可愛い奥様:04/02/22 01:59 ID:d1I3mNYY
純せっけんがいいなら、手作りがおすすめ!
私ももう何年も作ってるけど、慣れれば簡単。
詳しくは、手作り石けんスレでもみてください。

477 :464:04/02/22 07:20 ID:WbnGpmoG
どこのメーカーかは言いませんけどね。

「おたくの洗剤は合成洗剤なのに自然に還るとうたい過ぎだ、
石けんとどう違うんだ」という問い合わせに対し、
「合成洗剤と石けんは作り方が全然違う。石けんがいいのなら
ダイエー等に置いてあるからそれを使ったらいいんじゃないですか?」
という返答を平気でしていた。

PL法が出来る前は複合タイプ(石けん+合成洗剤)のハンドソープを
「アトピーにも優しいです」と説明し、全成分公開が義務付けられる前まで
石けんか合成洗剤かと聞いたら「石けんタイプです」と言っていた。

工場の近くを流れるドブ川が、蓋からあふれ出るほど泡ブクブクなのを見て
どこが自然派?地球に優しい?とモニョったわい。

478 :可愛い奥様:04/02/22 12:51 ID:yCcPqQB2
合成洗剤も作ってて石けんも作ってる会社って、○○○○○○Iしか思い浮かばないんだけど・・


((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

479 :可愛い奥様:04/02/22 12:53 ID:eeybT11X
で、どこ?

480 :可愛い奥様:04/02/22 14:13 ID:NDxrVU7P
>>478

それでしょうね。arauの話題が発端だったんだから。
でも会社名は「さ○や」でしょ?


481 :可愛い奥様:04/02/22 14:19 ID:uAhlHQ4c
>>480
え?ミ○シか松○油脂かと思ってた・・・


482 :可愛い奥様:04/02/22 14:29 ID:NDxrVU7P
>>481
えーそうなのかなぁ・・
わかんなくなってきた。
下町の工場ってどこだろう。

483 :可愛い奥様:04/02/22 15:16 ID:yCcPqQB2
>>480
いや、arauのとこじゃなくて。
ローマ字表記で最後に「I」が来るトコ。

484 :可愛い奥様:04/02/22 15:26 ID:uAhlHQ4c
M○○○○○I?

485 :可愛い奥様:04/02/22 15:46 ID:yCcPqQB2
>>484
「合成も作っててせっけんも作ってるとこ」て、私はそこしか知らない。
他にもあるんだろうけど、あんまり詳しくないし。

486 :可愛い奥様:04/02/22 15:56 ID:uAhlHQ4c
まあいいさ。使う人の判断だもの

ところで仕上げに入れる香り付けのことなんですが
EOだと濯ぎ水に油が浮くけど、使ってる方はその辺は気にならないんでしょうか?


487 :可愛い奥様:04/02/22 16:41 ID:M92qWK96

12〜3年前ウーリーウォッシュというオーストラリア製のウール用液体石鹸を
使ってました。
すすぎは必要なくて洗い上がりの感触は絶品♪
最中の香りもユーカリ油で爽やかすっきり♪
だけど洗いあがったあとのにほひがすごくて挫折(><)
あのにおいをどうにかする方法がわかればまた使いたいのです。
どなたかご存じないでしょうか?

488 :487:04/02/22 16:45 ID:M92qWK96
ウーリーウォッシュではなく「ウール・ウォッシュ」です。
ごめんなさい&訂正

489 :可愛い奥様:04/02/22 18:42 ID:StmU/XjK
>486
もとがアバウトなたちなので気にしてないですw
まあ、確かに油だけど、洗濯層の容量に対して3〜4滴だし、と
思ってそのまま普通にすすいでるよ。

490 :可愛い奥様:04/02/22 18:59 ID:uAhlHQ4c
>>489
私が気にしすぎなのかな・・・アリガd

491 :可愛い奥様:04/02/22 19:59 ID:k95nT8I4
>>490
気になるなら、グリセリンで乳化してから投入するといいよ
グリセリンは洗濯物に危害も与えないから大丈夫よ

492 :可愛い奥様:04/02/22 21:23 ID:dlnqLZU0
コープの「おおぞら」イイ!!って話出ないようですが、
私は「おおぞら」(液体)派です。太陽油脂も、米ぬかもarau
もみんな試してここに行き着いたという感じ。
香りも使い心地もお値段もみんな良かった。
コープの個配で買えるのもイイ!


493 :可愛い奥様:04/02/22 22:00 ID:dgEFlWE9
液体おおぞらってどんなの?って思って検索してみた。
http://www.tohto-coop.or.jp/sanbon/club/040103/040103.html
石けん水、白くなくて透明なんだ、、、びっくり。
うちのほうの生協のカタログじゃ見たことなかったです。

494 :可愛い奥様:04/02/22 22:29 ID:Q4Fg7mxL
>>492
うちも使ってますよ。
硬度低めなら最強かもしれない。

495 :可愛い奥様:04/02/23 09:32 ID:96+N/y9I
へー。そよ風終わったから、試してみようかな。>おおぞら
そよ風は香りと使い心地がいいけど、たまにある溶け残りが気になってたところ。
液体なら溶け残りも無いしね、良さそう!!

496 :可愛い奥様:04/02/23 10:12 ID:0uwaZ0sG
>>492
私も今は使っていないけど、イイと思う
香りも良いし、泡立ちも汚れ落ちも良い
生協の洗剤類って、年末(12月末)に
かなり安くなるので年末のケース買い
(個配なら重いのを運ばなくて良いから楽勝)
すると尚、お得だと思うヨ

497 :可愛い奥様:04/02/23 10:38 ID:1xpTh981
私も粉末おおぞら使ってます。
今週は年度末セールで3つでセンエンだたーよw
溶け具合、香り(・∀・)イイですよね。
ん?上げても良いかしら?お洗濯日和ですし…♪

498 :可愛い奥様:04/02/23 11:14 ID:pUVZFzkw
今まで話題にも上らなかったのに、使用者がこんなにいたとは恐るべしおおぞらw
私もそよ風派ですが、便乗質問お願いします
香料が入っていますが、香料のニオイは強くないですか?
あとアミノ酸系金属封鎖剤(ASDA)って、そよ風に入っている物と同類?

良さそうなら液体は単価高杉るので粉末を試してみたいな
私の住んでる神奈川で購入できるかは要調査だけどw


499 :可愛い奥様:04/02/23 12:41 ID:Q9ncY5TZ
>>498
>香料のニオイは強くないですか?
香りの感覚は個人差があるから…
強弱だけでいえば、強いかも?
でも、清潔感のある香りで私は好きだな

>そよ風に入っている物と同類?

そよ風の「金属イオン封鎖剤」って調べても
種類までが解らなかった。含有率が製品の1割に
満たないから種類名まで記載されていないみたい
でも、大抵「金属イオン封鎖剤、キレート剤」はエデト酸塩系
もしくはアルミノ珪酸塩かな

一方、おおぞらの「アミノ酸系金属封鎖剤(ASDA)」は
ASDA=L-アスパラギン酸二酢酸
これは生分解されるキレート剤として使用されているもの

同類かどうか?といえば、目的は一緒だけど、
おおぞらの方が環境負担が少ないってことかな?
でも、そよ風がエデト酸塩系を使用しているとしたら
表示指定分だからそっちの方が気になる人はいるかもね

500 :可愛い奥様:04/02/23 13:10 ID:UCCw6erh
おおぞら、ここまでの話題になった事はない鴨ですが
好きな粉セケーンとして書き込んだ事ありますよ、私。
たまーにひっそりと名前が挙がってますけどね。
そよ風よりほんの少し香りが柔らかめな気がするおおぞらの方が私は好きです。


501 :可愛い奥様:04/02/23 13:39 ID:pUVZFzkw
>499>500
ありがとう
まず最初に、別に嫌味や煽りで書いてるわけではありませんので誤解無きよう
安くて自分に合う良い石けんがあれば乗り換えたいとも思っています
基本的には液体石けんの70%は水だとのことなので粉石けんにしたいです

以前どこかのスレで、そよ風の金属封鎖剤の種類をミヨシに質問した方の書き込みがあり
”アミノ酸系封鎖剤だ”とのミヨシの回答だったので同類もしくは同じ物かと思いました
ニオイですが、感じ方はもちろん個々なのは承知しています
私は基本的には香料がダメみたいです
合成どころかエ○ケーのレモン系香料のニオイさえ強くてダメでした
今までのジプシー経験の中で、香料が我慢できたのは数少ないです
そよ風より柔らかいと嬉しいな

おおぞら液体石けんは炭酸塩が配合できないので純石けんだと思いますが
石けんカスが大量に出ると思いますが、炭酸塩を足されてるのですか?


502 :可愛い奥様:04/02/23 14:01 ID:wqT+if0M
液体は確かに使い勝手は良いんだろうけど、不経済で使ったことない。
硬度が低いなら最強みたいですが、高めだと石けんカスイパーイですか?
石けんカス防止剤なんて大量には入って無いでしょうし。
都内って以外と高いんですよね。

503 :可愛い奥様:04/02/23 14:02 ID:hPNUcrqN
>>499
そよ風の金属イオン封鎖剤は、アミノ酸系らしいですよ。
ただし、Newになってからのそよ風ね。(前のそよ風はエデト酸塩)
ちなみに、ソースはこちら。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_seisitu.htm
そよ風にはアミノ酸系の分散剤(金属封鎖剤)が入っている、と書いてあります。
そよ風のパッケージにも「アミノ酸系の金属封鎖剤」と書いてあったような気がしますが、
手元にないから確認できません。

ついでに、こういうのも見つけました。
http://daily.e-baby.co.jp/ebbs/thread/thread_157.html
これに書いてある情報が正しければ、そよ風に入っている金属封鎖剤は
Lアスパラギン酸2酢酸4ナトリウムらしいので、同じかも?

504 :可愛い奥様:04/02/23 14:03 ID:URNu4JdP
>>501
>まず最初に、別に嫌味や煽りで
>書いてるわけではありませんので誤解無きよう
>安くて自分に合う良い石けんがあれば
>乗り換えたいとも思っています

あのさー、そんなに偉そうな言い方しかできないなら
質問する時にもう少しポイントを絞るとか
ググって自分で調べてからにすれば?
香料がだめなら、やめておいた方がいいでしょ
炭酸塩入りの液体せっけんってある?

505 :可愛い奥様:04/02/23 14:15 ID:fQ4uqAJK
>504
別に偉そうな言い方だと思わないけど
炭酸塩のこともあんたの勘違いだと思われるけど
って私が釣られたのか?

506 :可愛い奥様:04/02/23 14:18 ID:hPNUcrqN
>>504
太陽油脂の「ネオ洗濯用液状石けん」には、炭酸塩が入ってますよ。

>>501
確かに、炭酸塩や炭酸カリウムなどのアルカリ剤入りの液体石鹸はほとんどないです。
でも、493さんが紹介しているページを見ると、液体のおおぞらには
炭酸カリウムと炭酸ナトリウム(炭酸塩)が配合されている事になっているんだけど・・・


507 :可愛い奥様:04/02/23 14:26 ID:wqT+if0M
まあまあ、書き方くらいでそう煽りなさんな。
それにおおぞらは助剤入ってるみたいだよね。
炭酸カリウム・炭酸ナトリウムって成分に書いてあるし。
少量だろうけどね。

ところで、おおぞら以外の香料無し液体はヤパーリ生臭いんですかね?

508 :可愛い奥様:04/02/23 14:56 ID:wqT+if0M
>>501
ここ見ると炭酸塩を併用しろと書いてありますね。
液体も使いこなそうと思うとマンドクサいようです。
ttp://www.live-science.com/honkan/jissen/liquid.html

>>506
ケコーンだ…。

509 :可愛い奥様:04/02/23 15:37 ID:xehDmj1U
最初に492で、おおぞらイイ!て書いた者ですが、やっぱりおおぞらファン
多いんですね。何か安心した。。。
ウチはドラム式で、洗濯機の取説に「粉末は使わず液体を・・」と書いてあった為、
今までに粉末使ったこと無いんですよね。そよ風はトロトロ作るのに
買ってますが。(あのバフバフが苦手なんで、トロトロ作るのもいちいち恐怖
おぼえてます。マスクしたりとか)


510 :可愛い奥様:04/02/23 16:38 ID:fQ4uqAJK
>509
なるほど、ドラム式洗濯機って液体限定っとか制約があるんだ
しかもドラム式って温風乾燥までやるんでしょ?
それならワカメの心配も無いしニオイも気に入ってるみたいだし
お気に入りの石けんに出会えてよかったですね!
ちなみにニオイだけに限定したら、そよ風との比較はどうですか?
って私も興味沸いてきたよ(藁

511 :可愛い奥様:04/02/23 16:51 ID:QAkqRQ3W
教えてチャンでもうしわけありません
生協の仕組みなどよく知らないのに質問なんですが、
個配で「液体せっけん おおぞら本体1200ml」を購入すると
お幾らなのでしょうか?

512 :可愛い奥様:04/02/23 17:03 ID:3DwZStEg
>>511
個配はわかりませんが、うちの生協の店舗では498円です。
安い時は448円になる。

513 :可愛い奥様:04/02/23 17:45 ID:Ac4YGnEv
>>511
その生協によるけど(『生協』と一口に言っても「NGO」のように何団体もある)
個配の場合は配達手数料とチラシ配布料の様なものが、注文のほかに
それぞれ取られます。
私が加入している「ちばコープ」と「エルコープ」では(私は2生協を掛け持ちしています)
両方とも100円ずつの200円だったかな。
詳しくは「都道府県名 生協 」などでぐぐって、511サンが加入できる生協のHPを
見てみたほうがいいと思います。

514 :可愛い奥様:04/02/23 18:39 ID:pxFPhwWL
>511
ここも見てみるといいかも。
【生協に加入している奥様】↓(←正式なタイトルじゃないです。)
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076289451/l50

515 :492 = 509:04/02/23 19:24 ID:xehDmj1U
>>510
香りも、私的にはおおぞら>そよ風です。

生協の個配で買ってますが、値段は
800ml詰替え用で278円でした。少し安売りのときかもしれない。
コプかながわです。
詰替え用買って、太陽油脂の液体ボトルに詰め替えてます。
だって、片手で入れられて便利なんですもん。


516 :可愛い奥様:04/02/24 01:12 ID:drqFIz8+
>>515
詰め替え用が コープ東京では 1500ml 498円です
1500÷20ml=75回

米ぬか石鹸は3` 548円
3000÷40g=75回

お!同じだ〜
じゃあ今回はおおぞら買ってみよう

517 :511:04/02/24 11:03 ID:FlfEeTE/
>512>513>514>515>516さん
遅くなりましたが、ありがとう

本スレの人たちは皆さん親切ですね!
前から生協に興味はあったので、
さっそく資料請求してみました
良スレ良スレ〜

518 :可愛い奥様:04/02/24 11:26 ID:91RuwY2g
ちょっと待て…?
そよ風最安値と水30リットル使用時で比較すると、

おおぞら
1500÷50ml=30回
498円÷30回=16.6円

そよ風
2160÷40g=54回
680円÷54回=12.6円
となったんだが…
この他にも>>508さんが言うように炭酸ソーダ併用だともっと複雑
家は硬度100あるから絶対必要だろうしね

519 :可愛い奥様:04/02/24 13:09 ID:RU3t4X5D
工作員同士の争いじゃないよね?(w

520 :可愛い奥様:04/02/24 18:48 ID:TzHhGyRk
>518
それ、私も思った。
しかも、おおぞら買ってみたはいいがあまり好きな香りじゃなかった〜
ゴメンナサイ!
やっぱり私はそよ風のせっけんの匂いが好きだ。
乾いた時、微妙に油臭い感じだけど気にならない範疇なのでオケ。
早く洗剤変えたい・・・あと29回分か・・・

521 :可愛い奥様:04/02/25 00:38 ID:cPpoHYZD
なんかこの状況だと怪しさ満点禿堂かなぁ
誘導しようとして墓穴を掘ったように見えちゃうね〜
やっぱりおおぞら試用中止して、そよ風続行にしとこう

522 :可愛い奥様:04/02/25 01:16 ID:54XU0f9t
洗濯は泡が立たないといけないそうですが
歯磨き粉ってほんとはどれくらい使用すればいいのでしょうか??
あれも泡立たないとだめなのかな??

523 :可愛い奥様:04/02/25 01:50 ID:kMLo7gUh
>>521
性格悪いね

524 :可愛い奥様:04/02/25 02:44 ID:rr7hFYHR
>>522
別に泡立たなくてもいいんじゃない?
エスケーとか、無発泡タイプの歯磨き粉出してるしね。
アワアワになる位歯磨き粉を使っちゃうと、逆に磨きにくくない?
私は西友環境優先の無発泡歯磨き粉(エスケー製造)がお気に入り。
エスケーのURUOIシリーズにはない、塩の入っていない無発泡タイプなのよ。
少量とはいえ、石鹸を口に入れるのはやっぱり抵抗があってね・・・

525 :可愛い奥様:04/02/25 03:34 ID:9nLNfx5l
>>522
歯磨き粉はマッチ棒の頭くらいでいいそうです。
歯磨き粉をつけただけで歯垢が落ちるのではなく
ブラッシング(力)で落ちるのですから、使わなくてもいいんだそうです。

とはいってもマッチ棒の頭では何となく物足りないので
私は5mm角くらい使っていますが。
歯磨き粉がすごい長持ちします。

526 :可愛い奥様:04/02/25 07:09 ID:cPpoHYZD
>523
工作員よりはマシ

527 :可愛い奥様:04/02/25 09:01 ID:pgulSU2n
生協には縁がないのですが、あおぞらって他では売っていないですか?
自然食料品屋さんや薬局など。

528 :可愛い奥様:04/02/25 09:02 ID:pgulSU2n
生協のOEMではないのでしょうか?あおぞらのメーカーってどこですか?

529 :可愛い奥様:04/02/25 09:03 ID:eYiZHVG4
>>522
テレビのCMでは歯ブラシにこってりのせてますよね。
あれはたくさん使わせて早く消費させようという企業の企みです。
先にも出ていますが、ほんのちょっぴりでいいのです。
歯磨き粉の場合、たくさん使い泡がこってりだと汚れが落ちにくくなります。
泡の出ないタイプでも少しでいいですよ。

530 :可愛い奥様:04/02/25 09:29 ID:pgulSU2n
石鹸じゃないのですが、私はねんどの歯磨きを使っています。
これもごく少量であんまり減りません。泡はたちません。
マウスウオッシュとして使ってもすっきりしてイイ!

531 :可愛い奥様:04/02/25 10:23 ID:Yff0xV4F
>528
確かミヨシだったと。

532 :可愛い奥様:04/02/25 10:35 ID:LxhBxZLy
>528
「あおぞら」って「おおぞら」とは違うの?

533 :可愛い奥様:04/02/25 11:25 ID:+tQM9Yb+
私はおおぞらかと思って読んでたけど、あおぞらだったんだ…。
そそっかしい性格直さないと。
もし、おおぞらがミヨシ製なら封鎖剤は同一かもね。

534 :可愛い奥様:04/02/25 11:40 ID:uX1ywpP6
身体用の浴用石けんてここでいいんでしょうか?
現在アレッポのエクストラを使ってますが、洗浄力が強いのか肌がカサカサします。
皆さんは浴用の石けんは何をお使いになってますか?
お勧めの石けんってありましたら教えてください。
また、泡ネットを必ず使うべき等使用方法や注意点があったらあわせてお願いします。


535 :可愛い奥様:04/02/25 11:46 ID:D0wKas/Y
生協の無発泡(合成、石けんなし)歯磨きはサンスターが作っている。

536 :可愛い奥様:04/02/25 12:04 ID:whnYNRxC
>>535
生協の歯磨き使いはじめてから、たまに使う実家の歯磨き粉の味がきつくて
たまらなくなったよ。

537 :可愛い奥様:04/02/25 12:05 ID:dl+BJQSz
マーガレット・ジョセフィンのブレスパレット(歯磨き)買ってみた。
香料は思ったより控えめで泡も立たなくていいけど、メントールが邪魔。
カレーとかどんな感じだろう?w

538 :可愛い奥様:04/02/25 12:10 ID:54XU0f9t
>>524>>525>>529>>530
みなさまレスありがとうございます。
現在パックスナチュロンの歯磨き粉をしようしています。
以前、何かの本で、合成の歯磨き粉はほんとは5mmほどでいいと聞いていたので石鹸の場合はどうかと思っていました。
大量に使っても泡がたたないので、いつも不思議で・・・これからは歯磨き粉の量は控えめにしようと思います。=長持ちしそうでうれしい!!
ほんとうにありがとうございました。

539 :可愛い奥様:04/02/25 12:17 ID:VlS4/BK/
パックスとヴェレダを交互に使ってる@歯磨き
ヴェレダはあわ立たない分、歯が磨きやすくてイイ。

540 :可愛い奥様:04/02/25 12:29 ID:1+3VVO8Z
>>534
うちでは

薬師堂の馬油石けん。
カウブランド(牛乳石鹸の無添加ライン)の固形石鹸。

を、泡立てネットでふわふわに泡立てて使ってる。
その日の気分で使い分け。
うちの子の体(2歳)洗っても別にカさついたりしないよ。

541 :可愛い奥様:04/02/25 12:30 ID:pgulSU2n
>>527-528です。
>>531さん、ありがとうございます。ミヨシに聞いてみます。
>>532さん、ごめんなさい、今の今まであおぞらだと思い込んでました。
>>533さん、いえ、おおぞらでいいようです。すみません。

542 :可愛い奥様:04/02/25 13:18 ID:uX1ywpP6
>540さん
グぐってみました。
これですね!

ttp://www.kash.jp/uma/

今まで知りませんでしたが、とても興味がわきました。



543 :可愛い奥様:04/02/25 13:25 ID:ZZpezj4Y
>529
アレッポエクストラ定番にしてます。
乾燥肌で、顔も洗ってますがきついと思ったことはないです。
他にも、しっとり系の石鹸にちょこちょこ浮気。
今はアレッポと並行で長崎の椿石鹸使ってますが
可もなく不可もなく。
泡立てネットはあったほうがいいと思うよ。

544 :可愛い奥様:04/02/25 14:31 ID:54XU0f9t
質問させてください。
洗濯機に炭酸塩30%配合の洗剤を入れてあわ立ててから洗濯物を入れていますが、
汚れているせいか、しばらくすると泡が消えてしまうことが多いです。
こういう場合、炭酸塩のみを追加するのと、炭酸塩30%配合洗剤を追加するのとどちらがよいのでしょうか?
以前同じ状況で炭酸塩のみを追加すると少し泡立ってきました。
アルカリに傾けるだけでは意味はないのでしょうか?

化学的(?)なことは苦手で・・・どなたかお詳しい方よろしくお願いします。

545 :可愛い奥様:04/02/25 14:49 ID:0E/xLYSV
硬水だからかな?
うちもすぐに泡消えちゃいます。
↓硬度分布マップありますよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/uni-elbe/398059/398060/

546 :可愛い奥様:04/02/25 15:12 ID:54XU0f9t
>>545
レスありがとうございます。
ですが・・・大阪市内在住で硬度はけっして高くないのです・・・。
多分、汚れているせいだと・・・
洗濯機が不便な外にあるので、
タオルなんかも、お風呂上りの体を吹いたら次の日は頭を拭くように回してって感じで使用しているので、
普通の家の洗濯物より汚れているかと思うのです。

汚れの場合はどうすれば・・・どなたかよろしくおねがいいたします

547 :可愛い奥様:04/02/25 15:15 ID:LxhBxZLy
>544
炭酸塩を追加するだけで泡が戻るんだったら、それでOKと思うよ。
炭酸塩30%っていうと、ちょっと炭酸塩少なめだと思うし
追加するのがいいんじゃない?

548 :可愛い奥様:04/02/25 15:16 ID:baaXihH1
>544
あまりアルカリ性が強くなっちゃうと
布地が傷まないのかな?
それ言ったら炭酸塩入りのせっけんもだけどね。

私は液体石鹸追加してます。

549 :可愛い奥様:04/02/25 15:31 ID:LxhBxZLy
>548
炭酸塩を足すだけで泡が戻るってことは、液が汚れて酸性側に傾いてる
からだと思うから、炭酸塩を足しても、液が汚れる前のもともとのpHに
リセットされるだけで、アルカリ性が強くなりすぎることはないと思う。
もちろん、炭酸塩入れすぎたらだめだけどね。大匙1杯ぐらいなら無問題だと思うよ。

550 :可愛い奥様:04/02/25 15:34 ID:pgulSU2n
洗濯物を入れる前に泡が消えるのは硬度によってで
洗濯物を入れてから泡が消えるのは汚れによって、ですよね。
汚れは酸性なので炭酸塩を入れると復活するんじゃなかったっけ。

551 :548:04/02/25 15:43 ID:baaXihH1
そうだったのかー。
分かりやすい解説どもです。

552 :可愛い奥様:04/02/25 16:53 ID:aBLy10L0
>>531
液体おおぞらの製造者は
「コープクリーン」
になってるよ。
聞いた事がないメーカーだ・・・。

553 :可愛い奥様:04/02/25 17:16 ID:OHPGMyHZ
すごく亀ですが
トロトロ作るのにそよ風を購入されてた奥様、
トロトロって炭酸塩入っててもオケ?

私は洗濯用にそよ風、トロトロ用にミヨシ無添加(純石けんだから)を買ってました。
そよ風で皿が洗えるのなら、場所とらなくて(・∀・)イイ!!

554 :540:04/02/25 17:19 ID:yij44nBI
>>542
いえ、私が使ってるのは
http://www.yakushido.com/
ここのです。無料サンプルももらえますよ。

そこのサイトのは初めて見ましたw
でも薬師堂より高いですね・・・

555 :可愛い奥様:04/02/25 17:22 ID:dJW+Xm03
>>553
炭酸塩入りを食器洗いに使うと、手が荒れません?
私は純せっけんでないと手荒れしてしまいます。

556 :可愛い奥様:04/02/25 17:32 ID:q0I7uyH8
>>553
換気扇の油汚れが見事に落ちるよ。
とろとろ@そよ風
私は今うっかりして石鹸切らしちゃったから
食器洗うのにも使ってるけど・・
食器を洗うには、においがちょっとね。

557 :531:04/02/25 17:37 ID:Yff0xV4F
うろ覚え書いちゃって…スマソ
何でミヨシだと思ったんだろう。

558 :可愛い奥様:04/02/25 17:54 ID:pZbEYQLD
>>555
純せっけんでトロトロつくるとダマになってうまくとけないんです。
そよ風でつくったらぷりぷりのが簡単に出来てびっくりしました。

559 :可愛い奥様:04/02/25 17:56 ID:+tQM9Yb+
混乱してきた。

560 :544:04/02/25 18:47 ID:54XU0f9t
>>547>>550
レスありがとうございます。
あの・・・ちょっと混乱しているのでも一度聞かせてください。
洗濯物を入れてから消えた泡は
酸性に傾いてるからであって炭酸塩さえ入れれば問題ないのでしょうか?
(大匙1杯の炭酸塩で泡が復活しない場合はどうすればよいのでしょうか?)
 界面活性剤が足らないのか、
アルカリ度が足らないのか見極める方法ってないのでしょうか??


561 :可愛い奥様:04/02/25 20:08 ID:pgulSU2n
>>560
もっと炭酸塩を入れれば復活するかも知れないけど、
はじめの泡が普通の洗濯だと十分な量のはずだとすれば、
それよりも、水で余洗いした方がいいかも。
うちも、石鹸で洗う時は石鹸で洗う必要の本当にあるものだけを
まとめて洗っているので(一日着ただけのパジャマやバスタオルなんかはアルカリ洗い)
残り湯でだけど余洗いする時があります。泡のもちがいいですよ。
ただ、余洗い脱水後、一度洗濯機から出さないと低水位泡立てが出来ないので
それが面倒なんですが。
もしくは、石鹸カスのリスクが増える覚悟で元々の石鹸の量を増やすかですね。。
うちも汚れが強いものを洗っているから分かるけど、最初の泡は
厚さ10センチでも全然足りませんです。

562 :可愛い奥様:04/02/25 23:50 ID:bUCnuy0H
生協石けんシャンプーが合わずにキシキシ髪になってましたが、パックスナチュロンに
替えて以来、サラサラヘアーに。
今日、パックスナチュロン使用後はじめて美容院に逝ったところ、「シャンプー替えました?」
と聞かれたので、「パックスナチュロンにしました。石けんシャンプーなんですが、以下略」
と説明したところ、「すごく髪に合ってるみたいですね」と誉められますた。
なんか、チョトうれしい。

563 :可愛い奥様:04/02/26 00:14 ID:c9dkd4Ch
そういう美容院に出会いたい・・・・・

せっけんのせの字でだそうもんなら、ン千円のシャンプー勧めてくるのは超ウザイ
おかげで美容院ジプシー

564 :可愛い奥様:04/02/26 01:13 ID:0FTQ8wgJ
>>866
普通のアレッポを愛用してたんですが、貯め込んだ石けん消費のために
最近はヤギ乳(ゴートミルク)の石けんとアダデペの石けん(だったっけ)を
交互に使ってます。顔も体も同じの使ってますが、泡立てネット使用で
結構固い泡を立ちますし、良い感じです。

歯磨き粉はパックスの塩歯磨き愛用中。
うっすら歯ブラシを撫でる程度にしか付けないので
普通に塩で磨いてもいいかもしれん…。

565 :可愛い奥様:04/02/26 01:49 ID:KbTsdUof
>>561
レスありがとうございます。
前はしていたんですが・・・やっぱり余洗いしたほうが無難なのかもしれません。
(青空の下に洗濯機があるんで冬は寒くって・・・)
界面活性剤が汚れを掴み取るのなら、汚れが多いほど余洗いで取れる汚れも多いんですもんね。
石鹸カスあまりに増えるのも正直きついです・・・。
あっでもすすぎ時にクエン酸入れるとどうなんでしょう?
完全にはとれないかな・・・


566 :可愛い奥様:04/02/26 03:21 ID:VMJ9eVEz
>>563
石けんを持参して「これで洗って下さい」と頼んでみては?
表参道の有名美容室でも拒まれたことがないよ。今のところ。

567 :可愛い奥様:04/02/26 08:10 ID:Mjp0LsdG
>>565
561です。うちの洗濯機もベランダにあるんですよ。
風呂からバケツで10回、残り湯を汲み出すのはいい運動になってますw
>界面活性剤が汚れを掴み取るのなら、、、の文章の意味がちょっとよく
分からなかったのですが
余洗いをすれば石鹸洗濯した時に取れる汚れが多くなるってことですよね。
水だけでも50%とか70%とかの汚れが落ちるそうで、これは汗や埃の一部
だと思うんですが、同時に酸性度もかなり減る(phがあがる)ので
酸性石鹸は出来にくくなるでしょうね。

うちも洗濯回数の半分以上はアルカリ洗濯で楽をしているし、
565さんも回数を減らすことでちょっぴり楽が出来ていると思うので
この「もう一手間」はしょうがないのかも知れないですね。

でも、確信がないのですが、必要十分なはずの石鹸の泡が消えてしまった場合、
復活するまでアルカリ剤を投入してもアルカリが強すぎるということはない
はずので(酸性石鹸を再びアルカリの石鹸に戻しただけと考えれば)
汚れの程度がひどければその分アルカリを増やしても問題ないと思っています。
なので、余洗いの手間と水道代のコストと、アルカリ剤のコストを比較して
残り湯と時間と気力のある時は余洗い、それ以外はアルカリ剤を使っています。


568 :可愛い奥様:04/02/26 11:32 ID:aiHNjduL
>560
549です。私が「大匙1杯ぐらいなら」と不用意に書いたので混乱させて
しまったようで申し訳ないです。
544さんの場合は、炭酸塩を入れれば復活するという経験をされているので、
酸性に傾いているせいだと予想がつきます。だから、泡が復活するまで
炭酸塩を追加しても大丈夫だと思います。(567さんと同意見です)

でも人によっては、水の硬度の問題などで、もともとの石けん量が不足って
場合があると思うんです。そういう場合は、いくら炭酸塩を追加しても
泡は復活しないと思うので、炭酸塩を何杯も追加したあげくに「やっぱアカンわ」
となっては困るので、とりあえず大匙1杯入れて泡が復活しそうかどうか
様子を見るのがいいんじゃないか、ってつもりで、大匙1杯と書いてしまいました。

ベランダでの予洗いが大変だったら、汚れているものはお風呂場とか洗面所で
部分的に下洗いをするのもいいかもです。私は、ショーツや靴下なんかは
下洗いをして目立つ汚れを落としてから洗濯機で洗ってます。

569 :可愛い奥様:04/02/26 11:56 ID:jd1mwADj
うちもベランダ置きです。
最近寒くて、アワアワ見てられないので。
風呂場でお湯洗い(適当に)30分くらいつけ置きして。
すすぎは洗濯機にまかせた〜〜という感じです。
アワアワよりもお湯と少しの石鹸のほうが汚れ落ち良いような気がします。

水温とかも関係してるのかな?
お湯でアワアワ(ゴシゴシタオル使用して)作ると
泡がすごく長持ちすることがあるんですよ。

570 :可愛い奥様:04/02/26 14:06 ID:c9dkd4Ch
>566
レスありがとうございます
持込ですか・・・・・・私は小心者なのでそこまでできないです(´・ω・`)

566サンのように強くなりたいわぁ

571 :可愛い奥様:04/02/26 17:23 ID:KbTsdUof
レスありがとうございます・・・
>>567
>風呂からバケツで10回、残り湯を汲み出すのはいい運動になってますw
蛇口がないので毎回ホースを風呂場から長〜く伸ばして洗濯していたのですが、
自分の無精っぷりを再確認させていただきました。
>界面活性剤が汚れを掴み取るのなら、、、の文章の意味がちょっとよく 分からなかったのですが
ttp://www.live-science.com/honkan/theory/index.html の ●界面活性剤の作用と洗浄のメカニズム
を読んでの自分なりの解釈なのです・・・
>同時に酸性度もかなり減る(phがあがる)ので 酸性石鹸は出来にくくなるでしょうね
というレスを頂いて、「酸性石鹸」というのをよく分かっておりませんで
ttp://www.live-science.com/honkan/theory/sansei.html
を読んだのですが、新たに疑問が・・・
ここには「水に溶けない酸性石鹸」とあるのですが、いったん酸性石鹸となってしまっても、
アルカリ助剤等を入れると、また石鹸に変化するのでしょうか?(硬水による金属石鹸は無理ですよね)
私が炭酸塩を入れて泡が復活したのは偶然に思えてきてしまったり・・・

>>568
ご丁寧にありがとうございます。
石鹸生活もまだ初心者のようなもので、何しろ科学がだいきらいだったものですから・・・
ちょっとのことで混乱してしまって・・・。
少しも気になさらないでください・・・。(いろいろ勉強になります)

>>569
一応ぬるま湯では洗っているのですが、皆さんいろいろ工夫されているみたいで・・・反省してしまいます。

572 :可愛い奥様:04/02/26 18:41 ID:3oVRGYK4
>>570
肌が敏感で、今使ってるのしか使えないみたいに言えば
何も言われないんじゃないの?
持参がいやなら、前もって自宅で洗っていくとか。
強い弱い関係なく、ものは言いようってことで。

573 :可愛い奥様:04/02/26 18:53 ID:tSlzgq3C
570を読んでチョピーリむかついた私はまだまだ餓鬼ですね。
572サンは普通に大人だわ。


574 :可愛い奥様:04/02/26 19:04 ID:2AMS+5sj
うん。そりゃガキだわ。
あげていこう。

575 :可愛い奥様:04/02/26 19:20 ID:285nsYw0
>570を読んでも別に何も感じなかったけど。

576 :可愛い奥様:04/02/26 22:09 ID:QwwVz078
とろとろ石鹸、シャボン玉の食器洗い用粉末石鹸でも
できますか?
教えてください。

577 :可愛い奥様:04/02/26 23:27 ID:p13k7bBL
>>572さんの言ってるような理由があれば別だけど、
てか、普通に表参道の美容室に>>566のようにせっけん持参で行ける神経が信じられませんが・・・
有名美容室って・・・。私も長年通ってますがそういう人いるんですね。
モッ○や、○クアにも持っていって欲しい。
スレ違いスマソ

578 :可愛い奥様:04/02/26 23:47 ID:kBf6IA3Q
>577
何をそんなに嫌味っぽくつっかかるのか。
そんなの人の勝手だと思うけど。

579 :可愛い奥様:04/02/27 00:41 ID:dzifnOYx
はじめまして。
ネバ塾でのリサイクル廃油石鹸を作ったのはいいですが、
どう使っていいかいまいちわからず、3つたまってしまいました。
食器洗いに問題ないですか??



580 :可愛い奥様:04/02/27 00:47 ID:dzifnOYx
教えてチャンですみませぬが。
いまどきはやりの乾燥機能つき洗濯機に興味あるのですが、
せっけんでは使いにくいような気がします。
お使いになられた方いらっしゃいます?

せっけんとかすために、全自動なのに洗濯機につきっきり。
うち子ども多いんで、洗濯もんも多量にある7キロで
毎日、オプションで一日2-3回やるときも。

こどもがそのあいだいたずらしてて困る。
いいかげん洗濯から開放されたいから乾燥機能付きがいいよぉ。
でもせっけんだとむりぽ??

581 :可愛い奥様:04/02/27 00:54 ID:qR2LhyMM
ドラム式使ってるけど、洗濯物に直接振りかけてスイッチポンだよ。

582 :可愛い奥様:04/02/27 01:01 ID:lcEzRhQa
工作員とか幼いとか・・・もうやめましょう
石鹸使って地球に優しい奥様達なんだからマターリしましょ

583 :可愛い奥様:04/02/27 03:14 ID:HghvSQTQ
軟水器欲しい。お使いの奥様いますか?

584 :可愛い奥様:04/02/27 06:31 ID:6XxV4tAE
>582
ていうか、蒸し返すのやめようよ
せっかく沈静化してきたのに…

585 :可愛い奥様:04/02/27 06:38 ID:eY6gL7Ju
ハーイ、軟水器使ってまーす!

586 :可愛い奥様:04/02/27 08:24 ID:rE+VFKCC
はーい、私も使ってますーす。

587 :可愛い奥様:04/02/27 08:45 ID:TjYDnszN
>>580
ドラム式は粉石鹸でも問題なく使えます。
しかし確かにスイッチポンなのだけど、今出ているの最新ので洗濯物の最高が
8キロで乾燥が6キロだったかな?
つまり乾燥まで一気に済ませるには6キロが限度になります。
乾燥終了まで短くても3時間以上はかかるので、7キロで2〜3回を回すのであれば
いろいろと難しい部分があるかもしれません。

>>583
使ってます。冷たい水でも泡立ちいいですよ〜

588 :可愛い奥様:04/02/27 10:01 ID:WbdPSgX4
便乗チャンですが、軟水器についてアドバイスお願いします。
ポ○ソフナー使用ビギナーなんですが、これは全自動洗濯機にはそのまま使えません。
現在は、入浴に使用した軟水の残り湯を洗濯機の残湯取水機能で使ってます。
最後の濯ぎだけ水道水にして今の季節はそれでバッチリ上手く洗濯できてます。
しかし、冬以外はシャワーなので、これからの季節残り湯が使えません。

そこで、全自動洗濯機にそのまま使用できる軟水器をご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?
ご存知でしたら、製品情報、または作成のポイント等伝授いただけませんでしょうか?


589 :可愛い奥様:04/02/27 14:09 ID:7tDy4V6G
>>579
うちはここ1年くらいずっと、ねば塾のリサイクル廃油石けん
(フレフレリサイクル、だよね?)で作った固形石けんで食器を
洗ってますよ。
作ってから長く置いたやつを使いたいので(勝手に長くおいた方が
肌にやさしいかも?と思っている)、在庫2個になったら、次の
石けんをペットでシャカシャカして作ってます。

うまい具合に、廃油が出るので、いつもストックが3個くらいあります。
油汚れがすっきり落ちますが、私はこれで手が荒れたりとかのトラブル
はないです。
(その人の体質とかにもよると思いますが)
ちなみに、我が家はその石けんとペアで、サラッシュという
メッシュを使ってますよ〜。

590 :589:04/02/27 14:12 ID:7tDy4V6G
>>579
579タンが言ってるのが、「フレフレ」じゃなくって、
「まぜたら、石けん」だったらスマソ。
「まぜたら」は使った事ないっす。

591 :可愛い奥様:04/02/27 14:25 ID:dzifnOYx
ありがとうございます。はい、混ぜたら石鹸の方です。
フレフレのほうもあるけど、形成する容器いるのが
どうしよう?って思って使ってません。。。

熟成している間、うちの子どもたちにみっかったらやばーとか
一回の処理量が少ないからとても間に合わんなとか思ってたんですが
よさそうですね。

うち、揚げ物に使った油は、よほどきれいじゃないと
次には使わないし、オイルポットに入れても、結局は
二度と使わないので、多量に廃油が発生する。

500gでも足りないので、固めるテンプルしちゃってる。


592 :590:04/02/27 14:41 ID:7tDy4V6G
>>591
連続カキコすみません、皆様。

フレフレの容器は、プレーンヨーグルトの容器とか、ペットボトル
とかを使ってます。
(でかい石けんが使いやすいので)
説明書だと、小さいペットでしゃかしゃか、と書いてありますが、
だら奥の私は1.5L のでかいペットで大量にまとめて
シャカシャカしてます。
その時は液はペットに入れたままで放置(乾きやすいように、ペットの
上部を切り取り)
で、その後固まったら、ペットをカッターで切り開き、切ったために
形が崩れた部分の粘土状の石けんを手で整形。

でも、子供さんたちに見つからないようにするには・・・
小梨なのでちと分かりませんです。

長文すみません。

593 :可愛い奥様:04/02/27 14:55 ID:GqEw5fCi
工作員常駐スレ晒し上げ

594 :可愛い奥様:04/02/27 16:22 ID:TjYDnszN
>>588
軟水ネットには無いみたいですね。
せっけんライフにあるウォッシュソフナーが洗濯機用ですね。
頼めば作ってくれないかな?私はまだ軟水ネットが無いときに作ってもらったので。

595 :可愛い奥様:04/02/27 17:00 ID:WbdPSgX4
>594さん
レスありがとうございます。
私もお譲りいただいた時は軟水ネットが無い時で、個人的にお譲りいただくという形式でした。
ウォッシュソフナーが洗濯機用とあったので本当はそれをお譲りいただきたかったのですが、ポ○ソフナーを勧められそれをお譲りいただきました。
その時のやり取りでは、全自動の洗濯機に接続しても問題なく使用できるとのことだったのです。
ウォッシュソフナーは不具合があったのか、材料が手に入らなくなったのか、原因は不明ですが作成できないとのことでした。
しかし、実際に洗濯機に接続して使用してみたところ洗濯機の取水が止まると圧力弁が開いてしまうので使用できなかったのです。
よくよく考えてみると、洗濯機に接続している蛇口は常時開なので、洗濯機の自動取水が停止すると軟水器に相当の水圧が掛かることは想像できますが。


596 :可愛い奥様:04/02/27 17:13 ID:HghvSQTQ
みなさん、軟水器はどちらのをお使いですか?
美肌ッ子とか良さそうですが…。

597 :可愛い奥様:04/02/27 17:25 ID:eY6gL7Ju
>>596
それは何が何でも高すぎますー!
オクで4Kで落札したCS-1200という軟水器を使ってまーす。
お風呂や炊事ならこれでじゅうぶんですYO。

598 :可愛い奥様:04/02/27 17:32 ID:TjYDnszN
>>595
あーそうなんだ・・・不都合があったのかもしれませんね。
それと軟水ネットでもお風呂の残り湯を使えと書いてありますね。
残り湯が無いときは面倒だけど、バスタブに溜めてからくみ上げホースを使うしかないかな?

ちなみにうちのウォッシュソフナーは今のところ問題なく使えています。
水道弁もほとんど開けっ放しというイイカゲンさですがw

599 :可愛い奥様:04/02/27 17:43 ID:WbdPSgX4
>598さん
即レスありがとうございます。
今のところ、他にウォッシュソフナーのような軟水器をご使用になっている方のレスは無いので、やはり浴槽に一度水を張るのが現状ではベストのようですね。
手間と水量は現在と変わらないし、マターリ続けてみます。



600 :可愛い奥様:04/02/27 20:08 ID:ivRKq28i
>571
いったん酸性石けんとなってしまったものが、アルカリ助剤を入れると
また石けんに変化するのか?ということだけど、そうです。石けんに戻ります。
簡単な実験で確かめられるよ。
ペットボトルに水と石けん入れてシャカシャカすると、泡立つよね。
そこにお酢を入れると、泡が消えて濁ります。(酸性石けん発生)
そこに炭酸塩を入れてシャカシャカすると、濁りが薄くなり(酸性石けん消滅)、
泡が復活。今やってみた。

601 :可愛い奥様:04/02/27 20:44 ID:rE+VFKCC
美肌っこは再生が楽です。

602 :可愛い奥様:04/02/27 21:26 ID:HghvSQTQ
>>597
そんな安いのもあるんですか!!

浄水器すら買ったことないので検討もつきません…

603 :可愛い奥様:04/02/28 04:07 ID:fkups70r
592様
ご親切にありがとうございます。そういうやり方あったのね。
今度やってみますです。

だいたい、家事は真夜中に子どもたちが眠りこけてからしてます。
はい、今までかたずけやってて、今から寝ます。

604 :可愛い奥様:04/02/28 14:56 ID:UbySc+7u
Q1 炭酸塩って普通に薬局とかで売ってますか?
  なにか商標名ってあるんですか?
  欲しくなったので買いに走りたいです。

Q2 愛する固形石鹸を普段何に入れていらっしゃいますか?
  おしゃれ&機能的でお勧めのものがあったら
  教えてください。
  ホームセンターのプラ石鹸ケースが味気なくて。

教えてchanですみません

605 :可愛い奥様:04/02/28 16:31 ID:a099UXyH
>604
あんまり参考にならないかもしれないけど一応。

A1
うちの近くのドラッグストアには置いてない。
薬局は調剤薬局しかないので行ってみたことがない。
せっけん百貨から買った。

買っては見たがうちではあまり出番がないかもしれない。
重曹はよく使うので混ぜればセスキになるしと思って買ったんだけど
混ぜるの面倒くさい。(ものぐさなもので)


A2
やっぱりプラケース。
ワイヤーとか木のケース、いいなあと思うけど
木はカビが生えたら嫌だし、
ワイヤーも木もお値段高めだから躊躇してしまう。

何か手作りでオサレな感じのものが出来たらいいんだけどね〜。

606 :可愛い奥様:04/02/28 17:01 ID:fkups70r
アレッポのオリーブ石鹸はやたら溶けやすかったので
ブラケースにいれといたら、溶けてなくなっちゃった。
キッチンスポンジみたいなのでできたせっけんいれ見つけたんで、
それに置いたらまったく溶けなくなった。水切れ最高!
おまけに、なくなったら、残ってるせっけんかすであわだてて
使えるよ。オススメ。


607 :可愛い奥様:04/02/28 17:10 ID:IuadYjhX
ブラケース?


608 :可愛い奥様:04/02/28 17:16 ID:xn1brqVq
>>604
A1 炭酸塩とセスキ、ハンズに置いてありました。扱っていないところもあるそうです。
  あとは石鹸扱うエコロショップにもあるようです。

A2 ダイソーのワイヤーのやつ。

609 :可愛い奥様:04/02/28 17:27 ID:J7iSuUzZ
ソープディッシュはマーナのスポンジ型のがおすすめ。
(606さんと多分おんなじ奴ですね・・・)
素材的に当然洗いやすくて機能的、それでいて適度にシンク回りを
明るくしてくれる。
ttp://www.shop-andante.com/goods/osusume/marna/marna.htm
↑の下の方見て。

でも雑貨好きな私はお風呂では、ロフトに売ってたアヒルとかかえるの
キッチュなプラスチック製のヤシ使ってますが。
今まで使いにくいと思ったのが、ステンレスワイヤーで出来たもので
見た目はかわいいのですが、溶けたセケーンの掃除がマンド臭かったです。

610 :可愛い奥様:04/02/28 17:30 ID:RUiDTQ65
今日こそは!と思っても、また溶け残り

くじけそう

611 :可愛い奥様:04/02/28 17:32 ID:ZAafMPqc
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
スポンジのがお勧めなのか・・・いい事聞いた。
私はアテニアでもらった、プラスチックの円いケース使ってる。

612 :可愛い奥様:04/02/28 17:36 ID:SWQw4skA
>溶けたセケーンの掃除がマンド臭かったです

に一票。
ヌルヌルして気持ち悪いしね。
私は学校で使ってた水道にぶら下げるアミが欲しいな〜
あれ、冗談抜きで機能的だと思いません?ぬめらないし、どこにもつかないから
乾燥も早いし衛生的だし。
みかんのアミでも干して使うかな?w

613 :可愛い奥様:04/02/28 18:02 ID:xn1brqVq
>>612
私が遥か昔小学生だったときはみかんネット使っていましたよ?今は違うのかなー?

というか今はみんなビニールみたいな袋でみかん売ってますよね・・・

614 :可愛い奥様:04/02/28 18:10 ID:AsMc+xcF
>604
A1 たま〜〜〜に生協でも見ます。
A2 台所では昔ここでお風呂場で2〜3個置けるやつでリンク貼ってあった無印のワイヤーラック※1
   の上に古くなりシンク用にしたマーナのおさかなスポンジの上。
   お風呂場は吸盤で壁にくっつけるやつ。
   洗面台は昔DQCで買ったプラのよつ葉のだが下がぬるぬるするので>609の無印バージョン※2
   に変更検討中。

・・・なのだが※1・2ともリンクしようとネットショップ行ったら捜せなかった。
もしかして現品限りで廃盤なのか?

>>605
アルミワイヤーを使ったワイヤークラフト、一昨日あたりからNHK総合の11:05の番組の途中でやってたよ。
その講師の人は教室も開いてるみたいだから「 アルミワイヤー ワイヤークラフト 」でぐぐればでてきそう。
アルミワイヤーは安くて曲げやすくさびないからいいそうだ。
結構簡単そうだった。

615 :612:04/02/28 18:10 ID:SWQw4skA
>613
あれ、みかんのネットだったんですか!?Σ(゜Д゜)
知らなかった・・・。
そういえば、最近みかんってビニールでしたね・・・


616 :可愛い奥様:04/02/28 18:27 ID:IQ4U34Y2
>>600
実験まで・・・ありがとうございます・・・
今回も洗濯のときに真実が知りたくて余洗いはとりあえずせずに、じっと見てたのですが、
黒に近いこげ茶の洗濯機で、また炭酸塩だけでは泡が復活せず、洗剤も足したりして結局よく分かりませんでした。
今から実験やってみます・・・。
「酸性石鹸」でサーチしても石鹸百貨くらいしか詳しいのは出てこなくて・・・
断言していただいて、これからは安心して楽しく洗濯できそうです。
ほんとうにありがとうございました。



617 :可愛い奥様:04/02/28 18:28 ID:ieohr5WN
私は自作の石鹸ですが、以前は100均で買ったメッシュの
石鹸袋使ってたけど、これだと泡立ちがイマイチだし、網にベタ〜ッと
石鹸がくっ付くのが嫌で、ハンズかどこかで見かけた
石鹸の真ん中に穴あけて紐を通してぶら下げるやり方
にしました。泡立ちもイイし、石鹸の乾きもイイし、気に入ってます。

618 :可愛い奥様:04/02/28 18:30 ID:SWQw4skA
>617
ソレ(°∀°)ダ!!
ありがとう、さっそく買ってこよう。

619 :可愛い奥様:04/02/28 19:24 ID:8rHscxwB
>>614
無印のネットショップは、取り扱ってる商品少ないよ。
たぶん、店に行けば普通に売ってると思う。

620 :可愛い奥様:04/02/28 19:54 ID:nUWBli9r
先日スノールでとろとろ石鹸を作ったんですが、全然泡立たないんです。
とろとろ石鹸を作ったのはこれが初めてなのでよくわからないのですが
こういうものなんでしょうか。
石けんはアワアワで使う物と思っていたので、あれ?という感じで。

621 :可愛い奥様:04/02/28 20:23 ID:a099UXyH
>614
教えてくれてありがとう。
早速ググってみるね。

622 :可愛い奥様:04/02/28 20:24 ID:2c54Z+iZ
>>604
もう遅いかな?
炭酸塩についてだけど、薬局で売っている場合もあります。
炭酸ソーダや炭酸ナトリウムとかの名前になっているみたい。
こんにゃく作りなどに使うらしいので、自家製こんにゃく作りが盛んな地域?の
薬局には良く置いてあるらしいです。

ウチの近所では今まで見たことなかったんだけど、
最近新しく出来たドラッグストアで炭酸ナトリウムを売ってた。
でも、お値段は500gで500円位。
ネットで買った方が安いので、購入しなかった。

623 :可愛い奥様:04/02/28 23:33 ID:o84hUCdR
>>612
うちはニンニクのネット使ってます

624 :可愛い奥様:04/02/29 00:13 ID:1AkYtUN6
うち排水溝のネット使ってます。

625 :可愛い奥様:04/02/29 00:14 ID:UbzlvhIu
>>612
私はダイソーで買った石けんネット(巾着状のメッシュネットに石けんを入れて
ぶら下げるもの。2個入り100円だった)を使ってます。
ミカンネットですが、JRの駅売店(主に特急や新幹線のホーム)では
今でもネットに入ったミカンやゆで卵を売ってます。どーしても思い出の
ミカンネットが欲しい!という方は駅へGO!でもニンニクやタマネギの
ネットでも十分なんじゃないかな。
それから、>>604さま。炭酸塩の商品名で「精製ソーダ」てのがあります。
どこにでも売ってるわけじゃないけど、ところによってはホームセンター等で
売ってる場合もあるみたい。>>622さんがおっしゃるように、こんにゃく作りが
盛んな地域(群馬県とか)だと薬局薬店で売ってるらしいです。

626 :604:04/02/29 08:53 ID:04Gr7D0C
炭酸塩、近所のホームセンターや薬局探して、
なかったらハンズに行ってみます。
石鹸容器は、台所用スポンジを加工して
自作がんばってみます。
たまたま野菜ネットもあるし。
 
皆様、いろいろと有益な情報ありがとうございました ブクブク。o ○


627 :可愛い奥様:04/03/01 20:15 ID:x7sXcWhE
近所の東急ストア、今月のそよ風は698円でした。
ジプシーしようかな…

628 :可愛い奥様:04/03/02 03:30 ID:Cqq6V/9t
ハンズに売っている太陽油脂とのコラボ商品らしき洗濯石鹸を
使っている方はいますか?ハンズオリジナルらしいのですが。
ハンズのサイトでも太陽油脂のサイトでも商品の案内がないので
どういうものなのか商品を手にとっては棚に戻し…を繰り返して
まだ買うことができずにいます。

629 :可愛い奥様 :04/03/03 00:08 ID:aUPW8884
使っている石けんはそよ風。風呂の残り湯を使って、最初に3分間ほど回して
紫陽花泡になってから洗濯物を入れ、すすぎの時2回とも酢を入れています。
(500mlの酢が10日ぐらいでなくなります)すすぎの水もぬるま湯になる
ように湧かしたお湯をまぜまぜ。

が!が!最後まで紫陽花泡は残っていないのにもかかわらず
とけ残りがあるよぅ。
も、もう、どうしたらいいのやら… 涙がでてくるよ。
石けんで洗濯するようになってからアトピーが劇的に良くなって
ステロイドからおさらばできているというのに…。



630 :可愛い奥様:04/03/03 00:35 ID:uRsxz/42
ガイシュツだったらすみません。
むかーしの話ですが、粉石鹸を溶かすのに、
コーヒー等の空き瓶にお湯と入れて蓋をしシェイクする、
そんなのが雑誌に載ってました。
面倒くさいかな。

631 :可愛い奥様:04/03/03 00:40 ID:wVgnbiPw
>>630
1回だけペットボトルでやって失敗したような覚えが・・・
思いっっ切りくたびれ儲けだったので、完全に記憶の外に追い出してしまい
詳細はよく覚えてない。役に立たないレススマソ。

632 :可愛い奥様:04/03/03 00:55 ID:2k6CBY9V
>>629
ちょっと気になったんだけど、最初のすすぎの時にもお酢入れてるの?
お酢はすすぎの水が綺麗になってから、最後のすすぎの時だけでいいはずだよ。
石けん分が残っている状態でお酢を入れると、酸性石けんが発生してしまうのでは・・・?

溶け残りって、本当に石けんの溶け残りなのかな?
もしかすると、すすぎの時に出来た酸性石けんとか、金属石けんなどの
石鹸カスだったりする事は無い?

633 :可愛い奥様:04/03/03 01:48 ID:KdEZZA3+
>630
私は小さいバケツと泡立て器でとかしてたけど、
完全に溶かしきることはちょっとやそっとじゃ無理。
たぶんビンでも無理。

最近はあきらめて、小さめの目の細かい洗濯ネットに粉石鹸入れて
そのまま放り込んでしばらく回してから取り出す方法にしています。

634 :可愛い奥様:04/03/03 01:57 ID:d5K4SawK
 どんなによくゆすいでも、金属石鹸は多少残ると思いますが、
そこに酢を入れると、その金属石鹸は完全に溶けてしまうのでしょうか?
だから酢を入れるのでしょうか?(りん酢もそういう意味?)
 お風呂に炭酸塩いれる人もいるし、木酢液を入れる人もいる。
アルカリと酸の使い道がごちゃごちゃしてきた〜〜〜!!

洗濯の最後にクエン酸を入れていますが、なぜ入れてるのか分からなくなってきたでつ・・・。

635 :可愛い奥様:04/03/03 02:24 ID:KdEZZA3+
そんなあなたには↓をどうぞ。

石けんシャンプーの化学
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/shampoo.htm

636 :可愛い奥様:04/03/03 03:11 ID:d5K4SawK
>>635
分かりやすいページをありがとございまつ。
リン酢する意味分かりました!!ほっ!!
(私は石鹸カスを消してくれるとばかり・・・恥)

637 :可愛い奥様:04/03/03 09:23 ID:r7TuHnyg
>629
単純にすすぎを1回増やすのじゃだめなの?

638 :可愛い奥様:04/03/03 09:24 ID:r7TuHnyg
連投スマソ。
もしくは炭酸塩を追加するとか。私はそよ風のときも
セスキ足してたよ。

639 :可愛い奥様:04/03/03 09:42 ID:+6wiXMnI
629タソ
以前ミキサーを使って溶かしてから洗濯機に入れるって人いましたよ

640 :可愛い奥様:04/03/03 10:32 ID:E16e/sxz
>>629
>>632に同意。すすぎ1発目に酢入れちゃだめだよう。
ためしに手を石けんで洗って、ゆすがずに泡をしごき取っただけの手に
酢つけてみ。にゅるりん、べたりん、としたイヤーなものが手にひっつくよ。
洗濯物にも同じようなものができてしまうよ。

641 :可愛い奥様:04/03/03 11:33 ID:xpZPx8/0
>>629
>>632>>640に同意。
>>635のリンクが参考になると思われ。
640が図解されててわかりやすい。

642 :可愛い奥様:04/03/03 11:41 ID:Bx4TShF5
失礼だが連続で書き方キモイ
ゲーしそう

643 :可愛い奥様:04/03/03 11:44 ID:tqyweBl/
>>641評論家気取りキモ

644 :可愛い奥様:04/03/03 13:00 ID:QvOE6j0l
恐る恐る聞きます。
>>629サンの
>最後まで紫陽花泡は残っていないのにもかかわらずとけ残りがあるよぅ。
ここの意味がいまいち分からなかったりして。
ちなみに、確かにそよ風には「紫陽花泡」の表現あるけど、私はもう少し
しっかりと泡が残った状態で洗いの次の脱水にいってるんだけどな…
泡は洗いの最後まで残ってる、てのが正解ですよね?

645 :可愛い奥様:04/03/03 13:22 ID:Bx4TShF5
>643
気が合うわん

646 :629:04/03/03 13:26 ID:cUm3zoBp
数々のアドバイス、ありがとうございました。

2回のすすぎの両方に酢を入れてました…最初は酢リンスはしていなくて、
解け残り(石けんカス?)があったので、最後のすすぎに酢を入れてみて、
まだ白いのがついてくるので、1回目のすすぎの時にも入れてました。

>>638
書き忘れましたが、セスキを大サジ2杯程入れて数秒撹拌してから石けんを
投入しています。
(水をアルカリ性にしてから石けんを入れた方がよく溶けると聞いたので…)

>>644
書き方が悪くてごめんなさい。石けんはアワアワにしないと汚れが落ちない
ですよね。でも最後までアワアワが残っているぐらい石けんを入れると、
もう、洗濯物にビッシリ白い物がついてしまうので、とてもとてもその量は
入れらず折衷案(?)というわけではないですが、まあ、洗いの工程の
1/3ぐらいまで泡が残るぐらいの石けんの量にしています。
という事を書きたかったのデス。

やっぱりすすぎをもう一度増やすしかないのかなぁ…
これ以上洗濯に時間を費やす事に疲れてきたデス 長々ごめんなさい

647 :可愛い奥様:04/03/03 14:51 ID:uMVQnYXq
>>646
> 書き方が悪くてごめんなさい。石けんはアワアワにしないと汚れが落ちない
> ですよね。でも最後までアワアワが残っているぐらい石けんを入れると、
> もう、洗濯物にビッシリ白い物がついてしまうので、とてもとてもその量は
> 入れらず折衷案(?)というわけではないですが、まあ、洗いの工程の
> 1/3ぐらいまで泡が残るぐらいの石けんの量にしています。

洗いの最後まで泡が残った状態で濯ぎにけば、
アワアワが石けんカス(白いものね)を一緒にもってってくれます。

> やっぱりすすぎをもう一度増やすしかないのかなぁ…

とりあえず、
1.石けんの量をふやしてきっちり泡立ちを確認する。
2.何も入れないで2回すすいで洗濯物の様子をみてみて、
白いものが残っているようなら、もう一回酢を入れてすすいでみる、
というのはいかが。

それでOKなら、すすぎの2回目だけに酢を入れてみる。

あと、洗濯物を詰め込みすぎるのも、石けんカスの原因になるですよ。

アトピー良くなってるようだから、洗濯もうまくいくようになるといいですね!

648 :可愛い奥様:04/03/03 15:26 ID:PXbeqKFt
自然丸の液体にEOを落としてボディーシャンプー代わりにしようかとオモテます。
この時
液体は薄めた方が良いでしょうか?
EOと一緒にグリセリンなども加えた方が良いのでしょうか?

教えて下さい。チャンすまそ。

649 :可愛い奥様:04/03/03 16:10 ID:IOkBwhke
>>648
泡ボトルを使うなら薄めたほうがいいですよ。
EOは量にもよるけど、心配ならグリセリン薄めるのもありかと。

私は泡ボトル派なので、石鹸投入→EO数滴→水投入→ふたをして振る、で使用しています。

650 :可愛い奥様:04/03/03 16:38 ID:NlkG1nc9
すいません、横なんですが、
水で薄めるときって、精製水入れた方がいいんですかねえ?
で、なるべく早く使いきった方がいいんですよね?
なんとなく不潔になるのではという思い込みから、原液使いしかしたことないんです・・・。

651 :可愛い奥様:04/03/03 17:05 ID:CShYdz3I
>629さんの住んでいる地域って、ものすごい硬水なんじゃないのかな・・・
ググってしらべてみてくださいな。
硬水地域なら、普通の洗濯方法では難しいらしいです。

652 :可愛い奥様:04/03/03 18:00 ID:IOkBwhke
>>650
薄めすぎたら石鹸でも腐ることがあるみたい。気になる場合は原液で使ったほうがいいかも。

私は液体石鹸3に水1の割合で薄めています。
水は水道水使っています。塩素が入っているから痛みにくいのでは?という超素人考えw
それと使い切ってから足すこともないですね・・・今のところ腐ったことはないです。

653 :可愛い奥様:04/03/03 18:07 ID:ViEGjW6R
>>652
私もw>塩素が入っているから痛みにくいのでは?という超素人考え

654 :可愛い奥様:04/03/03 18:21 ID:NlkG1nc9
>652>653
どーもです。
腐るっていうより、雑菌が多少なりとも入るだろうな→カビが浮いたりしたら・・・と躊躇。
でもだいじょぶなんですね。
安心しました。ありがとうござりました。


655 :648:04/03/03 18:37 ID:X8UQSx23
>>649
レスありがとうございました。サボンドマルセイユの空きボトル使うので
原液づかいになりそうです。保湿作用も狙って、グリセリン入れてみます。
ちょっと泡立ちにくくなるかな・・・?
ま、いいや、色々実験してみます!
他の方の意見も参考になりました。マリガd。

656 :可愛い奥様:04/03/04 02:24 ID:2jbPopLw
>>629
赤星さんによると、すすぎの直前までアジサイの花くらいの泡が
あったほうがいいそうです。
私もそよ風使いですが、洗濯機からあふれんばかりの泡ができるくらいまで
攪拌してから洗濯物入れてます。(大さじ一杯なんだけどね。)
もう少しよく攪拌してみては?

657 :可愛い奥様:04/03/04 06:24 ID:yl++d3A6
せっけん洗濯も慣れたものだわ、と思っていたのですが
昨日、なんか白い硬いものが洗濯物に付着してしまいました。
細かいのですが結構たくさん。

一昨日、洗濯機を使って、
アジア系の服の「色落ち止め」をやったせいなんでしょうか。
クエン酸を入れたぬるま湯でしばらくがらがらまわす、というやつ。
今まで洗濯機に付着していたナニカが落ちてきちゃったのかなあ・・・??

お知恵拝借。



658 :可愛い奥様:04/03/04 08:50 ID:WR8gDBhx
>>657
たぶん、だけど洗剤の溶け残りか、石けんカスのような気がします。
最近洗濯機を酸素系漂白剤で洗浄すると、ワカメよりそういうのが出る。

659 :可愛い奥様:04/03/04 09:05 ID:IEwF9R3Z
うちの洗濯機、紫陽花みたいな形の泡には絶対にならないんだけど
これって水流の形?が違うのかな?石鹸の種類?
多くても少なくても平べったい泡で、泡の量は紫陽花の大きさじゃなくて
厚みが変わる感じです。
満水時に厚さ5センチ以上ないと、洗い終了時に泡が消えてしまいます。

それにしても、>>647さんが書いて下さっている
「洗いの最後まで泡が残った状態で濯ぎにけば、
アワアワが石けんカス(白いものね)を一緒にもってってくれます。」
これが分からないなぁ。
うちの洗濯機、一回目の脱水の後に水を少量回しかけてまだ脱水というのを
二回くり返すんですよね。これって石鹸カスには逆効果じゃないかと思って
この時に水が入らないようにしているのですが、どうでしょう?

660 :可愛い奥様:04/03/04 10:08 ID:3cGG87dE
なんでそんなに苦労してまでせっけんにこだわるの?

661 :可愛い奥様:04/03/04 10:10 ID:7BvYj1yy
>659
私も「紫陽花」みたいな丸い形にはならない。
泊まりに行ったところで二槽式洗濯機使ったら、なかなか反転しないで
ぐるんぐるん回るもんだから、渦巻きの真ん中に見事に「紫陽花」が出来た。
家の洗濯機は、槽が半回転ぐらいしたらすぐ反転しちゃって、
水が渦巻き状態にならないので、「紫陽花」にならないんだと思う。

662 :可愛い奥様:04/03/04 10:27 ID:IEwF9R3Z
>>661
古い洗濯機で今時の撹拌力の弱いものではないと思ってたんですが
確かにぐるんぐるんではなくて、しょっちゅう逆回転になってます。
これが原因かなー?
でも、今どき同じ方向にぐるんぐるん回るの洗濯機って少ないよね?

>>659さんの説明への疑問で書き足し質問です。
泡が石鹸カスをもっていってくれるというのは具体的にどのタイミングのことですか?

泡が残った状態で最初の脱水をして、今度またすすぎ用の水が入ってきますよね?
その時に最後に残っていた泡がまた石鹸カスになりますよね?
ということは、泡が役立つのはすすぎ前の話し?と推測するんですが。

663 :可愛い奥様:04/03/04 11:49 ID:HfucRjjp
>657
クエン酸でも洗濯層の掃除ってできるよね?
それと同じ原理ではないかと。
でもワカメがいっぱいとれるのは、やっぱり酸素系漂白剤よね。

664 :可愛い奥様:04/03/04 12:20 ID:QBLfHPo1
アジサイの花のような泡というのは、70年代ぐらいの石けん運動を進めていた消費者団体が
石けんでの洗い方ということで推奨していた表現です。
それが今でも伝説のように伝わっているということなんですが、、、
その頃は単純にぐるぐる回してた二層式だから、全自動の今に当てはめてると無理がでてくる。



665 :可愛い奥様:04/03/04 12:35 ID:IEwF9R3Z
紫陽花という表現を再び使ってネットを使って石鹸洗濯を啓蒙しているのは
生活と科学社ですよね。少なくともネットで石鹸洗濯を学ぼうと思ったら
紫陽花という表現は伝説ではなくかなり絶対的なものとしてあるように思う。
現代の洗濯機を使う前提で今石鹸を売っているわけで、もし紫陽花という
表現が前時代的なものなら、なんで改められないんだろう?
洗濯の仕方の指南でも写真付きでたしか紫陽花の花という表現があったと
思うんだけど、、。
水流だけじゃなくて、溶かし方とか泡の質(溶かし方と同じかな?
石鹸によっても違う?)で泡の形が違ってくるような気がするんだけど、、。

666 :可愛い奥様:04/03/04 12:58 ID:VxSK9UM2
666

667 :可愛い奥様:04/03/04 13:23 ID:7BvYj1yy
>665
石けん百科にアジサイって書いてあった?見覚えがなかったんで
サイト内検索っていうのをしてみたんだけど、アジサイもあじさいも紫陽花もヒットしなかった。
あそこの洗濯の写真、どうみてもアジサイには見えないよね。
水面をもわーっと平べったく覆ってるだけ。うちの洗濯機でもそうなる。


668 :可愛い奥様:04/03/04 13:47 ID:GObo1NtJ
シカカイシャンプーが激しく気になる。

669 :可愛い奥様:04/03/04 14:04 ID:oYhYj/lE
>>665
私も今見たけど、アジサイという表現は無かったですよ。
ただ、ちょっとずつ内容を改変していっているみたいだから、
以前はそういう表現をしていたのかも。

>>662
泡と一緒に石鹸カスが排水されるって意味だと思ってました。
石鹸カスって、すすぎの時だけじゃなくて洗っている最中にも発生してるんですよね。
泡が無い状態で排水・脱水した時よりも、適度に泡が残っている状態で排水・脱水した方が
石鹸カスが残らないってことだと思ったんだけど・・・
ただ、実験した事無いから確認は出来ないんだけどね。

すすぎの時に出来る石鹸カスは、すすぎの水が注水される前に炭酸塩やセスキを少量入れると
多少減るような気がします。
すすぎの水が完全に溜まった状態で炭酸塩などを入れても、あまり効果は無かった気がします。
ただ、あくまで私が試してみてそう感じただけなんですけどね・・・

670 :可愛い奥様:04/03/04 14:12 ID:FEIA56xS
>>668
美容板に専用スレあるよ

【シカカイ】究極のシャンプーはハーブで洗髪【アムラ、リタ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1077282426/


671 :可愛い奥様:04/03/04 17:15 ID:yl++d3A6
>>663
657です。レスありがとうです。
普段は酸素系漂白剤で洗濯槽を掃除してるんですが
クエン酸だと違うものが取れるのかなあ。
黒いワカメは出てこないのよー。
白いコナコナだけ。

今日も洗濯機のくず取りネットにはかなりの量がたまってました。
もう一回洗濯槽をじっくりクエン酸で掃除してみようかな。

672 :可愛い奥様:04/03/04 19:23 ID:KBgtMCLO
>>671タイムリー!!
うちも洗濯槽掃除をちょうど昨日したんだけど、いつもに比べてワカメ少なくて
白い粉粉が多かったの。
今回使ったのは、ここのスレ的には邪道かもだけど、生協の
「洗たく槽クリーナ」(まんまヤン!)って奴。
成分見たら、うーん、界面活性剤とか色々入ってましたw

673 :可愛い奥様:04/03/05 02:09 ID:NhF2aHXJ
せっけんで食器を洗うと、非常にぬるぬるして洗いにくい。
すぐ泡立ち感が無くなって、油ものはベタベタしますね。
すすいでもすすいでもキュキュっとしないのがなんか気持ち悪いです。
合成洗剤より、はるかに手荒れがしないのには感激。
みなさんはどう工夫してます?


674 :可愛い奥様:04/03/05 03:54 ID:QntNuA+l
せっけんで食器洗ってて全然問題ないです。ちなみにねば塾のしらかば。
油物はせっけんをよーく泡立てて泡をしばらく乗せておいてから洗って
熱めのお湯ですすいでます。
コップやお皿はせっけん使わずに水だけで落ちる激落ちくんみたいな
マジックスポンジを使うとすっきりします。

ついでに
上の方にあった「紫陽花の泡」ですがミヨシの無添加粉せっけんの袋に
そういう表記がありました。
そんな風にならねーよと思いつつ読んでました。

675 :可愛い奥様:04/03/05 08:47 ID:aBxrNvmr
>>673
合成のようにはいかないよね。
ここにコツが詳しく書いてあるよ。
http://www.live-science.com/honkan/jissen/index.html

676 :可愛い奥様:04/03/05 09:26 ID:M+g4aFUV
アクリルたわし使えば?

677 :可愛い奥様:04/03/05 09:35 ID:BF7ki0oA
無印から石けんシャンプーがでるみたい。
無印の高保湿化粧水がすごくよかったんだけど、同じ保湿成分が入ってるようなので
すごく気になります。
http://www.muji.net/hb/new/?ptop

678 :可愛い奥様:04/03/05 10:23 ID:OonZ2fzf
>>673
もしかして合成から切り替えてまだ日が浅いのかな?
675の百貨のリンクにも書いてあるけど、切り替え時は食器に残ってる合成の成分が
石けんによって溶け出されて、それが落ちきるまでの間はぬるぬるするんだって。
私も最初はえらいすべるなーと思ってたけど、それがなくなったら
きゅっきゅキュッキュするようになったよ。

>>677
確かせっけんシャンプー自体は前からあったんだよね。使ったことなかったけど。
高保湿シリーズが好評だったからそれ仕様にリニューアルするのかな?

679 :可愛い奥様:04/03/05 11:08 ID:6zdRD8aL
歯磨きタイムが長いのですが、ときどき歯磨き中に口の中の「液」を飲み込んでしまいます・・恥
「パックスナチュロン」で磨いていますが、問題ないでしょうか・・・?

680 :可愛い奥様:04/03/05 11:17 ID:kZLiMN9X
>>673
私は重曹で食器を洗ってます。
陶磁器やガラスの食器ならば重曹だけで十分「キュッキュ」てするよ。
ステンレスのお鍋類やスプーン類、プラスティックのコップなどは
重曹だけでは綺麗にならない(気がする)ので、石鹸使ってます。

>>677
なかなかお店に行く機会が無いし、ネットではまだ全成分が紹介されていないので
確認できないんですけど、
確かリニュ前の無印の石鹸シャンプーには合成界面活性剤も入っていたと思います。
新しい石鹸シャンプーも複合の可能性があるかも?
それにしても、サイトに書いてある「来週」っていつなんだろう?
1週間以上前からチェックしてるはずだけど、なかなか更新されないんですよね・・・

681 :可愛い奥様:04/03/05 11:19 ID:aBxrNvmr
>>679
途中でペッするとか、2回に分けて磨くとかしる。
子供じゃないんだから飲むなw

682 :可愛い奥様:04/03/05 11:19 ID:9lH1TFug
今まで普通の全自動洗濯機で石鹸使ってました。
このスレを参考にしながらバケツで泡立ててみたり、低水位で攪拌したりしてたのですが
洗濯機を買い換えて昨日からドラム式になりました。
前にスレで「石鹸をまんべんなく洗濯物に振り掛ければいい」って書いてあったと思ったので
そうしたのですが、水位が低いので泡が十分たっているのかどうなのかよくわかりません。
石鹸の量はどうやって判断すればいいんでしょう?

あとふと思ったのがどうしてドラムだとあらかじめ溶かさなくても大丈夫なんでしょう?
(説明書にはバケツで溶かして入れるように、ってなってましたが)
ドラム式をお使いの方、良かったら教えていただけませんか?


683 :可愛い奥様:04/03/05 11:21 ID:9lH1TFug
>679
私も歯磨きタイムが長いのですが、最初は歯磨き粉をつけないで水だけでじっくり磨いて
最後にちょっとだけ付けてます。

684 :可愛い奥様:04/03/05 11:42 ID:52nPNv48
そよ風で洗濯してますが
6回くらいすすいでもすすぎ水がかすかに白っぽく
石鹸カスがまざるんですけど
(3回目のあとにお酢を少し入れてます)
皆さんのところは徹底的に水がきれいになるまですすいでます?

ちなみに硬度が110以上なので、そのせいもあるかと思いますが


685 :604:04/03/05 11:42 ID:Br1D5RF1
近所の薬局で炭酸塩ゲト〜!!
早速シャボン玉食器洗い粉石鹸に添加するぞ〜
セスキも作るぞ〜

686 :可愛い奥様:04/03/05 12:44 ID:6zdRD8aL
レスありがとこざいます。
>>681
怒らりた〜〜w
椅子に座ってテレビ見ながらくつろぎながら大口あけて磨くので
時々ついごっくんと・・・
あと超音波歯ブラシで磨いているのですが、
水分が多いほうがよいらしいので、口の中をあぷあぷさせながら磨いてしまって・・・
>>683
水だけでもずいぶん落ちるそうなので私も2回に分けてみようかな・・・

ご意見サンクスです・・・

687 :可愛い奥様:04/03/05 15:32 ID:2FaLwQ50
>>682
洗濯物全体に細かい泡が付着しているくらいでよいかと。
私は溶かさずふりかけてのみ使ってます。
泡立ちが悪いときは洗剤投入口に液体石鹸を少し入れて
水を流し入れると泡立ちがよくなりますよ。
何度か使わないと、コツが掴みにくいとは思いますが・・・

あと月に1度の層洗浄は必ずしてください。
水質によるとは思いますが、私の場合層洗浄をさぼっていたら、
結構石鹸カスが発生していて詰まりかけたことがあるので。
適量がつかめなくて、石鹸使いすぎていたのもあるかもしれませんが・・・

688 :可愛い奥様:04/03/05 16:05 ID:cDJMn02B
>>673
油っぽいお皿は、それを拭ってから洗いものに突入します。
(あまり人には言えないけど、食事中、口を拭ったティッシュ等でさーッと拭いてるw)
フライパンなど油ギトギトなモノも拭って、さらに重曹をパラパラ振りかけてしばらく置く。
すると重曹が油分を吸い取ってくれて洗うの楽。焦げつきも取ってくれるし。
とにかく油は事前に取っておかないと、スポンジがベタベタして他の食器まで油ぽくなるよね。

689 :可愛い奥様:04/03/05 16:15 ID:Wj0vCZkM
食器洗う石鹸が切れたので、頂き物のシャボン玉のパウダータイプのを
使ってみた。だいぶ前に使った時は何か石鹸臭いし、ぬるぬるするしで
アボンした記憶があったんだけど、全然そんな事なくて泡立ちも泡切れも
良くてヨカタ。石鹸置くところに困ってたのでこっちに切り替えようかな。

690 :可愛い奥様:04/03/05 18:12 ID:9lH1TFug
>687
ありがとうございます。
全体に泡が付着している状態ですか・・・今日は足りなかったかな。
乾かしてからなんとなく油臭いです。
今までこんなことなかったのでコツをつかむまで試行錯誤してみます。
洗剤投入口に液体石鹸を入れても大丈夫なんですね。
説明書にある粉石けんの使用量の目安よりは多く入れたんですが。

アルカリ洗濯の場合も直接洗濯物に振りかけちゃっていいんでしょうか?
教えてチャンですみません。ドラムだと水が入ってないので衣類が傷むのかと心配で。

691 :可愛い奥様:04/03/05 18:33 ID:2FaLwQ50
>>690
脂臭さは濯ぎ不足かも?
私は自動の2回では足りない気がして、いつも手設定で3回にしてます。
別スレで見たのですが、ドラムって濯ぎが甘いようです。
泡の立たない洗剤推奨しているのでそのせいかも。

液体石鹸ですが、私の使っているドラムでは三好を推奨していました。
なので液体は大丈夫みたいです。

アルカリ、私は炭酸塩単体または炭酸塩+重曹を加えて使いますが、
どちらの場合も直に入れています。
洗剤口だと炭酸塩が溶けきらないですね。
セスキは使ったことが無いのでわかりませんが。

692 :可愛い奥様:04/03/05 18:46 ID:9lH1TFug
>691
たびたびすみません。
早速すすぎを3回に設定してみます。
助かりました。明日の洗濯が楽しみ〜

693 :可愛い奥様:04/03/05 20:39 ID:gHkh1mGD
以前このスレで話題になってたコンビオムツ肌着洗い、
コンビのサイトでセールやってるよ。4個で2400円。送料かかるから微妙だけど…
http://estown.e-milenet.com/baby2/

694 :可愛い奥様:04/03/05 21:15 ID:9lH1TFug
>693
コンビオムツ洗い使ってます。
私の近所のお店いつも598円で売ってるけど・・・
送料考えたら結構高いですね。

695 :可愛い奥様:04/03/05 21:36 ID:gHkh1mGD
>>694
そ、そーなんだ…
わたしいつも798円だったから、とびついちゃったYO

696 :629:04/03/05 23:45 ID:LmCfrThw
沢山のアドバイス、有り難うございます。皆様のアドバイスを元に、再チャレンジ
してみました。
まず、大さじ1杯のセスキを入れ、注水(残り湯)。水位は「低」で5秒程まわし
それからそよ風を2杯半(ちなみに洗濯機の容量4.2kg)投入。5分撹拌。
アワアワになってからハスタオル1枚、ハンドタオル3枚と2〜3日分の衣類(靴下やババシャツ
などの小物のみ)を入れ、そこで水位を「高」に設定し直し水を足しました。
最後まで泡がタップリ残っている状態で脱水→すすぎ→脱水→すすぎ→脱水
で終了。

そしてマニュアルでさらにすすぎ2回を追加。一回目に酢をドボドボっと
入れました。4回目のすすぎの注水時にみてみたら、水面にカスみたいな
が浮いてて4回すすぎでもダメか…とちょっと鬱になりましたが、洗い上がり
はいまのところ、石けんカスのようなものは付着していませんでした。
乾くと浮き出てくるのがあるので今はなんともいえませんが多分大丈夫そうです。

長々スミマセン。 アドバイス下さった方、本当にありがとうございました


697 :可愛い奥様:04/03/05 23:48 ID:AhsB2Tq6
私ん家の近所も598円だ。<コンビ
赤舗か西松屋に行くとたいがいこの値段で買える。

698 :可愛い奥様:04/03/06 00:13 ID:evuVGu6Z
私も便乗で、教えてチャンさせてください。
ドラム式洗濯機の槽洗浄って、何でやってますか?
説明書には「塩素系漂白剤を使え」って
書いてあるんですが、やっぱそれしかダメでしょうか?


699 :可愛い奥様:04/03/06 00:49 ID:wfMQeGuC
>>696
私は生協米ぬかで同じ4.2kgの洗濯機だけど、せっけんの量は
1杯半〜2杯がちょうどいい。ちなみに江東区。
もしかしたらちょっとせっけんの量が今度は大杉かもしれないね。
前に途中で泡が消えちゃったから追加する時に、計3杯になる量を
入れたら最後まで表面一面に泡が立ち込め、厚みも結構ある状態に
なっちゃった事があって、その時はすすぎ5回でも透明にはなりきらなかったよ。

参考までにいつもの方法は
1.低水位まで残り湯を入れる(残り湯じゃないときはセスキを大さじ1くらい投入)
2.洗濯機をまわしながら粉石けん1杯半〜2杯投入、そのまま3〜5分撹拌。(ユーカリEOも入れてます)
3.こんもりアワアワになったところで洗濯物を入れながら高水位まで残り湯を足して洗い
4.泡がいくらか残ってるのを確認して脱水
 (途中で泡が消えてるのに気づいた時は追加投入。最後に気づいたときは投入後もう1度洗い)
5.初回すすぎにはぬるま湯使用、その後すすぎ2回で透明に
6.クエン酸5g程度とEO入れて洗い
7.脱水で干す
で調子いです。

700 :629:04/03/06 00:53 ID:nZdA2aGH
>699
2杯だと最後まで泡が残らないのです…。
ちなみに2杯半でもセスキを入れないと、最後はショッボーい泡がかろうじて
残るぐらいです。

ああ、なんだか「あー言えばこーいう」状態に自分がなっているようで
申し訳ないです。

701 :可愛い奥様:04/03/06 07:45 ID:KByHe5jI
>629
誰かもアドバイスしてたけど、やっぱり水の硬度高いのかも。
「地名」「硬度」「水道水」でググってみそ。
無駄に苦労されているような気もします・・・軟水器だけで劇的改善かも。

ちなみにうちは硬度25の軟水地域ですが、
洗濯物と同時に石鹸投入、残り湯でぐるぐる回せば泡だらけ。
酢リンスすれば、すすぎ2回でオッケー。
以前住んでいた他の地域ではこうはいかなかったので、
かなり差があるのは感じます。

702 :可愛い奥様:04/03/06 09:18 ID:xWVeD0cZ
>>698
酸素系でもいいと思うけど、水では無意味なので風呂水ホースを使って
40度くらいの温水を使うのがいいと思います。
風呂の残り湯が熱いうちにやると無駄がなくていいと思います。

703 :可愛い奥様:04/03/06 10:27 ID:j/v1qn8D
自分が住んでいる地域の水の濃度が知りたい奥様方。
こちらのサイトが参考になるかも!?
http://www.jwwa.or.jp/mizu/
ちょっとデータが古くて平成13年度までしか無いけど、
全国の浄水場の水質データを公開してるよ。

最新の水質データが欲しい場合は、直接水道局に電話で問い合わせると
教えてもらえるらしいよ。
水道局のHP(あればだけど)でも最新の水質データを公開している事もあるから
ググってみるのもいいかもね。

704 :可愛い奥様 :04/03/06 10:40 ID:nZdA2aGH
>703
そのサイトってマカーだとエラーというか都道府県を選択できなくて
エラーになってしまって調べられないんですよー、

705 :可愛い奥様:04/03/06 14:02 ID:VPH6kRVx
ぐぐったらうちの方は硬度59だったんだけど、
日本における硬度が高い/低いの境目はいくつくらいなんでしょうか?


706 :可愛い奥様:04/03/06 14:12 ID:9ycazwN+
    〜60 軟水
 60〜120 中程度の軟水
120〜180 硬水

・・・となってます。ここによく登場するサイト、ウキウキセケーンライフでは。

707 :可愛い奥様:04/03/06 14:36 ID:VPH6kRVx
>>706サン
ありがdございましたっ!

708 :可愛い奥様:04/03/06 14:38 ID:s+Pg/HXr
水の硬度はお住まいの地域の水道局のデータが一番分かりやすいです。
私が住んでいる地域は、同じ水道局内でも管轄の場所によってデータが変わります。
また日によっても変わる事があります。
ちなみに703が教えて下さった物は県のデータになっているので
それとは硬度が50〜30程違いました。
水道局のページは、市役所等のサイトからリンクがあると思いますよ。

709 :可愛い奥様:04/03/06 14:38 ID:j/v1qn8D
>>705
石けん百科
http://www.live-science.com/honkan/theory/kousui.html
こちらは
きわめて軟水(0〜40)
軟水(40〜80)
やや硬水(80〜120)
硬水(180〜300)
きわめて硬水(300以上)
となってます。

日本の生活用水の80%以上は硬度80以下らしいです。

710 :可愛い奥様:04/03/06 16:43 ID:j/v1qn8D
>>708
703です。
紹介したサイトは県別のデータじゃないよ。
ちゃんと浄水場ごとの水質データが見られるはずなんだけど・・・
都道府県の次に、事業体が選べるはずだから、住んでいる地域の事業体を選べばいいはず。
一番近くの浄水場の名前がわかるなら、浄水場を指定して検索も出来るよ。
ただ、水道局で公開しているデータよりも古いから、今の水質とは若干差があると思うけど。

一番正確で確実なのは、やっぱり直接電話などで問い合わせる事だけどね。

711 :可愛い奥様:04/03/06 17:11 ID:mvfCLhtC
>>706、709
回答が微妙に705さんの質問にずれてませんか?
とはいえ、705さんもご満足のようなので余計なおせっかいになりそうですが(w

日本の硬度の平均値は、50〜70くらいみたいです。
ややアバウトですが、50という情報もあれば、70という情報もあったので。
だから705さんの地域が本当に59だとすれば、ちょうど日本の平均くらいでしょうね。

日本の平均値程度とはいっても、炭酸塩3割〜4割の粉石けんなら、
純石けん分の半分近くが石けんカスに変わるはずです。
703さんの地域に引っ越したい。(w

712 :可愛い奥様:04/03/06 17:49 ID:T/eqXfz3
確実に知りたいと思う人は、水道局に電話した方がいいよ

私も以前、調べようと思ったんだけど、浄水場が近場に
2つあって、どちらが我が家に引かれている方なのかも
解らなかったので…

水道局に電話して「硬度が知りたい」という旨を伝えると
町名から浄水場も教えてくれて、硬度も教えてくれました。
ちなみに、私は自宅から近い方の浄水場からひいてると
思っていましたが、問合せしたら、実際には遠い方から
ひいていましたよ

だから、電話した方がてっとり早く、確実だよん

713 :可愛い奥様:04/03/06 20:00 ID:6LlQOfox
>>709
80を軟水というのはかなり無理があるよ==


714 :可愛い奥様:04/03/06 22:32 ID:b2PpqGk+
パックスナチュロンの衣類のリンスを使っていますが、
これと同じようなものを自作した方いますか?
単純に高濃度のクエン酸水を作ってエタノールにEO混ぜたものを加え、
キサンタンガムでとろみをつければいいのでしょうか。
使用時に使うキャップ1杯がどの程度のクエン酸濃度になればいいのかとか、
考えすぎちゃって混乱しています。
どなたかご教授を・・・

715 :可愛い奥様:04/03/06 23:51 ID:k8LS2j5q
素直に買った方がいいと思われ・・・・

716 :可愛い奥様:04/03/07 00:20 ID:9uUftHMC
ってか、とろみは必須じゃないし(使用感が好き、って事ならスマソ)
10%クエン酸水溶液を95%:無水エタノール5%で混ぜてEO適宜で、
衣類のリンスとしては使えるものになるとオモ
リンスは余程ドボドボ(50ccとか)入れない限り、そんなに変な仕上がりには
ならないんじゃないかな?


717 :698:04/03/07 00:21 ID:VvQWWOTL
>702
どうもありがとう。
酵素系+お湯でやってみます。

718 :可愛い奥様:04/03/07 00:37 ID:Ie9qQX0/
>>716
どうもありがとう。
明日にでもその配合で作ってみます。
とろみに関しては、合成の柔軟材を使っていた頃の名残り?と
何となくとろっとしてる方がそれっぽいかな、ってだけでした。

>>715
そうなんですけどね(汗)
材料はあるし、買うより作った方が経済的かと思ったもので・・・

719 :可愛い奥様:04/03/07 07:59 ID:AXb7eCkt
クエン酸入れるのとはまた違うんすか??
(においがほしいのかな?)

720 :可愛い奥様:04/03/07 08:57 ID:9wLJYQsn
>>718
キタンサンガム入れるととろみがつくよ。私は酢リンス用の酢に入れています。
ちょっと溶けにくいので事前に別容器で溶かしてからお風呂場用の容器に移してます。

721 :可愛い奥様:04/03/07 16:27 ID:544un1YC
>>717
酵素系でなくて酸素系ね。

722 :673:04/03/08 18:21 ID:PuvH1KMX
亀ですが、皆さんレスありがdです!
まだ日が浅い為にぬるぬるは続いています。
大きな皿割ってしまう始末。。。
でも赤サンも使う食器を洗ってるし、頑張って切り替えていこうと思います。
重曹はすごい役に立つんですね。HACで買って来ようー。

723 :可愛い奥様:04/03/08 20:23 ID:qFqQSYoa
>>722
重曹、手に入れたら、よく使うお皿やコップの全部を湿らせたスポンジか布で
磨いたらだいぶんマシになると思うよ。一度磨いたら、残留してる合成成分が
すっきり落ちるとオモ。
毎回重曹で洗ってらっしゃるってお方も居たけど、最初からいきなりそれは
抵抗あるだろうから。
それから重曹は、大抵の汚れより硬く、でもプラスチックよりは柔らかいから
プラチックに使っても傷つきません。もちろんガラスも傷つかない。
アルミだけはNGね。

724 :可愛い奥様:04/03/08 20:38 ID:8zVy3htC
>>723
横チャソでスマソなんだけど、何でアルミに重曹使ってはいけないのでしょうか?
自分はステンしか持ってないけど、前からなんとなく気になってたので・・・

725 :可愛い奥様:04/03/08 21:41 ID:zXFkDiC7
>724
アルミはアルカリに弱いので、運が悪いと黒ずんだりする。

726 :可愛い奥様:04/03/09 00:16 ID:d3zTTXi5
馬鹿なことやったことがあります。

表面に何か加工してあるっぽい鍋でカレーを作ったら、
めちゃくちゃ焦がしてしまって
ルクルーゼ(ホーロー鍋)の時のように水を張り、重曹を入れて煮ました。

見事に塗装が剥げて銀色の地金が出てきてしまいました。わはは。

727 :可愛い奥様:04/03/09 00:47 ID:9r4Egazb
今週提出のパルは「やっぱりせっけん」シリーズ2週念記念セールなんだけど、
>>518のそよ風の単価の計算からすると、
「やっぱりせっけん!洗濯用粉石鹸詰め替え用」 1kg×4徳用セット 1,060円
1kgの箱に40回分とかいてあるのが見えるから
1,060円÷4箱÷40回=6.625円って激安?
詰め替えじゃない1kgの箱入りでも328円÷40=8.2円。これでも十分安いよね。
ちなみに普段は箱が348円、詰替え4袋は1,190円みたい。

注文しようか迷ってるので、これや、この液体を使った事ある方いたら使い心地教えてください。

728 :可愛い奥様:04/03/09 11:06 ID:tisnMl/O
ある調理場で「石けんがいいのだ」という従業員の声に押されて合成から石けんに切り替えたら
アルミの鍋類が全部真っ黒に。

アルカリに弱いから石けんに切り替えるときは色々チェックしたり洗浄手順も切り替えないといけないと
いうことまではその従業員は知らなかったのだな。


729 :可愛い奥様:04/03/09 11:48 ID:qo3CQg+2
>727
私はとりあえずトライアルセットを注文してみる。
まあ、まだいろいろ買いあさったストックが残ってるせいもあるけどね。

730 :可愛い奥様:04/03/09 12:31 ID:6sE4eDPg
arau粉石鹸、香料が微妙にカレーに似ている気がする、、、
それもインド料理とかの本格的なスパイスの香り。なぜだろう、、

731 :可愛い奥様:04/03/09 12:51 ID:2dEK8B6V
>>730
使ってます。今回ポイント5倍も一緒なのでかなり買いだめしました。
ただ純石けんを使ったことがなく、これ以外に使ったも水ばしょうのみ
なのであまり参考にならないかもですが。
粉が舞うこともないし、溶けやすいし、匂いも柑橘系で乾いてもほんのり
残るしいいです。
ただ、硬度55の地域ですが、水7Lに対して、1杯半でいいはずが2杯半
入れないと泡が消えてしまいます。
粉が少なくて済むというのはどうなのかなぁ?
私の使い方がいけないのかしら?

732 :可愛い奥様:04/03/09 12:52 ID:2dEK8B6V
レス番号間違えました。
>>731>>727宛てです。

733 :可愛い奥様:04/03/09 13:50 ID:xeZE0uqh
>731
水7Lに対して1杯半って、それが1回分なんですか?
だとすると、1回分をそよ風等と比較するのは無理がありますね?

734 :可愛い奥様:04/03/09 15:34 ID:2dEK8B6V
>>733
すみません。一桁間違ってました。
あと、心配になったのでもう一度実物見ました。
洗濯機の場合、30Lにたいして25g、35L→30g、54L→45g、60L→50g
だそうです。
専用スプーンは30gです。

あと、うちの洗濯機は最高水位62Lでした。スミマセン_| ̄|○

735 :724:04/03/09 16:06 ID:gkoVn4L5
725-726,728さんありがとうございます。
アルカリに弱いから黒くなってしまうんですね。
ありがとうございました。

736 :可愛い奥様:04/03/09 17:05 ID:xeZE0uqh
>734
あ、最高水位がウチと一緒だわ!
ウチの洗濯機はカラット7kgですが。
本当は全工程軟水の白い約束が欲しかったんだけど…ってスレ違いなんで戻してっと。

30Lに対して、12.6円と6.625円では倍くらい得だよー!
でも、ウチはパル入ってないから、やっぱりせっけんの詳細が分からない。
 やっぱりせっけん(734タソ)=硬度55の水62L、75g→19.875円
 そよ風(ウチ)        =硬度80の水62L、50g→21円
ウチは風呂残り湯で温水だから単純比較はできないけど、それでもやっぱりせっけんの方がお得ですね。
ニオイが気にならなければ廃油利用せっけんもお得ですが…


737 :可愛い奥様:04/03/09 17:20 ID:Z78h8wah
ローブ→生協米ぬか→ローブときて
次どうしようか・・と思っていたら
このスレで生協おおぞらの評判が良かったので
買って来ました。
ローブまだ少し残っているのですが
おおぞら使ってみたら、なかなか良かったです。
しばらくおおぞら使ってみて自分的にオケだったら
おおぞらケテーイだ。すぐ手に入るし。

738 :可愛い奥様:04/03/09 17:52 ID:plsXzEvQ
私的には
そよ風は、香りがいいが溶け残りがたまにある。
おおぞらは、液体なので扱いがラクだが、香りがあまり好きじゃない。
迷った揚句>>518を見てそよ風に。

個配の「やっぱりっけん!」も気になるところですが
個配って今のところ、自分で買いにいけるものばかり。
十味茶どーんと宅配してくれるならやろうかと思ったけど
十味茶扱ってないみたいだしー。
残念。(せっけんのためだけに入るわけにもいかなしね・・・)

739 :可愛い奥様:04/03/09 18:11 ID:ZMmv4u4S
おおぞら、粉末もあるって事・・・知ってるよね?

740 :可愛い奥様:04/03/09 18:12 ID:ZMmv4u4S
ア、ゴメソ。香りがダメなら液体も粉末もないか。

741 :可愛い奥様:04/03/09 18:33 ID:GDCFUa8V
「やっぱりっけん」って商品詳細をご存じの方お教えいただけませんか?
ぐぐってみたんですがかかりませんでした
炭酸塩の配合率、ベースの脂肪酸、香料、金属分散剤の有無等はわかりますでしょうか?

742 :可愛い奥様:04/03/09 18:50 ID:Z78h8wah
>>741
「やっぱりせっけん」だと思われ・・ってワザと?

743 :可愛い奥様:04/03/09 19:01 ID:5986rnpu
>>741
すまんがワロタ

やっぱりせっけん!はこれっすね↓
ttp://www.pal-system.co.jp/topics/020304b.html
あまり細かいことは書いて無いけど。

744 :可愛い奥様:04/03/09 19:03 ID:xeZE0uqh
やっぱりせっけんも成分等書かれているページは無いようです。

745 :可愛い奥様:04/03/09 19:05 ID:xeZE0uqh
>743
あれ?かぶった!
しかも有ったのねー!!ありがd。
逝って期末…

746 :可愛い奥様:04/03/09 19:16 ID:GDCFUa8V
>>743
ありがとうございますm(__)m
わざとではなく、最初に「やっぱりせっけん」でかからなかった
なので、「やっぱりっけん」が商品名かと思いぐぐりました
気分を害されたら申し訳ありませんでした

747 :可愛い奥様:04/03/09 19:28 ID:xeZE0uqh
>743
転生w
炭酸ソーダの配合は不明だけど、EDTAは配合されていないみたい。
コメ脂肪酸にパーム脂肪酸か…コ、コ、コメ脂肪酸???
あとはニオイと炭酸ソーダの配合にやっぱり興味が沸くわね。
液体は「オレンジのさわやかな香り」なんて書いてあるところを見ると、粉って無香料?

748 :可愛い奥様:04/03/09 19:53 ID:IUk0e2vo
粉末も柑橘系のかおりですよ。何で書いてないのかな。

749 :可愛い奥様:04/03/09 20:21 ID:mr99I7Fp
ノシ やっぱりせっけん!粉、持ってるけどまだ使ってない奥です。

成分
 純石けん分(65%、脂肪酸ナトリウム)
 アルカリ剤(炭酸塩)、金属イオン封鎖剤
特徴
 1.純石けん分を高めたので1回分あたりの使用量が少なくなりました。
 2.石けんカス防止剤として、環境に配慮したキレート剤を使用。
  保湿成分を含むキレート剤の配合で、粉だちを抑えることができました。
 3.米脂肪酸にパーム脂肪酸を加え、使いやすくしました。
 4.柑橘系香料を配合。よりさわやかになりました。

>743に'生分解性キレート剤「ASDA」を8%配合しました'ってあるから、
炭酸塩の配合は100-65-8=27%か?

ついでに、どこかでやっぱりせっけん!のボディーソープの配合聞いてる人もいたと思うので・・・
 水、グリセリン、ミリスチン酸、ラウリン酸、水酸化K、エタノール、水酸化Na、
 ヒドロキシプロピルメチルセルロース、グリチルリチン酸2K
これも前にお試し買っただけでまだ使ってないです。

750 :可愛い奥様:04/03/09 20:37 ID:5986rnpu
>>746
ぜんぜん害して無いから心配はいらんぜお〜笑ってスマソ

751 :可愛い奥様:04/03/09 20:39 ID:5986rnpu
>>745
逝かなくていいから

∬ .__
旦 |・∀・|
 ⌒|__|Z ようかんとお茶どぞ
  ノ <

752 :可愛い奥様:04/03/09 20:43 ID:GDCFUa8V
>>749
ありがとうございます
知りたかったことは匂い以外はほぼ判明しました
なかなか良さそうなので試してみたいと思います
これで好みの香料なら完璧なんですけど
何しろ経済的です

753 :可愛い奥様:04/03/10 00:22 ID:2jsf5ek4
怪しい外国人を見たら、通報しる

通報フォーム  http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi  


法務省入国管理局では,我が国に潜在している
推定約25万人の不法滞在者を
今後5年間で半減することを目指した様々な取組を行っています。

その一環として,一般の方からのご要望にお応えして,
不法滞在者の情報提供をメールで受け付けることにしました。

これは,入国管理局ホームページに提報メール
システムを開設し,提供された情報が自動的に
関係地方入国管理局に送られるようにするものです。

本文URI  http://www.moj.go.jp/PRESS/040213-1.html

出入国基本計画URI  http://www.moj.go.jp/PRESS/000300-2/000300-2-2.html

[グラフで見る] 国籍(出身地)別 不法残留者数の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/foreigners_criminals.gif
出典:法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10



754 :可愛い奥様:04/03/10 08:11 ID:s7WNfuCP
最近パルシステムの勧誘がすごい。
昨日「ヤムヤム」がポストに入ってた。
うちは家族構成から言ったら当てはまらないんだけど・・と
思いつつ見ていたら「やっぱり石けん」が載っていた。
話題になっていたのはこれだったのね。
詰め替え、安いですね。

755 :可愛い奥様:04/03/10 08:13 ID:mZjJ8+DT
石けんの泡立ちが消えたときに、セスキ入れたら
みなさま本当に泡が復活しますか?本当に

756 :可愛い奥様:04/03/10 08:15 ID:mZjJ8+DT
755です

使っているのは やっぱりっけん です

757 :可愛い奥様:04/03/10 08:33 ID:mul1MUoN
やっぱりせっけん、よさげですね。
>>743さんの貼ってくれたところ見たんですが、パルでしか
買えない様でざんねん。
うちの地方では、パル自体がないから、だめっす。

758 :可愛い奥様:04/03/10 09:30 ID:w7xFI1qV
>>755
洗濯の途中じゃないと駄目だよ。
洗濯し始めてすぐに消えたのは硬度のせいだから復活しないよ。
その場合は石鹸が足りなかったってことで石鹸を足さないと。

759 :可愛い奥様:04/03/10 09:42 ID:kD+GgCec
>758
つーかマジレスなの?

760 :可愛い奥様:04/03/10 12:28 ID:+nJmRt0n
>>755
場合によるよ。
炭酸塩無添加の石鹸や炭酸塩が少ない石鹸を使っている場合など、
石鹸の量は十分足りているけど、洗濯物の汚れなどが原因で泡が消えた場合、
炭酸塩やセスキを入れると多少泡が復活する事もある。
でも、元々の石鹸分が足りない場合は、いくらセスキなどを入れても無理なので、
石鹸を足すしか無い。

普段ならばアワアワになるはずの量の石鹸を入れているのに、
洗濯物の汚れやお風呂の残り湯の汚れが酷くて思ったよりも泡が立たない場合は、
セスキを足してあげると泡が復活する事があるかもね。

とりあえず、セスキを少量入れてみて、泡が復活しないようならば
液体石鹸を追加すれば良いんじゃない?

761 :可愛い奥様:04/03/10 14:41 ID:m+5j1lDW
ジャスコとかで売ってる、トップバリューのリサイクル洗濯石鹸買いました。
鈍感なので使用感が今いちわからない・・・
これって使われてる方います??


762 :可愛い奥様:04/03/10 18:33 ID:w7xFI1qV
>>759
なんかおかしい?860と同じこと言ってるつもりだけど。

763 :可愛い奥様:04/03/10 19:51 ID:JQ5Yhk4v
質問です。
溶け残りには何がききますかね?
お風呂の残り湯使ってもすすぎ3回しても溶け残る・・・。
クエン酸は最後に豆乳してます。硬水地域だから仕方ないのかなあ。
アルカリウォッシュとか最初に入れた方がよいのでしょうか。
これは洗浄力がアップするだけ?

764 :可愛い奥様:04/03/10 20:19 ID:w7xFI1qV
>>763
溶け残りって石鹸のことですか?

765 :可愛い奥様:04/03/10 21:16 ID:JQ5Yhk4v
>>764
そうです、多分。
色の濃い洗濯物にもれなく。これって見えないけど全部に
ついてるってことだよね。
ちなみに洗剤はだいぶ前に生協でまとめ買いした粉石けんです。
メーカーはボーソー油脂でアルカリ剤入ってるやつ。
真冬は液体にしてたんだけど、あったかくなってきたし使わないと
もったいないし、と思って最近また使い始めたんだけど・・・。

766 :可愛い奥様:04/03/10 21:48 ID:Tt7iH0PN
>>765
石けんカスではないですか?

767 :可愛い奥様:04/03/10 21:51 ID:/D2YWGIJ
>>763
粉石けんは水に直接ふりこんでますか?
硬水だと、まだ溶けてない粉石けんのダマの上に金属石けんの膜みたいな
ものができて溶け残るみたいなので、ダマをつくらないような溶かし方が
肝心だと思います。粉石けんネット使うとか、別容器で一度とろとろ石けんを
作ってから洗濯機に流し込むとか。

768 :可愛い奥様:04/03/10 22:19 ID:IwGpk82l
727です。
皆さんいろいろとありがとうございました。
731サンも既定量より多い事以外は満足なようだし、何より安いので
詰め替えセット1つ、とりあえず買ってみようと思います。
今月中に生協の米ぬか石けん(香料有)がなくなりそうなので、
その後使い心地についての比較レポしたいと思います。


769 :可愛い奥様:04/03/11 02:58 ID:iUHZjWdX
765さんのって石鹸カスじゃないのかな。

うちも3回すすぎしていますが
すすぎの水をみると水面に白っぽい膜みたいなのがあります。
(体を洗う時に使ったタオルを桶で濯ぐ時にも似たようなのがでますよね)

濃紺のポロシャツを洗うとしわの部分に白いものが付いていて
後で別に濯いでも取れないので
もう諦めて最近は手+合成で洗ってます。

770 :763:04/03/11 07:08 ID:TYG+u3dl
皆さんレスありがとうです。
石鹸カスなのかな。一応色の濃い物だけ再度すすぐときれいになります。
石鹸はネットに入れてお湯も足して2〜3分攪拌させてから洗ってます。
石鹸カスだとしたら、いくらすすいでも駄目なのかな?
>769サンのレスを見るかぎりはそんな感じがする。
正直詰め込みすぎなのかも・・・という気もしてきた('A`)
今日ちょっと少なめでやってみようかな。
でもいっぺんに終わらせたい病が・・・。

771 :可愛い奥様:04/03/11 08:50 ID:BJNtte9i
今朝も溶け残りました。
あ〜あ。
770さんと同じ、いっぺんに終わらせたいもん

772 :可愛い奥様:04/03/11 09:11 ID:esEcuADg
適量洗濯推奨。いっぺんに終わらせようと詰め込んで、
もう一度すすぎをするはめになるのも阿呆くさいし。

773 :可愛い奥様:04/03/11 09:31 ID:wW+opt5j
ドラム式以外は、洗濯物を洗剤液の中でこすり合わせて汚れを落とすので
詰め込みすぎると洗剤液の中に漬けているだけです。
モーターにも負担がかかり洗濯機の故障に繋がります。

774 :可愛い奥様:04/03/11 09:47 ID:esEcuADg
772ですが、書き足しマス。
>>770-771さんたちは、アルカリ洗濯はされていますか?
一度使っただけのタオルやパジャマも毎日石鹸で洗ってます?
もしそうなら軽い汚れのもの、真っ白じゃないものをまとめてアルカリ洗濯は
どうですか?アルカリ洗濯なら洗濯機の容量分入れてもカスがつくことは
ありませんし以前のカスも取れます。
うちは軽い汚れのもの、スポクラで一時間で汗びっしょりになったTシャツと
タオル、パジャマ、髪を拭いただけのタオル、エプロン、室内着のフリース、
なんかは普段はアルカリだけで洗います。
靴下や下着、ハンカチ、白いシャツなんかは石鹸。三日に一度くらい。
普段アルカリだけのものもたまに石鹸で洗います。
これだと、少なくとも石鹸カスに悩まされる回数が減ってその分楽ですよ。


775 :可愛い奥様:04/03/11 09:52 ID:AhVukF0/
亀になっちゃったけど…
>762
>>756を見ると>>755は釣りじゃない?って意味でしょたぶん
そうなると私も釣られてるわけだが(藁

>763
私は今までの流れを読んだ結果、溶け残りだと思う
冬は液体を使用していても白いものが付かなかったんだよね?
液体でも石けんカスはもちろん出るから
しかも液体で炭酸塩も入って無いとすればむしろ多く付着するはず
暖かくなったとはいえまだまだ水は冷たいので、>>767タソが言うように洗濯機に入れる前に風呂の残り湯等で一度よく溶かしてから投入したほうがいいと思う

今日は強風で洗濯物を外に干せないyo

776 :可愛い奥様:04/03/11 12:00 ID:GDSehJWM
>>770
最初のすすぎの水が入る前に、セスキや炭酸塩を入れてみたら?
すすぎの時にできる石鹸カスが減ると思うよ。
ただ、注水が終わって洗濯機が回り始めてから入れてもあまり効果は無いみたい・・・
脱水の強さや時間とか、変更できる洗濯機だったら、
すすぎの前の脱水時間を延ばしてみると、多少変わるかも。
あと、洗濯機によってはできない場合もあるかもしれないけど、
溜めすすぎの時に水を追加すると、一定量以上で排水されるから
お風呂ポンプやバケツなどでオーバーフローするまで水を追加して
表面に浮いた石鹸カスを流してしまう、と言う方法もある。(荒業?)
もしくは、手動で石鹸カスを取り除いちゃうのも多少は効果的かも。

ただ、最初から最後まで洗濯機にオマカセ!ってタイプの人には
手間がかかるからオススメできないかもしれないけどね。

777 :可愛い奥様:04/03/11 12:03 ID:N/Ja9qMq
>>775
言われてみると禿童ですね。

>>768
私もやっぱりせっけん試してみることにしました。
香料キツク無いと良いんだけど。

778 :可愛い奥様:04/03/11 13:10 ID:GyGGKws1
せっけん洗濯で苦労されてる奥様方は、アルカリ洗濯もやってみて欲しいとオモ。
あわ立ち気にする必要ナシ、
硬度が高くてせっけんやすすぎ水が余分に必要な人にとっては、経済的でもある。
私は普段セスキ洗濯で、週にいっぺんぐらいコンディションのいい日を選んで
(天気が良くて風呂の残り湯がいっぱいあるときとか)せっけんで洗ってる。
すごく楽だよん。

779 :可愛い奥様:04/03/11 13:32 ID:P46dBNFM
ふと思ったんだけど、ここの住人ってパル入ってる人結構多い?>私もそうなんだけど。
食べ物にも着るもの(洗濯)にも、体洗うものにもちょっと気を使ってる・・・みたいな。

ぜんぜん違うって人もいるとは思うけど、なんとなく思ってみました。
駄レスすいません。独り言みたいなもんで・・・。

780 :可愛い奥様:04/03/11 13:42 ID:jWgw68LF
パルって首都圏の生協宅配なんだね。最初「おおさかパルコープ」の
ことかと思ってて、話が見えなかったyo(私はおおさかパルコープ組合員)

781 :可愛い奥様:04/03/11 13:47 ID:a7PWeNjk
>778
私もアルカリ洗濯してるけど、セスキは高いから使わないな
安い炭酸ソーダオンリーです

>779
パル限定じゃないけど、石けんに拘る奥は環境、健康に気を遣ってて生協に興味持つ人が多いのでは?

782 :779:04/03/11 13:47 ID:P46dBNFM
>780
私のことかな?
ごめ〜ん。全国じゃないんだね。しらなんだ。

783 :可愛い奥様:04/03/11 13:59 ID:qOmC/sdO
石鹸カスってカビのエサになりますよね。
私は、洗濯機に黒かびが出て、健康的に不安になったので、石鹸での洗濯挫折しました。

784 :可愛い奥様:04/03/11 14:09 ID:a7PWeNjk
>783
クロいぴろぴろワカメは合成でも出ますよ!
経験済w

785 :可愛い奥様:04/03/11 14:25 ID:vwAQsjbx
パルシステムです
アルカリ洗濯もしてます
合成時代にもカビはできてました

まとめて言ってみました

786 :可愛い奥様:04/03/11 14:31 ID:a7PWeNjk
>785
何の為にまとめて?
ワロタwww

787 :可愛い奥様:04/03/11 14:34 ID:rxtwEtwI
>>776
セスキや炭酸塩は、洗剤の助剤でしょ?
中和のために使うものじゃないんだから
普通は、洗剤と一緒に洗いの時に使うものでは?
すすぎ前にセスキを入れてもアルカリ度があがるだけで
石鹸カスが減ることにはならないと思うんだけど

788 :可愛い奥様:04/03/11 15:00 ID:a7PWeNjk
>787
横レスだけど、
なるべく酸性石けんで再汚染させないためだと思うけど…
私もそう考えて1回目の濯ぎだけ炭酸塩入れてる
無意味ならもちろんやめますのでご指摘ください

789 :可愛い奥様:04/03/11 15:01 ID:jWgw68LF
合成でも黒カビが出るからこそ、「ウルトラパワーズ洗濯槽クリーナー」だの
「ルック洗濯槽クリーナー」だの、合成ユーザーしか買わないような
洗濯槽クリーナーがスーパーに山積みになってるんだよね。

790 :可愛い奥様:04/03/11 15:18 ID:mbYpYUWa
>>787
アルカリ剤は洗浄力を上げるだけじゃなくて、石鹸カスを出来にくくする効果もあるんだよ。
http://www.live-science.com/honkan/theory/tansan01.html
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_mutenka.htm
すすぎの時は、石鹸濃度が低くなるし、水が中性に近くなるから、
残っていた石鹸分が石鹸カスになっちゃうでしょ。
アルカリ剤を入れてすすぎの水をアルカリ性にすると、石鹸カスが出来にくくなる(はず)、
と言う理論です。

ただ、出来てしまった石鹸カスを分解する事はできないようなので、
すすぎの水が注水される前に入れるのが一番効果的みたい。
以前、すすぎの水が溜まった後に炭酸塩とか入れたけど、
石鹸カスを減らす効果はほとんどなかった。
すすぎの注水前や注水中に入れると、石鹸カスが減った(と思った)。

791 :可愛い奥様:04/03/11 15:23 ID:zy40g4lL
書き忘れてた。
アルカリ剤を入れるのは、最初のすすぎの時だけね。

792 :可愛い奥様:04/03/11 19:05 ID:dy38ujlc
ああ・・・酸性石鹸に金属石鹸。
むずかしでつ・・・。
すすぎ一回目にアルカリ剤自動投入できる洗濯機ないかなぁ・・・?


793 :可愛い奥様:04/03/11 20:01 ID:N/Ja9qMq
酸性せっけんと金属せっけんって別物でしたっけ?
同じせっけんカスでも酸性せっけんは軟水器も無意味ですか?
混乱してきました。

794 :可愛い奥様:04/03/11 21:02 ID:dy38ujlc
ほんとに混乱してきまつ・・・
あるとき理解しても知らぬ間に訳分からなくなる。


795 :可愛い奥様:04/03/11 21:15 ID:dy38ujlc
石鹸カスには’酸性石鹸’と’金属石鹸’がある・・・
でいいんですよね?


796 :可愛い奥様:04/03/11 21:25 ID:esEcuADg
酸性石鹸は可逆性のあるべとっとしたもので、、
これも石鹸カスって呼ぶの?
>>793
軟水で洗濯しても汚れ物を洗えば酸性石鹸できますよ。
汚れを包み込んだものが酸性石鹸で、
アルカリ剤を足せば逆の反応をして石鹸に戻る。
あれ?包まれていた汚れはどうなっちゃうの?ん?

797 :可愛い奥様:04/03/11 21:25 ID:Jtr9t6x2
私たちがふだん石けんを使う上で「石けんカス」と呼んでいるものは、石けんが水道水のミネラル分と反応してできる金属石けんだけではなくて、以下のようないろいろなものをひっくるめて「石けんカス」と呼んでいることが多いようです。

・水中のカルシウムやマグネシウムと反応してできた石けんカス=金属石けん
・石けんの溶け残り
・石けんと汚れが反応したもの=酸性石けんなど
・油分(遊離脂肪酸)とアルカリが反応してできたもの=二次石けん
・それらと汚れや繊維クズなどがからんだもの

ttp://www.live-science.com/honkan/qanda/basic13.html

798 :可愛い奥様:04/03/11 21:29 ID:esEcuADg
えええ、溶け残りも石鹸カスってことにしちゃったら話しがややこしくなるよー。

799 :可愛い奥様:04/03/11 21:35 ID:dy38ujlc
よく泡が汚れを包み込むって言うけれど、
じゃあすすぎの前に上の泡を洗面器に取ったりしたら、
もう汚れはないのだろうか?
(違うと思うけれど・・・)

800 :可愛い奥様:04/03/11 22:21 ID:9F7uoIK3
固形石鹸で髪を洗うとゴワゴワしてきます。
クシにも石鹸がつくのですが、
どうすれば、いいかご存知の方いらっしゃいますか?


801 :可愛い奥様:04/03/11 22:39 ID:A1LFmPqG
>>800
とにかくしっかりすすぐ。

【石鹸】せっけんシャンプー・14【石けん】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1074955870/

802 :可愛い奥様:04/03/11 23:03 ID:/IY8qHbX
>>799
泡の下も、界面活性状態の石鹸液だから
それも汚れを包み込んでる(溶け込んでる)と思う。

803 :可愛い奥様:04/03/12 08:26 ID:wGLSxTHO
先日「おおぞらイイ!!」って書いたものですが、
あれから2〜3日たって、結構気に入っています。
しかし・・・粉とびがすごいですね。
あれだけどうにかしてくれないかなぁ・・

804 :可愛い奥様:04/03/12 10:29 ID:ECg805Tm
これから石鹸シャンプーに挑戦したいんだけど
皆さんのおすすめってありますか?
このスレでは、高いけどパックスナチュロンが良さそうですよね。
生協のco-opシャンプーなんて安いけどどうなんでしょう・・・。

805 :可愛い奥様:04/03/12 10:59 ID:mp3js6H+
結局>770さんってどんな結論になったんだろう?
気になりますー。

ところで、化学的な事は他板にお任せしてっと、硬度100前後の我家で軟水器を使った経験上の話を少しばかし…。
たまにシルクやウールといった動物性繊維の衣料を純石けんで手洗いしています。
イオン交換が効いているうちは、バケツにほとんど石けんカスは付きません。
しかし、再生時期になると白い石けんカスがバケツの水面辺りを中心にベトーリと付着して再生時期であることを教えてくれます。
そしてこの白い石けんカスは泡アワの洗濯時にはベトーリせず、すすぎ時にベトーリとなります。
全自動洗濯機の槽壁もこんななんだーと思うと、あのピロピロワカメちゃん達の大量発生も納得できてしまうのです。
それと、長年エデト酸塩等が入った合成洗剤を使用していた時も、当然ピロピロは大量発生していましたの。
これらの事実から単純に導き出した仮定なんですが…。
 ・洗濯時の弱アルカリ性時は純石けんでも合成洗剤でも炭酸塩入石けんでも洗濯槽に石けんカスはベトーリしない。
 ・すすぎ時の弱アルカリ→中性の臨界点を超えると石けんカスはベトーリする。
 ・すすぎ時の中性時は純石けんでも合成洗剤でも炭酸塩入石けんでも洗濯層に石けんカスがベトーリする。
 ・石けんカスの付着量は、エデト酸塩等金属封鎖剤や炭酸塩の元量には無関係で、すすぎ時の脂肪酸の残留量に比例する。

この仮定から我家で実践していること⇒最初のすすぎに炭酸塩入れてるー!
理由:弱アルカリ性で脂肪酸が少なければ石けんカスベトーリは少ないだろー!
注意:悪魔でも仮定なので某軟水サイトのように、実際に比較テスト等で実験する気も気力もありませーん(w

そして、この石けんカスは酸性石けんなのか?はたまた金属石けんなのか?
イオン交換樹脂の軟水器使用時には付着しないので金属石けんかなとは思うのですが…答えは霧の中…悪しからず。

806 :可愛い奥様:04/03/12 11:15 ID:zZEyR77l
>>805タソ
おもしろーい。
難しいことはよくわからないけど、頷けるところがたくさんありました。
つづきが聞きたいぞっ!

主旨とはそれるけど、私も軟水器欲しくなりました。
安い軟水器ってないのでしょうか?

807 :763:04/03/12 12:10 ID:sE7o51Il
レスくださった方々本当にありがとうです。
とりあえずすすぎの一回目に炭酸塩(セスキ?アルカリウォッシュ?)を
試して見ることにしようかなと思ってます。品揃えの悪い店ばかり
なのでネットで買わないといけなさそうですが。
石鹸洗濯は奥深いなあ。でも洗い上がりのふんわり感は
何者にも変えがたい。頑張ります。

808 :805:04/03/12 12:37 ID:mp3js6H+
>806さん
ありがとー。
でも、続きは無いのん♪

>807さん
炭酸塩はわりと安いし、有れば液体石けんに入れたりで役立つかも。
それに紺や黒は炭酸塩だけで洗うと白っぽくならないからおすすめでーす。
ガンガレー!

809 :可愛い奥様:04/03/12 12:44 ID:GIQZi/03
>>804
それこそ801タンご紹介のスレへドゾー。
そこから「はじめての石けんシャンプー」と云うまとめサイトに行くも良ですよ。

810 :可愛い奥様:04/03/13 01:37 ID:QxnUsKDN
家は硬度30前後の軟水なんだけど。
すすぎの時の石鹸カスは、石鹸の種類によってもかなり違うよ。
ねば塾のしらかばやしらかば2000快は、かなり石鹸カスが発生する。
特に、炭酸塩が少ない2000快は、石鹸カス大量発生で、すすぎの水のオーバーフローは必須。
でも、そよ風、自然丸粉、ローブは石鹸カスはほとんど見かけなかった。
ちなみに、石鹸洗濯始めた当初は炭酸塩ナシの無添加粉石鹸(西友の環境優先)
使ってたけど、炭酸塩入りのねば塾しらかばに変えたら、石鹸カスが減ったって
感じたから、やっぱり炭酸塩入りの石けんの方が石鹸カスは発生しにくい気がする。

ただ、あくまで軟水地域での話しだからね・・・
硬度が高い地域の人とは結果が違うかもしれない。

811 :可愛い奥様:04/03/13 05:09 ID:jG71+NWB
いいなぁ〜、硬度30裏山!
さーて、今日はTDLだ〜♪

812 :可愛い奥様:04/03/13 05:14 ID:8sfdXs4G
何でもかんでもネットに入れて洗濯しています。
先日、毛布用の大きい目の細か〜いネットに黒いTシャツとかスパッツ・タイツとクロ物をまとめて入れて
洗濯したら、洗濯量が多かったのと、洗剤が足りなかった(?)からか
クロ物に石けんカスが大量につきました。
そこで質問させてください。、
洗濯ネットは目の粗いほうがいいのでしょうか?
それとも石けんかすにネットの目の粗さは関係ないのでしょうか?



813 :可愛い奥様:04/03/13 08:46 ID:Ec1ls4S5
洗濯ネットだと石鹸カスが流れていかなくて余計に白いものが残る気がする。
しかも詰め込んでたら石鹸カスが移動できなくて発生した部分にそのまま留まって
しまうんじゃない?

うちは、黒いものはアルカリで洗うようにしてる。細かいネットで。これは埃避け。
石鹸で洗う時も細かいネットに入れてるけどセオリー通りだとカスは気にならないよ。

814 :可愛い奥様:04/03/13 09:44 ID:GGfhvemD
ドラム式洗濯機での石鹸洗濯について教えていただいた者です。
まだ適正量がつかめません。奥が深いですね・・・石鹸。
何度も何度も泡を確認に行く私を見て「マメだねぇ」と主人に笑われてます。
今日は入れすぎちゃって泡々のモコモコになってました。
アルカリ洗濯のセスキの量もいまいちわからないし。はぁ

前に「実験みたいで面白い」って言ってた方おられましたよね。
確かにそういう部分もあるんだけど忙しいときはちょっと面倒。

815 :可愛い奥様:04/03/13 14:53 ID:PUbUXIDU
>>814
ひどく汚れていなかったら忙しいときはセスキか炭酸塩のみでいいと思うよ。
使用量も袋に書いてある量でいいかと。
ちょっとくらい多く入れても大丈夫だと思います。
私はザーっと適当に・・・たぶん多めだと思うw


それとここで一回目炭酸塩すすぎを見て試したら、いつもドラムの窓に付着する
石鹸カスがありませんでした(・∀・)イイヨイイヨー

816 :可愛い奥様:04/03/13 18:42 ID:+ZxG2Z2w
掃除用の洗剤を手作りしようと思って、スプレーボトルに炭酸ソーダ+水+液体石けんを入れて
よく混ぜて放置しておいた。
今日使おうと思ってボトルを持ったら、なんか妙に重く、みっちり詰まってる感じ。
おかしいなと思って開けてみると、中途半端なとろとろ石けんと化していた・・・_| ̄|○

817 :可愛い奥様:04/03/13 20:33 ID:jG71+NWB
>805タン
軟水器を持ってない関東やや硬水地区在住なんですが、不明点があるので質問させてくださいなー♪

あくまでも仮説ということですので実験されていないかもしれませんが、軟水器じゃなく水道水(お湯)で炭酸ソーダ入り石けんを使った手洗いをしたらどうなりますか?
その場合も濯ぎの時にヤパーリ石けんカスがばけつに付きますか?
それと濯ぎの時にだけ石けんカスが付くということですが、洗たくの時も軟水器じゃなければ金属石けんはたくさん出来てると思うんです。
濯ぎの時、アルカリ性じゃなくなる時にばけつに付くということはヤパーリ酸性石けんが付いてるっ事なんじゃないでしょうか?

あれ?何かこんがらがってきたムツカシイ…欝
逝ってきます。


818 :可愛い奥様:04/03/13 20:52 ID:FT49AUY4
>>816
私も石鹸スプレー作ったけど、同じように沈殿?した。
どうも、気温が低いと固まるみたいね・・・
ためしに鍋で温めてみたらちゃんと溶けたんだけど、
冷めたら元の状態に戻っちゃったよ。

819 :可愛い奥様:04/03/13 22:04 ID:ymKaL0tD
>>816
炭酸塩と液体石けんを混ぜると固まってトローリなっちゃうよ。
売ってる液体石けんで炭酸塩入ってるやつは、エタノール入れて
サラサラにしてあるよ。

820 :可愛い奥様:04/03/13 22:25 ID:+ZxG2Z2w
>>818
そうなんだ・・・。
前に自然丸の液体で遣った時は大丈夫だったので、
ちょっと石けんの濃度が濃過ぎたのかなと思い、かなり薄目に作って再トライしてました。
気温の関係なのね・・・_| ̄|○

821 :可愛い奥様:04/03/13 22:28 ID:+ZxG2Z2w
>>819
書き込みする前にリロードしてなかった。。。_| ̄|○
なるほど、炭酸塩は入れない方がいいんですね。
水で薄めるだけでOKなのかな。

822 :可愛い奥様:04/03/13 23:32 ID:T2+CzNrh
>>821
セスキでもなるみたいよ。
百貨だったかで読んだ。
液体石けんと炭酸塩やセスキ混ぜるとジェル状になるって。

823 :可愛い奥様:04/03/14 09:52 ID:ETgM8r6L
>821
私は水で薄めただけの石けん液作ってるよ。
でも、セスキ水も油汚れにはかなり強力なので、別々に
持ってます。
実際どっちがいいのかは不明w

824 :可愛い奥様:04/03/14 13:07 ID:wnLn+5CL
私もトロトロスプレーを作ってしまった一人です。
今そのまま使っちゃってるけど、洗濯前の部分汚れや食器のしつこい油汚れ等
万能なんだけどな。
では液体+エタノール+お湯+炭酸塩でジェル化せずに済むかしら。
チャレンジしてみまつ。

825 :可愛い奥様:04/03/15 11:14 ID:NN2mYsbK
ttp://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/0212/main.html
■ 冬場は風呂の残り湯で洗濯するという人も多いが、風呂の残り湯を一晩おくと1ccあたり10万個程度の細菌が繁殖するので要注意。


826 :可愛い奥様:04/03/15 11:35 ID:Bd8ZPX4i
>>825
ソースを探してたんだ。ありがとう。

827 :可愛い奥様:04/03/15 12:02 ID:+r3AHKCH
昨夜TVで「節約家族特集」みたいなのやっていて、
その中の一人が、固形石けんでシャンプーして、お酢でリンス
していた。
自分もそうなので、あまり何も思わなかったけど、知らない人は
びっくりするんだろうな。

828 :可愛い奥様:04/03/15 12:41 ID:y+exsR+I
>>827
はげどう。
トロトロ石けんなるものを自作してるのも、かなーり引かれると思う。

829 :可愛い奥様:04/03/15 13:57 ID:RIOP+nDO
「ええ〜?お酢を頭にかけるの??」とジト〜ッとした目で見られそう。
で、その後「〇〇さんとこの奥さんは変」という噂が・・・

って感じになりそうなんで、石けん+酢を使っているというのは、
人には言っていない。

830 :805:04/03/15 14:31 ID:IJbQymAq
>817さん
実験ではありませんが、炭酸塩入り石けんで洗った衣類を手洗いですすいだことはありまーす。
その時も当然白い石けんカスがバケツにベトーリになりましたよ。

軟水器が無いころからバケツで手洗いしていたんですが、いつのまにか青いバケツの外側一面にに黒いものが付着しているので慌ててタワシで擦り落としました。
石けんカスを放置したものが、黒カビに侵され黒く変色したんだと思います。
外側にも白っぽくカスが付いてることは知っていたのですが…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そのことがあって軟水器に興味が沸いたわけなんですー(w

それから、再生直後の軟水器水を使っていても、厚手のおむつなんか洗うと石けんカスは微かにですが付着します。
金属を完全にはイオン交換除去できないんだと思います。
しかし、それ軟水器導入以来バケツ外側には黒カビは発生していません。

831 :可愛い奥様:04/03/15 14:41 ID:7f/oUgVY
>830
なんでバケツの内側じゃなくて外側に石けんカスがつくの?

832 :可愛い奥様:04/03/15 14:58 ID:y+exsR+I
>>831
注水濯ぎすれば白くなりますよ。
私もお風呂場で手洗いしたら、洗い場一面真っ白くなった。
ボディソープやシャンプーでも、浴室に黒かび発生するからね。
安い軟水器欲しい。

833 :可愛い奥様:04/03/15 19:49 ID:rkreeyxt
>>830
汚れにある金属イオンと反応して出来る石鹸カスまでは
軟水機でもどうにもなりません。
再生直後だと構造上欠陥のある軟水機でなければ
硬度は0のはずですよ。
ほんとの直後だと再生に使った塩が残ってる可能性あるけど。
うちは再生した翌日が一番お湯が柔らかい気がします。入浴時のことね。

834 :可愛い奥様:04/03/15 19:51 ID:QW3JNvXX
>>829
年末の義実家への帰省の時に思い切って石鹸&酢を風呂場においてみた。
翌日トメが「あの酢、風呂で飲んでるの?からだにいいのかしら。」だとー。
みのの番組でも見逃してしまったような顔つきだったよww

835 :可愛い奥様:04/03/16 07:19 ID:MlK2VpcQ
>833
入浴してもやわらかいってどんな感じですか?
ぬるぬるする感じでしょうか?
それと、滴程度に出水するなら硬度0に近くなると思うのですが、
普通に出水しても硬度成分取りきれるのでしょうか?
流速にも関係してくると思うんですがどうなんでしょう。

836 :可愛い奥様:04/03/16 08:07 ID:fks94wBY
皆さんの意見を参考に、1回目すすぎ時の炭酸ソーダ豆乳試してみた。
まだ数回だから明確な結論は出ないけど、残留カスは減ったと思う。
プラシボも若干あるかもしれないし、まだまだ様子見だけど。
これでカスが減ってワカメも減れば良いんだけどね。
炭酸ソーダも安くないし、全自動じゃなくなったし…
長い目で見たら軟水機のほうがお得なのかな?
とりあえず情報感謝!良スレ良スレ!

837 :可愛い奥様:04/03/16 08:56 ID:zDctqgra
>>835
私はペットボトルやもっと簡易で小さいものも作ったことあるんだけど
再生が出来ていて水が必ず樹脂を通る構造であれば硬度は0でした。
測定方法は硬度指示薬。イオン交換は一瞬で出来るみたいですよ。
ミニペットボトル軟水機なんて樹脂の高さ5センチくらいでしたし。
軟水機は硬度ゼロ水を作るものだと思ってます。
それが出来ない物は市販品でしたら欠陥品ではないでしょうか。
以前ラッカイで軟水機が話題になった時も軟水機の作る水は単に軟水とではなく
硬度ゼロ水と呼ばれていました。軟水とは硬度20や30をも指す事があるので。
再生後は硬度ゼロが樹脂1リットルで5日〜一週間続き、漏れたかな?と
思った翌日には水道水のままと変わらないくらいになっちゃってます。

お風呂が柔らかいというのはこれを更に言葉で説明するのは難しいのですが
お湯がまといつくように私は感じます。お湯の中で体を動かすと肌にお湯が触るのを
心地よく感じます。ぬるぬるは石鹸を使わないと無いです。
再生翌日に一番柔らかく感じるのは、前日が硬度漏れのせいかなと思います。

838 :可愛い奥様:04/03/16 09:03 ID:wffdmPXT
そよ風せっけんが近所の薬局でなんと底値の\680!!
「やった〜!こんな近くに穴場ハケン!」と
喜び勇んで買ったら、Newじゃないほうの旧そよ風だった・・・_| ̄|○

839 :可愛い奥様:04/03/16 10:07 ID:i/LDgct1
>838
ゴメソワロタww
カキコしようとオモてたことも忘れてもうたwww


840 :可愛い奥様:04/03/16 16:18 ID:zDUABo8P
>>837 硬度指示薬って、エデト酸使うヤツだよね。
ttp://www.miuraz.co.jp/home/02-1.html

エデト酸のこと、ウキウキに出たら瞬殺されてたw
ハルたん、エデト酸は隠したいだろな(爆)


841 :可愛い奥様:04/03/16 16:32 ID:NN487xKS
>840
何それどゆ意味です?
知りたい知りたい〜

指示薬は使ったことありますが、青なんてなったこと無いな〜ww

842 :可愛い奥様:04/03/16 16:38 ID:NN487xKS
>840
リンクありがd!
今見てみたんだけど、試薬入り硬水にEDTAを入れて色の変化(紫→青)からEDTAの効能を見る実験ってことみたいよ。

843 :可愛い奥様:04/03/16 16:46 ID:HfWr30AN
>841
硬度の測定方法って、EDTAとEBTという2つの薬品を使うんですよね。
http://www.soc.hit-u.ac.jp/~miyokawa/env_exp/sub312.htm
EDTAはエチレンジアミン四酢酸塩(通称・エデト酸塩)というもので、
石鹸奥様には忌み嫌われてるものだと思う。(少なくとも私は忌み嫌ってる)


844 :可愛い奥様:04/03/16 17:04 ID:NN487xKS
>843
リンクサンクスコ!
見てみました。EBTが指示薬で、EDTAを1滴づつ垂らして色が青に変化するのを見るってことですね。
私もEDTAは餅嫌いです。私が知りたかったのは春が隠したい事ですww

ん〜この計算式を使えば簡単に我家の水道水の硬度も測定できるのか…
でも、EBTもEDTAも手に入るのか?こんなのもありましたが。
ttp://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/yak/151.htm

しかし、この数値データの処理ってところまったく理解できなーい( ゚д゚)ポカーン

845 :可愛い奥様:04/03/16 17:46 ID:Otrc4UTU
EDTA…避けたいもののひとつなんですが、
・EDTA入りのせっけん素地の洗浄剤
・アミノ酸系などの比較的環境にやさしいといわれる合成界面活性剤の洗浄剤
だったら、どちらを選びます?
もちろん純石けんであればいちばんなのですが、どちらがましなのかなぁ…と。

846 :可愛い奥様:04/03/16 18:30 ID:0HryJ4iD
>845
こんなのを見てしまうとどちらも使用したくなくなりますね…
EDTA以外にも蛍光増白剤なんてのも発ガン物質で怖い。
ttp://www.ne.jp/asahi/kikko/living/sekken4-1.htm


847 :可愛い奥様:04/03/16 19:27 ID:HfWr30AN
>846
そのリンク先のサイトあやすぃ〜。
「古来から石薬として下剤につかわれてきたくらいで人体には有害とも
いえないが排水中もボウ硝は下水処理でも処理できない。」
っていうのを見ると、何でもかんでも悪者に仕立てようとしてる感じ。
「ボウ硝」って「食塩」とか「重曹」の仲間で、温泉の成分ですよ、、、
食塩も重曹も下水処理では処理できないんだけどな。

848 :可愛い奥様:04/03/16 19:48 ID:UAZMF41m
>847
それは禿堂です。
EDTAもサイトによっては”肌に刺激がある”くらいしか書いてないところもあるし。


849 :可愛い奥様:04/03/16 20:11 ID:aYjG5XHM
>>846
ここ、前にも見たことあるけど、シャボン玉マンセー主婦(?)の個人サイトでしょ。
ソースはシャボン玉だという噂もあったような?
シャボン玉マンセーという時点で、私の中では信頼度が激減・・・

850 :可愛い奥様:04/03/16 20:31 ID:UAZMF41m
>849
それも禿堂。
ネットは情報を得やすい半面、が氾濫し過ぎてるから見極めが難しいです。
結局疑わしきは使わずなのか、細かいことは気にせずかは個人の判断ということ。
そういう意味でもこのスレを含めAちゃんは参考になる(藁

851 :可愛い奥様:04/03/16 22:26 ID:fks94wBY
>>845
私もどちらも選びたくないけど、選ぶとしたらEDTAのほうかな。
合成は酵素やら何やら体への影響が不明な物質が入ってそうで…

852 :835:04/03/16 23:18 ID:MlK2VpcQ
>>837
答え難い質問へのレスありがとうございます。
ふむふむ、ちゃんと樹脂を通れば指示薬を入れると青くなるって事ですね。
また、再生直後は心地よく感じられるとの事、確かに体感できる違いがあるのでしょうね。
興味があったので自分でもぐぐってみたところ、以下のような少し気になる記述もありました。

「再生直後の濾過水はpH8〜9とアルカリ性になってしまうため中和する必要があります」
これも逆浸透膜浄水器のサイトに書いてあったことなので、たんに比較広告なのかもしれませんが。
私には化学的にphがアルカリに傾く理論が思いつきません。

853 :可愛い奥様:04/03/17 00:04 ID:8cIT/HYJ
>>849
シャボン玉マンセーではあるが、さらにEM菌マンセーのサイトだわな。
EM菌といえば、シャボン玉がEM石けんを売り出した。
http://www.shabon.com/
比嘉センセがそのEM石けんを食べたら美味しかったと。(爆)

854 :853:04/03/17 00:06 ID:8cIT/HYJ
うわあ・・直リンスマソ。
泡に溺れて逝ってきまつ・・・。

855 :可愛い奥様:04/03/17 01:05 ID:forY5VYb
>>846
ボウ硝と温泉でググッてみ。硫酸塩と温泉でググッてもよし。
それよりも炭酸塩まで有害扱いだよ、そのサイト。

それに蛍光増白剤が発ガン物質というのは未確認。
昔はよく言われたが最近は合成反対派も言わなくなった。
ただし、皮膚に蛍光増白剤を塗ってがんがん強力な紫外線当てたら皮膚がんになったという実験はあるそうな。(w

シャボン玉がEM石けんを売り出したのはすさまじい話題だな。いまさらEMかよ。

856 :可愛い奥様:04/03/17 06:28 ID:VZWndSt6
シャボン玉が忌み嫌われている理由はなんですか?
環境とかエコロジーとかって偽善で商売してるから?

857 :可愛い奥様:04/03/17 08:21 ID:t5EekQYh
>>856
シャボン玉 炭酸塩
で、ぐぐってみてください

858 :可愛い奥様:04/03/17 08:32 ID:2dIzOHfM
EMって生ゴミに混ぜてコンポストにするやつだよね?
なんか、ぬかみそみたいなヨーグルトみたいな妙なニオイがするやつ。
それを石けんに入れるって、、、なんか臭そうって思ってしまう私は逝ってよしでつか?

859 :可愛い奥様:04/03/17 09:06 ID:ql0fx+od
>>834
やはり知らない人はそう思うんだろうな。
他スレでも、さんざん「酢を使うなんて、あそこまでやらなくても(節約)」
と叩かれていて、同様のことをやっている自分はちょっと鬱。
他スレで「石けんのアルカリを、お酢の酸で中和しているのよ」と
書いたとしても「せっけんオタ」とか言われるだけなんだろうな・・・

860 :可愛い奥様:04/03/17 09:33 ID:e3uI6yCe
>>859
禿どー
そんなもんに気を遣うなら、服や化粧にもっと気を遣えとか言われそう。
まあ、そういう人のほうが大多数でほとんど同意なんだろうな。
数年前の毒小梨の頃なら私もそう思ったろうし。

861 :可愛い奥様:04/03/17 10:07 ID:cLBwMSAW
>>860
>そんなもんに気を遣うなら、服や化粧にもっと気を遣えとか
言われそう。

ほぼ同じ事が書かれてましたよ〜(他スレ)
少数派ってどんなにいいことしていても、叩かれちゃうんだね。
(体や環境にもよくて、自分も満足なら、いいと思うのだが)


862 :可愛い奥様:04/03/17 10:08 ID:ZIburDch
シャボン玉が嫌われてるのって、百貨マンセーが多いからでしょ。
百貨はアルカリ洗濯を推奨して炭酸塩やセスキを売りたい。
シャボン玉は純石けんと軟水器を売りたい。
要するに炭酸塩を否定されて、売り上げが下がっては困るってこと。
お互いの利害に絡むから必死なだけで、どっちもどっちだと思う。


863 :可愛い奥様:04/03/17 10:22 ID:x5g1fXcl
>>862
ひっそり同意。
自分が使い勝手がよければ、どれでもいいと思うんだけど。
シャボン玉の話になると、語りたがる人が出てきて苦手。

864 :可愛い奥様:04/03/17 10:45 ID:3dur2GkU
なーんだ
ぐぐれって言うからかなりヤヴァい事でもやったのかとオモタよ
そんな内容なら教えてくれれば良いのに…でもおかげで思い出した
亥って軟水器の話題でものすごい勢いで攻撃→以後出禁だもんね
それって炭酸塩やセスキを売りたいが為だったのか
ヲチ板逝けって言われそうだからこれくらいにしておこw

865 :可愛い奥様:04/03/17 11:37 ID:42EBAEt9
>>864
> なーんだ
> ぐぐれって言うからかなりヤヴァい事でもやったのかとオモタよ

たんさんヱンこわ〜い、難水奇買え〜、ってのは、善良な消費者に対しては
かなりヤヴァイんじゃない。
そこにEM石けんとくりゃ、真正オカルトじゃんか(藁

866 :可愛い奥様:04/03/17 12:22 ID:3dur2GkU
>865
つーかEM石けんって何?
なんでこんなもん売り出すのか理解できない
これはこれから舐めるように解読するよ
シャボン玉に興味なんか無いんで知らなかったyo
ふーん軟水器買えーって言ってるんだ?
春と吊るんで?ま、見てみるw

867 :可愛い奥様:04/03/17 12:52 ID:it0Q2HKv
むかーしの石けん運動=合成洗剤追放運動で活躍し有名な「石川 貞二」という人がいます。
ウニやナマコの実験で有名な「権威」でした。
シャボン玉の本にもその資料が引用されていたり、またシャボン玉が配布していた冊子にも原稿を書いたこともあります。

ところがシャボン玉が炭酸塩への批判をしたときに石けん百科はシャボン玉商法批判をはじめます。
そのとき石けん百科と関係のある石川氏も、シャボン玉への批判をはじめます。

以下は週刊金曜日に石川氏が投稿したシャボン玉社批判 
http://www.geocities.com/usoda_inchiki/tousho/320.html

また石けん百科は「別館」として石川氏のためのコーナーをつけてますが、ここでも石川氏のシャボン玉批判ページがあります。
http://www.live-science.com/bekkan/toba/sonota/essey01.html


石けん百科では何かと暁石鹸(ローブやオリブ)がもちあげられますが、ここは三重県の会社。
石川氏も三重県在住で合成洗剤追放で応援された暁石鹸にはかなり関係があります。

軟水器と炭酸塩で散々突っ込まれたシャボン玉ですが、EMに手をだすようではさらに突っ込まれること請け合いですな。
でも石けん百貨も、水道水には発ガン性物質が混ざっているからといって10万円以上もする浄水器を売っていた過去があるんだよねえ。

結局、「どの店なら信用できる」じゃなくて消費者が賢くなるしかないんですな。

868 :可愛い奥様:04/03/17 12:59 ID:Tz8z3DoU
>>866
春じゃないよ。みうらのボイラ。
テレビでもCMしてる、美肌っ子ってやつ。
お値段は春のトコの10倍以上・・・

869 :可愛い奥様:04/03/17 13:06 ID:Tz8z3DoU
>>867
連続スマソ
シャボン玉は、実はこっそりとHPで炭酸塩売ってるんだよ。
あくまで「排水溝掃除用」なんだけどね・・・
いい加減、炭酸塩を認めて炭酸塩入り粉石鹸を出せばいいのに。
3kg1000円以内だったら買ったげる。
ついでに、台所用や洗濯用、シャンプーなどの液体石鹸もね。

870 :可愛い奥様:04/03/17 13:36 ID:t1VntA+r
>866
>春と吊るんで?ま、見てみるw

貼るがシャボン玉に便乗して小遣い稼ぎしてるんだよね。
軟水ネットは嫁の名前でやってるけど、
サイドビジネスやってていいのかね?ここって公的なところじゃないの?
ttp://www.cerij.or.jp/ceri_jp/cerinews/cn_034/cn_05.html

871 :可愛い奥様:04/03/17 14:16 ID:2dIzOHfM
あのー。春とかシャボン玉とか石川貞二とか百貨の商売とかについて
語りたい人は、ヲチ板に専用スレ立ててやってもらえませんか?
こちらでは、奥様方の石けん生活について語りましょうよ。

872 :可愛い奥様:04/03/17 14:50 ID:xeK08QeG
ゴメソゴメソ、普段は石けん生活を書き込んでる奥なんだけどさ。
たまにこういう企業や百貨なんかの裏話や背景もオモロイんだよねw


873 :可愛い奥様:04/03/17 14:56 ID:1Met+uhV
私は石けん生活初心者で、ぜんぜん知らなかったので、
興味津々・目からうろこ状態でロムってたんだけど、>企業の裏事情
詳しい皆様はどこでそんな情報手に入れるんですか?

874 :可愛い奥様:04/03/17 16:12 ID:MjYZqcw/
ずいぶん昔に、シャボン玉で炭酸塩を購入したことあります。
スノールのブルーの箱に入って、炭酸塩とワープロうちのラベルが
貼り付けられてました。

875 :可愛い奥様:04/03/17 20:27 ID:Tz8z3DoU
本当に、いい加減シャボン玉は炭酸塩入りの粉石鹸作ってくれないかな〜
家の近所と言わず、行ける範囲では、炭酸塩以外の添加物無添加の粉石鹸って、
ほとんど見つからないのよね。
どうしてもネットでまとめ買いになっちゃうから、注文忘れた時とか大変・・・
シャボン玉はやたらいろんな店で取り扱ってるから、
3kg1000円前後(出来れば900円以下)で出してくれれば、
シャボン玉に乗り換えてもいいんだけどな・・・

876 :856:04/03/17 20:42 ID:VZWndSt6
>871さんごめんよ。
そんなに怒らないで…私が振っちゃったから悪いね。

だいたいの経緯は理解できたよ。
レスくれたひとありがとう。


877 :可愛い奥様:04/03/17 21:34 ID:t5EekQYh
スポーツクラブの風呂にある洗面器に湯垢ぽいのがついていてキモかったので
持参したリン酢の原液をつけてみたらあっさり取れた。。。

878 :可愛い奥様:04/03/17 23:07 ID:e3uI6yCe
>>873
こんなスレがあったのよ。ミラーお願いしてみれば?
【アワアワ】エコか?宗教か?せっけんBBS【ブクブク】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1038588662/

【アワアワ】せっけんサイトをヲチする!【ブクブク】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1044082516/

【アワアワ】石けんサイトをヲチする!【ブクブク】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045445035/

879 :可愛い奥様:04/03/17 23:29 ID:RrxzDv9n
今日、バイトしているスーパーで
ミツカン酢とマイナーメーカーの酢(900mlで160円と140円)を買った。

レジの知り合いにこんなに酢をかってどうするんですか?と尋ねられ、
りん酢に使うとどうしても言えなくて、掃除に使うんですといったら
「食べ物なのに勿体ないですね」と返されて、何も言えなくなった・・・。

880 :可愛い奥様:04/03/18 00:18 ID:1LZkO4se
>>878
乙です。すぐdat落ちする運命にあるみたいです。

>>879
まあ、確かにねえ。食べ物ですからねえ。ぜいたくですよね。
酢酸でよいのなら工業用に作ってるものあるだろうから商品化してくれへんやろか。
安すぎて無理か。
まさか、自然志向で米から作らないとダメとは言うまい。

881 :可愛い奥様:04/03/18 00:44 ID:lvg0moyt
>>880
ヨドバシカメラみたいなとこに行くと酢酸(写真現像用)を売ってると
聞いたことがあるけど、探したことがない。

882 :可愛い奥様:04/03/18 05:05 ID:K9EcNGrH
洗濯のすすぎの1回目にアルカリ助剤入れると石けんカスできにくいってことは
アルカリ泉の温泉水でゆすげばネチネチできないのかな?
石けんにもっとも適してる水って
硬度0のアルカリ水ってこと??
1回目の濯ぎにだけアルカリを混ぜるのでなく
欲を出せばすべてのゆすぎにアルカリ助剤混ぜたほうがいいのでは?
っと思ったけど、最後にはクエン酸入れたほうがいいんだよね・・・?
3回ゆすぐとしたら2回目もまだ石けん成分残ってそうだけど、
アルカリは本当は入れないより入れたほうがいいのかな?
(もったいないからしないけど)


883 :可愛い奥様:04/03/18 07:48 ID:Kee4LyW6
>>880
ヲチなんてそうそうネタが続かないでしょうね。

ところで、みんなリン酢ってホントの食用酢を使ってるんですか?
私は洗髪も洗濯もクエン酸なんですが、髪によくないでしょうか?
クエン酸は飲用もしてるのでたくさんあるし安いんですよね。

884 :可愛い奥様:04/03/18 09:12 ID:JOTcWdpF
>>882
硬度ゼロの軟水って自動的にアルカリになってるんじゃなかったっけ?

885 :可愛い奥様:04/03/18 12:43 ID:36Kw0FnQ
>>883
洗濯にはミツカン穀物酢使用中。
前はクエン酸を使ってたけど、イマイチふんわりしなかったんだよね。
お酢だとどうだろう?って思って、穀物酢を使ってみたら、
クエン酸よりもふんわりする(気がする)。
リン酢も同じで、クエン酸に蜂蜜だのグリセリンだの入れてたけど、
リンゴ酢を使ったらふんわり仕上がった。
私は仕上がりが好みだから食酢を使っているだけかな。
コスト的にはクエン酸の方が安上がりになるんだけどね・・・

ただ、食酢の成分の酢酸は揮発するけど、
クエン酸は揮発せずにそのまま残るらしいので、食酢よりも濃度を低くする方がいいらしいです。
お掃除などに使う時には、重曹などで中和させた方がいいとも聞きます。

886 :可愛い奥様:04/03/18 13:01 ID:Kee4LyW6
>>885
レスありがとー。
なるほど、ふんわりね!
あの酢のニオイってどうなりますか?
私はあのすっぱいニオイが苦手で、迷わずクエン酸にしたんです。
リン酢後匂ったりしないですか?

887 :可愛い奥様:04/03/18 13:13 ID:F+DDYAzm
>>862 863
同意です。

>>865
こわいです。

軟水の話題が出ると荒れると聞いてたんだけど、なるほど意味が分かりました。
軟水使いはじめて、効果も良く分かったから、ずっと不思議だったんですよね。
例えば、ヲチスレを立てるより、いっそ軟水スレを立てたらどうでしょう?
商売の裏話も興味津々なんですが、軟水の使い方についても知りたいです。
この場でそういう話するのは、なんとなく気がねするような・・・

今までは洗濯するにも、泡の量があじさいって?標準の何倍入れればいいの?とか疑問でしたが、
今はどこまで石けんを減らせばいいのかが疑問なんです。(w

888 :885:04/03/18 13:25 ID:36Kw0FnQ
>>886
私も、お酢の臭いが苦手で最初クエン酸使ってました。
でも、お酢を洗濯に使っても乾いたらほとんどわかりませんよ。(揮発するからかな?)
シャンプーの時のリン酢も、ミツカンリンゴ酢はお酢の臭いが強くて「ダメだ」って思ったけど、
ミツカン純リンゴ酢はフルーティーな香りって感じで、あまり気にならないです。
もちろん、お酢の臭いが全く無い、とは言えないかもしれませんし、
臭いが気にならないのは私が慣れただけ、かもしれませんが・・・
洗濯やリン酢にお酢を使っているのを知らない(ハズ)の主人からも
今のところは「お酢臭い」って言われた事は無いですよ。

889 :可愛い奥様:04/03/18 13:52 ID:umMAB5+y
石けんは使い続けるけど、このスレとはおさらばするわ。
石けん使ってる人が変人扱いされるのがなんとなくわかったよ。

890 :可愛い奥様:04/03/18 14:22 ID:xVaqhj0g
>889
黙っておさらばすることはできないものかのう



891 :可愛い奥様:04/03/18 14:32 ID:zCqJF0Wu
>882
アルカリ助剤入れても金属石けんは減るけど出来る
出来るけど洗濯層に粘着しないってことじゃないかな
硬度0水なら金属石けんは出来ないから助剤すすぎはいらないのでは?
あとクエン酸は繊維を中和するために入れるから助剤を入れないでね!

>887
軟水スレいいかも〜立てたら教えてね〜♪
でも、狸とか鶴とか集まってきそう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ところで、フリースの洗濯のことで質問があるんであとで質問しますねー

>889
そんなこと言い残さなくても良くってよ!
と華麗にスルー♪
いっそ2ちゃんからもおさらばして良くってよ(おほほほほほ

892 :可愛い奥様:04/03/18 14:40 ID:Kee4LyW6
>>892
イヤーッ、意地悪すぎー。でもなんかスーとしちゃったぁ…
笑い杉てお腹痛いです。私も性格悪いなぁ…反省。

893 :可愛い奥様:04/03/18 14:43 ID:Kee4LyW6
892は私だった…逝ってきまつ。

894 :可愛い奥様:04/03/18 15:06 ID:C+o6FayR
>>891
狸と鶴ってなんでつかー?

895 :可愛い奥様:04/03/18 15:14 ID:zCqJF0Wu
つづき
しつもーん♪
フリースの洗たくのことなんだけど、フリースを純石けんで洗たくすると撥水しない?
と唐突なんだけど、純石けん+軟水器抽出湯でフリースを手洗いすると撥水するんだよね
ハルのとこ見てみると、「フリースは再汚染しやすいから石けんカスが付着」なんて書いてある
だけど、軟水器だから石けんカスは出来ないよね?
あと、クエン酸リンスすると金属石けんが脂肪酸に変化してなんて書いてあるんだけどホント?
クエン酸で金属石けんが分解されたりするの?
だったら、軟水器なんて使わなくてもクエン酸リンスすればピロピロ無くなるの?
教えてチャン

>892
って私の事?意地悪杉?…鬱(おほほ

896 :可愛い奥様:04/03/18 15:37 ID:aclbnKSP
嫌いもなにも、シャボン玉高すぎて買う気しない。
ほかのせっけんの倍くらいするよね〜。一回に使う量が少なくて済むのかな?
>895
フリース、うちはふつーに洗っててなおかつ酢忘れたりするけど問題ないよ。
ずぼらだから気付いてないだけかもしれないけど・・・


897 :可愛い奥様:04/03/18 16:35 ID:sq+JutIL
>>896
硬度高めで軟水器も使わず、普通に洗濯機で洗うけど、問題なしだよ。
クエン酸とグリセリンは入れてるけど…。
大雑把だから気にならないだけかもしれん。

前に合成で洗ってたフリースは、純石けんに替えてから駄目だー。
べたべたが取れなくて、着れたもんじゃない…。何か悔しい。

898 :可愛い奥様:04/03/18 16:40 ID:Kl5iUULr
>896
> 嫌いもなにも、シャボン玉高すぎて買う気しない。
> ほかのせっけんの倍くらいするよね〜。一回に使う量が少なくて済むのかな?

いや、シャボン玉はとにかく溶けない。
原料のせいだと思うが、高温じゃなきゃダメ


899 :可愛い奥様:04/03/18 16:59 ID:JOTcWdpF
高温+牛脂は最高に落ちるそうですよ。

900 :可愛い奥様:04/03/18 17:45 ID:31y29oIz
>894
軟水マンセー&軟水ヲタ&M社工作員(謎)

901 :可愛い奥様:04/03/18 19:48 ID:JOTcWdpF
鬼板に作ればいいじゃん。そしたら春も鶴も来れないw

902 :可愛い奥様:04/03/18 20:59 ID:7W335Ssb
>909
何故に2人しかいないのに代名詞が3つ?

903 :可愛い奥様:04/03/18 21:01 ID:7W335Ssb
アンカーミス、、、
>900
何故に2人しかいないのに代名詞が3つ?

904 :可愛い奥様:04/03/18 21:45 ID:o6cBB90H
鶴って毒だっけ?
狸は?
@ぴっこは毒だと思うけどね。
春はもともと2chにはこれないでしょコテでは。

905 :可愛い奥様:04/03/18 22:53 ID:t7Jj+1s5
>>895
フリースは安物と高いやつ(登山用品)では洗い上がりがまるで違うというのが自分の経験。
ユニクロはすぐダメになったけど10年前のモンベルはがんがん洗い続けてるが結構使える。
撥水はよくわからないなあ。

軟水で洗っても衣類の汚れと結びついて金属石けんができる。
だから軟水器だから石けんカス(金属石けん)がゼロということには一応ならない。
酢やクエン酸で金属石けんから脂肪酸になるのは本当です。
石けんシャンプーのあと酢できしきしした髪の毛がさらさらになるのはキューティクルが閉じる以外に
残留石けんカスが脂肪酸に変わるからではないかと説明している人もいます。


ピロピロ(この表現嫌いなんだけども)というのは「カビ」になったものなので金属石けんの分解とはまた違うのかも。わかる人います?
ただ、石けん関係の本では酸素系漂白剤とはまるで逆に酢を入れろという記述してあるのも見たことあるので効果があるのかもしれません。
酢なら殺菌効果も見込めるし。




906 :可愛い奥様:04/03/19 00:00 ID:JYGc0a8D
>>884
じゃあ美肌っ子ってアルカリ水??>>891

>>891
>アルカリ助剤入れても金属石けんは減るけど出来る
アルカリ助剤は酸性石鹸を発生させないためだけじゃ??

>出来るけど洗濯層に粘着しないってことじゃないかな
この意味が分からないでごわす・・・

>あとクエン酸は繊維を中和するために入れるから助剤を入れないでね!
これは金属石鹸カスを取るためもある?

>>905
>ピロピロ(この表現嫌いなんだけども)というのは「カビ」になったものなので金属石けんの分解とはまた違うのかも。わかる人います?
>ただ、石けん関係の本では酸素系漂白剤とはまるで逆に酢を入れろという記述してあるのも見たことあるので効果があるのかもしれません。
>酢なら殺菌効果も見込めるし。
金属石鹸だったら、酢やクエン酸で入れてお湯で洗えば取れそう・・・
どうして、酸素系漂白剤なのかなとよく思ってまひた・・・
ヌノナプの汚れも取れなかったりするときあるのに取れるのかなって??




907 :可愛い奥様:04/03/19 06:41 ID:hxsg4wMR
金属石けんがクエン酸で脂肪酸に変化するなんて全くのデマだと思うけど。
純石けんで洗たくしてバケツについた石けんカスで実験してみた。
クエン酸入れてかき混ぜてみたけど全くとれなかったよ。

908 :可愛い奥様:04/03/19 08:06 ID:pW2MQeUY
>>895
撥水しちゃまずいフリースってライナーとかですよね?
多分安物だとは思うけど、品質は関係ないでしょうね。
憶測だけど、脂肪酸がフリースに残留して撥水じゃないかな。
硬度0水で石鹸使って手を洗うとヌルヌルするのと同様に。
クエン酸水で撥水しなくなることで思いつきました。
手のヌルヌルもクエン酸水ですすぐと取れるからなんだけど。
化学的な根拠無しですまん。
それは金属石鹸がクエン酸水で分解するのも同様だから許してね。
撥水問題は解決してるみたいだから、仮説立てて待ちましょう。
そのうちにきっと判明しますよ。

909 :可愛い奥様:04/03/19 09:13 ID:7CB4wwi3
詳しい原理は???だけど、洗濯層の掃除をクエン酸とか酢で
したことあるけど、全然成果なかった。
酸素系漂白剤ならどっさりとれるのに。

910 :895ですが何か?:04/03/19 11:08 ID:wv33GHWL
フリースでレスくれたひとーdクス♪
ライナーじゃなくって、 "お む つ" なんだけどさ!
ファジーバンズとかって外国製の!すぐももけちゃう安物のフリースざんす

>908
目からウコロが落ちますた@@
そうだね脂肪酸かもしれないね
確かに純石けんで洗ったあと、クエン酸リンスですすぐと撥水しない
それからアルカリ助剤入り石けんだと確かに撥水しない

↓ここに脂肪酸はべたべたしてるとか書いてあったから、クエン酸リンス慎重にね♪(うふっ
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/shampoo.htm
クエン酸リンスのことでも、ハル自身も金属石けんはクエン酸ですすいでも簡単には落ちないと認めてる
しかし、軟水器抽出水(硬度0水?)だとクエン酸リンスさえ必要ないってのは眉唾だよね

今日はもう書き込めそうも無いから他のレスとかは勘弁ごめんねー(はあと

911 :可愛い奥様:04/03/19 11:47 ID:KynsdN+J
>894
ソォート、ココの住人タチ
ttp://8008.teacup.com/tururiko/bbs

912 :可愛い奥様:04/03/19 18:08 ID:OQ3dC1+J
久しぶりに赤ちゃん本舗に行ったら、アルカリウォッシュが復活してた!!
前(2ヶ月くらい前)にはなくなってたから取り扱い止めたのかと思ったけど、
単に品切れだったのかな?良かった、良かった・・・

ついでに、Newそよ風は670円だったよ。(2.16kgだっけ?)
普段そよ風使わないから全く値段は気にしてなかったけど、ほぼ底値なのかな?
相変わらず、炭酸塩入りはそよ風とarau、URUOIくらいしかなかった。
せめて、パックスジャスミンくらい置いてくれよ・・・

913 :可愛い奥様:04/03/19 18:50 ID:pW2MQeUY
>>912
お得情報ありがとう。多分底値かと。
でも、赤ホンてアカタンいないと行きづらいんですよね。
ちなみに全店舗同一価格じゃないですよね?

914 :可愛い奥様:04/03/19 19:47 ID:hxsg4wMR
さきほど「やっぱり石けん」届いたー!
開封したらさわやかな柑橘系の匂いだったよ。
明日洗たくするのがすごーく楽しみに!!
感想は明日書き込みマース。

915 :可愛い奥様:04/03/19 19:54 ID:OQ3dC1+J
>>913
全店舗値段が同じかどうかまではわからないです・・・
婦人・紳士服や肌着類、ギフトや薬、日用品なども売ってるので、
赤ちゃんいなくても大丈夫だよ。
独身でも子無しでもメンバー登録は可能だし、
メンバー登録しなくてもお買い物は可能らしいです。
近くにあれば、一度行ってみては?

ただ、お客が子供連れやマタニティの人ばっかりなのは確かだね・・・

916 :可愛い奥様:04/03/19 21:48 ID:JYGc0a8D
>>909
洗濯の際いつもクエン酸リンスしてても
ほとんど意味ないっちゅうことか・・・。


917 :可愛い奥様:04/03/19 21:51 ID:JYGc0a8D
しゃんぷー、クエン酸リンスしても酸性石鹸までは
取れないのかぁ。。。
最初にゆすぐ時セスキ入りお湯で流したらいいかも?


918 :可愛い奥様:04/03/20 00:45 ID:nII6MwQs
>916
ちょっと待って!
ここにはクエン酸で中和するとだけ書いてある。
>895さんが言ってたのはこの事だよね。
ttp://www.live-science.com/honkan/partner/citric_acid.html

ハルさんのサイトにあることと相違してると思わない?
向こうはどうしても硬度0水と結び付けようとして矛盾してる気がする。
硬度0水自体は中性だとしても、あの手のヌルヌルは脂肪酸のヌルヌルじゃない気がする。


919 :可愛い奥様:04/03/20 01:17 ID:SFtEGTnW
>>918
ttp://www.live-science.com/honkan/partner/citric_acid.html
ここの、「● 石けん洗濯後の仕上げ剤として」というところに「衣類を長期間保管する前には、洗濯後にクエン酸で仕上げをしておくと、保管中の黄ばみを軽減することができます。」
って書いてある。
ってことは中和より、やっぱり油が関係してそう。

でも春のpageで下のほうに
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_chem.htm
「え???木綿や化繊もお酢でリンスしているって?これは、間違った常識ですよ。木綿や化繊は動物繊維と違ってキューティクルはありません。お酢でリンスしても効果ありませんよ。
試しに靴下の片方をリンスしてみてください。違いがわかりますか?わからないでしょ。このような繊維の場合、お酢でのリンスが意味がないだけでなく、すすぎの液を酸性にすることで石けんが脂肪酸分子になり、かえって衣類に残留してしまいます。」
ってある。最後の濯ぎのリンスはいいけどってこと?
木綿にだって金属石鹸カスつくんじゃあないの??
それとも、せんたくの石鹸かすは付いててもいいってことかな?
石鹸かすが脂肪酸に変わっても洗濯の場合は意味ない?
(もしかして石鹸かすのが脂肪酸より洗濯物の場合はいいのかな?)

920 :可愛い奥様:04/03/20 02:13 ID:9lsbZoDk
伊東家の裏技で「柔軟剤代わりにお酢」を紹介してた時には、
洗剤のアルカリをお酢で中和する事で柔軟効果があるって言ってたよ。
だから、石鹸洗濯の場合も、柔軟効果はあるのでは?
ただ、クエン酸よりもお酢の方がふんわりするような気がするんだよね・・・
この辺の差はよくわからない。

エスケー石鹸のHPでは、「すすぎにお酢を加えると石鹸カスが洗濯物に
付きにくくなるといいます」と書かれてる。
なので、石鹸カスの付着防止効果も期待できるのかも?
http://www.sksoap.co.jp/community/select.htm
百科の「黄ばみ防止」も同じ理由なのかな?

ukiukiの例のページは、正直言って私には意味不明。
洗濯時のリンスの目的は、繊維のキューティクルを閉じるためだけじゃないはずだよね。
実験とか比較とか、参考になる部分も多いんだけど、
なんだか内容を見ると百科にケンカ売ってるの?って部分も多いのが気になる。
もう少し客観的になって欲しいけど、結局は軟水器販売業者だから、無理かな・・・
前は掲示板もチェックしてたけど、最近は内容が?な部分が多すぎて行かなくなっちゃった。
春が男だからなのか、なんだか視点が微妙にずれてる気がするんだよね。

921 :可愛い奥様:04/03/20 03:32 ID:SFtEGTnW
>>920
>ukiukiの例のページは、正直言って私には意味不明。
>洗濯時のリンスの目的は、繊維のキューティクルを閉じるためだけじゃないはずだよね。
あっ!あそこに書いてることって、軟水器を使ってるという前提で書いてたっけ??
だったら、金属石鹸はできない(正確にはそんなにできない)から、綿繊維には髪の毛みたいにキューティクルないしいらないよってことじゃぁ??
そんな気がしてきたよん。

>百科の「黄ばみ防止」も同じ理由なのかな?
黄ばみって本来、金属石鹸からできるのかな??
脂肪酸は関係ないのかな??
う〜ん

922 :可愛い奥様:04/03/20 09:10 ID:nII6MwQs
>919>920>921(ミッドナイトにスゴイ!)
私もそれ思ったんだよね。

そのページの「え???木綿や化繊もお酢でリンスしているって?」てなコバカにした1文を信じていたのに、違うページに以下のように書いてある。
ttp://www.try-net.or.jp/~tajima/life/soap_flees.htm
 「クエン酸リンスで、吸着した石けんカス(金属石けん)は脂肪酸に変わるので、水に溶けやすくなって、フリースから除去されたと考えられます。
〜略〜
(1) 浸け置きする場合は、石けんカスの発生しやすい純石けんはさける。炭酸塩入りの石けんを濃度は高めにして、きちんと溶かして使う。
(2) 一度撥水してしまったフリースライナーは、泡立て洗濯では石けんカスを除去できない。クエン酸またはお酢などの酸性のリンスが効果的。」

動物繊維じゃないフリースからクエン酸リンスで石けんカスが除去される。
これって明らかに前文と自己矛盾している気がするんですけど…。

しかも、(1)では昨日話題になっていたアルカリで石けんカスが出来にくいと認めている。
この石けんカスって百科で云うところの「酸性石けん」だよね。ハルさんのところだと「脂肪酸分子」?
もしかしたら、硬度0水と石けんで手を洗ったときのヌルヌルって「酸性石けん」???

923 :可愛い奥様:04/03/20 09:42 ID:+n78wtbt
皆さん検証御苦労様。おバカな私は気になりつつ追求することを諦めていました。
>>922
たしか鶴の掲示板で、ヌルヌルは酸性と春が発言してた。
だからヌルヌルが残っててもアルカリ負けはしないというようなことを。

924 :可愛い奥様:04/03/20 10:54 ID:9VkHsDNl
ここをよく読む。
ttp://www.live-science.com/honkan/theory/sansei.html

925 :可愛い奥様:04/03/20 11:49 ID:JRpXBFHL
私もクエン酸リンスに疑問を持って調べようとしたけど挫折。
お茶大出化学専攻の妹に聞いたら「しらなーい。自分で調べろ〜。」
はあ〜姉は国文出だから頭下げて尋ねてるんだよ〜。
合格した時喜んでやるんじゃなかった役立たずめ!
両方のサイトとも肝心の部分が抜けてるんだよね。

926 :可愛い奥様:04/03/20 12:18 ID:9lsbZoDk
>>923
軟水器を通した水って、酸性になるの?
って思って、イオン交換樹脂による軟水化についてググってたら、
こんなの見つけた。
http://www.sharp.co.jp/ion/shio/index.html
イオン交換によって軟水化じゃなくて硬水化した水で食器を洗う食器洗い乾燥機だって。
最後にイオン交換で軟水化した水ですすぐらしいです。
どうせならイオン交換機を使った洗濯機も作って欲しいけど、日立が失敗したから無理だろうな・・・

でも、肝心の水の酸性化についてはよくわからず。
イオン交換の種類によっては、酸性水を作る事も出来るらしいんだけど、
春とかが使ってる塩で再生するタイプのイオン交換樹脂では、
特に軟水化した水のPHが変化するというのは見つけられなかったよ。

クエン酸リン酢についての科学的根拠は私も見つけられなかった・・・
理屈はわからないけど、お洗濯のすすぎにお酢を使うと柔軟効果があって、
黄ばみが減るという「おばあちゃんの知恵」みたいなのしか無いのよね。
こうなったら、究める広場あたりで質問するしか無いんだろうか・・・

927 :可愛い奥様:04/03/20 13:16 ID:+n78wtbt
>>926
いえ、酸性なのは石鹸をすすいだ後のヌルヌルのことです。

軟水はむしろアルカリじゃないのかな?
軟水の温泉って全部アルカリ温泉だよね。

928 :可愛い奥様:04/03/20 13:49 ID:nII6MwQs
クエン酸リンスの効能らしき文献を見つけたよ!

黄ばみの原因は鉄イオンだって。
ttp://tachika.727.net/reference/rinse_ref2.htm

「繊維の黄ばみ(黄変)の要因には水道に含まれる鉄イオンが関係している。ひとつに鉄イオンはそれ自身が酸化された状態Fe3+ (褐色)で生地に付着し黄変させ、また油性の汚れは鉄の触媒硬化により黄変が促進される。
〜略〜
このことからすすぎの際に鉄の付着を防止するのに効果があり、かつ安全で、環境に影響を与えないものを検討した。そこで食用油脂の酸化防止剤の範疇で酸化の触媒となる金属を封鎖する目的で使用されるものの中で「クエン酸」に着目した。」

製品はこっち。
ttp://tachika.727.net/catalog/2sentakusekken.htm

「本リンスの目的は液性を中和にし、水道水に含まれる鉄イオンを封鎖して繊維の黄ばみを防止することです。」

929 :可愛い奥様:04/03/20 14:19 ID:9lsbZoDk
>>927
ごめん、鶴さんちのBBSをよく読んで無かったよ。
確認したけど、BBSの内容は「ぬるぬるの正体は脂肪酸で、脂肪酸は酸性だ」
と言う解釈でいいかしら?

でも、脂肪酸って本当に酸性なの?ってググッたら、
「中性から弱酸性の脂肪酸や酸性石けん」って書いてあるサイト見つけた。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo.htm
なんか、微妙に春のとは違うような?
ついでに、今まで難しくてよく読んでなかった、石けん学のすすめも見てみた。
石けんシャンプーと酸性リンスについても書いてあったけど、ちょっと目から鱗。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~krand/savon7.html#s7
今まで、リン酢の目的は開いたキューティクルを閉じるため、と思ってたけど、
ちょっと違ったみたい?
う〜ん、ちょっと難しくてよくわからん・・・


930 :可愛い奥様:04/03/20 15:33 ID:kRR7Bl3v
くらんどか

くらんどってデータが古いんだよね。
1956年の皮脂資料使っているけど。
皮脂の分泌は性別で大きく違うし、年齢でも大きく違う。
20代の男と比較すると女性の皮脂脂質量は2倍違うし
量はいうまでもない。
おまけにやし油シャンプーだし。

ためになる所もたくさんあるけど、???も所々にあるよ。

ちょっと話がそれてごめん。



931 :可愛い奥様:04/03/20 18:42 ID:8NG8E3WJ
少し前Newと間違えて旧そよ風を買ってしまった奥だけど、
旧の方が石鹸の香りが残るぞ!?
溶け残りも無いし、これはオトクだ!
古くてもいい!在庫処分でもいい!
あれで680円なら、また買いに行こうっと♪

932 :可愛い奥様:04/03/21 12:09 ID:yeJP8Ptd
水を差すようですが、旧そよかぜってエデト酸塩が入ってませんでしたっけ?

933 :可愛い奥様:04/03/21 14:15 ID:rxACDhQ9
>915
赤ホンへそよ風買いに行きたいけど、メンバー登録とかいろいろ
面倒な感じですね。
登録しません、とかしてません、と言えば、それでいいのだろうか?
そよ風安いから、一度見に行こうと思います。

934 :可愛い奥様:04/03/21 14:51 ID:D+yOG2bT
>>933
メンバー登録しなくてもお買い物は出来るはずですよ。
レジの時に会員証を出すように言われるけど、「持ってません」と言えば良いと思います。
前は会員以外は買えなかった様な気がしたけど、今はHPにも
「メンバーでなくてもお買い物をしていただけます」と書いてあるから大丈夫なはず。
ゲストだと値段が高くなるってことも無いはずです。

ただ、メンバーになると、1000円ごとに10ポイント貯まって、
500ポイントで500円分のお買い物券がもらえます。
今後も利用するかも・・・?と思ったら、メンバー登録するのもいいかもね。
今はメンバー登録無料らしいし、有料(1000円)の場合は1000ポイントプレゼントがあるはずだから
登録しても損をすることは無いと思いますよ。
期限は3年だけど更新は無料です。
私は去年更新だったけど、手続きしたら100ポイントもらえました。

935 :933:04/03/21 18:09 ID:mrB2Wuy2
>>934
詳しく教えていただいてありがとうございます。
石けん関係が安いなら、登録したほうがお得みたいですね。
明日行ってみようかな。


936 :可愛い奥様:04/03/21 18:22 ID:0JNLBiU9
うちの近所の赤ホン、そよ風なかったよ・・・
残念

937 :可愛い奥様:04/03/21 18:35 ID:Fk7lp85a
>932
純石鹸分(70% 脂肪酸ナトリウム) アルカリ剤(炭酸塩)
だって。
なんでもいいや、安かったから。(テキトーw)

938 :可愛い奥様:04/03/21 20:43 ID:oufde3+R
赤ホンでも、店舗の規模によっては石けん関係の品揃えも
ダメダメな場合もあるので注意。
一度セスキがあるか聞いてもらったけど、なかったし、それ以外の
無添加系の品揃えも、マツキヨ以下って感じでした。

939 :可愛い奥様:04/03/22 14:25 ID:z5Y5keYJ
はじめまして。
先日、赤さん用に洗濯用液体石鹸を購入。
赤さんのもの(と、私の家用の上着)を洗濯するときのみ使用
(親の衣類やタオルは、合成洗剤の使用を継続)。
かなり適当に使っていて問題を感じていなかったんだけど、このスレ読んで衝撃!
今、頭かなり混乱しています。

1.洗濯機に少量注水し、助剤投入→せっけん投入して攪拌→あわあわにして
  洗濯物と水投入→1回目のすすぎでアルカリ投入→できればすすぎは3回
  →最後のすすぎでお酢投入
  くらいの流れでOK?
2.EOを使っている方、最初の洗いで入れてもOKですか?(殺菌効果を狙った
 場合)。それとも最後のお酢と一緒に入れるもの?

今まで合成しか使ったことなかったから・・・大変だ・・・

940 :可愛い奥様:04/03/22 14:54 ID:2bp7N8ei
>>939
液体石鹸で特に問題を感じていないのであれば
今のままで良いのでは?

工夫されている方は、硬水地区にお住まいで
せっけんカスや泡立ちに苦労されているのだと思います。

941 :可愛い奥様:04/03/22 15:08 ID:JZ2P0twL
>939
赤さんとは赤タンってことですよね?
なぜ洗い分けてるのか不思議ですが、2回も洗濯なんて大変そうですね。
赤さんのこと考えてるなら全て石けんにしてはどうでしょう?
あと、酸素系漂白剤で1度洗濯機をきれいにするといいですよ。
初めはワカメちゃんにちょっとびっくりすると思いますがw

さて、石けん生活初期で混乱されているようですが、慣れてしまえば大丈夫ですよ。
ここで議論されている方達はエキスパートの方も多いので極めた場合の話題も混じっています。
その中からご自分に合う方法や製品をセレクトされればいいと思います。
例えば、アルカリ助剤もEOも石けんでの洗濯から生じるマイナス面への対処法の意味合いが強いです。
1回目のすすぎ時にアルカリ助剤を入れる行為は石けんカスを減らす対処法です。
軟水地域にお住まいだったり、石けんカスが気にならないなら必ずしも必要ないと思います。

最近の話題では、この1回目のアルカリ助剤投入すすぎの有用性やクエン酸すすぎ(リンス)の有用性の話題で難しいレスが多くなって私も混乱していますが、基本的にはお得情報や親切なレスが多いのでとtめお助かってます。

942 :可愛い奥様:04/03/22 15:27 ID:TVAl/FCW
941さんのおっさる通りだと思います。
うちは軟水地域で、助剤もクエン酸も特に必要なくお気楽にセケーン洗濯してます。
赤のお世話だけでも大変なんだから、気負いなく出来る方法が一番良いと思います。
それからうちも産まれてから〜半年くらいは親と子の洗い物、分けてましたが
今となっては何故そうしてたんだろう…と思ってますw。

あとたまに「赤ちゃん用の洗濯石けんは助剤の入ってない純石けんが最適」みたく
書いてあるのを見ますが、それはあまり関係ないと思います。
もしそんな理由で液体を使ってるなら、泡立ちやすくてよく落ちて経済的な
助剤入り粉石けんの方が初心者さんにはずっと使いやすいですよ。

943 :可愛い奥様:04/03/22 15:40 ID:hamNJR44
>940>941>942
禿同。
マターリ行きやしょう。
書き込みたい事あるんだけど、今日は欝でダメポ。
洗濯槽の掃除したほうが良いですよ!

944 :可愛い奥様:04/03/22 15:42 ID:1Zj476Rj
あのー、実は独身ですが、
肌弱いしすべて石鹸なので、こちらには常駐しているものです。。

このスレッドは主婦の方が多いからかな・・・
すっごく、やさしい人が多い。
みんなが世間話してるって感じで誰でも入りやすく、優良スレッドだと思います。
さすが主婦だからか一人一人がしっかり意見も持っていて、GOOD!


945 :可愛い奥様:04/03/22 15:47 ID:NExbAIrT
>944
大変言いづらいのですが、
 ス レ 違 い です。

946 :可愛い奥様:04/03/22 15:48 ID:NExbAIrT
間違えた。
 板 違 い だ。

私が逝ってくる・・・。

947 :可愛い奥様:04/03/22 15:55 ID:JZ2P0twL
>945
まあ、予備軍ということで良いんでは?w

>944
わざわざ毒女だなんて宣言しないで参加、またはロムってるのが最良かと…
私も余計なお世話カキコだったわ、逝ってきまつ。

948 :可愛い奥様:04/03/22 16:05 ID:1Zj476Rj
>>945
そんなことを言わないで!
生活は「主婦」とほぼ一緒なので。
(BABYはいませぬが。)
歳もかな〜りいっている・・・鬱
>>947
まぁ毒女だから客観的に見れる面もあるのです。
=だから、褒めてるでござる(よけいなお世話??)

スレ違いスマソ。

949 :可愛い奥様:04/03/22 16:08 ID:TVAl/FCW
>>944さん、こんにちは。確かにルール違反と言われれば
それまでなんですが…でも自分が居ゴコチ良いと思うスレを覗くのは
自由だと思いますよ。これからもとりあえず、名無し=「可愛い奥様」で参加されれば
良いのではないのでしょうか?


950 :939:04/03/22 16:16 ID:z5Y5keYJ
たくさんレスありがとうございます!

え〜と、せっけんにチャレンジする気になったのは、赤ん坊にアレルギーっ気が
認められたからです。
アトピーってほど酷くはないけど、ちょっと耳の上が切れたりとか。
本当は全てせっけんにするのがベストなんでしょうが、私もフルタイムで働いていて、
そこまで手がかけられないので、せめて赤ん坊の衣類とタオル、抱っこするときの
親の洋服だけでも、せっけんにしようと・・・。
実際、首のところが赤くなっていたのにきれいになって、いい感じです。

今まで問題を感じなかったのは、せっけんで洗濯していたものが赤ん坊の
ものだけなので、余り汚れが酷くないこと(→せっけんの使用量が少なくて
実際には汚れが落ちていないのかもしれないが、肉眼では分からない)、
黒っぽいものがないので、溶け残りや石鹸カスがあっても気付かないせいかと。
だけど、すすぎが不十分だったら、いくらせっけんでも肌によくないですよね?
てゆーか、あれじゃあ石鹸カスもできないだろ!ってくらい
泡がない状態で洗ってたんです。ココ来て衝撃でした。

とりあえず、うちの水の硬度調べてみます!
またイロイロ教えてください。ペコリ

951 :可愛い奥様:04/03/22 16:32 ID:1Zj476Rj
>>949
ありがとう!!そうさせていただきますわん。
「可愛い奥様」という歳ではござりませぬが・・・w

952 :可愛い奥様:04/03/22 16:35 ID:JZ2P0twL
>950
他人ごとながら読んだだけで大変そう…ガンがって!
気軽に書き込んでくれれば大丈夫ですよー。
石けんナカーマが増えるのはとてもうれしいので。
私はたいしたアドバイスなんて出来ないけど、上級者の方もいるし、私も分かる範囲で書きます。


953 :可愛い奥様:04/03/22 17:17 ID:ZMmmlE9t
>950
私も赤のアトピー(っぽい)がきっかけで石鹸洗濯始めました。
赤ちゃんの服とかバスタオルってってあんまり汚れていないから
最近はアルカリ洗濯のみで済ます事も多いです。
これだと泡立ちも気にしなくていいしすすぎも増やさなくていいし楽ですよ。
石鹸で洗うのは3回に1度くらいにしてます。
ウンチがついたりした時は100均で買ったミニ洗濯板でちょこちょこっと固形石鹸で洗った後
他の服と一緒にセスキで洗ってます。

954 :可愛い奥様:04/03/22 21:39 ID:BKPhL+gx
いろいろ検索してみたり試してみたのですが、
うまくいかないので、教えて下さい。

今月から洗濯に洗濯石鹸を使い始めました。
(ニューそよ風・硬度50前後地域)

洗剤を規定量を入れ、お風呂の残り湯で5分程回し
洗濯物をいれ、泡立ちを確認し、
すすぎを2回(でほとんど石鹸カスもなし、水もキレイ)
で、レモンユーカリのEOを3〜4滴投入(/58L)
2分回し、3分脱水。

洗濯したてはいい香り〜♪なのですが、
晴れている日でも、乾いた後はなんも匂いがせず
むしろ生臭いことも。

石鹸生活で、洗濯物が石鹸の香りになると
思っていたのですが、こんなにも無臭なモノなのでしょうか?

955 :可愛い奥様:04/03/22 21:48 ID:r/uCM0IJ
>>954
そんなものです。EOの香りはすぐに飛んじゃうからね。
乾いた後無臭なら、石鹸洗濯は大成功(汚れはちゃんと落ちてる!)と思われ。

956 :可愛い奥様:04/03/22 22:40 ID:83TdeDLX
>>954
私はそよ風ユーザーだはないけど、香料のない石鹸は
油くさいというか生っぽいにおいがしますよ。
濯ぎをもう一回多くしてみては?

957 :954:04/03/23 00:02 ID:iZTHrqmB
>>955-956
石鹸というひびきにぽわわわ〜んと
夢を描いていたので、香りがしないとは
ちょっと意外でしたわ。

でも石鹸生活成功とは、うれしい♪

958 :可愛い奥様:04/03/23 09:02 ID:wjaT6iod
>>957
逆に最初がそよ風でよかったかもしれませんね。
廃油系無香料石鹸なんかだと強烈に生臭く感じる人もいるみたい。
実は私もそうなんですがw
そよ風は香料も微香だし、価格を含め評判いいみたいですよ。
予想された爽やかな石鹸の香りは、実は香料だったりします。
香料がキツイ石鹸はまた人気薄だったりするから難しいです。
香料入りの石鹸もいくつかあるので試されてはいかがでしょう?
レモンがお好きなら高密度なんかレモン香料が結構入ってますよ。

959 :可愛い奥様:04/03/23 13:49 ID:4Rt98/Jm
私も香料が入ってるものを選んでる派ですが(uruoi高密度やおおぞら。まるはの
ハーブも良いけど値段が高いので…)洗濯中及び洗いたてに、どんなに
いい香りがしても、乾いた後は無臭なんですよね。
石けん洗濯に香りは絶対望めないみたいですね、悲しいけど。

960 :可愛い奥様:04/03/23 14:31 ID:1BWFsk6y
ニオイですか…ニオイの話題は石けん生活をしている限り尽きませんね。
私も最初はOLDそよ風でした。あの頃は私も石けん生活に夢を描いてたな〜(遠い目)
それから悪夢の石けんジプシーのはじまりハジマリ…

石けんジプシーが始まる前の石けん選択プライオリティは以下の順位でした。
 1.価格
 2.汚れ落ち
 3.とけやすさ
 4.匂い
現在の順位は以下のとおりです。
 1.臭わなさ
 2.価格
 3.粉飛びの少なさ
 4.とけ残らなさ

最近はジプシーはやっと落ち着きつつあるけど、粉溶きから、アルカリ投入、クエン酸投入と手間隙かかるかかる。
何も知らず全自動にポイッとしてた合成ユーザだった頃が懐かしい…。
自分語りスマソ。

961 :可愛い奥様:04/03/23 14:46 ID:Jn7rCoQ5
一番気をつけるべきなのは溶け残り。これがあると後で何やっても駄目。

962 :可愛い奥様:04/03/23 15:32 ID:T7VGxwBk
マルセイユ石けんで全身を洗っています。
こういう無添加の石けんをお使いの方、保管はどうしてますか?
風呂場に置きっぱなしだとカビが生えたりして・・・。
使い終わったらそのつど冷蔵庫とかに入れたほうがいいんですかね?
教えてチャンですみません。

963 :可愛い奥様:04/03/23 15:44 ID:WvH+piqi
とりあえず通気のよい所に置いて使用後は乾燥させたらいいよ。
全身髪から爪先まで洗うのに使ったら割と早く使い終わると思いますが。

964 :可愛い奥様:04/03/23 15:55 ID:tZocx29e
>>962
石鹸ってアルカリだから腐らないのでは??
(分からないけど)
前にマルセイユ下ろしてすぐ、液体石鹸に心変わりして
そのマルセイユは石鹸入れにもう半年も入れたままですが
問題ないような・・・
でも酸化はするのかな??
だとしたら早く使い切らないとだめかな??

965 :可愛い奥様:04/03/23 16:18 ID:WvH+piqi
というか、石鹸がカビるような浴室は換気が悪過ぎる。
石鹸以外もカビてるはず。
間違いない。


966 :可愛い奥様:04/03/23 16:44 ID:tZocx29e
間違いない!の顔が好き・・・
スレ違いすまそ。

967 :962:04/03/23 16:45 ID:T7VGxwBk
うちの浴室は小窓が一つあるものの換気扇がないため換気が良くないです。
つかったらその都度浴室から出して乾燥ですね。
つまらない質問に即レス下さってありがとうございました。

968 :可愛い奥様:04/03/23 17:01 ID:tZocx29e
前に出てた気がするけれど、
みかんネットやスポンジ式石鹸台とかでもだめかな〜?


969 :可愛い奥様:04/03/23 18:57 ID:eVCTPOz2
>966
長井秀和ですな!w
私も好きよ。
あの人、なんか太田光にトークが似てるな?と思ったら、
同じ太田プロだったのね。
ちなみに太田光も好き。

970 :可愛い奥様:04/03/24 12:20 ID:DcNjXfmt
ババンバ・バン・バン・バン
この世代って全員集合世代多いんでは?
不覚にも泣いちゃいました・・・
洗濯しながら。

971 :可愛い奥様:04/03/24 12:28 ID:oxgynQl6
スレ違いカキコばかりで白けてカッコム気がしない、ウゼー…スレスト

972 :可愛い奥様:04/03/24 12:38 ID:MPrM4XPO
>>937
うちは浴室ドアのスリットの近くに置いておくとかなり乾燥するようになりましたよ。
小窓の近くに置けたらずいぶんいいんじゃないかな?

973 :可愛い奥様:04/03/24 13:06 ID:GT8uLugR
石鹸洗濯にも慣れてきたんですが、基本中の基本石鹸での洗顔がどうもしっくりしません。
体は石鹸で洗ってもなんともないのだけど、顔を洗うとなんとなく石鹸カスが残ってるみたいな
気がするんです。
洗いあがりはキュッキュなんですが(これって顔に石鹸カスが残ってるからなんですよね?)
時間がたつとべたっとするというか・・・うまく言えないけどかゆくなったりして。
洗顔後はほとんど何も付けてません。洗顔の場合も中和させるためになにかつけたほうがいいのでしょうか?
それとも使っている石鹸が肌に合わないのかな?ちなみに生協の「そのまませっけん」使ってます。

974 :可愛い奥様:04/03/24 13:27 ID:DcNjXfmt
弱酸性の化粧水とかで中和させるといいと思うよ。

975 :可愛い奥様:04/03/24 13:36 ID:y2c2YqM5
>973,974
キュッキュッは石けんカスだったんですか。
私も化粧水中和してみよ〜っと。

ほとんどロムってる身でなんなんですが、そろそろ1000だし、
次スレって立てなくていいんでしょうか?
次はここよって先に教えてもらわないと、
なかなか見つけられない初心者なもんで(^.^;
もちろん自分では立て方もわかりません(T.T)

976 :可愛い奥様:04/03/24 15:01 ID:gbNgOu2K
洗濯機をはじめて洗ってみた。
小さな黒いカスみたいのが少しでたけど、よく言われてるワカメが出ないよ。
取れてないのかな〜。不安だ。

977 :可愛い奥様:04/03/24 15:24 ID:oxgynQl6
>976
洗い粉入れて攪拌したら一晩くらい漬けとかないとダメですよ。
一晩おいてから回すと(;゚Д゚)ガクガクブルブル

978 :可愛い奥様:04/03/24 15:36 ID:qB6hnl6z
>>976-977
取説見て掃除してるだろうから、洗濯機が新しいんじゃない?
もしくは、軟水地区に住んでるとか、軟水+合成とか?

979 :テンプレ1:04/03/24 16:26 ID:dnmvdh84
スレタイ
【石鹸せっけん】奥様石けん生活3個目【意外にハマル】


○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○

◆過去スレ
【意外に】奥様石けん生活【はまる】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055029059/
【石鹸せっけん】奥様石けん生活2個目【意外にハマル】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066884924/
タイトル:【石鹸】奥様石けん生活・3【せっけん】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074110154/

このスレでの石けん(石鹸・せっけん・セッケン)とは、いわゆる純石鹸を指します。
大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。

>>2 関連スレ
>>3 関連サイト
>>4 主要メーカー

980 :テンプレ2:04/03/24 16:27 ID:dnmvdh84
◆関連スレ
本当におすすめのせっけん!  その4
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1076390838/
【石鹸】せっけんシャンプー・14【石けん】
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1074955870/
いいセケーン【石鹸何使ってる?】悪いセケーン
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034828016/ (dat落ち)

981 :テンプレ3:04/03/24 16:28 ID:dnmvdh84
◆関連リンク
アンダンテ
 http://www.shop-andante.com/index.html
いまじん
 http://www.eco-imagine.com/index.html
ケンコーコム
 http://www.kenko.com/index.html
石けん百科(通称:百貨)
 http://www.live-science.com/
地球館
 http://www.eco-p.jp/
赤星コム(トロトロ石鹸参照 赤星たみ子サンのHP)
 http://www.akaboshi.com/
Uki★Uki せっけんライフ
 http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/

982 :テンプレ4:04/03/24 16:29 ID:dnmvdh84
◆主要メーカー
暁石鹸(公式サイトがない様なので、商品一覧のあるアンダンテのページです)
 http://www.shop-andante.com/goods/osusume/oribu/oribu.htm
ヱスケー石鹸
 http://www.sksoap.co.jp/default.asp
オーブリー
 http://www.mitoku.co.jp/cosme/
サラヤ
 http://www.saraya.com/
シャボン玉石けん
 http://www.shabon.com
太陽油脂
 http://www.taiyo-yushi.co.jp
地の塩社
 http://www.chinoshiosya.com
ねば塾
 http://www.neba.co.jp
ペリカン石鹸
 http://www.pelicansoap.co.jp/_ja/index.html
坊ちゃんマークの釜出し一番
 http://www.kamadashiichiban-sekken.com/
松山油脂
 http://www.matsuyama.co.jp/
まるは油脂化学
 http://www.nanairo.co.jp/
ミヨシ(玉の肌)
 http://www.miyoshisekken.co.jp

983 :可愛い奥様:04/03/24 16:31 ID:dnmvdh84
残りのレス数少ないですが、こんな感じ(1〜2だけ直した)でいいでしょうか?

984 :可愛い奥様:04/03/24 16:33 ID:DcNjXfmt
お疲れ様です!!
ありがとうさんです!!

985 :可愛い奥様:04/03/24 16:47 ID:g4rcjbI0
乙!
でも、こうじゃないですか?私がアフォかな?

スレタイ
【石鹸せっけん】奥様石けん生活4個目【意外にハマル】


○ o 。○ o 。意外にハマるセッケン生活のスレです。o ○ 。o ○

◆過去スレ
【意外に】奥様石けん生活【はまる】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055029059/
【石鹸せっけん】奥様石けん生活2個目【意外にハマル】
 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066884924/
タイトル:【石鹸】奥様石けん生活・3【せっけん】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074110154/

このスレでの石けん(石鹸・せっけん・セッケン)とは、いわゆる純石鹸を指します。
大手洗剤、化粧品メーカーの固形石けんとは異なる場合が多々あります。

>>2 関連スレ
>>3 関連サイト
>>4 主要メーカー


986 :可愛い奥様:04/03/24 16:50 ID:YEgGHFsm
>980
関連スレに加えてホスィです。

【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070726703/


987 :可愛い奥様:04/03/24 16:54 ID:gbNgOu2K
>977・978
レスどーもです。一応18時間くらいつけ置いたんです〜。
洗濯機は3年もので、石鹸にしてから2年位かな。その間
ちゃんとした専用のもので洗濯機掃除したのはこれが初めて。
一回、湯+酢つけおきってのはやったんだけど、特に効果なしだったような。
ワカメみてみたいよう。


988 :可愛い奥様:04/03/24 16:59 ID:DcNjXfmt
>>987
私は♯の穴なしなので関係ないのですが、
私も一度わかめを見てみたい。
もう14年近く使ってる洗濯機です。W

989 :可愛い奥様:04/03/24 17:22 ID:/LwMZAJY
>>987>>988
えー、ワカメなんて見ないほうがいいよー!ゲーだよー!
シャープの穴無ってそんな前からあったんだー??
穴無は洗濯槽の裏とかマッ黒かもしれないけど、衣類に付かないからいいよねー
とにかくワカメが出ないならそれに越したことは無いよ
日頃の石けんカス対策やカビ対策が成功してるってことだから裏山鹿

990 :988:04/03/24 18:27 ID:DcNjXfmt
>>989
#の穴なしが最初に出たときに購入したんですよ。
でも#は穴がないので最初の濯ぎの水を排水するとき流れが悪いのか
石鹸カスがわりと衣類についちゃうよ〜。
(それ以外にも要因はあると思いますが。)


991 :可愛い奥様:04/03/24 18:32 ID:qB6hnl6z
ワタスは半年前まで使ってたプラスチック槽の全自動の時最悪だった。

992 :983:04/03/24 18:57 ID:1BtrOzRE
>>985
おおワタスがアフォだったよ、ありがd!
それではスレ立て逝ってきます。マニアウカナ?

993 :可愛い奥様:04/03/24 19:07 ID:1BtrOzRE
できますた。

【石鹸せっけん】奥様石けん生活4個目【意外にハマル】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080122509/

994 :975:04/03/24 20:44 ID:PDwHa53W
>993
お疲れ様です。
ありがとうございます。

995 :可愛い奥様:04/03/24 22:04 ID:CMGi23o/
>>993
乙カレー

メーカーの直リンクはしないほうがいいかも・・・もう遅いけど。

996 :可愛い奥様:04/03/24 23:25 ID:+qvVauUf
996

997 :可愛い奥様:04/03/24 23:30 ID:DcNjXfmt
>>995
なぜ直リンクはいけないの?

998 :可愛い奥様:04/03/24 23:38 ID:YEgGHFsm
埋め立て998

999 :可愛い奥様:04/03/24 23:39 ID:YEgGHFsm
999

1000 :可愛い奥様:04/03/24 23:40 ID:YEgGHFsm
1000!

【石鹸せっけん】奥様石けん生活4個目【意外にハマル】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080122509/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

332 KB
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