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皇室ご一行様 Part30

1 :可愛い奥様:03/09/28 20:15 ID:0/G6lY6P
引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り&粘着叩きはスルーして下さい。
アンチは他スレ、天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ 皇室ご一行様 Part29
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062737455/
Part 1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
それ以降の過去ログ>>2

2 :可愛い奥様:03/09/28 20:16 ID:0/G6lY6P
Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/
Part24 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/
Part25 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059468419/
Part26 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060589597/
Part27 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061451861/
Part28 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062257721/

3 :可愛い奥様:03/09/28 20:21 ID:6+2mD393
2?


4 :可愛い奥様:03/09/28 20:22 ID:YgAbXtjv
3?


5 :可愛い奥様:03/09/28 20:23 ID:YgAbXtjv
ず、ずれとるやんけ!
・・5?&乙

6 :可愛い奥様:03/09/28 21:10 ID:EYbhUKyi
ZZ-

7 :可愛い奥様:03/09/28 22:03 ID:0/G6lY6P
自分で立てておいてなんなんだけど、
過去スレのPart13(12)ってどういうことなんでしょう?
Part27だか26であたみたいに、スレタイ間違えなんだろうか。



8 :可愛い奥様:03/09/28 22:33 ID:aSCa7Bsu
1乙〜。
この板って即死認定くらったりしないんだっけ?
取りあえず書き込みしときます。

フジの日曜朝の皇室番組
オープニングの御一家そろったとこで愛子タンと遊んでる眞子タンが
すごく嬉しそうで可愛い。子供好きなんだろうか。
佳子ちゃんが産まれた時もこんな感じだったのかも。

9 :可愛い奥様:03/09/28 22:47 ID:kNPdIjJ5
眞子タン、優しくて何かイイね。

昔の皇族の衣装といえば
実家の母が嫁入り道具に持ってきた家庭百科事典に
貞明皇后のレースの扇のレプリカ写真と製作工程の話が出てたけど
うろおぼえだけど、岡山の二人の工女が、
毎日禊をしてから作業に入って、数ヶ月(月か年かココが一番あいまい)
の月日をかけて完成させたみたいに書いてあった。


10 :可愛い奥様:03/09/28 23:10 ID:0/G6lY6P
>9
いまでもそういう念入りな衣装、着て欲しいな。
「我々の税金・・・」とか言う人対策なんだろうけど、
もっと優雅な衣装きてほしいね。
http://thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1064758156249120.jpg
こういう感じの。

その記事、みてみたい。

11 :可愛い奥様:03/09/29 10:38 ID:2fLDSgzL
>>10
うーーーん、優雅だなあ、まさに雲上人な気がするかも。

12 :可愛い奥様:03/09/29 12:37 ID:zg7bATtY
皇室の方々は
実際はお勉強はできるのでしょうか?

13 :可愛い奥様:03/09/29 15:11 ID:nTAl/BM1
「皇族のために作られた学校」でオベンキョなさっているので
世間一般に比べて本当の成績は推して知るべしだと思います。

14 :可愛い奥様:03/09/29 20:20 ID:8QV4fMGS
大正天皇が学んでいた時代には、皇族も変わりなく扱う、
「日本のイートン校」を目指してたそうだが、
にちに教師がつめこみに走ってしまい、皇族の成績は邪魔になるので、
発表しないようになったらしい。

15 :可愛い奥様:03/09/29 20:36 ID:2QnPqBwO
このえ兵の話がでてましたが
顔立ち・家柄・性格・成績とパーフェクトじゃないと
なれなかったのだそうですよ。
母の親戚筋の伯父さんとかがそうだったらしいですが
ものすごいいい男で超モテモテ
浮気に泣かされて伯母さんがいつも泣きに来ていたそうです

16 :可愛い奥様:03/09/29 20:53 ID:XkqYOoig
>顔立ち・家柄・性格・成績とパーフェクトじゃないと

皇族自体に此れを希望するのはダメなわけ?
家柄はマァなんていうかアレだけどその他はモニョモニョ...................

17 :可愛い奥様:03/09/29 21:53 ID:8QV4fMGS
15>
それ、うそっぽい。
元近衛兵の手記があるんだけど、
その人も「家柄、顔立ち、すべて完璧じゃないとだめ」
と信じていたけど、自分に近衛兵になれとの礼状が来て、
親戚中大騒ぎしたけど、
実際近衛兵になってみると、
方言博物館みたいな、地方からの寄せ集め、
見た目も家柄もそうよくもなかった、と書いてあった。

18 :17:03/09/29 22:34 ID:8QV4fMGS
けど、時代によってちがうのかもしれないね。

19 :可愛い奥様:03/09/29 23:09 ID:jrD/djYG
>>12
サーヤが賢いのとちがう?
オタクは阿呆ではできん。


20 :可愛い奥様:03/09/29 23:12 ID:e+/xZieo
皇室の人々って、ディズニーランドとか行った事あるのかしら…

21 :可愛い奥様:03/09/29 23:16 ID:bWINF4gE
うちの伯父の葬式に(17年くらい前)昭和天皇の娘が来てくださった
でもそのわけが今一つわからない・・・ナゾ

22 :可愛い奥様:03/09/29 23:23 ID:hV2/XKuy
>>20
大分前だけど、秋篠宮ご夫妻はハウステンボスに来られたことがあるよ。
ネズミーはどうだろう?

>>17
「近衛連隊」でググると色々なサイトが出てくるね。
日本の近衛連隊は宮城警護が任務なのかな?
別に容姿や家柄で選ばれたものでは無いみたい。
でも、連隊長がさりげなく前田のお殿さまだったり・・・。

23 :可愛い奥様:03/09/29 23:26 ID:gPso5tTX
近衛兵は身元調査はするらしい
Bや犯罪者の家系はダメ
良家というより、堅い家の証明だとうちのじいちゃんが言ってたよ

24 :可愛い奥様:03/09/30 00:13 ID:FN0dwUFA
前スレで近衛兵の話を振ったモノですが、
うちの祖母の家系は庄屋(名主)で村長(むらおさ)やってたらしいです。
祖母の祖父は江戸末期〜明治にかけて医者をやっていたそうです。
近衛兵に出たのは祖母の兄ですが、祖母も嫁入り前の行儀見習いに、本来は女人禁制の
お寺さんが特別に面倒をみたそうなので、エエ所の嬢ちゃんだったみたいです。
ま、その息子(私の父)と嫁(私の母)は、ものすごい苦労をした人たちなんだが。
両親の苦労して働く姿しか見ていないので、死んだ祖父母がどっちもいい家の出だったとか
いう話はなんか不公平だ。
あたしはいま生きてる両親を大切にしようと思います。




25 :可愛い奥様:03/09/30 01:12 ID:e8eEd6zu
皇宮警察は家柄は結構どーでもいいって
皇宮警察スレで見た気が・・・

26 :可愛い奥様:03/09/30 07:30 ID:fn7THhiE
身内に共産党員がいないか、身元調査はすると思うけど・・・・・

27 :可愛い奥様:03/09/30 07:44 ID:rawSddrU
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28 :可愛い奥様:03/09/30 07:45 ID:rawSddrU
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29 :可愛い奥様:03/09/30 07:46 ID:rawSddrU
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30 :可愛い奥様:03/09/30 07:48 ID:rawSddrU
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31 :可愛い奥様:03/09/30 07:49 ID:rawSddrU
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32 :可愛い奥様:03/09/30 07:53 ID:rawSddrU
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33 :可愛い奥様:03/09/30 07:54 ID:rawSddrU
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      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
     / ! '/   皇室→ ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
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.    ,'            ./|   |.    ヽ            ヽ

34 :可愛い奥様:03/09/30 08:00 ID:rawSddrU
         ,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'!      ヽ i、ィ、ソiiソ ! 
        /     {{,,、、-‐‐''~丶     ヽ.〉) \!
      ,、r'i   ,,、-''`´  '!     'i    '、. ', \ ヽ
      /i' .l,,┬''´      ヽ、   / r'⌒'、 i. iヽ '、  ヽ.
     / ! '/  皇室→ ; *ヽ、,i .ノ   } } ./ '、_!`''-,、',
     /,,,,/         ソヽ'´ 'y'   'し‐'     ヽ 〉
     〈 ,';           ,'  !  {              ヾ
      y           { ‖ ヽ.            ヽ
.     ,'           , ヘ. ヾ   iヽ、           ヽ
     ,'              ノ`''''`i''''"ヽ            ヽ
    ,'            /    i   ヽ            ヽ
.    ,'            ./|   |.    ヽ            ヽ

35 :可愛い奥様:03/09/30 08:59 ID:seVVYkBK
うちも近衛兵でたらしいが、行いが悪くてクビになったと…
そんなヤツとは見破れなかったんでしょうかなぁ。

流れ変えちゃってごめんなさいですが、今月沼津の御用邸記念館
行ったんですよ。で、売店でバッグハンガー?買おうとしたんですが、
雅子様紀子様のおしるししかないんですな。
さーやのが一番欲しかったのだが…最高の血統の方のはさすがに
商品化してもらえないのかしら。
で・雅子様のはまなすにしました。

36 :可愛い奥様:03/09/30 09:38 ID:oCe6mOgb
>>35
単にゲテモノは売れないだけでしょうね。

37 :可愛い奥様:03/09/30 09:42 ID:FN0dwUFA
>>35
売れ残り商品かな>はまなす

38 :可愛い奥様:03/09/30 19:33 ID:6rHGMR8o
>>35
さーやのは、あるのかどうか聞いてみれば宜しかったのに・・

39 :可愛い奥様:03/09/30 21:06 ID:/ny3KL5X
>>38
作ってないそうです。
はまなすも桧扇あやめもふつーに需要どおりに生産してるってカンジで(どんなだ)
別にどちらも特に売れ残りという風情はありませんでした。

40 :可愛い奥様:03/10/01 01:02 ID:l3t1+hCU
紀宮のを欲しいって人は、極々少数でないかなぁ〜?
だから初めから作らないんですよ。
夫は、一般人でもあの手の顔は貰い手が無い!と言ってる。

41 :可愛い奥様:03/10/01 05:30 ID:Hwg6cfDz
>>40
あんたの所みたいにブサイクが夫婦になるのにね。
サーヤって胴長短足の醜いデブじゃないし、顔は馬鹿面さげてるブタゴリラ
でもないのにねぇ・・・・
皇族って規制がたくさんあって大変だわな。




42 :可愛い奥様:03/10/01 07:04 ID:TAglm7lX
>>17 近衛兵の選抜は身長第一だったみたい。

43 :可愛い奥様:03/10/01 08:27 ID:lPnL85Dn
>>41
お前ほどには顔も性格もブスじゃないかもしれんがなw


44 :可愛い奥様:03/10/01 09:23 ID:RQoN6yiX
さーや印を求めてた者ですが、夫も
「やっぱさーやだろ!お前も品よくなれ!」と。
なかったので「じゃ雅子様だ!」と。期待を込めて贈られてしまいました。

にしてもナゼよめさまたちのほうが様付けなんだ?夫よ。

45 :可愛い奥様:03/10/01 09:33 ID:Rmj3piYf
>>44
下卑の人間が猿まねをしても虚しいと思うのだが。w

46 :可愛い奥様:03/10/01 09:35 ID:RQoN6yiX
別に虚しくないですよ。

47 :可愛い奥様:03/10/01 10:43 ID:hhO7ji7Y
>>44
お茶目な夫、イイ!

さーやのが無いなんて・・・
密かに地味に人気があるのにねぇ

48 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/10/01 13:31 ID:aRtpKG6B
皇室はうんこ

49 :可愛い奥様:03/10/01 13:33 ID:6K6et5ld
↑氏ね! 非国民

50 :可愛い奥様:03/10/01 15:18 ID:lPnL85Dn
>>49
非国民だって(プッ
北チョン人と同じ精神構造をお持ちなようで・・・

51 :可愛い奥様:03/10/01 20:58 ID:geAgO7ee
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=21634&work=list&st=&sw=&cp=1
もしも宮中晩餐会に招かれたら。
おもしろいよ。

52 :可愛い奥様:03/10/01 21:47 ID:tkYqEa6I
ココ読んでたら、つい興味が出て[菊と葵のものがたり]高松宮妃著を買っちゃったよ。

53 :可愛い奥様:03/10/02 18:11 ID:wysOSmtr
80年前に途絶えた有栖川宮を騙って結婚披露宴を開いた詐欺が捕まったってー。
出席者に羽柴秀吉とか石田純一とかエスパー伊東って・・・ワラ
ご丁寧に引き出物にまで有栖川の紋まで印刷されて
招待状も立派なもの作ってたよw

54 :可愛い奥様:03/10/03 11:30 ID:kbnQ627r
有栖川宮ってのがあったのね、知らなかったよ

55 :可愛い奥様:03/10/03 11:31 ID:4MLd6fK/
今夜のTBSの皇室スペシャルは、美智子様特集かしら?
若い頃の映像がたくさん見れそう。
録画しちゃおうかなー。

56 :可愛い奥様:03/10/03 11:34 ID:btNBGvEn
>>53
その紋だけれど、
実は昔の有栖川宮家の紋と微妙に違うとかw。

57 :可愛い奥様:03/10/03 11:50 ID:P6LTxqXg
>>40
さーやそんなにぶさいくだと思わない、顔の作りは美人!
じゃないけれどあの全体の雰囲気とか、貴方よりは私は
さーやを選ぶと思うよ(w

58 :可愛い奥様:03/10/03 17:00 ID:IC2xcdib
さーやは、美人じゃないが「特別な人」って感じかな。
特別に品があって、特別な立場におかれて居る人。
頭の賢いしね。
一般人のブサとはワケが違うわな〜♪
今日皇室特番だね、見ようっとw
でも美智子さま特集なのはなぜ?




59 :可愛い奥様:03/10/03 17:04 ID:WZlrrtkr
さーやは一般人のような垢抜け方?擦れ方?
してないからなあ・・・


60 :可愛い奥様:03/10/03 17:06 ID:LIhQBkec
録画しよっと。。。


61 :可愛い奥様:03/10/03 17:10 ID:+M/ET7W8
今日は愛子様は出ないのかな?

62 :可愛い奥様:03/10/03 17:13 ID:/I6et3nK
愛子様の映像はもうネタ切れってかんじかもね。
みんな同じ表情だし・・・。

63 :可愛い奥様:03/10/03 17:14 ID:g1VoWC1Y
>>40
整形などで見た目の美人はお金で手に入るが
品性は買えない。顔がきれいでも品のない芸能人いっぱいいるよね

64 :可愛い奥様:03/10/03 17:16 ID:+TnhC7Y8
美智子様特集は、ミーハー好奇心以外以外にも、
歴史的好奇心(古い映像とか、当時の様子)、
文化的好奇心(馬車とか古いもの)も満たされるから良いね。

愛子様特集は、ミーハー好奇心しか満たされないから、
少々物足りない。

65 :可愛い奥様:03/10/03 17:31 ID:IC2xcdib
愛子たんは歩く姿やおしゃべりがないと、映像的につまらなくなってきている
のは確かだな。
はやく見たいのよねぇ


66 :可愛い奥様:03/10/03 17:48 ID:3RdiChur
今日、妊娠が発覚しました!
こんな日に皇室特番だなんて嬉しいわん。
じっくりゆったり拝見して優雅な気分に浸らせていただこう。


67 :可愛い奥様:03/10/03 17:54 ID:5DCWGTXT
コミケにもサーヤに良く似た品のいいお嬢さん方が沢山いるよね。


68 :可愛い奥様:03/10/03 17:54 ID:+TnhC7Y8
>66
おめでとう!


69 :可愛い奥様:03/10/03 17:55 ID:EsUmhLHf
結婚45年の美智子さまと、結婚10年の皇太子夫妻と幼児を同列にするほうが変!
美智子さまなら2時間でも足りないけど、愛子たんは1時間で十分〜。

70 :可愛い奥様:03/10/03 18:00 ID:3RdiChur
>>68
ありがとう!
でも一般参賀楽しみにしてたのに行けないかも!

71 :可愛い奥様:03/10/03 19:51 ID:IC2xcdib
>70
よかったね。体をお大事に!



72 :可愛い奥様:03/10/03 19:52 ID:IC2xcdib
わたしは一般参賀へ今年行けなかったから来年行こうかなぁ・・・
みんなもそうだろうけど、12月23日はなかなか皇居までは
行けないよね。仕事があるからさ・・・
でも一度、23日に行って見たいなあとは思うのよ。





73 :可愛い奥様:03/10/03 20:38 ID:+TnhC7Y8
実況すれ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1065174965/l50

74 :可愛い奥様:03/10/03 20:52 ID:2wM3fieX
美智子さま、雅子さまの会見、もっと増えてほしい。誕生日だけじゃ足りないよ。


75 :可愛い奥様:03/10/03 21:38 ID:e5TLVUGv
あーあ、録画すればよかった!>美智子さま特集

あの番組を見てつくづく思った。
上品な顔かそうでないかって口元で決まるのかもしれないと。
美智子さまもサーヤさんも品があると思うよ。

76 :可愛い奥様:03/10/03 21:49 ID:ZKSCiWbN
美智子さま、常に緊張感をお持ちよね。
人前ではけして緩まない。

飛行機から外のご両親を探してらっしゃる(と思しき)映像でも、きちんとした
表情をしてらしてビックリ。

77 :可愛い奥様:03/10/03 21:51 ID:+TnhC7Y8
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1065181352/l50

78 :可愛い奥様:03/10/03 21:55 ID:BGlMNxWb
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79 :可愛い奥様:03/10/03 22:03 ID:+TnhC7Y8
【社会】「有栖川宮家」を名乗りニセ皇室詐欺パーティー開き出席者から1,000万円のご祝儀集める
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065095945/
知ってるとおもいますが・・・。

80 :可愛い奥様:03/10/03 22:06 ID:gfl4yAZi
昭和60年くらいまでは美智子さまもゴージャスだったなぁ。
彼女がマスゴミに叩かれたの、平成に入ってからだよね。
そこら辺から、イブニングドレスも使いまわしで一気にしょぼくなる・・・

81 :可愛い奥様:03/10/03 22:11 ID:+TnhC7Y8
>80
そもそも皇室には「庶民に夢を見させる」役目もあるのにねぇ・・・。

82 :可愛い奥様:03/10/03 22:38 ID:P6LTxqXg
>>81
そう思うんだけど、世間には五月蠅いのもいるからねえ・・・。
品があってゴージャスって見たいですよね。麗しいのを!

83 :可愛い奥様:03/10/03 22:54 ID:aMhWEDJ3
海外にとっては「日本のエンペラー」は偉大でしょう。
そこを品格有るゴージャスにするのは、めいっぱい
コストパフォーマンスがいいと思うんですがなぁ。

84 :可愛い奥様:03/10/03 22:59 ID:cf41q52f
>>80
新御所の建築費と服飾費は桁が違うんだから、
ドレスの使いまわしをしたところで、高が知れてるのにね。


85 :可愛い奥様:03/10/03 23:21 ID:+TnhC7Y8
>84
そうそう、みみっちいことせずに、豪華なドレスを着て欲しいですよね。
そして、どうせなら御所も超豪華にしてほしかった。
赤坂離宮みたいに。


86 :可愛い奥様:03/10/03 23:34 ID:+TnhC7Y8
皇族方も、ぴっちりスーツばっかりじゃなくて、
美智子様のようにひらっとしたスカートをはいたり、
良子皇后のように、毛皮を羽織ったりしてくれるといいんだけどね。

87 :可愛い奥様:03/10/03 23:46 ID:R0O+8tX4
雨人の旦那が昔の美智子様の映像を見て、なんてキレイなんだ・・・と言ってますた。

>86
毛皮はもう時代的にダメだと思う。

88 :可愛い奥様:03/10/04 00:06 ID:hM98V4iE
とにかく「優雅さ」「華麗さ」がほしいなぁ。

89 :可愛い奥様:03/10/04 01:44 ID:Qkk1xR7W
>75
>>上品な顔かそうでないかって口元で決まるのかもしれないと。
美智子さまもサーヤさんも品があると思うよ。



ああ、そういう見方もできるね。
顔の品格は口元から・・・・って。
目と鼻ばかり気にする世間だけれど笑ったときの口喋るときの口
黙っているときの口元って、大事だよな。
印象がだいぶ違くなるかも・・・


90 :可愛い奥様:03/10/04 02:03 ID:Qkk1xR7W
>>87
美智子様がとっても綺麗でした
あんなに美しく気品のある美智子様が皇太子妃として外国訪問し
日本女性の鏡みたいに見られたのかとおもうと誇らしげな気持ちになります。






91 :可愛い奥様:03/10/04 09:29 ID:KArwTrrN
紀宮は意識して口角を上げているように見える。だから、口元が不自然に感じるけど・・・

>>67
コミケが時々話題になってるけど、紀宮もなんか書いて出した事は無いんですよね?

92 :可愛い奥様:03/10/04 16:58 ID:nhF91AQ8
けど、さーやの口角上がり、って昔っからじゃない?
小学生くらの写真でも、きちんと上がってるよ。
それとももともとああいう笑い方?

93 :可愛い奥様:03/10/04 17:24 ID:7Wm8iEbR
>>505
ジャスコに行って試食の旅を3周くらいするがいい。

94 :可愛い奥様:03/10/04 17:25 ID:7Wm8iEbR
>>93
誤爆(゚Д。) アヒャ

95 :可愛い奥様:03/10/05 14:32 ID:Pbc+MNBm
先日の美智子さま特集の番組で、皇室のお召し列車に
天皇皇后両陛下とノルウェーの国王夫妻が乗っていた映像が流れてましたが・・・

考えてみればイヤーな予感が。
だって今後、皇太子ご夫妻と、ノルウェーのドキュン皇太子妃が一緒にお召し列車に乗ることも
ないとは言い切れませんよね?それだけはやめてほしい、皇室の格まで下がりそうで・・。

96 :可愛い奥様:03/10/05 14:40 ID:mgOyEq1s
日本の皇室て海外からどう見られてるの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062168983/
意外と荒れてなくていい。

>95
考えてみると・・・そうですね。
恐ろしい。なんか暴言はきそう、メッテ妃。

97 :可愛い奥様:03/10/05 14:43 ID:mgOyEq1s
「日本の皇室」で検索すると、
けっこう面白い。

98 :可愛い奥様:03/10/05 17:48 ID:/sHv8Bs5
      ,..-----、--、-、
   /     _>,.;--、`ヽ,
  /      l |,i  i i ヽ
  i-、   _/.ニi二;、 /ニiヽ|
  |ヽヽヽニ-' -‐  `''''ー {!^i|
  | | | ||  ‐ー  くー | i|
  | | | || ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}.i|  アムロにだってできたんだ
  |_ノノ ヾ、 ト‐=‐ァ' ! .i|  僕だって・・・
  ヽj_  \` `,二,' ノ_l|
    |_`-、  i ̄| l l| ̄l/
 __/ ^'、亞二i工i二ニ^_
/ ヘヘ――、  | | | ,―ヘヘ\

99 :可愛い奥様:03/10/05 17:49 ID:/sHv8Bs5
      ,..-----、--、-、
   /     _>,.;--、`ヽ,
  /      l |,i  i i ヽ
  i-、   _/.ニi二;、 /ニiヽ|
  |ヽヽヽニ-' -‐  `''''ー {!^i|
  | | | ||  ‐ー  くー | i|
  | | | || ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}.i|  見えるぞ!私にも敵が見える!
  |_ノノ ヾ、 ト‐=‐ァ' ! .i|  
  ヽj_  \` `,二,' ノ_l|
    |_`-、  i ̄| l l| ̄l/
 __/ ^'、亞二i工i二ニ^_
/ ヘヘ――、  | | | ,―ヘヘ\

100 :可愛い奥様:03/10/05 17:51 ID:/sHv8Bs5
      ,..-----、--、-、
   /     _>,.;--、`ヽ,
  /      l |,i  i i ヽ
  i-、   _/.ニi二;、 /ニiヽ|
  |ヽヽヽニ-' -‐  `''''ー {!^i|
  | | | ||  ‐ー  くー | i|
  | | | || ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}.i|  アイゴォォオッッッウンコリアッッ!
  |_ノノ ヾ、 ト‐=‐ァ' ! .i|     アイグォッ!ウンコ出るニダァァァっ!
  ヽj_  \` `,二,' ノ_l|
    |_`-、  i ̄| l l| ̄l/
 __/ ^'、亞二i工i二ニ^_
/ ヘヘ――、  | | | ,―ヘヘ\

101 :可愛い奥様:03/10/05 17:52 ID:/sHv8Bs5
      ,..-----、--、-、
   /     _>,.;--、`ヽ,
  /      l |,i  i i ヽ
  i-、   _/.ニi二;、 /ニiヽ|
  |ヽヽヽニ-' -‐  `''''ー {!^i|
  | | | ||  ‐ー  くー | i|
  | | | || ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}.i|  ホルホルホルホルホルーッ!サ、、サ、
  |_ノノ ヾ、 ト‐=‐ァ' ! .i|    ホルホルホルゥゥッッ、、サ、サ、サ、サーッ!!
  ヽj_  \` `,二,' ノ_l|
    |_`-、  i ̄| l l| ̄l/
 __/ ^'、亞二i工i二ニ^_
/ ヘヘ――、  | | | ,―ヘヘ\

102 :可愛い奥様:03/10/05 17:53 ID:/sHv8Bs5
      ,..-----、--、-、
   /     _>,.;--、`ヽ,
  /      l |,i  i i ヽ
  i-、   _/.ニi二;、 /ニiヽ|
  |ヽヽヽニ-' -‐  `''''ー {!^i|
  | | | ||  ‐ー  くー | i|
  | | | || ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}.i|  出ちゃうニダァぁぁっ!ホルホル、、
  |_ノノ ヾ、 ト‐=‐ァ' ! .i|    サ、サ、ホルゥッ!ホルホルホルホルホルゥッッ!!
  ヽj_  \` `,二,' ノ_l|
    |_`-、  i ̄| l l| ̄l/
 __/ ^'、亞二i工i二ニ^_
/ ヘヘ――、  | | | ,―ヘヘ\

103 :可愛い奥様:03/10/05 23:28 ID:aza4N4DY
>>95
どうドキュなの?麻薬やってて更正したってこの妃じゃなかったっけ。
いや〜よく妃になれたもんだと妙に感心した覚えがある。

104 :可愛い奥様:03/10/06 01:10 ID:nHrYFm4r
未婚の母でもある、連れ子してお妃になった。(来年1月に出産トカ・・)
麻薬もやってた。でもTVで「過去の自分を恥じてる〜」とか語ったので
国民も好意的になったらしい・・・

105 :可愛い奥様:03/10/06 06:04 ID:D/FZ3oqD
連れ子のボウヤ、母親が妊娠して子供産んだら
どう思うんだろうね。自分の弟妹でありながら、時期国王として
母親はもちろん、国民から大事にされるんだろうから。


106 :可愛い奥様:03/10/06 13:28 ID:AFcj7l8B
>105
その連れ子は不良化決定だなww



107 :可愛い奥様:03/10/07 17:30 ID:TIAMpryC
黒い交際? オランダ王子婚約者に醜聞

http://www.sankei.co.jp/news/031007/1007kok035.htm

108 :可愛い奥様:03/10/07 19:40 ID:1J6okXRY
あいちゃん可愛いからアゲ

109 :可愛い奥様:03/10/08 00:56 ID:kO4ANF+M
特に目新しい映像ないだろうなぁと思って見たけど
時と場所は同じでも、今まで出てなかった画が見れたんで結構よかった。
愛子タン、普段は最近の皇室の赤子になくパッチリで良い配置の目で可愛いけど
笑うとブチャだと思ってたんだが、
やっぱり子供は笑った方が可愛く思えるもんだね。

しかし相変わらずの軽井沢キモケーキ屋と追っかけ主婦はどうだ……。
そして南原司会はどうだ……。

110 :可愛い奥様:03/10/08 01:18 ID:JYC3rsLe
うちの4歳の娘、皇后様のお皿帽子を見て
「このひと、『カツどん姫』だ〜」と大喜び。
恐れ多くも…。
私はわからないのですが、「カツどん姫」はアンパンマンのキャラらしく
頭にお皿のような物がのっているそうだ。

111 :可愛い奥様:03/10/08 03:09 ID:kpDSxLnT
愛子タンあの真っ白の肌とプニプニのお肌がいい!

112 :可愛い奥様:03/10/08 15:40 ID:l7XWsmg4
つかカツ丼の具に使えそうだな。

愛子サマ

113 :可愛い奥様:03/10/08 17:20 ID:7ShMpZd+
皇室って、丼物普通に食べるのだろうか?
白飯に、おかずが載ってるような食べ物はゲフィンなので、食べちゃダメ!とか
言ってそうだ。

114 :可愛い奥様:03/10/08 17:40 ID:sp6UaMd2
学食でたべるくらいでは?


115 :可愛い奥様:03/10/08 18:10 ID:puWVDIYK
皇太子夫妻も、毎日料理長の作った和食・懐石でも、食べてるのかね?

116 :可愛い奥様:03/10/08 18:15 ID:sN32xgl9
「殿下の料理番」小学館文庫 476円
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2001/12/dennkanoryouribann.htm

皇室の食生活に興味のある人にお薦めの一冊

117 :可愛い奥様:03/10/08 18:43 ID:guMZP/Hx

早速買ってみよう!116さん、有難う。

118 :可愛い奥様:03/10/08 22:05 ID:vK7c7Tn9
>>109
つまらない番組だったね
商品の宣伝ばっかしだったしさ
もっと最新映像とか、一般ニュースで流れていない映像がみたいのに。
でも最新映像は愛子さまの誕生日と雅子さまの誕生日まで我慢なのかな。
真子たん佳子たんはアッキーの誕生日まで、こちらも我慢なんでしょうな。
正直言って、大人達は年取ってきて容貌が落ち込みがひどくなるので
子供たちの映像をたくさんみたいんですよ。
本家だけじゃなく色々な宮家の子供達をみたい。









119 :ぼるじょあ:03/10/08 22:52 ID:NUOtRAeP
      ■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■
    ■■■■√  ===  |
   ■■■■√ 彡    ミ  |
   ■■■√   ━    ━ \
   ■■■  ∵   (●  ●)∴ |
   ■■■     )■■■(   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ■■■     ■ 3 ■   |  <   敬宮はオレの種だよ。
   ■■■■   ■■ ■■ ■   | 
   ■■■■■■■■■■■■    \____________
    ■■■■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■■
    /´⌒´ヽ  ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ
   /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
  /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
  ノ  ,,,ノ            Y´゙  )
 (   < |       ⌒     !  /
  ヽ_  \           ノ_/
    ヽ、__ ヽ.ー    ,,,@,,, ノ  ソ、
      〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
      /""     ;ミシミッ    |
       レ     イミ.i i.ミ   リ
      ,ゝ    ,ノ `ー∪' ヽ ノ
     / ` レリ  i´   リ
     i    /    `、   i'
     〉  イ      〉  |
    /  ::|      (_ヽ \、
    (。mnノ       `ヽ、_nm

120 :可愛い奥様:03/10/08 23:46 ID:vK7c7Tn9
ぼるじょあ ちゃんお久しぶりねー



121 :可愛い奥様:03/10/10 05:11 ID:9NObMkmn
雅子さんは、長男なんだね。社会的に成功した父親の後を継ぐべく
精一杯努力した、立身出世を夢見る、積極的で出来のいい長男。
(本人はおっとりしているといっても、出世命のバリバリさんばかり
いる職場の影響は受けざるをえない)
そして、皇太子さんは、安穏と後を継ぐだけの消極的な品のいい長男。

これから雅子さんが男子に恵まれたとして、どんな長男に育てたいん
だろう。
自分の父親に似た息子だったら、受身の境遇を不憫に思うだろうし、
皇太子に似た息子だったら、環境に適応しているけれど、じれったく
思うだろうし。


122 :可愛い奥様:03/10/10 08:24 ID:SJM3qvsR
デンマークの皇太子さまが結婚するそうです。

日本からは、皇太子ご夫妻が結婚式に参列するのかな?
お式は、来年の春以降だと思うけど。

123 :可愛い奥様:03/10/10 10:10 ID:fAgQ2G05
>>122
それまでに雅子さんが第2子を妊娠していれば、皇太子だけなんだろうね。
これに行くか行かないかで、また「出来てる」「出来てない」論争が盛り上がる?

124 :可愛い奥様:03/10/10 12:50 ID:8eYi86Fo
日本産トキが絶滅だって・・・。
数十年後の皇室の運命みたい。

125 :可愛い奥様:03/10/10 16:52 ID:Wvtp0tKB
デンマークの皇族は、学習院みたいなところじゃなくて、一般の公立の
学校だって前デンマークの子から聞いたことがある。

>>124 そだね。
雅子さんに男子が誕生しても、今の皇太子同様か
あるいはそれ以上にお嫁さんを探すのが困難だろうし。

126 :可愛い奥様:03/10/10 18:09 ID:l8R3HFkN
衰退の一途を辿る運命にあるような気がしてならない>皇室


127 :可愛い奥様:03/10/10 18:10 ID:yDOM10Aw
皇族っていつも笑顔でいなくっちゃいけないから大変だよね。

128 :可愛い奥様:03/10/10 19:37 ID:dUIh5ZW8
うそ笑いだけどね。

129 :可愛い奥様:03/10/10 21:44 ID:SQFElhW7
あれも一種の営業笑い。
職業笑いなのだろうか・・・・



130 :可愛い奥様:03/10/10 23:57 ID:Hnqz/oUp
>>127
故高円宮様の笑顔は素敵だったよ。
でもその笑顔の激務が早すぎた死を招いたのかも・・
もう1年になるんだなぁ(涙

131 :可愛い奥様:03/10/11 00:36 ID:eyQQdGjx
うん、高円さんちのご夫婦は笑顔が自然だったよね。
ご主人のほうは見たことあったけど、奥さんのほうは 高円さんが死んでから初めて見た。
婚約発表の映像みて、もし高円さんが直径だったら この奥さんブームになったろうなと思った。
高感度高かった。

ほかの奥さんたちは
雅子さんは嫌いじゃないが、ほぼ常に笑顔がひきつってると思う。ひくひくしてて
見てるほうが はらはらする。
紀子さんも嫌いじゃないが、笑顔が皇室チック(でも見てて安心感がある)

って感じかなあ。

132 :可愛い奥様:03/10/11 08:38 ID:0n33tObi
>>125
女帝を立てたとしても、婿入りする者なんていないだろうしね。

結納金を億単位で出すとか、
一般公募するとか、
皇室に入っても、今の仕事続けていいよ、と好条件出したり、
とにかく、思いっきり譲歩しないと婿君は見つからないんじゃないかと思う。

今と同じく、宮内庁の役人が一族郎党を調べ上げ、
異性関係も問題の無い人じゃないと、候補にならない!なんてこと言ってたら、
絶対見つからない気がする。
だいたい20代以降の男性で女性の影がない人なんて、極少数派だろうし。


133 :可愛い奥様:03/10/11 14:24 ID:I2RXYfpD
ある日プリンセル愛子さまはもてないクンと結婚するのかなあ。

134 :可愛い奥様:03/10/11 17:35 ID:1cVOu06n
一般公募!イイ!
やはり掲載誌は「公募ファン」とか「賞とるマガジン」とか
でしょうか?


135 :可愛い奥様:03/10/11 17:41 ID:1Dzn4JRJ
>>133
だがお父上と一緒で「本人イケテルつもりの勘違い気味」で育つんでしょ?きっと。
もてない君は却下だよ。面食いだから。
おばさんもそんな感じで苦戦してるだけに周囲の苦労が今から思いやられる。


136 :可愛い奥様:03/10/11 18:16 ID:I2RXYfpD
>>134
私は新聞の競売物件が載っているようなページを想像した<酵母

137 :可愛い奥様:03/10/11 20:45 ID:EwoKoJ6p
>>131
わたしも、高円宮妃久子さまが一番好感がもてます。
あの夫婦は創っていない自然体がとても似合ってました。
日本の妃殿下方はそれぞれ違う個性をお持ちの美人たちだとおもいます。
美智子さまが一番、容姿気品ともに秀でている感じもありますが
他の妃殿下も遜色ないです。



138 :可愛い奥様:03/10/11 22:01 ID:dDGGC4W9
>137 常陸宮華子さまも、自然な感じで、無理のない見ていて安心できる。
あの火星ちゃん、若いときはちょっと?かな と思ったが、お子さんがいなくても
御夫婦円満みたいな気がする。 華子さまが年がいっても、若々しく満ち足りた
顔をしているので、安心。

皇后さまは、確かに秀でていられるけど、より完璧を目指しているようで、
ちょっと、しんどい。前は紀子さまより雅子さまのほうに好感がもてたが
今は紀子様のほうが無理がなさそうでいい。

139 :可愛い奥様:03/10/11 22:03 ID:9i1My3vA
貞明皇后と秩父宮と今上の姉君の東久邇成子(照宮)ってどれが先に亡くなったの?

140 :可愛い奥様:03/10/11 22:04 ID:9i1My3vA
雅子様、紀子様の祖父母はご健在ですか?


141 :可愛い奥様:03/10/11 22:05 ID:9i1My3vA
秋篠宮第2妃候補で中澤と飯田と小川と道重の名前が挙げられてるの?

142 :可愛い奥様:03/10/11 22:06 ID:9i1My3vA
明治天皇と昭憲皇太后ってウンコするの?

143 :可愛い奥様:03/10/11 22:08 ID:9i1My3vA
伏見宮って怪しい血筋なの?

144 :可愛い奥様:03/10/11 22:10 ID:9i1My3vA
故東久邇盛厚氏夫人の佳子さんって可愛いよね?

145 :可愛い奥様:03/10/11 22:10 ID:9i1My3vA
寺尾厚彦氏と東久邇盛彦氏って独身なんだろ?

146 :可愛い奥様:03/10/11 22:11 ID:EwoKoJ6p
>>138
華子さまも真面目で賢い感じがいい。
顔立ちもキレイだと思う。
あの旦那さまにはもったいないくらい・・・・









147 :可愛い奥様:03/10/11 22:11 ID:9i1My3vA
朝香の第4代当主は結婚したの?

148 :可愛い奥様:03/10/11 22:12 ID:9i1My3vA
>>146
だよな・・・
ほかの男性と結婚してたら子供も出来、
もしかしたら実家の津軽家を継がしてたのかもね

149 :可愛い奥様:03/10/11 22:14 ID:9i1My3vA
太皇太后が崩御したのはいつだ?

150 :可愛い奥様:03/10/12 01:05 ID:fijzRhmg
>>148
確か、華子さまは4女だよ。お姉さま方のお子さんが継いでるのでは?
華子さまは小柄だけれど、ステキな妃殿下ですね。

>>146
ほんと、常陸宮には勿体ないと思う。
常陸宮の、オドオドした目付き・甲高い声が嫌いです。

151 :可愛い奥様:03/10/12 04:06 ID:1I6xslWt
>>148
妃殿下という身分に違和感がない方だけに
えっあのお方がって感じでお子様がいないのがお気の毒ですよね。


152 :可愛い奥様:03/10/12 04:16 ID:1I6xslWt
常陸宮って皇族オーラみたいな威厳が
感じられない自然体で素敵な人と言うんじゃなくてただのしょぼいおっさんにしか
見えないんだよね。
正直いって魅力なし!




153 :可愛い奥様:03/10/12 05:18 ID:eECLlpYo
伝聞で申し訳ないが、常陸宮御夫妻がウチの田舎に何かの
イベントにいらっしゃった折り、歓迎レセで酔っぱらいのジイサンがエロ話を
したら、宮は凍っていらっしゃったようだが、妃殿下は快活に笑い飛ばして、ホスト側の緊張感を和らげて下さったという話を聞いたことがある。


154 :可愛い奥様:03/10/12 07:36 ID:qfH4C5Wu
>>132 エリザベス女王夫君はもてもて君だったけれどね。

155 :可愛い奥様:03/10/12 20:38 ID:Dalpk6IS
たびたびループする「雅子さまおしゃれしてくれ」話題をふってもいい?
自分が着物好きだからかもしれないけど、雅子さま ぱつぱつのきつそうな(そして似たような)スーツ着てコンサートに出席する
くらいなら、着物着ればいいのにーと思うんだよね。
スーツだと「また同じの着てる」ってなるけど 着物は
帯や帯締めを代えて 雰囲気を変えられるから、被服費が限られてそうな雅子さんに最適!と思ったのだが。。。
でも雅子さま中身は外国人みたいなもんだろうから、やっぱりダメかしら。。。

156 :可愛い奥様:03/10/12 21:52 ID:gIL3vOoh
雅子さん着物似合わない 肩がいかってる

157 :可愛い奥様:03/10/12 22:02 ID:sZcxg/m+
納采の儀の印象が強くて・・・雅子さまの着物姿はあまり見たいと思えないです。

158 :可愛い奥様:03/10/12 22:04 ID:+b8qXJCu
>154 でもフィリップ殿下はギリシャの王族という身分以外、財産はなんにも
持ってなかった。で、叔父のマウントバッテン卿が次期女王の婿にとがんばった
結果だし。ドイツ貴族に嫁いだ姉達は結婚式に招待もされなかったしな。

159 :可愛い奥様:03/10/12 23:30 ID:1I6xslWt
>>155
着物を素敵に着こなしているのは美智子さまですね。今も昔も変わらずに。
雅子さまは着物似合わないと思う。
色黒で、厳つい体型だからね。
横に広がっている体型より、横が短い長方形体型だと、着物の柄&帯の
対比が映えて美しいんだよ。





160 :可愛い奥様:03/10/12 23:36 ID:1I6xslWt
だから、雅子さまは着物よりドレスの方が似合っている気がした。(ご成婚時の映像や写真を見ると・・
あと、マタニティーワンピよりスーツ姿のほうが雅子さまらしさが
出ていて良かったですよ。
つーか、わたしは似合わないと思っていたので、雅子さまのマタニティーを見るのはイヤだった。w
だからスーツという技をもってきたので一安心でした。





161 :155:03/10/12 23:41 ID:Dalpk6IS
着物の雅子さま、ダメかしら。。。
全国の色黒女性のためにも着てもらいたいような気がするわ。

美智子さまの着物はステキですね。さーやの発表会のときの
藤色の着物も良かったな(PCの画面の発色にもよるから、もしかしたら藤色じゃないかもしれないけれど)


162 :可愛い奥様:03/10/12 23:44 ID:Yq39caQh
マコカコを息子の嫁に・・・と思っている親はいそうだなあ。

163 :可愛い奥様:03/10/12 23:55 ID:UGa4GOFC
やっぱり日本には着物の美に基準があるからねぇ。
(今は特に着物着る人が少ないから、昔の基準がそのまま残ってるし)
なで肩で色白の美智子さんは特だと思う。
いかり肩色黒の雅子さんはあんまり評価されないけど、それはしょうがない。
紀子さんの着物姿も年よりオバサンぽくてちょっと…かな。
でも海外で着物着てくれると、誰であれ嬉しいんだけどねー。

ところで私は着物自体の趣味の善し悪しは分からないんだけど
やはり皇室の方々の着てるものは質も柄もいいのかな?

164 :可愛い奥様:03/10/13 00:17 ID:UANyYlxl
>162
親というより祖父だろ
皇室から嫁をもらうってのは成功者の夢でしょ

165 :可愛い奥様:03/10/13 00:41 ID:m7R1iRCW
ヤフー&共同通信&民主党 組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。
http://hitode.org/archives/000061.php
民主党関係掲示板一覧
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html


166 :可愛い奥様:03/10/13 01:10 ID:m7R1iRCW
●●岡田幹事長「君が代は否定」と発言●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/l50
民主党関係掲示板一覧
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html


167 :可愛い奥様:03/10/13 02:09 ID:wz2h2njh
雅子さま着物姿は貧乏臭くなくて、好きです。
初めての海外訪問の時に着物が似合うようになった、と思った。
なで肩な人だと、どうしても貧相にみえる。
大柄な模様が似合うから、大胆な色使いの着物も着て欲しいです。
美智子さまの着物は、帯から小物まで全部同じような模様、同じような色目で
この着物は以前に着てたのと、どう違うの?というようなものばかり。
洋服も和服も、お好みが決まってしまってますよね。

168 :可愛い奥様:03/10/13 10:35 ID:sJNT6VAX
やっぱり、美智子様の場合、
「わぁ、おしゃれだなぁ・・・」と思えわれたアイテムはすべて、
ご実家のお母様の気遣いと心配りの賜物じゃ?
本人も「こだわり派」なんでしょうけれど、
たぶん本人のセンスはよろしくないのだと思う。
あの独特の帽子や、斑濃や裾濃などを取り入れたドレスや、
どれをみても似たような色調の和服など・・・。
「はっきりしたお好み」が前面に出るようになってから、
「あんまり素敵じゃないわね・・」になったような気がする。

169 :可愛い奥様:03/10/13 10:37 ID:/LeE8mYF
実家の差し入れの時はよかったのか。
で、自分の娘はああなのね。

170 :可愛い奥様:03/10/13 11:11 ID:KBVRa5Lp
で、自分の孫娘(長男とこ)もああなのね。

171 :可愛い奥様:03/10/13 11:49 ID:cLqD2JKN
いっそひらきなおって、こういうファッションにすればいいと思う。
着物は似合わないという意見もおおいし。
http://thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1066013106494440.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/512/112//m.jpg

172 :可愛い奥様:03/10/13 11:54 ID:cLqD2JKN
いまの皇室がおしゃれだな、とおもえないのは、
流行のものが、皇室が着るような優雅なものがないからだとおもう。
カジュアルだとかいって、貧乏装束大全盛だし。

173 :可愛い奥様:03/10/13 12:19 ID:EmNXlM/+
>>172
その人に似合った格好してないから
ダサダサに見えてると思う。
雅子様なんて、OL時代のような
色のはっきりしたきりっとしたスーツ着ていると
カッコウイイ!と思うけど、雅子様があまりに格好良すぎると
お隣の電化が、、、で
3歩引いたようなダサダサなの着せてるんだと
思ってしまう。
でも高円宮妃はご自分に合っていて好感度大だわ。
ホント高円宮様がお亡くなりになられたのが残念でならない(涙

174 :可愛い奥様:03/10/13 22:15 ID:11kV3yv0
>>163
紀子さまの着物姿はたしかにオバサンくさくて印象がマイナス。
皇室の着物の値段はわたしも気になっていたw
だってどの着物も生地の素材がきめ細かくて高そう。
高級なのがよくわかる綺麗な染色に素敵な柄だしね。
着ている人が、高貴な人だから特に高くみえるのかもしれないけれど・・・。
これからも日本の伝統品を着て欲しい。








175 :可愛い奥様:03/10/13 22:17 ID:UANyYlxl
ニッセン通販の洗える着物・訪問着とか着てたら
どんな風に写るんだろう???

176 :可愛い奥様:03/10/13 22:42 ID:l+gP6uoA
大統領がつけていれば ガラス玉のネクタイピンもルビーに見えるのだ

って話なかったっけ? でも
無地は生地のよしあしが もろに出るから
いかに雅びな美智子さまをもってしても 仲居さんになるかもしれない。

177 :可愛い奥様:03/10/13 23:32 ID:VcGgn/qS
>171
雅子さまなら下の方が似合うかな?
>176
小泉首相が着用していた日本の町工場製サングラスだかを
居合わせたヤシが皆、フランス製だかと思ってたとかいう話が
小泉メルマガに載ってたね




178 :可愛い奥様:03/10/14 01:13 ID:Gzmvn7W6
    ,,.. -─‐- .、. _、.._
   / : : : : : : : : ::)ノ: : ヽ
  / : : : : : : ソ⌒゙ヾ"ヾ、 : :ヽ
  ! : : : : : : ) ⌒   ⌒ヾ :(_,
  | : : : : :(,  _ )  __ )!:_ノ
  ヽ :(aイ  ´゚   i | . ゚`〈   ageますよ。
   \:_|  " . ノ 、_)、 ゙.ノ
    (_ソ人   l ー=‐;! ノ   
       /\ヽ__,ノ
 /⌒l─‐(_/_/‐⌒ヽ
..{  |   \ノ §i ノ
 | \|     o)  .| |

皇后さまがこのスレに興味を持たれたご様子です。

179 :可愛い奥様:03/10/14 01:27 ID:Opbhm09v
似てる!!!

180 :可愛い奥様:03/10/14 01:39 ID:KbVeuuQD
>178
すごい!

181 :可愛い奥様:03/10/14 02:04 ID:zd/RAocM
皇后さまといえば、美智子さまが書いた本が韓国で出版されるんですよね。
美智子さまは、歌を詠んでも優秀本を書く文才もある
多才な方ですが雅子さまは本を書いたり絵を描かれたりすることはないのかな?
わたしは、期待してるんですが・・・・雅子さまが書かれる文章って読んでみたい。
しかし、雅子さまは美智子様が皇太子妃であったときにされたような
事をしてないですね。
公務だけで、仕事以外の皇族としての活動をされていないと思う。
淋しいですね。




182 :可愛い奥様:03/10/14 07:04 ID:ScQo3yFa
>>178
職人さん天才だ

183 :可愛い奥様:03/10/14 07:42 ID:7nkdmAwg
>181
雅子さまは一人娘の育児に夢中だし・・
不妊治療もやらなきゃいけない・・
自分達の生活で精一杯という感じがする・・


184 :可愛い奥様:03/10/14 13:40 ID:4DYvJn0C
>178
お見事!すごい!
小さなまげ、肩パット・・・見事です。
これで、小皿帽子を装着された「ご公務バージョン」ができれば完璧!

185 :可愛い奥様:03/10/14 13:44 ID:zv7+fB45
178は、ご静養中の美智子様ですものね。
小皿をのっけられた美智子様、是非見たいかも。


186 :可愛い奥様:03/10/14 13:58 ID:4DYvJn0C
久々に感動して興奮してしまった。
このAA、どこで発生して、
どうやってこのスレに流れ着いたんだろう?
このスレ独自のAAになるか、
爆発的にひろがるか・・・・。どっちでしょう。
陛下AAはいまだにあまり見かけないし。

ご公務バージョン(>178+小皿+肩パット〈+ケープ〉)
はやくできたらいいな〜。

187 :可愛い奥様:03/10/14 14:12 ID:M4enCGcO
サーヤ様が同人誌を執筆されてたって本当なのかしら?
でもさすがにコミケは行けないだろーな
オーラ出てますしね

188 :可愛い奥様:03/10/14 14:14 ID:bkAkcm7F
>>181
まずはお世継ぎが先だからなんでしょう。
でもピアノや楽器を弾いたところも見たところがないし、
本も書けなさそうだし、福祉についてもたとえば手話ができるわけでもないし、
雅子さまの特技ってなんだろうと思う。

189 :可愛い奥様:03/10/14 14:21 ID:bqIqhqQj
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします



190 :可愛い奥様:03/10/14 16:20 ID:SrYOUwj4
>>188
外国語(いくつかしゃべれるんでしょ?)は得意なんだよね。
だからと言って、英語で物語本を出版とか、やっぱり想像できない。
ソフトボール部だったそうだから、宮内庁ソフトボール大会なんかには
出てきそうだ。

191 :可愛い奥様:03/10/14 16:27 ID:MKIb/8BY
>>190学生時代はキャッチャーだ。
しまって行きますことよ〜〜〜みなさま〜〜〜

192 :可愛い奥様:03/10/14 16:40 ID:KDqdgF8h
>>187
有名な話よ
ト○ーパー本のイラスト書いてたらしいよ

193 :可愛い奥様:03/10/14 19:06 ID:bnY7xZEq
雅子様はもともと皇室のまったりした雰囲気というよりは
外交や語学や経済や・・・堅い難しく頭を使うのが得意そうだけど
残念ながらそれを生かす場がないね、まったりな鳥のかごの中だと。
ほんと、宝のもちぐされーなとこにいるね。
ま、これから模索していくんでしょう。

194 :可愛い奥様:03/10/14 19:36 ID:s6sdIcl/
さーやの研究所みたいなところとか高窓さんの財団みたいなところとか
外交関係の財団やら協会の理事あたりで非常勤で働いてその知識を
生かすとかでもできればいいだろうけど、皇太子を差し置いてそれも
できない(無理)だろうし。。

195 :可愛い奥様:03/10/14 19:44 ID:grQd5i62
まあね。でもDQN民間人がそう思い込みたいのもよくわかる。公務員から煽られたら都合悪いというのが本音だろう(w。
だって俺ら公務員がDQN民間に対して煽ったら、それは数ある煽りの中で最強の煽りになるから。
1.性格煽り:公務員は低脳・変態が多い、仕事がつまらない等々・・の発言は
  「おまえの母ちゃんでべそ」と言うのと同じで具体性を欠く上にその場しのぎの二言目。
  公務員が読んでも痛くも痒くもない。しかも公務員に言う事はDQN民間にも大抵当てはまる。
   でもほとんどDQN民間や無職のアホの類だね(w。誘拐や殺人、強盗の重罪を犯すキティガイは。

2.構造改革煽り:これからは公務員はおいしくなくなるよ、これからはリストラされるよ等々・・・
  小泉さんもポーズだけ。あなたが嫌いな公務員のことはあなたが嫌いな公務員が決めるんですよ。
  都合のいい部分だけ信じるんですかい?公務員のボーナス・退職金減らさずに税金挙げようとするのはなんでかな?
  そんな状況で公務員のリストラ実現を無理に信じようとしてるDQN民間人が滑稽(w。
  あと上記の発言は、現状において民間の公務員に対する負けを認める発言に等しい事も忘れずに。
  自分で「公務員>>民間」と言ってるのと同じ。それに民間がこれからの時代背負うリスクは公務員の比じゃないよ(w。
3.すっぱい葡萄煽り:私の親戚公務員だけど残業あるよ、公務員って給料安いんだよね等々・・・
  DQN民間の激務で心身をすり減らしている負け犬はそれ以上に社蓄としてこき使われているし、給料も激安、ボーナスな死で退職金もな死です。
  そもそも真に「公務員は羨ましくない・楽ではない」ならば、公務員に文句を言う動機が無くなる(w。

煽り合いになったら公務員が断然有利。負け犬DQNが何を言っても効果は無いに等しい。
また公務員の煽りコピペの秀逸さは、まさにその反撃不能(無効)性にある。
コピペであるうえに、上記のような理由でありとあらゆる反撃を無効化するし
レスしても答えが返ってくるわけでもないコピペにレスさせることによって哀愁をより一層漂わせる。
まるで試合で惨敗した負け犬が空気に向かってコブシを打ち込んでいるがごとし。
さらに哀れなことにコピペを読んだだけのDQN民間・フリータ・無職等にストレス増幅させること必定(藁

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :可愛い奥様:03/10/14 21:16 ID:rp1l85X6
おつかれさま よく雰囲気でてるよ

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :可愛い奥様:03/10/14 21:46 ID:ddecXoGl
ある意味グロ

200 :可愛い奥様:03/10/14 21:47 ID:Gzmvn7W6
>198
ちょっとマイケル・フーコンにも似てる・・・

201 :可愛い奥様:03/10/14 22:24 ID:zd/RAocM
雅子さまの特技ってなさそうだね。
特にこだわって続けている趣味を持っていなさそうだ。
犬好きくらいしか伝わってこない雅子さまの個性。
外国語ぺらぺらと言っても、日常会話程度の英語が喋れるだけなんでしょう。
それは、外国暮らしが多いのだから喋れて当然の気がするんですが・・・・。







202 :可愛い奥様:03/10/14 23:07 ID:Q49zQHSE
>201
アンチ行けば〜?

203 :可愛い奥様:03/10/14 23:17 ID:pfqddAWg
雅子さまって外務省時代に会議の通訳かなんかやってなかったっけ?
日常会話程度ではハーバードを優秀な成績で卒業できんでしょー

学生時代は野球が好きでソフト部を創部したりしたのよね
東宮さまともお庭でキャッチボールしたりしてるし
今でも野球はお好きなのでは?
プロレスもお好きで確か「ナンシー雅子」という
リングネームもお持ちでしたわ

204 :可愛い奥様:03/10/15 02:01 ID:ir9NxZzR
愛子ちゃんのリングネームは「アジャあいこ」
特技は兎チョップ。


205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :可愛い奥様:03/10/15 08:25 ID:sxnQxKUO
どこから仕入れてきたの?

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :可愛い奥様:03/10/15 09:29 ID:wRrB7smi
はいごくろうさん。

231 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

232 :可愛い奥様:03/10/15 10:55 ID:exMmJjJM
雅子、早よ男子産めよ。
それしか存在理由ないんだから。

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :可愛い奥様:03/10/15 11:41 ID:1sDkoF43
おもろいけどAAはAAスレでやった方がいいよ。
顔スレで皇室専用スレあったよね?

書き込み規制くらうよん。

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :可愛い奥様:03/10/15 17:27 ID:MI4gAbeC
本家賑わいまくりじゃん

237 :可愛い奥様:03/10/15 19:01 ID:5XmxmtuK
アンチスレが盛り上がらないからねえ
こっちに迷いこんだのもいるし

238 :可愛い奥様:03/10/15 23:21 ID:k9rDEkgW
あんまり面白くないAAだな。
チビキャラはつまらん。つーかスレ違いだから来るな!




239 :可愛い奥様:03/10/15 23:33 ID:k9rDEkgW
これを見ると、実物の皇太子さまもいい顔してるし愛子ちゃんも可愛いと思った。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=62852&work=list&st=&sw=&cp=2


でも↑こんなの見ると、AA職人の方がまだ芸があって愛らしいよ。
工夫があるAAなら面白いけれど、合成写真なんて簡単だモンね。




240 :可愛い奥様:03/10/16 10:25 ID:xsrpExIF
見れて愉しい嬉しい
愛子ちゃん真子ちゃん佳子ちゃんの
新しい映像は秋篠宮の誕生日と
愛子ちゃん雅子さまの
誕生日まで我慢かぁー


あと一ヶ月以上も先だつまらん。




241 :可愛い奥様:03/10/16 16:32 ID:Ln6yOBsM
最近、公園行かないね>皇太子一家

242 :可愛い奥様:03/10/16 19:19 ID:mjIpSNv5
風邪引いちゃうからね。
さて、12月の誕生日映像では、おしゃべりしてるかなー
2ヶ月近くお出ましはなしかなー

243 :可愛い奥様:03/10/16 20:10 ID:Orji0NG8
天皇陛下はまた腫瘍マーカーの数値が上がっているってあったけど
大丈夫なのかな?
お元気で長生きしてほしいです。


244 :可愛い奥様:03/10/17 00:16 ID:mJ2JoQ8w
いくら国賓(メヒコ)が来日しても、ティアラが無い
晩餐会は華やかさにかける。王族の国賓来日希望。
つーか、中韓(ついでに米英)ばっかりじゃなくて
国賓なんかまれなんだからNHK中継してよ。

245 :可愛い奥様:03/10/17 00:49 ID:el11Kb1P
>242
これでやっと失語症疑惑に終止符が打たれるw
走ってはしゃぐ愛子たん、キャっキャッと
おしゃべりする愛子たんをはやく見たいなー。





246 :可愛い奥様:03/10/17 09:47 ID:NsGTcjhC
自称「有栖川識仁」氏は故高松宮のご落胤と言ってるそうです。
故高松宮が有栖川と称していいと言った、と言ってるんだそうです。
                       (〜by スーパーモーニング〜)

247 :可愛い奥様:03/10/17 09:55 ID:vIkM6688
>>246
爆笑・・・。

248 :可愛い奥様:03/10/17 12:48 ID:/ouY1t/X
識仁氏、故高松宮に目の辺りが似てましたね。
雅で浮世離れの雰囲気がありました。騙されても不思議でないと思った。
今上天皇一家、三笠宮一家のどなたよりも、皇室らしい?と思った。

249 :可愛い奥様:03/10/17 13:37 ID:ytWxT1kP
>244
うんうん・・・地味なのはつまらない。
やはり「税金が〜」という人対策だろうか、ドレスさえ昔より地味。
これは昔からだけど、
晩餐会会場、地味でつまらない。
もっと華やかに改装してほしい。

250 :可愛い奥様:03/10/17 14:23 ID:Mj0Y1lFr
>201 名前: 可愛い奥様 投稿日: 03/10/14 22:24 ID:zd/RAocM
雅子さまの特技ってなさそうだね。
特にこだわって続けている趣味を持っていなさそうだ。
犬好きくらいしか伝わってこない雅子さまの個性。
外国語ぺらぺらと言っても、日常会話程度の英語が喋れるだけなんでしょう。
それは、外国暮らしが多いのだから喋れて当然の気がするんですが・・・・。


幼少期から外国暮らしが長くて、ロシア語も日常会話ならできるし
灯台からハーバードへ行って卒業しているから英語もネイティヴ。
難関の外務省に入って、研修先のパリでフランス語も習得している。
お妃教育ではそのほとんどが免除になった。
学生時代は日本中のスキー場へ友達と車を運転して行ってた
けど、皇太子妃だとどうしてもやりたいことも制限されるでしょう。


251 :可愛い奥様:03/10/17 15:05 ID:vIkM6688
大学(高校だったかな?)の休みの度に、フランスやドイツの大学のサマースクールに参加
してたという話を聞いた。
勿論親御さんの考えだけど。
フランス語やドイツ語もできるらしいね。

252 :可愛い奥様:03/10/17 16:18 ID:hZnKPL00
豊かな才能(外国語能力)があっても活かす場を与えられず、
まだ男子出産を期待されている「結婚11年目・もうすぐ40歳」の雅子さま・・・。

253 :可愛い奥様:03/10/17 18:56 ID:nVbdOHAt
>灯台からハーバードへ行って卒業しているから

いつからそういう経歴に・・・w
若い人が増えたんだなぁ・・・
お后決定当時の報道を見ていない年代なんだね。


254 :可愛い奥様:03/10/17 18:58 ID:nVbdOHAt
>お后決定当時→×
「お妃決定当時」→○ですた

255 :可愛い奥様:03/10/17 19:05 ID:w4xIws9G
5カ国語ができると聞いた。
英語フランス語ドイツ語、あとなんだろ・・

今ブッシュがきてるからほんとは天皇皇后皇太子らをけちらしてガツンと
外交を語ってほしいんだけど。ドレスきてにこにこして適当に相槌うつ
会話くらいだろうしね。

256 :可愛い奥様:03/10/17 19:56 ID:Rxjvm5Ej
>>255
+日本語とロシア語でしょ。(多分)
ニュースにはならないけど、毎日のように外国の大使とか
来客と接見をしているから、外国語がたくさん話せるのは
非常に役に立っていると思う。

>>201 は雅子さまの生い立ちすら知らないんじゃないかな。
とはいえ、わたしもここを見てあらためて知ったようなものだけど。
(毎日新聞だからブラクラじゃないよ。)

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/masako/graph/index.html

257 :可愛い奥様:03/10/17 19:59 ID:Rxjvm5Ej
>>256 に追加

下のほうにある、NEXT をクリックしてね。

258 :可愛い奥様:03/10/17 20:21 ID:Rxjvm5Ej
雅子さま、東大は法学部だそうだけど、
ハーバードでは何を勉強されたの? 専門は?

259 :可愛い奥様:03/10/17 21:52 ID:g/d6TgX1
>258
経済です。

260 :可愛い奥様:03/10/17 23:19 ID:SZBAvkZo
入院してる祖母が「愛子様はいかが」と毎日尋ねるので
毎日「御誕生日に最新のお姿を拝見できるんでは?」と言っているんだが
今年の誕生日に最新映像見られますかねぇ?

261 :可愛い奥様:03/10/18 07:35 ID:l7M9/Ov4
>ガツンと外交を語ってほしいんだけど。

政治的発言はいけません。これ基本。

262 :可愛い奥様:03/10/18 07:51 ID:w6NkJDJG
>261
願望にきまってんじゃんよ、実際はにこにこ無難会話しか
できないって書いてんだから

263 :可愛い奥様:03/10/18 08:18 ID:9JnxvYL1
産まれた時から1年位はうざい程映像垂れ流していたのに
なんで最近はばったり映さなくなっちゃったの?
お顔がアレだから人気無いのかね?

264 :可愛い奥様:03/10/18 08:34 ID:Hd4xNzr4
おしゃべりを一度も聞いたことがないので、誕生日の映像に是非!

265 :可愛い奥様:03/10/18 09:45 ID:irQl1tpt
今上天皇が皇太子時代、浩宮さんたちの赤ちゃん時代の映像や音声もそんなには
出なかったような気がするんだけど。
特に音声はテレビ放映されてないよね?

プライベートの音声はいつから流すようになったんだろう。

266 :可愛い奥様:03/10/18 11:48 ID:dy94rDB0
音声が流れなくても口が動いてるところだけでもね、写れば
皆一気に安堵するんだと思う

267 :可愛い奥様:03/10/18 13:41 ID:FyJDDeiK
貞明皇后
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12893981/U682470INP.jpg
秩父宮夫妻(1920代)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12853145/U96940ACME.jpg
良子皇后(1933)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/10028883/HU034191.jpg
高松宮妃(1934)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12893982/U682466INP.jpg
美智子妃(1959)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12535407/U1184326.jpg
雅子妃(1993)
http://www.nikkei.co.jp/topic/photo2/20011119k84bj000_191.jpg

戦後の皇室のシンプル化、質素化・・・嘆かわしいほどです。
「庶民的で良いわ」という意見もあるでしょうが、
やはり、豪華にしてほしいと思います。
(シンプル化の一因は、宮殿のせいかもしれないとにらんでおります。)
今のほうが経済は豊かなのに、この差はなんなのでしょう。

「庶民的」か「華麗」か、みなさんどちらがいいですか?
私は当然後者ですが、やはり、前者の人もおおいのかな、と思いまして。

268 :可愛い奥様:03/10/18 14:20 ID:9JnxvYL1
>>267
> 「庶民的」か「華麗」か、みなさんどちらがいいですか?

実体が庶民的以下なんだからあんまり華美にしても空しいかもね。
頭脳明晰、容姿端麗な一族なら華麗なほうがいいにきまっとる。

269 :可愛い奥様:03/10/18 15:07 ID:FE3GyLdd
>267
>(シンプル化の一因は、宮殿のせいかもしれないとにらんでおります。)

もしかして、宮殿と御所を同じ建物と思ってるんでしょうか?
宮殿とは、国賓とかの晩餐会等が行われたり天皇が公務を行うところで、
昭和天皇の時に建てられました。
平成5年に建てたのは新御所で(今は吹上御所)、私的なお住まいです。
ですから、宮殿と御所は全く別の建物なのです。


270 :可愛い奥様:03/10/18 18:00 ID:FyJDDeiK
>>269
知ってますよ。説明されなくても。
一緒に思ってるなんて書きましたっけ?
>>267の画像はみな公的な正装ですので、
(今は見られないですね。調子が悪いのかな)
「正装が貧しくなった」→「宮殿のせいかも」と思ったのです。


271 :可愛い奥様:03/10/18 21:20 ID:NqpMaeuI
>>267
宮殿のせい

どういうふうに宮殿のせいなのだとおもうの?
宮殿がシンプルだから正装もシンプルってこと?

女性の正装はその時代のはやりってことじゃないのかなあ?

272 :可愛い奥様:03/10/18 22:16 ID:FyJDDeiK
>>271
>女性の正装はその時代のはやりってことじゃないのかなあ?
それも考えましたが、昔はそうだったかも知れませんが、
いまは「流行」を作るだけの数の皇族、貴族というものはいませんから、
今はそうではないと思います。
昔は皇族も貴族もたくさんいましたので、
「上流の流行」があったかもしれませんね。



273 :可愛い奥様:03/10/18 22:18 ID:RQ5b+8vK
世界規模でみたら、「正装の流行」はあるようですよ。
どこの王族も比較的シンプルですよね。
今、アールデコ調をお召しになると、ちょっと何だなと思いますが。

274 :可愛い奥様:03/10/18 22:33 ID:DLExjhUH
日本が貧しかった時代の方が、皇室は華美だったよね。
今は庶民までブランド品を買いあさったりする時代なのに、
特に皇太子夫妻なんか、貧相で嘆かわしいわ。
マスコミとか、学者や評論家とかって、「開かれた皇室・
庶民的な皇室」路線が好きな連中が多くてうんざりする。


275 :可愛い奥様:03/10/18 22:36 ID:FyJDDeiK
ただの推測ですが、
やはりシンプル化と宮殿の変遷は関係あるように思います。


花鳥風月の格天井に、シャンデリアという和洋折衷の明治宮殿(明治21〜昭和20)
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!ln-/riom-//m.jpg(正殿)
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy9358/edo2/gosyo22.jpg(豊明殿)
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!0l/c-!e-k-//m.jpg(正殿外観)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12853145/U96940ACME.jpg(そのころの正装)
宮内庁庁舎を改装した、小さいが趣ある仮宮殿(昭和20〜43)
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!e-k-/r!s-i-//m.jpg
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12535407/U1184326.jpg(そのころの正装)
シンプルで近代的な新宮殿
http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1066483885424498.jpg
(左上から時計回りに正殿内部、正殿松の間、春秋の間、豊明殿)
http://up.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1066483977356999.jpg
(上:千鳥・千草の間 下:連翠)
http://www.nikkei.co.jp/topic/photo2/20011119k84bj000_191.jpg(そのころの正装)

やっぱり、関係あるのでは・・・?と思えてしまいます。

276 :可愛い奥様:03/10/18 22:36 ID:vnsXy4iJ
貧相って・・・
上品で質素で、素敵だと思うけど・・・
一目でブランド品とわかるものなんかを身に着けたりされたら
萎えるわ。
神戸ファッションみたいな下品な感じとか。

277 :可愛い奥様:03/10/18 22:38 ID:FyJDDeiK
>>276
質素で上品、ならいいけれど、おばさん裾出しだらしなシャツとかさ・・・。
あきらかに「安い」感じだし。


278 :可愛い奥様:03/10/18 22:45 ID:FyJDDeiK
>>274
>マスコミとか、学者や評論家とかって、「開かれた皇室・
>庶民的な皇室」路線が好きな連中が多くてうんざりする。
そうそう、私のように
「開かれていなく、伝統的で保守的な皇室」
「庶民からかけ離れた皇室」
に価値を見出す人ってやっぱりもはや少数派なのだろうか。
そういうことを話す評論家って、内容はおいておいても、
「いかにも先進的ですばらしいことをしゃべっています」
という感じなのが鼻につく。

279 :可愛い奥様:03/10/18 23:15 ID:lZs0ieQo
ある国際学者がいってたけど「王室や皇室は開かれれば開かれるほど
その価値や神秘性が失われていく」、おっしゃるとおり
英王室なんかは地の底まで落ちた感がありますね。
苦言的にいうならば、愛子どんを公園デビューさせてる場合じゃないぞと。
まあ、気持ちはわかるけどさ・・・

280 :可愛い奥様:03/10/18 23:23 ID:FyJDDeiK
>>279
そうですよね。
英王室のようにはなってほしくありません。
ただ、英王室には古い古い現役の宮殿も、
華やか極まりない宮中儀式、国会関係の儀式がまだしもあるからいいけれど、
日本は、京都御所も使いたがらないし、
宮殿が地味だから、儀式も地味になりがちだから、
(唯一国会開会式は華麗でいい感じ)末恐ろしい。

281 :可愛い奥様:03/10/18 23:34 ID:Oe6yYUJX
わたしも>>274
と同じ意見です。
「開かれた皇室」とかいう、意味が不可解な言葉を
撒き散らす馬鹿マスコミ連中にはうんざりです。
こんなことを本気で望んでいる香具師は、皇室のことをないもわかってないし、敬愛していないよ。
日本の歴史も知らない、勉強していない。
知ってたら、開かれた皇室になって欲しいと思わんでしょうが。
特に、皇太子夫婦の行動を褒める言葉によく出てくるのが「これで庶民との距離が増すます縮まって」
なんだけれど、こんな言葉を喜んで喋るマスコミ連中の気がしれないな。
皇族が庶民と同レベルになったら問題じゃない。
天皇家は解散するしかないでしょう。
庶民より高い位置に属しているのが、皇族の役目なんだから、庶民の位置に落ちてどうするよ?



282 :可愛い奥様:03/10/19 08:12 ID:3uCp4G5b
新宮殿、結婚式場みたいだね。>275たん!画像を沢山ありがとう!

283 :可愛い奥様:03/10/19 08:43 ID:VkeQa6gK
閉じ篭って出てこなくていいよ。不細工一族なんだし。

284 :可愛い奥様:03/10/19 08:52 ID:4R7Nzruh
>「開かれていなく、伝統的で保守的な皇室」
>「庶民からかけ離れた皇室」
>に価値を見出す人ってやっぱりもはや少数派なのだろうか。

文藝春秋の9月号に、三笠宮寛仁親王の「開かれた皇室より、静かなる皇室」
という題の文章が載ってたよ。 なかなか興味深かった。

285 :可愛い奥様:03/10/19 14:07 ID:FamN0pjH
雅子妃、紀子妃が、「源氏物語」の女君の内、どの女君に
自己イメージを投影するか、興味あるな。


286 :可愛い奥様:03/10/19 14:13 ID:3uCp4G5b
末摘花はあのお方でケテイでしょう。

287 :可愛い奥様:03/10/19 14:25 ID:FamN0pjH
常陸宮に姫君はいらっしゃいませんわ。


288 :可愛い奥様:03/10/19 14:25 ID:3uCp4G5b
いや、イメージで・・・

289 :可愛い奥様:03/10/19 14:32 ID:FamN0pjH
常陸宮に養女にいかれて宮家を継ぐというのも
ありですわね。


290 :可愛い奥様:03/10/19 23:16 ID:e5spdjvd
>>282
うんうん、まさにそういうかんじ。
小奇麗だけど、「宮殿」という感じではないよね。
松の間なんて皇室総合体育館という感じ。
建てなおして欲しいなぁ。

パレードも昔は馬車だったのに今は自動車・・・。
今でも英王室は馬車パレードなのに・・・。

291 :可愛い奥様:03/10/19 23:21 ID:vsTQXJno
>290
エゲレスは国が落ちぶれてるからよ

292 :可愛い奥様:03/10/20 04:00 ID:z14FLh9J
サーヤ似のスッチー!
ttp://www5.big.or.jp/~ookubo/002des.jpg

293 :可愛い奥様:03/10/20 08:36 ID:z14FLh9J
皇后様69歳おめ!

294 :可愛い奥様:03/10/20 09:53 ID:pmP0kh0o
昨晩のNHKの23:10〜の番組で故東久邇成子さんを見ました。
「私の秘密」とかに出た時のらしいです。
夫が「照宮って誰だ?」って訊いてきたので、「なんで?」と言ったら
「今NHKでやってる」と言うので、あわてて見ました。
現在の紀宮よりか若かったんでしょうけど、もう何人もお子様がいたんですよね。
落ち着いてて、品が現代人とは全く違いましたね。
昭和天皇と香淳皇后の良いところだけ受け継がれたお方のようでした。
笑顔もお綺麗で、素敵なお方のように見えました。

295 :可愛い奥様:03/10/20 12:21 ID:nayP5nTh
日本の女性皇族って
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14519786/DWF15-262764.jpg
こういうかんじの、
シルクハットっぽいシルエットの帽子はあんまりかぶらないね。

宮殿、今日テレビで写ってたけど(誕生日関係で)
なかなかいい感じ。庭園も和風だし。
ただ、やはりちょっと近代的すぎ。

>294
見たかった・・・。
照宮さまは、晩年は苦労されたようですね。

296 :可愛い奥様:03/10/20 12:57 ID:uq5QIdUC
call me クチパク
林檎酒 生歌
あなたに逢いたくて 生歌
its style 95 クチパク
i want you so bad クチパク
chameleon クチパク
あなたのすべてになりたい クチパク
赤いスイートピー 生
sweet memories 生
just for tonight クチパク
メドレー 夏の扉以外全部クチパク
素敵な明日 クチパク
20パーティー 生

502 :禁断の名無しさん :03/10/20 04:02 ID:ndlTCjjr
それなりに初の聖子ライブ楽しんだんだけど、
クチパクがホントならなんか冷めるなあ。
コレが本当なら、ほとんど逆カラオケ状態じゃん。


297 :可愛い奥様:03/10/20 14:53 ID:feP7RDX0
天皇夫婦すきだなあ

298 :可愛い奥様:03/10/20 14:59 ID:4k5D8IIq
皇后陛下のお誕生日のメッセージの文章ってすごい。
東宮妃雅子さまがこのような日本語の表現力を発揮するとは
到底思えないので、将来はがっかりするだろうなぁ。

299 :可愛い奥様:03/10/20 15:07 ID:Dw9/Tv+g
>>298
美智子様の文章って、日本育ちだけど
ウィットがきいていて、遊び心があって、
人を引きつける力のある文章だよね。
外人が好みそうな文章。
外国育ちのマサコサマは反対に堅苦しいのを書きそうだ。
役人が書くしっぽ捕まれないような想定問答チックな感じなのを。

300 :可愛い奥様:03/10/20 15:24 ID:y2ALXsbc
亀ですが、『天皇家の財布』読みますた
天皇家・皇族もけっこうきびちーのねぇと同情
節約とかカナーリしてそう
財政基盤を確保されずに「華」を求められてもつらいだろうな

301 :可愛い奥様:03/10/20 15:29 ID:nayP5nTh
>>300
私もよみましたが、公的なイブニングドレスなんかは、
公的なお金から出せるんだから、豪華にしてほしいなぁ。

302 :可愛い奥様:03/10/20 15:39 ID:eb+jcMqE
>照宮さまは、晩年は苦労されたようですね。

東久邇成子(照宮成子内親王 てるのみや しげこ)

大正14年12月6日 皇太子裕仁親王・良子妃の第一子として
東宮仮御所(現在の迎賓館)で誕生。

昭和18年10月13日 東久邇宮盛厚王と結婚、宮家の妃殿下に。
当時、17歳10ヶ月。

昭和20年3月10日 東京大空襲の最中、防空壕にて、長男(信彦王)出産。
昭和21年12月    長女・文子女王誕生
昭和22年10月    直宮を除く、11宮家51人の皇籍離脱 成子妃も一般市民に。
皇籍離脱後に、二男一女出産、5人の子供の母親になる。
一般市民となってからは、内職をして家計を支えた。

昭和36年7月23日 宮内庁病院にて死去。死因・腹壁膿瘍。享年・35歳。
亡くなった時、末っ子は小学1年生だった・・・。

303 :可愛い奥様:03/10/20 15:42 ID:ySUKQSRF
雅子妃の結婚直後の似合わなかったドレス類をオークションにかける、とか。

304 :可愛い奥様:03/10/20 15:48 ID:Sgiff3VI
美智子さまってどんな本が好きなのか?と思っていたら
「〜吉屋信子が好きで色々な作名を挙げた〜」、というのを今月発売の
文芸春秋で読んで、なんか以外だったけど、紀宮の同人誌好みは
美智子さまからの流れなのか、と納得した。
吉屋信子って、現代なら同人誌っぽいから・・・

雅子さまは中学の途中からアメリカなので、あまり日本の小説は読まなそう。
外務省時代は、硬いお役人文章しか目にしなかっただろうし。

305 :可愛い奥様:03/10/20 15:54 ID:0wvyv6UH
細かくてアレだけど、雅子さまがアメリカに引っ越したのは、高校1年の時だよ。
小2〜高1までは日本にいた。

306 :304:03/10/20 15:57 ID:Sgiff3VI
>305
そうでしたね、高校の途中でした。


307 :可愛い奥様:03/10/20 18:27 ID:XDJ4bsQm
>298 美智子さんは趣味の人。雅子さんは仕事の人。時代もちがいます。

308 :可愛い奥様:03/10/20 18:31 ID:y2ALXsbc
>>307
美智子さま、高校受験だの大学受験だので青春期を分断されてたら、
読書にいそしむ時間もなく、あのような文体も育まれなかったんだろう
なーと思いますね。

文章を読むかぎり、

美智子さま:感性>論理性
雅子さま:感性<論理性

という印象を抱きます。

309 :298:03/10/20 19:31 ID:4k5D8IIq
>>307
文章の巧拙ではなく、国民の気持ちのあるところを
すくい取る文、拉致被害者や、ガンで家族が闘病してる
人々の気持ちに同調できる皇后としての文章のことを
言いたかったの。雅子妃にできるだろうか、と。

310 :可愛い奥様:03/10/20 21:02 ID:Wv0Is1kE
失礼だけど美智子様の眉毛・・・
一本眉毛に見えるのは私だけでしょうか?


311 :可愛い奥様:03/10/20 21:07 ID:30hXlVTX
>>309
何重にも添削がはいるんじゃないの?
少なくとも一億以上の国民に公開するものだから。

312 :可愛い奥様:03/10/20 21:14 ID:prgiXQ/l
いつも思うんだけど
美智子様の若い頃の写真や映像を見ると、美智子様のファッションがとーーっても
上品でお洒落でセンスがあって多分当時の流行もそれなりに取り入れてるんじゃないかなー
と思うんだけど、それに比べて今の雅子様のファッションは・・・
雅子様も若い頃の美智子様のようにお洒落なファンションってできないのかなー。
なんか残念。

313 :可愛い奥様:03/10/20 21:33 ID:S8aqLagr
今の皇后のセンスはかつておしゃれだった当時と同じ人物とは思えませんが・・・

314 :可愛い奥様:03/10/20 21:44 ID:nayP5nTh
>>312
今流行の貧乏神が着てそうな
ぼろ布を皇族に着せるわけにもいかないでしょう・・・。
あと「我々の税金〜」と言う人対策もあるでしょうし。

平成初期の美智子様バッシングのせいで、
いまだに美智子様のドレスは貧乏臭いし・・・。
「我々の税金〜」って言う人って本当にうっとうしい。

>>310
それより、眉間の横じわがすごく不思議で気になる・・・。
縦じわならわかるんだけど・・。

315 :可愛い奥様:03/10/20 21:51 ID:+PM6DKQA
皇室を維持するための税金は国民一人当りに
換算すると約200円(一年あたり)らしい。
費用対効果を考えると安いもんだと思うけどねえ。

316 :可愛い奥様:03/10/20 22:00 ID:tHBwoWBg
雅子さまは、美智子さまのことを
普段は何とよんでいるのでしょうか?
実子の場合、おたー様、おもー様って
今でも使ってるんでしょうか?

317 :可愛い奥様:03/10/20 22:05 ID:nayP5nTh
>>316
おもうさま、おたあさま、つかっててほしいですねぇ。
秋篠宮家ではつかっていないようです。(おとうさま〜って言ってる映像があった)
皇太子一家でも、子供のことを会見で「愛子」って呼ぶくらいだから、
おもうさまおたあさまとは呼ばせないだろうし。。。
あぁさびしい。

辞書によると、おもうさまはは皇族と公家が、
おたあさまは皇族と公家と東西本願寺両家が使うそうです。
この違いはどこから・・・?

318 :可愛い奥様:03/10/20 22:09 ID:nyDNwqz2
いまの皇族はお父様お母様です。
髭の三笠宮のところは子供が小さい頃はパパママだったそうです。
雅子様は美智子様のことを普段は「皇后様」と呼んでいます。

319 :可愛い奥様:03/10/20 22:09 ID:41kCHu4r
スーパーテレビみた。
若い頃の美智子様は本当にキレイだった。
美智子様ってお嬢様だけれど戦争を経験されて貧乏な日本をご存知だから
清貧を知ってる感じがする。
立派な方だと思います。



320 :可愛い奥様:03/10/20 22:13 ID:S8aqLagr
>>315
宮内庁まで加えるといくら位になるの?

321 :可愛い奥様:03/10/20 22:26 ID:nayP5nTh
>>320
宮内庁まで加えてそれだけです。
宮内庁を除いた、プライベート用だと、
一人あたり十円以下でしょうね。

>318
さびしい・・・。
そういえば、
昭和天皇と良子皇后も「良宮」「お上」とよんでいたそうで・・・。
なんて古風で雅やか。
皇室において言えば、
あらゆる点において、数十年前の方ががよかったと思う。

322 :可愛い奥様:03/10/20 22:28 ID:iLWGC3zb
「華麗」までは求めないけれど、ださださ貧相は勘弁して。。。

それなりのお値段の洋服を着てらっしゃるはずなのに、なんで
工務店の作業員とか農場でトマトもいでるようなカッコウなのよ??
あるいは帽子かぶってないキャディーさんつーか。
(これはあくまでもイメージなので実際にそういうお仕事の人をバカにしてるわけじゃないです、念のため)

正直いって、ダボシャツですべり台すべってる雅子さんは見たくなかった。。。
ビジュアルとしてはスカートでブランコだったら許す。

323 :可愛い奥様:03/10/20 22:38 ID:nayP5nTh
>>322
女官に遊ばせているのを、お茶を飲みながら眺める・・・だとなおいい感じ。
ダボシャツ・・・あれで腕まくりでもしたら、即乳搾りファッション。
あれが「庶民的でいい」なんていう人の気が知れない。

皇室側も、「あれが庶民に人気」と勘違いしてる気がする。
「庶民は皇室に貧乏臭さなんて求めてないのよ〜。
『皇室らしさ』を除いたら、
あの人たちはべつに面白くもなんとも無いんだし。」
って宮内庁に伝えたい気分。

324 :316:03/10/20 22:46 ID:tHBwoWBg
皆さん、レスありがとう
けっこう現代ちっくなのですね 呼び方…
おかみっていいですよねー

325 :可愛い奥様:03/10/20 22:51 ID:Wv0Is1kE
>322
そんなに変な格好かしら?
庶民の公園で庶民的な格好してて自然だと思うわ。


326 :可愛い奥様:03/10/20 23:03 ID:hAXteDbh
いまどき、WASPの総本山(アングリカンチャーチの首長)である、エリザベス女王の
孫で王位を継ぐウイリアム王子がユダヤ人のラルフ・ローレン(ま、芸名のようなもんだが)
のPoloブランドの服を着る時代だならねえ。

327 :可愛い奥様:03/10/20 23:10 ID:nayP5nTh
>>325
きたー!!「自然」
勝手な決めつけだけど、あなたって、
「木のぬくもりかこまれて」「家族のためには無添加食品」
「あきのこないシンプルなデザインの・・・」とかが好きそう。
そして毎回「クロワッサン」を買って、毎回「妻として、母として・・・」
とか言って「生き方」について考えてそう。
本当に勝手な決め付けだけど。
もし違ってたら・・・本当にすみません。

328 :可愛い奥様:03/10/20 23:21 ID:b8jgdwd6
>327
あのー
あなたのほうがずっと必死で決め付けてる妄想屋さんのようなんですが

329 :可愛い奥様:03/10/20 23:24 ID:nayP5nTh
>>328
いや、本気で信じてるわけじゃなくて、
「こうに違いない!」とあれこれ決め付けてみるのが面白くて好きなので・・・。
けど、ここに書き込んだのは、本当にすみません。
「奥様の勝手に決め付けていること」
スレに書き込めばよかったと反省しています。

330 :可愛い奥様:03/10/20 23:39 ID:z14FLh9J
WASPの総本山のエリザベス女王が上座を譲るのが天皇陛下。

331 :可愛い奥様:03/10/21 00:14 ID:8Wfd2pu9
>329
そうね、違うスレに書き込んだほうが良さそうよ。
「自然」って聞いただけでそこまで反応するあなた、ちょっと怖い。

332 :可愛い奥様:03/10/21 00:15 ID:7fs3EamE
雅子さんって、結婚前のほうがファッションセンスがよかったと思う。
いまの雅子さんはなんだか、野暮ったい。

333 :可愛い奥様:03/10/21 00:22 ID:AYNV4RBj
>332
でも独身の時も、服を買いにでかけるのは面倒と言ってたから、
結構どうでもいい人なのかも。
アメリカ生活も長かったし。

334 :可愛い奥様:03/10/21 00:27 ID:C0CmymYG
>>331
反応する、というか、反応してみるのが楽しいというか・・・。
本気で発作的にはんおうしたわけではないんですよ。



335 :可愛い奥様:03/10/21 01:31 ID:4yOuVz0+
美智子さまはお誕生日での質問にお答えしてますが、疑問に思った点があります。

【医務主管や侍医たち、宮内庁の関係者が陛下のお気持ちに添いつつ、可能な範囲で、
 少しずつ陛下のご負担の軽減をはかっていってくれるよう願っています。】

このようにお答えなさってますが、さっきの皇室番組でお2人は、お召し列車で
2時間も立ちっ放しでお手振りをしていた。
どうして美智子さまは、2時間も天皇を立たせてお手振りをしたんでしょう?
美智子さまが立って、天皇は腰掛けてはおかしいのなら、ご自分も腰掛けてお手振り
するべきだったと思うけど。
癌の手術後なのは誰もが知っているのだから、椅子に腰掛けてお手振りしたってイイし、
腰掛けてるだけで、お手振りはしなくても構わないと思うのだけど。
天皇に無理をさせてるのは、むしろ美智子さまなのでは、と思った。
宮内庁がお2人に、「2時間立ちっ放しでお手振りお願いします。」と要望するとは
とても思えないから。


336 :可愛い奥様:03/10/21 02:24 ID:HgGxsZ8A
>>335
わたしその映像を観て感激したくちです。
二時間も立ちっ放しでお手振り
するなんて、頭が下がります。
同じ姿勢のままで、立っているのは歩いたり座たっりしているより疲れるんだよねー。
そこまで庶民を気遣わなくてもいいのになぁと思いました。



337 :可愛い奥様:03/10/21 07:37 ID:i+RM4qcY
天皇皇后は、来春、南太平洋の「マーシャル諸島」公式訪問が決まってるけど、
これ、皇太子夫妻が「ご名代」として行くわけにはいかないのかな?
最近、国賓として来たメキシコの大統領も、両陛下へ公式訪問の招請をしてたし・・・。

やっぱり子作りと海外公務の両立は難しいのか?>皇太子夫妻

338 :可愛い奥様:03/10/21 08:06 ID:tzunSP6B
>>336
>そこまで庶民を気遣わなくてもいいのになぁと思いました。

美智子さまは、もうこれ以上はムリと云うトコロまで腰を低くして
人気を保ってきたのだから、天皇の癌の手術後であろうとも、
他の姿勢をとる事は出来ないんでしょうね。

339 :可愛い奥様:03/10/21 09:35 ID:BLDSlQlG
ってか、座っていいよって言ってやれよ、宮内庁〜
って思った(w
美智子様が言うよりその方が座りやすい気がしたけど。

340 :可愛い奥様:03/10/21 09:39 ID:aeEbUreE
天皇陛下御自身がそう望んだとか。
先帝陛下からこっち、天皇家は自分の職務には厳しいから。
ほんと、江戸時代の天皇のほうがよほどマシだったかもしれない。三万石だけど。
こういう「皇帝」は大事にしたいなあ。

341 :可愛い奥様:03/10/21 10:56 ID:99PU3Ziq
ニセ有栖川タイ〜ホですな

342 :可愛い奥様:03/10/21 11:07 ID:C0CmymYG
週刊女性だかの新聞広告に

恋愛「モデル小説」と実父暴露本出版に雅子さまご心痛

っていう見出し(細かくは違うかも)があったのですが・・・。
一瞬「英王室の間違いでは!?」と目を疑ってしまいました。
真偽はともかく、こういう見出しが出ること自体、
やはり英王室化しているのかな・・・と残念。

>>341
とうとうですね。
本名は何なのでしょうね。
一応それなりの家柄の端くれなのか、そうでないのか・・・。

343 :可愛い奥様:03/10/21 11:42 ID:99PU3Ziq
北野康行(41)だって!
何者なんでしょうな?

344 :可愛い奥様:03/10/21 12:13 ID:CuG2q9QI
>>342
実父暴露本って、もしかして天木氏の『さらば!外務省』とかいう本のこと?
立ち読みしたけど、天木氏が小和田氏のパシリさせられたというくだりがあったよ。
同じホテルに宿泊中に天木氏の部屋に電話があって、「缶切りをもってこい」
とかいわれて持っていったら、「(ちゃんと切れるかどうか)確認したんだろうな」
とかなんとかいわれたって話。

真相は不明だけど、後々暴露されないようにルームサービス頼めばよかったのに
なあ・・・という感想。

345 :可愛い奥様:03/10/21 12:13 ID:rOHY9Dfm
>342
どんな内容なんだろう。

346 :可愛い奥様:03/10/21 12:16 ID:ZsdSpob0
なんか、変なのが逮捕されたね

347 :可愛い奥様:03/10/21 12:26 ID:C0CmymYG
なんだか、有栖川宮事件といい、ダイアナ妃事件といい、
テレビから目が離せない。

348 :可愛い奥様:03/10/21 13:04 ID:WwZBl14B
>309
すぐそう言う人がいるけど皇后15年の美智子さんと妃10年の雅子さんと比べるのがムリ。
美智子さんも若い頃はおしゃれして楽しそうにテニスや避暑をしてばかりだったの。
今は慈愛の皇后で売ってるのでしょ。
雅子さんだって皇后になればそして15年も経てばそのくらいのこと言えますよ。
それが仕事なんだから。

349 :可愛い奥様:03/10/21 13:23 ID:S1Wbzirz
愛子タンのお手振りめちゃめちゃ貫禄ある〜
とても2歳前のアカタンには見えないよね。
多分フラッシュがまぶしかったんだろうけど
一番目つきが悪い時に画像止められてチトかわいそうだった。

350 :可愛い奥様:03/10/21 16:06 ID:onBo854q
愛子ちゃん、お出かけしたの?
笑顔出てた?

351 :可愛い奥様:03/10/21 16:26 ID:NsqAx9qT
美智子様のお祝いに行ったみたい。
車に乗ってて一瞬だったので、笑顔は見えなかった。

352 :可愛い奥様:03/10/21 19:16 ID:cJrRZzjB
一瞬だったがキロっとこちらをにらみつけたのはインパクトございました。
でもちゃんと手を振ってたところがかわいかったです。

353 :可愛い奥様:03/10/21 19:17 ID:DA/gmur0
美智子様って今の雅子さまに比べるとほんといいご身分だね。
揶揄的表現をさせてもらうと、女優ファッションショー&ヘアスタイル三昧、
テニス、御用邸がなくてもわざわざ軽井沢。マスコミ人気を建てにして
相当強気・我侭・頑固な面をお持ちのようで。
嫌になれば御用邸に篭り、頭にくれば失語症化して黙る。
ま、実際の美智子様もすごくふんわりした優しいいいひとだろうと思うけど、
ただ者じゃないな(当たり前か)。

354 :可愛い奥様:03/10/21 19:27 ID:L+rMnOCA
>>352
相変わらず同じ事しか出来ないのか・・・・

355 :可愛い奥様:03/10/21 20:42 ID:iHMl9B4M
美智子さまは陛下を心配されて公務を少しずつ減らして欲しいと発言されたけど、皇太子妃には皇太子を産むという大きな責務が依然としてあるからね。外国には行けないよ。
陛下、美智子さま、あと5年は頑張ってください!


356 :可愛い奥様:03/10/21 21:45 ID:VPrJZO7r
>>348
あと15年でなれるかな?
私は皇室外交がしたい、海外に行きたいっていう発言がっかりしたよ。
外国に行かなくても、皇居にいるだけで毎日どっかの外人がきて皇室外交
してると思うんだけどね。大体天皇と皇太子は何かあったら困るんだから
おいそれと外国に行ったりできないのは当然だと思うんだけどな。
将来皇后になるなら外交よりもまず国民を大事にしたいくらい言って欲しいな。

357 :可愛い奥様:03/10/21 23:20 ID:XkcFMB0Y
男皇子にくらべれば内親王なんて「へ」みたいなものかも
しれないけど、国民が敬宮愛子内親王殿下、と尊称してるのに、
「愛子」と呼び捨てる雅子妃はアタマ悪杉。そういう意味では
15年たっても無理だな。自分は臣下の出自、産んだ娘は
生まれながらの皇孫殿下、大いなる身分違いなのにさ。
あ、ダンナが登極すれば別だけどね。未来の国母、心配だなぁ。

358 :可愛い奥様:03/10/21 23:25 ID:7YHGZRue
雅子sageさん、なんかここに住みついてるみたいだけど、
せっかくアンチスレがあるんだからあっちいったら?
「頭悪すぎ」「15年たっても無理」とかさw
アンチスレにぴったりと思うけど?

359 :可愛い奥様:03/10/21 23:56 ID:IzUodXgW
皇太子だって愛子って言うじゃん。
合わせたんじゃないの?

360 :可愛い奥様:03/10/22 00:02 ID:qK7C2MeE
>356
あと15年じゃないでしょ。皇后になって15年です。

361 :可愛い奥様:03/10/22 03:52 ID:5II62YV5
(´ρ`)

362 :可愛い奥様:03/10/22 06:46 ID:yayeMMbD
>>353
それはすばやく御懐妊されて第一子が男の子だったからでしょう。
この時点で、跡継ぎは確保されたわけだしね。
(昭和天皇の世継ぎはなかなか出来なかったのだから歓喜したでしょう)
ホット一安心、第二子第三子はま〜たりと作っていこう!って雰囲気だったろう
からさ。
今の皇太子家と状況がまるで違うw。



363 :可愛い奥様:03/10/22 08:33 ID:Phzhoo5Y
EU憲法制定で、英国女王が危機感をもっているらしい。
英国憲法が英国女王の承認下にあるのに対して、EU憲法は
英国女王の権力外に置かれ、それが自国に影響力をもつ
ことが気にいらないそうだ。
雅子妃の見解が聞いてみたいな。


364 :可愛い奥様:03/10/22 08:54 ID:Xk/1Pszz
>今の皇太子家と状況がまるで違うw。

皇太子さまは、現在43歳8ヶ月。

天皇陛下が同じ年齢の頃は、「長男・高校3年、二男・小学6年、長女・小学2年」の3人の子供の父だった。
学齢期の子供がいると、夏・春休み以外は、御用邸での静養なんて無理だっただろう。
(冬休みは宮中の新年行事で静養どころじゃない)
海外訪問も毎年のようにあった。

そう考えると、あまりの状況の違いに驚いてしまうよ・・・。

365 :可愛い奥様:03/10/22 09:25 ID:4Sj0nD6S
美智子様は本当に運の良いお人ですね。
結婚してすぐ男の子が生まれ、そのあとも男と女一人ずつ・・・一姫二太郎なんて理想的。
今思えば、もう一人男の子が生まれるまで頑張っても良かったかもね。

366 :可愛い奥様:03/10/22 09:37 ID:/mVGhufx
>>365
些末なことだと思うけど・・一姫二太郎の使い方が違うのでは・・?

367 :可愛い奥様:03/10/22 09:45 ID:4Emr2FfM
人数についてはあってるのだけどね。

368 :可愛い奥様:03/10/22 09:51 ID:yayeMMbD
>>366-367
ワロタw

>>365
でも、美智子様は一度流産しているから
これがなかったら四人兄弟だったかも???
流産されたお子様の性別は男の子だった可能性もある。
雅子さまについても同じ可能性が・・・考えちゃうと残念無念だね。





369 :可愛い奥様:03/10/22 10:11 ID:9OSVlYAA
確実に皇位継承者が産まれるのなら、40〜45歳の間隔が理想的だと思う。
チャールズ皇太子が国王になるのは60歳過ぎだろうけど、60過ぎの新国王って・・・
新国王にはある程度の若さも欲しいな・・・新天皇、皇后も同じ・・・

370 :可愛い奥様:03/10/22 10:19 ID:8Jlywrus
東宮家、一姫二太郎ならいいのにね。

天皇も定年制をとればいいのに。

371 :可愛い奥様:03/10/22 10:23 ID:7f60hHKq
今年六月ごろこのスレで御懐妊騒動あったよね。
滑り台遊びで、否定されちゃったけど。

372 :可愛い奥様:03/10/22 13:47 ID:9rxPo4yD
美智子様は子供を産み終えた時点では
最高に幸運なプリンセスだったかも知れないけど
(下の二人が腹違いという都市伝説も気になるが)
長男夫婦の不妊、次男の反抗、夫婦の不仲、長女の非婚で
悩まされるとは想像しなかっただろーね。
本人は完璧に子育てしたつもりだったと思うけど。

373 :可愛い奥様:03/10/22 15:56 ID:iYtxSUaF
>確実に皇位継承者が産まれるのなら、40〜45歳の間隔が理想的だと思う。

その理想は、父天皇が80歳前後まで長生きした場合でしょ?
もし父が短命で、皇嗣との年齢差が大きかったら、子供は若くして重責を担わなくてはいけなくなる。
そっちのリスクの方が大きいよ。

>天皇も定年制をとればいいのに。

戦後の典範改正時、GHQは天皇の自由意思による退位を認めるように主張したんだけどね。
でも「退位した天皇が政治活動でも始めたら困る」と日本側が言ったら、
あっさり主張を取り下げたそうだ。

374 :可愛い奥様:03/10/22 19:04 ID:kTBkkFe/
>大体天皇と皇太子は何かあったら困るんだから
>おいそれと外国に行ったりできないのは当然だと思うんだけどな。
そうぉ?今の天皇の皇太子時代は夫婦で海外訪問しまくりじゃん?
もちろん、今だって、長男夫婦よりは海外に出る機会多いよね。
良子皇后は拗ねちゃうくらい海外にはいけなかった。

なのに今は、年老いた天皇夫妻がむやみやたらに海外に出かける。
なぜだろうね? 100%宮内庁の差配なの?
一ヶ月も二ヶ月も行きっぱなしの公務なんてないんだから、
不妊治療しながらだっていけないわけじゃないでしょ。
お役所の「前例」体質からしたら、
当然皇太子夫妻が海外に出る先代の前例を踏襲するはず。

雅子妃にはたしかにあれれ???なところはある。
でも、美智子様にもあったよ。
ただ、下々こそがそれを見ないようにみないように、
ひたすら完璧な「お美しくて優しく良く出来た理想的な妃殿下」として、
崇めてただけ。 姑も嫁もそれでワリを喰ってると思うよ。

375 :可愛い奥様:03/10/22 21:18 ID:o9BpU0ua
天皇皇后両陛下、
この前の北海道では数日間で600キロ近く移動して、
島根では県の端から端まで、なんと350キロ近く移動してるんだってね。
いくらなんでも70前後の年寄りをそこまで働かせなくても・・・と思う。




376 :可愛い奥様:03/10/22 22:49 ID:yIiWMc7J
美智子さんも結婚から東宮誕生の当時はかなり
はぁ?と思われるとこもあったみたいね。
金遣いは荒いし、皇太子(当時)の発言に反抗してみたり敬語がなってなかったり、
ここで雅子さんがはぁ?言われてることと同じ感じで。
最近の海外の皇族の結婚事情なんかみてると
ここで言われてるはぁ?なんて
たしなみや礼儀をどうこう言ってるだけ可愛いような気がするけどね(w

377 :可愛い奥様:03/10/22 22:51 ID:qK7C2MeE
>374
皇太子時代も天皇名代として国賓扱いされたのに今度は天皇皇后として行きたいんだろうね。
本人たちの希望でしょう。息子たちよりまず自分。


378 :可愛い奥様:03/10/22 22:54 ID:4+rmIYL2
天皇の即位後にヨーロッパ訪問した時、どこが公的でどこが私的な訪問地なのか
判らないと当時叩かれた事でも分るように、天皇ご夫妻のスケジュールには
天皇ご夫妻の個人的な希望も汲まれてるようだから、国内のスケジュールも宮内庁が
全て組んでるのでしょうか?目的行事以外の訪問地にはご夫妻の希望も入ってるのでは?
お召し列車での2時間立ちっ放しだって、宮内庁はお願いはしないと思う。
天皇夫妻の意思でしてるのだと思う。

昭和天皇夫妻はお声掛けはしないから、(説明に「あっ!そう〜」と肯くだけ)
スケジュールは時間通り進んだけど、皇太子夫妻(当時)は予定にないお声掛けをするから、
20〜30分遅れる事が多く、警備をする警察には不評だ、と当時の週刊誌に
書かれた事があった。
お声掛けも、お召し列車の2時間立ち放しも、ご夫妻のご意思なのだと思う。



379 :可愛い奥様:03/10/22 23:04 ID:DpyNvlgx
あのお召し列車の展望台に椅子を置け!
座ってお手振り→病み上がりの陛下には
こういう工夫も必要では?

380 :可愛い奥様:03/10/22 23:18 ID:YsrMKMEF
近所の障害者施設にいらした、天皇皇后両陛下。
おとなりのおばさんも、小旗持ってお迎えしてたけど、
ビックリしたのは、その警備。
ありとあらゆる交差点にパトカーがいました。(含む:田んぼのあぜ道)
妹が言うには東名高速の上の橋まで通行止めにしてたって。
おかげで、子供のお迎えに遅れちゃったって。
毎度毎度そこまでしてるのかしらね。
なんだかなぁ。

381 :可愛い奥様:03/10/22 23:39 ID:4+rmIYL2
大地震とか大災害の時、ヨーロッパの王族はすぐ被害地のお見舞いに駆けつけるけど
日本の皇族はなんたら〜と言われるけど、被害地の役人とか警察は、皇族には
すぐ来て欲しくないそうです。皇族が来るとなると警備が大変だからだそうです。

382 :可愛い奥様:03/10/22 23:40 ID:LE6nRyfq
>380
東名高速の橋の上は通行止めになるでしょう。
一番危ない場所だよ。


383 :可愛い奥様:03/10/23 01:05 ID:OQDa38OT
>>380
警備が厳重なのは当然。
過剰すぎるほどで良い。
前なんか、天皇陛下の希望で対向車線の規制をしなかったら、あやうく突っ込まれそうに
なってたじゃん。
あの時は白バイにかすっただけで済んだけど、本気で突っ込まれたら白バイが体当たり
したって止められない。
対向車線の規制しないなんてアホかと思う。

384 :可愛い奥様:03/10/23 07:46 ID:peOYq8ER
うちの実家は御用邸のある街にあるので、天皇家が来るたびに
道路規制されて、バイトとかよく遅刻したよ。天皇渋滞で
遅れましたーっていうと許してもらえたけど。

一回、対向車線を走ってたら、私の後ろの車から規制が
始まったことがある。どんどん走っても後ろはついてこないわ、
対向車もなし。消防署の前には消防士のみなさんが一列に
並んでいるので、これからどなたかが御用邸を出発だと
わかったけど、そのまま走り続けました。警備の車が見えたので、
車を止めて、車内で待っていたら、天皇陛下がゆっくりと走る
車の中から窓開けて手ぇ振ってくれました。狙撃可能な距離と
スピードでビクーリしました。

385 :可愛い奥様:03/10/23 11:24 ID:JHNTdREU
愛子さまもご一緒って本当でしょうか?

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町じゅう 大騒ぎ!!      2003/10/20 15:07         メッセージ: 6748 / 6825

投稿者: ○×○×○

今度の日曜日に「全国育樹祭」ってのがうちの町で行われます。
っで 皇太子・雅子さま・愛子さまがお越しになるそうで
さっき 買い物に行ったんですがその会場のまわりには、警察・刑事みたいな方など
たくさんの方々が不信なものがないか 調べていたのでしょうか・・?
ウロウロしてました。
道路も歩道もきれいに整備されてます。
人口1万8千人の町は大騒ぎです。

386 :可愛い奥様:03/10/23 12:16 ID:Ou06iiEO
>>383
じゃぁ無理して外出なんてしなくていいや。
いろんな意味でムダだわな。

387 :可愛い奥様:03/10/23 15:21 ID:NxX+YgJS
>愛子さまもご一緒って本当でしょうか?

去年の影絵展鑑賞くらいならともかく、
地方への公務に子連れなんて考えられないけど。

388 :可愛い奥様:03/10/23 15:23 ID:otXTqUL3
天皇→皇太子→秋篠宮・・・の順に警備も緩やかになるんだから
地方には天皇ご夫妻あまりは行かないほうがイイのでは?
国体の開会式、植樹祭、海のナントカという行事くらいにしとけば、って思う。

389 :可愛い奥様:03/10/23 16:28 ID:OQDa38OT
本気でやっちゃおうと思う奴がいたら、案外あっさりと・・・(以下自粛

390 :可愛い奥様:03/10/23 19:10 ID:fDHsUKBP
>>389
極右、極左に限らず、今の日本って、テロの
起きるようなエネルギーが全然ないような感じ。
そこへいくと中東は・・・・

391 :可愛い奥様:03/10/23 19:19 ID:43cCVNVg
この前、テレビで美智子様が昔タイに行ってドレス着てる映像うつったけど、
もうけぶるような美しさ!

392 :可愛い奥様:03/10/23 20:14 ID:m2N1tRUQ
でも、過去の栄光だよね。今はry

393 :可愛い奥様:03/10/23 20:57 ID:rHareiH/
>391
そうそう、美しさと清楚な感じが出てて・・・。
品の良さは映像だけでも伝わるものなんですね。

394 :可愛い奥様:03/10/23 21:28 ID:YSx4Ibax
35才の紀宮殿下はなぜ独身なのか

9 名前: 大人の名無しさん 投稿日: 03/10/14 21:50 ID:DRvsA7gT
紀宮殿下にオンナを感じる香具師
手をアゲロ
10 名前: 大人の名無しさん [sage] 投稿日: 03/10/14 21:54 ID:pjCk84rl
( ゚д゚)ノ

395 :可愛い奥様:03/10/23 23:28 ID:a8IuKlFT
今日、女性週刊誌を二誌立ち読みしてきましたが、そこで使われている雅子様の写真が
よくなかった。
雅子さま太って顎が二重顎になってた。。。
あのブドウ色のスーツが秋らしい色ですごい!

小説問題はねぇ。。。皇室に便乗して金儲けをしようとしているセコイ
作家だとしか思わないなあ。
源氏物語は永久不滅の世界的文学だが、あんたのは妄想落書きでしょう。
お前が書いたものと源氏を同じ次元で比べるなよ!!!とか皮肉りたくなった。




396 :可愛い奥様:03/10/23 23:32 ID:a8IuKlFT
>>375
本当は、体が辛いんじゃないかな。
退位して太上天皇になることはできないのかしら。
それが可能だったら公務の回数も減らせるんじゃないか?



397 :可愛い奥様:03/10/23 23:35 ID:YKf+aYmF
>>384
私も規制される直前に走った事があります。
沿道の人が小旗振る中、走っちゃった。


398 :可愛い奥様:03/10/23 23:59 ID:rsctm7sA
>>395
ぜんぜん売れてないらしいですよ





399 :可愛い奥様:03/10/24 00:12 ID:o6ZKMmrP
>>397
その時あなたもお手振りすればw気分は皇族♪
やらなかった?
>>398
だろうな納得。
三部作にして読ますがますますセコイ。




400 :可愛い奥様:03/10/24 00:12 ID:o6ZKMmrP
400万部


401 :可愛い奥様:03/10/24 00:24 ID:NQwvbFBl
>394
その後にも何人か手を挙げてたよ

402 :可愛い奥様:03/10/24 00:37 ID:o6ZKMmrP
>>401
IDがFBIだしw



403 :有栖川妃殿下:03/10/24 00:40 ID:o6ZKMmrP
わたしのことを「さん」付けで呼ぶのは一般人だけですよ。
警察は私を「妃殿下と読んでいます!!」


これにはワロタよw

404 :可愛い奥様:03/10/24 00:43 ID:o6ZKMmrP
この夫婦は正装した姿が仮装服状態でした。
やはり皇族の品格は演技では出ないだろうと・・・・





405 :可愛い奥様:03/10/24 01:07 ID:kEr17Uma
憲法改正案

自民党 憲法第一条 日本国 国家元首は 天皇陛下である
民主党 憲法第一条 日本国 国家元首は 天皇陛下である
保守新党 憲法第一条 日本国 国家元首は 天皇陛下である
それ以外の政党はまだ改正案出しておらず

唯一改憲案出してる読売も
読売新聞  憲法第一条 日本国 国家元首は 天皇陛下である

天ちゃん将来は国家元首になるんね。
楽しみ。

>>404
昔、スキー場で皇太子に会った人が友人にいるけど
金縛りにあって動けなかったらしい
あんな経験初めてだって言ってた
その後、友人は日本人の魂に気付いたと言う・・・・・

よく考えたら見るだけで金縛りって恐ろしいぞ皇太子様

406 :可愛い奥様:03/10/24 02:14 ID:xcSC2m+o
皇太子と話して癒されたい。癒されるだろうな。

407 :可愛い奥様:03/10/24 04:46 ID:TNW56pOs
うちの犬は何かを感じたのか、普段は滅多にないのに、
皇太子に向かって吠えたことがある。マジやばと思ったが、
皇太子はびくともせずにこやか。「大きいですね」との
お言葉を賜った。金縛りにあわなかったけど、背筋がのびた。


408 :可愛い奥様:03/10/24 08:37 ID:i9HhmBcM
>>390 ビン・ラディンの「日本も敵。テロ対象国。」声明は
本物だったみたいよ。
テロ側から見たら、最小努力で最大効果をあげられる目標は
天皇でしょう。


409 :可愛い奥様:03/10/24 09:12 ID:E/ZFxmw3
>>404
そお?ハルミたんはともかく自称宮サマの方は
貴女みたいな人は簡単に騙されそうwww

410 :可愛い奥様:03/10/24 10:19 ID:kaSh0s2R
三笠宮家の二女の方が、そろそろ二十歳なのでは?
成年皇族になる、ってことで記者会見あるかしら?

将来典範が改正されたとしても、
女王で二女だから降嫁することになりそうですけどねぇ。

411 :可愛い奥様:03/10/24 11:36 ID:32nTsENH
>>390
すぐ隣の国には、目をギラギラさせてる人たちがたくさん居るけどね・・・・

412 :可愛い奥様:03/10/24 11:37 ID:/GdWmLGg
>>404
昨夕のニュースの、世界文化なんとかで常陸宮を見たけど、どこに品があるの?
天皇の弟だけど、世界に対してホント恥ずかしい。

偽殿下は41歳とか、皇太子・秋篠宮と同世代だから、2人を見てて
自分でも皇族の振りが出来そうと思っても、オカシクないと思う。
見れば見るほど、高松宮に目元・口元が似てる。
高松宮を面長にしたらあんな顔だよ。
若い頃から騙してたようだけど、騙されてもナンノ不思議もない。

413 :可愛い奥様:03/10/24 13:33 ID:SWtuczGU
>>409
それは言い過ぎというものでは・・・・。

414 :可愛い奥様:03/10/24 13:43 ID:/6V8I5ag
あ、そうか。明日三笠宮の瑤子さんが誕生日だ。ヒラメ姫の妹だからあまり期待はしていないけど。

415 :可愛い奥様:03/10/24 14:32 ID:L/XQJ+C4
美智子さまの、ご成婚前のボーイフレンドって、
猪谷千春(字が違うかも)という、当時モテモテのスキーヤーだった
そうです。
彼のスポーツカーの助手席に乗っていたきれいな人が、
のちのち皇太子妃になられてびっくりしたと、
猪谷の遊び仲間だったという友人の父上が言ってました。
ファーストキス&etcは、いがや氏だったのかしら?

416 :可愛い奥様:03/10/24 15:25 ID:1eZgA+HP
>415 うん、美智子さまにプロポーズして、見事断わられたという話は、

昔、聞いたことがある。わたしは、最近「 エベレスト 」に登山した

三〇という人だと思ってた。

417 :可愛い奥様:03/10/24 16:43 ID:fDFc7VIE
瑶子女王、「ごつくなった柴田理恵」っぽかった気がする。大柄だったような。
どういうわけか、ここの家の姉妹は老けてる。

もしや、今月30日の「秋の園遊会」で御公務デビューでは?
おめかしした姿が楽しみ・・・でもないかw

418 :可愛い奥様:03/10/24 16:47 ID:UGuPRr14
猪谷千春は、日本人として唯一、オリンピックのアルペン種目でのメダリスト。
美智子様、三島由紀夫も「わたくし、作家の方はいやでございます」と言って
ふったらしいね。

419 :可愛い奥様:03/10/24 17:21 ID:32nTsENH
え、、、、猪谷千春でググったら出てきましたけど。

http://www.mmjp.or.jp/spoman/chairman.htm

420 :可愛い奥様:03/10/24 18:56 ID:8LDpgbmm
美智子様は鼻から皇太子意外眼中になかったらしいね。
うっとり、じっとりした目で皇太子をみつめていたもの。

421 :可愛い奥様:03/10/24 19:05 ID:L/XQJ+C4
いがや氏が美智子様に振られたのか。
デートは、様々な殿方と楽しんでおられたのね。

422 :可愛い奥様:03/10/24 19:08 ID:CYpcqdXE
旧皇族・華族の令嬢達が逃げちゃったからね。
美智子さまにお鉢が回ってきた、と。

天皇(当時の皇太子)はマジで「一生結婚出来ないかもしれない・・・」
って暗くなってたそうだ(学友談)

でも、皇太子の晩婚、紀宮の高齢未婚状態を見れば、
結婚してくれる人がいて良かったって感じ。

この先、男の子が生まれても、将来結婚出来るんだろうか?

423 :可愛い奥様:03/10/24 19:12 ID:32nTsENH
紀宮はねえ・・・内親王レヴェルになると、正直皇族かどっかの王族しか釣り合う男が居ないよね。
皇族の人数が少ないので可哀そうだね。

424 :可愛い奥様:03/10/24 19:13 ID:3yFxneus
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12413675/U1097379.jpg
この、北白川はつ子って人、お妃候補だったみたい。
写真の説明によると。(1955撮影)

425 :可愛い奥様:03/10/24 19:19 ID:CYpcqdXE
北白川肇子さん、
この方、昭和22年まで皇族で「北白川宮肇子女王」と呼ばれていた。

この方の祖母が、明治天皇の第7皇女「周宮(かねのみや)房子内親王」。

この皇女の嫁ぎ先を作る為、本来なら臣籍に下るはずの側室腹の宮様に
宮家を立てさせた、それが北白川宮家。

426 :可愛い奥様:03/10/24 19:30 ID:oXW0zM7z
この北白川肇子さんが、(誰もいなくなった時の)最後のカード
だったみたい。現東宮の最後の切り札は久邇晃子さんだったらしい。
そういや、両家とも元皇族、宮家だもんねぇ。

427 :可愛い奥様:03/10/24 19:33 ID:3yFxneus
>>426
美智子様に不満は無いけれど、
このはつこさんって人がよかったように思う。
旧皇族だし・・・。
ここまで血が庶民になってしまうと、今改めて思う。

428 :可愛い奥様:03/10/24 19:34 ID:xy3UihmH
>>424
乗馬かなんかの時に撮った写真かな。
48年前か〜。

429 :可愛い奥様:03/10/24 20:30 ID:JUB9ETLn
>427
旧皇族だから最後のカードだったんだよ。
血が庶民にならないと濃すぎて滅びてしまう。
すでに女系になってしまってるし・・。

430 :可愛い奥様:03/10/24 20:34 ID:3yFxneus
>>429
よく言われるけど、血ってそんなに濃くはないのでは?
大正天皇は側室の子だし、大正天皇の皇后は九条家の人だし。
皇族同士の結婚って、今の皇族につながるものでは、昭和天皇夫妻ぐらいじゃない?


431 :可愛い奥様:03/10/24 20:47 ID:UGuPRr14
>430 五摂家には親王が養子に入ることもあったし、天皇家の血を旧堂上貴族の
妾だけでおぎなって1000年、十分血は濃いだろう。

432 :可愛い奥様:03/10/24 21:10 ID:NWd4uZR6
貞明皇后の母は、野間幾子という庶民で側室です。
明治天皇も側室の子、大正天皇も側室の子、貞明皇后も側室の子です。
それ程濃くないと思う。



433 :可愛い奥様:03/10/24 21:12 ID:JUB9ETLn
>430
ちょっとくらい遡ってもダメダメ。
431さんの言うとおり1000年も脈々と続いている血筋は血が濃すぎる。
美智子様は初めての子が親王で超ラッキーだったよ。


434 :可愛い奥様:03/10/24 21:17 ID:32nTsENH
205 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 02/12/25 01:19

皇太子のハトコで皇太子妃候補とも騒がれた
久邇晃子さん(皇太后の兄の孫)は、学習院から東大に入った人で
すごく英語に堪能で、 国連英語検定特A級に日本人で最高点で
合格して話題になった。 その後、時事通信だかに入社したはず。



皇太子妃、晃子さんでも良かったかもね。

435 :可愛い奥様:03/10/24 21:26 ID:L87YEVO5
雅子さんとの結婚が決まったとき、当時の上司が
「今度こそお妃を出すぞ」と思ってたのが京都にいるだろうに、
て言ってたんだよね。
でも明仁さんは逃げまくられてたということは、上司の思い込みだったんだろうか。。。

美智子さん好きだけど、
北白川肇子さんで良かったんじゃん、という気がする。キリっとしたきれいな人じゃないか。
そ美智子さんは本当だったら今ごろ悠悠自適のお金持ちの奥様だよ。
貧乏くさいリフォーム スーツなんか着てないと思うね。

436 :可愛い奥様:03/10/24 21:31 ID:NWd4uZR6
>>422
>旧皇族・華族の令嬢達が逃げちゃったからね。

年を下げたらいくらでもいたんでないの?
前のほうに、ケーキの森村桂の同級生に皇太子妃候補が大勢いたって、
いうレスがあったよね。

437 :可愛い奥様:03/10/24 22:12 ID:NWd4uZR6
久爾晃子さんの母方の祖父(日本生命の弘世氏)は
晃子さんが皇太子妃になる事を熱望していたそうだ。
けど、皇太子妃が旧皇族・華族だと美智子さまの立場がなくなるので
母思いの皇太子が旧皇族・華族から迎える事は絶対に無いと、書かれてました。

天皇は、宮内庁に「東宮の気持ちを汲んで(雅子さまにしたいという)欲しい〜」
と言ったそうだけど、逆に、天皇が皇太子に「お妃は旧皇族・華族で私達はOKだよ」
と言ってたら、雅子さまでなかったかも知れない。
久爾晃子さんは、香淳皇后の甥のお子さんだから美智子さまとの関係からも
無かったと思うけど・・・


438 :可愛い奥様:03/10/24 23:23 ID:3yFxneus
>>437
晃子さんの年はどうだったの?
雅子妃より上?下?


439 :可愛い奥様:03/10/24 23:31 ID:3yFxneus
>>435
大いに同感。
美智子様に不満は無いけれど、
別に北白川肇子さんで良かった。
同じ妃なら血筋が立派なほうがいいし。
美智子様という前例(しかも皇太子妃という高い位)
ができてしまったから、旧華族の妃は、美智子妃以降は華子妃しかいないし。

北白川さんだったなら、今の皇太子妃も晃子妃だったかもね。
そっちのほうがよかったかはわからないけど、そっちの方が面白そう。




440 :可愛い奥様:03/10/24 23:58 ID:hzGO1KLA
>432
みんな、なぜちょっとくらいの「庶民」の血で、薄まると思うのか不思議。
431さんの言うように、半端じゃなく長い年月の血の濃さだと思うが。



441 :可愛い奥様:03/10/24 23:59 ID:JUB9ETLn
北白川さんだったら
小梨か女の子ばっかりで女帝誕生してたかもよ。

442 :可愛い奥様:03/10/25 00:59 ID:YiRiwlkJ
島津(北白川)肇子さんのお嬢さんも浩宮妃候補でしたね。
でも肇子さんのお母さんの北白川祥子さん(華子妃の叔母)が、
香淳皇后の女官長だったので、有りえない!と書かれてました。

>>438
久爾さんのほうが2〜3歳年上だったような・・・
久爾さんは皇太子より1〜2歳年下だったんでないかなぁ〜


443 :可愛い奥様:03/10/25 08:01 ID:uiu2ysne
>半端じゃなく長い年月の血の濃さだと思うが。

男系(父方)こそ、一系だけど、
女系(母方)からは、色々な家の血が流れこんでいる。
貴族出身の側室も、母親は庶民の場合も多いから。

孝明天皇の生母の母も、四辻千栄という庶民だし、
光格天皇の生母(閑院宮の側室)は、岩室とめという庶民。

江戸時代以降でも、天皇の母方の祖母が「未詳」ってこともある。
貴族系だったら、どこの貴族の姫かわからないはずないのに・・・。

444 :可愛い奥様:03/10/25 08:17 ID:+U6TBtMl
http://www.sankei.co.jp/news/031025/1025sha019.htm

瑶子女王、会見全文
どうして写真が無いのだろう・・・?

445 :可愛い奥様:03/10/25 09:50 ID:kFTiv4Sc
朝刊に載ってた…<揺子女王の写真。
アングルのせいかもしれないし、眼鏡のせいかもしれない。モノクロの
せいかも…。
でも、なんかおばちゃんくさかった。

446 :可愛い奥様:03/10/25 10:08 ID:Hqskvx9+
旧皇族・華族から嫁をとりづらい雰囲気ができちゃったのかな?
こんな調子では、敬宮の婿探しなんて絶望的ではなかろうか。
親王が誕生すれば本人達にも周りにも一番良いのにね・・・・

447 :可愛い奥様:03/10/25 10:39 ID:Spd+TqeP
>晃子さんの年はどうだったの?

昔の本で確かめてみたら、昭和59年時点では大学2年生だった。
つまり、昭和38〜39年生まれあたり?
雅子さまと同じ年か、1歳下くらいじゃなかろうか。

皇太子妃候補に挙がった人で、一番若かったのは、紀宮の友人(!)だったよ。
楽器演奏が出来る人で、皇太子と一緒に演奏したこともあるってことで候補に。
この方、まだ独身(OLしてる)で、時々紀宮とバードウォッチング旅行してる。

448 :可愛い奥様:03/10/25 10:41 ID:KY6JLfvF
嫁は庶民から〜娘は名門に〜、とは無理ですよね。
美智子さまは紀宮の婿に学者を希望とか、学者の低収入では暮らせないから
実家が大富豪でなければならないだろうけど、成金では駄目だろうし・・・

449 :可愛い奥様:03/10/25 10:42 ID:jhpvBV+m
やっぱり、宮廷内のいじめって陰湿だからねぇ。
でも、皇后の逆襲も凄かったらしいよ。
何かのお祝いに1000円入れたご祝儀を渡して、
その廷臣が蒼惶として退出した、なんてことが
あったらしい。1000円を入れた美智子皇后の
意志は「おまえはいらない、とっとと去れ」っつー
ことだもんね。

450 :可愛い奥様:03/10/25 11:09 ID:0w6fNFOG
>>444
写真見つけてきたけど、見ますか?

451 :可愛い奥様:03/10/25 11:37 ID:VpWZ7kvf
新聞に載っていた写真をみたがわたしもオバサンくさい人だと思った。
なんか二十歳にみえなくてね。
メガネのせい?それとも撮り方が下手糞なの?
ヒラメ女王殿下より少しマシっぽいし、でもやっぱ姉妹だね美しさがないねと思った。


452 :可愛い奥様:03/10/25 11:48 ID:0w6fNFOG
三笠宮瑤子女王 20歳の会見画像
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lr431025061935.jpg
心臓の弱い方はご遠慮くださ(r


453 :可愛い奥様:03/10/25 12:00 ID:VpWZ7kvf
>>452
カラーで観たかったのでありがトン!
やっぱりヒラメ女王と比べるとこの人はいくらかマシな気がする
>>444
全文を読んだ。
結構正直に喋ってるのね。
「勉学はキライだ・・とか語学力もない、歴史についても興味がない」
とかさ。
自分で小心者といってたけれど確かにそんな感じがする。
ヒラメさんみたく小生意気なところがなくて、無口で大人しそう。






454 :可愛い奥様:03/10/25 12:11 ID:0tXKxFn3
>>452
眉毛には時間をかけている。

455 :可愛い奥様:03/10/25 12:12 ID:kFTiv4Sc
アイラインもくっきり!

456 :可愛い奥様:03/10/25 12:19 ID:hqkL1wQS
>>444
読んだよ。女王様、正直杉w
普通の20歳の子はこんなもんかと思うけど、
会見時の皇族に対する質問ってあらかじめ決まってるんじゃなかったっけ?
答え方の練習とか、させておけばいいのにとオモタ。

457 :可愛い奥様:03/10/25 12:29 ID:VpWZ7kvf
>>452
真子タンと佳子タンに期待大だなとおもいました。それっきゃない!
それからAちゃんで承子さまにはあぁはぁしてる香具師をたまに見かけるので
どんな顔なのか、興味ある。あと二年の辛抱かな。
幼稚園児の写真なら二女と一緒に映ってるをみたことがあるけど、目元が濃くぱっちりしていて、色黒だった。
承子女王はまぁ可愛いのかもしれませんね、妹2人はそんなでもなかったけれど。
皇女が11人もいて、普通に可愛い人は三人だけなの・・・・???カナシーイ話





458 :可愛い奥様:03/10/25 12:36 ID:/L7Qd9N6
>457
承子さまももうとっくに大変なご容姿になられましてよ・・・
幼少時はなんて美少女、と思ったのもつかの間、
どこで突然変異あそばれたのか・・・

459 :可愛い奥様:03/10/25 12:44 ID:Hqskvx9+
>>444
記者会見したくないなんて好感持てますわw
ところでお姉さまの彬子女王殿下のお写真も見たい。


460 :可愛い奥様:03/10/25 12:54 ID:VpWZ7kvf
>>458
そうなのぉ。。。ちょっぴり残念!その変貌したお顔はぜひ拝見したいw
待ち度惜しい
>>459
わたしも記者会見の全文読んだら
虚飾なしに喋るこの女王さまに好感もったw


461 :可愛い奥様:03/10/25 13:05 ID:jhpvBV+m
でも、皇族は本音をぺらぺら喋らないでほしい。奈良、平安の昔からの、
宮廷文化の華ともいえる「婉曲語法」を駆使して庶民やマスコミを
ケムに巻いてもらいたいもんだよ〜。一番の戦犯は寛仁親王だな>本音ぺらぺら。

462 :可愛い奥様:03/10/25 13:21 ID:SkaubvRT
>>452
TV画像、ありがとう〜
瑤子さまは顎がお祖父さまの三笠宮さまに似てるけど、
他のパーツと雰囲気とかは、信子妃に似てますね。
彬子さまはヒゲ殿下似ですね。
記者会見は好感が持てました。消去法で剣道部に入ったとか〜
姉君から堂々としてればイイと助言を受けたとか、正直!


463 :可愛い奥様:03/10/25 13:24 ID:OluqnQZW
>>444
皇族の方なのに、今よく言われてる「〜の方」という言い方を頻繁に使われてたのが残念。
眞子さま佳子さまの成年皇族時の会見が今から楽しみだわ。

464 :可愛い奥様:03/10/25 14:14 ID:1UJQe4ad
>>453
 本当にヒラメ女王と比べてましですか?!
私はまだヒラメさまを拝見したことがないのですが、
今朝朝刊で瑤子様を見たとき、417さんと同じく
一瞬柴田理恵かと思ったもので。この人よりすごいとしたら
ヒラメさまは相当なものなんですね。ああ、どんな人なのか、
一目見てみたい、恋しい気持ちでいっぱいでございます。


465 :可愛い奥様:03/10/25 14:18 ID:sq+fBbJq
確かに口元がおばさんくさい。
質疑応答自体はいまどきの子供。
でも、自分で点数をつけるものではないといったくだりは◎。
それと剣道を一生懸命なところも。

466 :可愛い奥様:03/10/25 14:54 ID:7AslnKVu
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/14328163/FT0143748.jpg
高円宮三姉妹の写真。
みなさん、あご、くちびるが・・・。

467 :可愛い奥様:03/10/25 14:57 ID:LX6prFrE
体育会系の大学生が、男子は評価が高いけれど、女子はいまひとつなのも
これみて納得。

468 :可愛い奥様:03/10/25 14:59 ID:7AslnKVu
ひらめ女王の画像、数ヶ月前にみたんだけど、もうきえちゃったかな。
たしか産経。

469 :可愛い奥様:03/10/25 15:09 ID:0w6fNFOG
いまNHK教育で何かの体育祭みたいなのに両陛下がご臨席されてるのを
生中継やってる。

470 :可愛い奥様:03/10/25 15:15 ID:zwTGuddB
私も美智子さま目当てで国体見てます。今兆度映っておられますね。

471 :可愛い奥様:03/10/25 16:09 ID:hqkL1wQS
瑶子女王様、正直な応答はいいんだけど、
関係者は「…あちゃ〜…」と思ったんじゃないかなw
やんごとない方はたしなみとして楽器演奏の一つも
習われるのかと思ってたけどそうでもないのか。
放任主義なの?

472 :可愛い奥様:03/10/25 16:15 ID:Hqskvx9+
>>466
ツグ子、葬式は公式の場なんだから黒染めしろよな・・・
なんで誰も注意しなかったんだ?

473 :可愛い奥様:03/10/25 16:18 ID:ka3xcBvU
昭和天皇の妹君 っていう本を読んで、皇室にちょっと興味がでてきました。

そーいえば随分前だけどすごく年下の男性と結婚したのどなたでしたっけ?
「年下ですがそれについて」みたいな質問に、「わたくし精神年齢がひくうございますから」
とかって答えてた人。

474 :可愛い奥様:03/10/25 16:23 ID:8bECXohr
こういう質疑応答をみると、妃の婚約会見で
当時学生だった旗鼓さまの応答と笑顔はなかなかのもの。
洗練されている社会人とはいえ、三十路直前のマサコさまの美しかったこと。

475 :可愛い奥様:03/10/25 18:07 ID:ZNQsTyDe
>>466
顎は瑤子さまも同じで、お祖父さんの三笠宮崇仁殿下に似てるんですね。
崇仁殿下の兄の高松宮も同じ顎だった。(ついでに、偽殿下の顎も同じです。)

476 :可愛い奥様:03/10/25 18:30 ID:7AslnKVu
>>475
このあご、貞明皇后に由来するんじゃないかとおもう。
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/10055134/HU034202.jpg
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12866868/SF37924.jpg
けど昭憲皇太后もそれっぽい。
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/10078268/HU034186.jpg
代々皇后のあごってこうだったのかな。

477 :可愛い奥様:03/10/25 18:46 ID:yljcHHBU
口元の美しさや横顔のEラインという美意識は西洋文化のもので
皇室ではあまり気にならないのかな。
歯列矯正をされている方はいるのだろうか。
愛子ちゃんは逆に受け口っぽいけれど、雅子妃がここぞと頑張って
歯並びは整えてあげるといいな。


478 :可愛い奥様:03/10/25 18:54 ID:jhpvBV+m
>>476
昭憲皇太后は血がつながってないざますよ。
>>477
歯列矯正、雅子妃自身がされていないので、どうかなぁ?
そこが激しく疑問なんだよね、>小和田両親!


479 :可愛い奥様:03/10/25 18:56 ID:FhV2uYXn
歯列矯正に熱心なのは「欧米」というよりも「米」特有じゃない?
最近は、先進国全体がアメリカの影響が強いので、欧州もそうなってきたけど、
オードリー・ヘプバーンの古い映画なんかを見てる
(オードリーがアメリカ娘の役ではなくパリジェンヌをやってるものね)
「アメリカ人って〜〜で〜〜なのね、そして歯列矯正をして〜〜になっちゃうの」
などという「歯」に対する欧州人との認識の違いを揶揄ってる台詞があるよ。
西洋文化というよりも、全世界的にみて、テレビ・映像文化が先進してたアメリカでは、
芸能人に限らず、政治家も、いわゆる著名人も、
「全土」に呼びかけるためには映像に頼る傾向が早くに着た為、
映像化されたときの人間の顔で意外に目に付く「歯」と
顔立ちの品位を決定付ける「横顔」の重要性に敏感になったんだと思う。

480 :可愛い奥様:03/10/25 23:29 ID:7XbaKQGo
>>371
父親の三笠宮寛仁親王は80年代に
皇籍離脱宣言をしたくらいだからね。
皇室の娘としての教育はしてないでしょう。
今にして思えば、一家そろって離脱しても
よかったと思う。

481 :可愛い奥様:03/10/25 23:31 ID:7XbaKQGo
>>476
孝明天皇
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/koumei.html

>>477
雅子さんは歯が大きいけど、
皇太子は歯が小さいから
雅子さまほどは歯並びは悪くならないのでは?

482 :可愛い奥様:03/10/25 23:38 ID:7AslnKVu
>>481
その孝明天皇の写真、明治天皇の写真から推測され、加工されたもののようです。

483 :可愛い奥様:03/10/25 23:47 ID:7XbaKQGo
>>482
そんな話は初耳。
ソースは?

484 :可愛い奥様:03/10/26 07:54 ID:lRot6fFW
皇室の方々のお写真がたくさん見れるとこ見つけた。
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?showforum=37

で、そこで見つけた敬宮の良さそうな写真を適当にリンク
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=11585
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=14609
http://www.lestribunesroyales.com/forums/uploads/post-37-1063895841.jpg
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=46124

485 :可愛い奥様:03/10/26 09:35 ID:3DTUTr3G
>>484
わーすごいね。見たことない懐かしい写真までみれて嬉しいw
ありがとう。


486 :可愛い奥様:03/10/26 14:42 ID:IB76TyxC
>>477

そういうお話聞いたことあります。
オースティン・パワーズでも、昔のイギリス人の
歯並びの悪さを揶揄してるような映像があったかも。(うろ覚えなんで、全然違う映画
だったらすみません)。主演の人がイギリス出身だから、イギリスではアメリカ人ほど
歯並びのことを気にしてなかった、といった話をしていたような。
でも、最近は、ヨーロッパでもアメリカの影響で関心が高いそうですね。
日本でも、近頃はさかんですね。
私も、なおしたいのですが、費用もかかるし、面倒そうだし、まぁいっかって
思っちゃうw
テレビで、矯正を施した医者のミスでとんでもないことになった方のお話を聞いて
びびったのもあるんですけどね…
皇室の方なら、費用も心配要らないだろうし、優秀なお医者さんにかかれるだろうから、
矯正すればいいのにー


487 :これも貼っておこう:03/10/26 15:15 ID:lRot6fFW
>522 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:03/10/26 13:55 ID:eKTlM+Mj
>瑤子女王の話してるところがちょこっと見れますよ。
>なかなか落ち着いて話してると思うが。
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200310260010/index.html

↑「ちょっと〜」辺りがイタダケナイ・・・いかにも普通の女子大生過ぎる。

今上陛下と雅子妃殿下の歯並び悪いですよね。
今上陛下は仕方がないとして、雅子妃、今から直すには年齢的に遅すぎるかな?
顔写真がすぐに世界中で出回る時代だから、ガタガタの歯はまずい。


488 :可愛い奥様:03/10/26 17:56 ID:25C8VImR
>>486

すでに成人している人は、その人なりの歯並びに合わせたかみ合わせ等が完成
しているので、矯正すると却って身体のバランスが崩れて体調不良の原因に
なったりするのでやめたほうがいいそうだよ。
歯科医の両親がよくいってまつ。

489 :可愛い奥様:03/10/27 02:08 ID:k3rpp3xD
>>487
この方姿勢悪い?
顔を突き出しているように見える・・・。

柴田○恵に似てるね

490 :可愛い奥様:03/10/27 07:40 ID:CD6vHS9Q
>489
うん!姿勢悪そうだし、柴田理○に似てる。
デザイナーと信子妃とご本人の3人で、服を決めたそうだけど安っぽく見える。

491 :417:03/10/27 07:49 ID:Nc9VYrIv
やっぱり柴田理恵に似てるよね?

会見全文によると、秋の園遊会に出席するそうだから、
楽しみが増えたわ〜。

492 :可愛い奥様:03/10/27 10:28 ID:n0bE0h8V
この方に嫌味な感じはうけないが(伯父様のような)なんか
「ひひーん!」っていななきそう。

叔母様

493 :可愛い奥様:03/10/27 10:55 ID:vQhsPFjr
ウチの二十歳の娘と同い年にはみえない。
10歳以上年上にみえる。
周りがなんとかしてさしあげてほしい。服とか髪とか・・・
いたって素直そうな方にみえるので
周りが保守的な格好を薦めるのを断れないのだろうか・・・


494 :可愛い奥様:03/10/27 11:00 ID:arwDdtqo
>>493
>いたって素直そうな方にみえるので
>周りが保守的な格好を薦めるのを断れないのだろうか・・・

そういう性格は、いかにも雅びな方にふさわしい・・・とは思う。

495 :可愛い奥様:03/10/27 12:45 ID:+tz/7l+W
ま、たしかに。
日本の「高貴な“若い”女性」というのは、
こと「服装」のような瑣末で日常的な問題に関しては、
「自分自身の趣味嗜好」に固執せず、
どちらかといえば無関心であるほうがよりおっとりと雅やかで、
出自の正しさを感じさせるよね。

496 :可愛い奥様:03/10/27 13:36 ID:+1Y79l1m
8月頃だったとおもうけど日曜日の夜に、12chで
「大富豪に嫁いだ日本人女性」とかいう番組を見た。そのなかで、イタリア人と結婚したお方が
3人のまだ小学生位の男の子に、英語・ドイツ語・フランス語・日本語をそれぞれ
家庭教師に学ばせてた。日本語の先生は若い女性だった。
宮家では、語学の勉強にそういう事はしないんでしょうか?
瑤子さまが語学は得意でない、と言ってるから、その番組を思い出しました。



497 :可愛い奥様:03/10/27 15:23 ID:qghPWF/O
英語の家庭教師が付きそうだよね。
そういうのは親王とか内親王だけで宮家はほったらかし?

498 :可愛い奥様:03/10/27 15:28 ID:/k5NV5Cz
独立した宮家はご両親の考え方次第のようですね。

499 :可愛い奥様:03/10/27 15:59 ID:swVZot2O
>>496
瑣末なことですが、英語、イタリア語、日本語だったと思いまつ。
東洋人の女性は、Tシャツなんか着て店に入ると「お手伝いさん」としか
見てもらえない、差別のお話が印象的だった。


500 :可愛い奥様:03/10/27 16:07 ID:0gQJs52F
三笠宮・高円宮家の女王方は、
「結婚したら一般人になる→一般社会に馴染めるように」って教育方針かな?

高円宮さまの生前のインタビューでも、
「皇族としてはよくても、結婚したら、お掃除も洗濯も駄目ということでは困る。
 結婚後の環境にも、順応出来る人になってもらいたい。」と言ってたけど・・・。

501 :可愛い奥様:03/10/27 18:22 ID:ZMDdx5U+
>>499
外国語の家庭教師の方は、実家が仁丹でお医者さんでなかった?
イタリア語は子供達にとっては母国だから、無かったような・・・
ドイツ語はあったような・・・その方がドイツに留学してたから。
(差別のお話の方もイタリアだったけど)

502 :可愛い奥様:03/10/27 19:52 ID:NPDpJK2D
愛知県の植樹祭に、皇太子夫妻が出席してて、皇太子が枝きりをゴリゴリとのこぎりで
やっておった。
赤紫のスーツの妃殿下、一段と腰まわりが立派になってたが、第二子御懐妊か!?

503 :可愛い奥様:03/10/27 20:28 ID:UoO1JCTI
ご懐妊の可能性があれば愛知県まで行かないって。
残念ながら。

504 :可愛い奥様:03/10/27 21:11 ID:qghPWF/O
待ち遠しいね、懐妊。
流産から愛子たん妊娠まで一年半くらいだったから、そろそろ・・・

505 :可愛い奥様:03/10/27 22:13 ID:KpXNCpoE
>>487
あれが二十歳か・・・てオモタヨ

>>503-504
懐妊は雅子本人がしてるとは到底考えられない
男バラの女性が腹を貸してやっているのだろう
できた子が男の子なら「皇孫親王降誕」で
女の子なら「女児を死産」もしくは「紀子妃殿下三女ご出産」だろう

事実、昭和40年夏、美智子は公務されていた
そのうえ腹もスリムであったこと。

506 :可愛い奥様:03/10/27 22:21 ID:asf293PO
雅子様はもう愛子様だけで充分というか
もうそれだけで一杯一杯なんじゃないかな。
老体に鞭打ってまで産むことをさして望んでいないような。

507 :可愛い奥様:03/10/27 22:28 ID:qghPWF/O
東宮家が一人っ子なんて終わってる・・・

508 :可愛い奥様:03/10/27 22:30 ID:HWLEK7yy
>>487
お、長女の修正版?!(顔のこと)って思った。
似てるけど長女よりずっと良い。

>>506
老体は言い過ぎ。

509 :可愛い奥様:03/10/27 22:35 ID:0eYMwiZm
>487
長女の方のときは「なんか吉本興行にいそうな顔だ」と新聞みて同僚と話したっけな。
今度はワハハ本舗か。。。
人間顔じゃないけど、王室とか皇室とかだけは
あでやかな 見目麗しい方が見たいよお。それかせめて「おされ」な方か。

510 :可愛い奥様:03/10/27 22:55 ID:uTTdl7UM
>509
>王室とか皇室とかだけはあでやかな 見目麗しい方が見たいよお。
>それかせめて「おされ」な方か。

女優とかモデルとかタレントでは駄目なの?

明治天皇のお子様方も美男美女とは程遠かった。
私は皇子・皇女には望んでません。それが日本の皇室だと思ってます。

511 :可愛い奥様 :03/10/27 23:50 ID:pFn8VxKW
「梨本宮伊都子妃の日記」という本を読んだことがあります。
大名の家に生まれて当時の皇族に嫁ぎ、皇族妃として、戦後は臣籍降下により
一市民として生きた元妃殿下の日記が出版されたものなんだけど、
その中で宮家に嫁ぐことになったため、英語とフランス語の徹底教育を受けられた
こと、特に宮中では英語よりフランス語の方が重要なためそちらに重点を
置かれたのでフランス語には生涯困らないでいられそうだと記していらした。
この方が嫁がれたのは明治のことなんだけど、現代でも皇族は英語はもとより
フランス語にも堪能でなくてはならなさそうですよね?

512 :可愛い奥様:03/10/27 23:59 ID:UzyW5odJ
>>506
老体は大げさだが、わたしも同意。
雅子さまが第二子ご懐妊を望んでいるようには見えないな。
愛子タンを抱っこしている雅子さまをみていると愛子タンがいれば
もう十分で夢中なのがわかる。





513 :可愛い奥様:03/10/28 00:05 ID:qZwFZejr
雅子さまが20代後半か30代前半だったら、一人で満足だろうなんて言われないんだろうな・・・

514 :可愛い奥様:03/10/28 00:14 ID:y/i5oaoL
>>509
笑ってしまったw
長女が吉本で次女が柴田理恵なんて、ダウンタウンDXにでも出演なさりそうですね。(ギャグでw)



515 :可愛い奥様:03/10/28 01:30 ID:wGdsYSI/
俵万智って40歳なんですね。雅子さまと同い年?老体なんですね。

516 :可愛い奥様:03/10/28 01:45 ID:y/i5oaoL
雅子様も頑張れ!!!
あと一人位は出産してくれそうだと期待しています。



517 :可愛い奥様:03/10/28 01:47 ID:4JV3k3Si
瑤子女王、確かに柴田さんっぽい顔だけど
彼女を白黒写真でみたら「あ、昔に皇族っぽい顔だな」って思った。

「はいからさんが通る「あさきゆめみし」でおなじみの
漫画家の大和和紀は48才で産んだらしいよ。
雅子さまなんて若いじゃん。
だいたい、東宮家が皇女ひとりで打ち止めなんて
天皇制は終わったようなモンだよ。

518 :可愛い奥様:03/10/28 01:57 ID:GBEoRfDR
皇太子が天皇になった時に子供が愛子様だけだったら、
天皇一家の記念撮影とかって3人だけなのかな。寂しすぎる・・・。

519 :可愛い奥様:03/10/28 02:15 ID:qZwFZejr
秋篠宮紀子妃殿下、今年37歳になったばかりですよね。
あそこは不妊でもなさそうなのに・・・早く三人目産んでください。

520 :可愛い奥様:03/10/28 02:37 ID:wGdsYSI/
高円宮家の女の子3人というのが、秋篠宮家の場合には結構プレッシャーなのでは?
3人目も女の子かも知れないのだから。3人目も女の子だと4人目・・が難しくなる。




521 :可愛い奥様:03/10/28 06:04 ID:5Ripdt1Z
去年の会見でも「3人目のご予定は?」て聞かれてたね>秋篠宮夫妻
作る気はありそうだけど。今年の海外公務も終わったし、そろそろでは?

522 :可愛い奥様:03/10/28 08:28 ID:LFOMvDWp
この一番右って、ひらめ女王?
http://www.lestribunesroyales.com/forums/uploads/post-37-1065454344.jpg

523 :可愛い奥様:03/10/28 08:45 ID:mCMM1fnw
そうそう、それが彬子女王!小柄なんだよねー。

母の三笠宮信子さま、最近見たけどスゴイ痩せてた。
体重30キロ台半ばとみた。

524 :可愛い奥様:03/10/28 10:15 ID:LFOMvDWp
この3人の中から誰がのした二人はどなたでしょう?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61582024

525 :可愛い奥様:03/10/28 10:41 ID:y/i5oaoL
>>524
わざとなのか雅子さまが一番綺麗にみえますね。
でもあとの2人は誰なのでしょうか。

それから紀子さまのケープスーツは美智子さまからのお下がりですかね?


526 :可愛い奥様:03/10/28 10:43 ID:y/i5oaoL
>>517
それ本当ですか?
48才で出産なんてすごい!
なら雅子さまなんかぜんぜん余裕じゃないですか。
とても期待してしまいそうです。w




527 :可愛い奥様:03/10/28 10:45 ID:WYIMP4lH
わざわざ見てきちゃったw<524
私には、雅子さんが一番、品がな。。以下自粛

528 :可愛い奥様:03/10/28 10:46 ID:Lh6WVzOv
>>525 いくらなんでも、姑嫁の関係でお下がりはないと思う。
せいぜい、実娘の紀宮に下げるくらいじゃないの?

529 :可愛い奥様:03/10/28 13:09 ID:GKao4RvR
>524私も雅子さまが一番綺麗だとは思わなかった。

どちらかと言うと>>526にちょっと同意。。

530 :可愛い奥様:03/10/28 13:31 ID:PAA7Oy2i
今上の姉君のご主人の東久邇盛厚氏(ひがしくにもりひろ)は
成子の死後、寺尾佳子(てらおよしこ 昭和2年11月生)と再婚、
昭和41年3月に佳子の第1子にあたる厚彦が生まれた。
このとき佳子は38歳4ヶ月。雅子妃殿下は36歳で流産、38歳直前に愛子を出産。
つまり雅子様は佳子さんより早いということになる。
だから、雅子様もまだまだ産めるんじゃないの?
ついでに、佳子は第2子(盛厚からみて第7子)を昭和42年6月に出産。
このとき39歳7ヶ月。
これだけではない。千夫人の容子(まさこ)は平成2年7月、38歳9ヶ月で第3子を出産、
高円宮妃殿下は37歳2ヶ月で絢子女王を出産。
その後も「4人目のお子さんは?」と聞かれていたぐらいだ。
香淳皇后の兄君の妻である久邇宮朝融王妃は1947年6月に第9子を出産のとき母子ともに薨去した。


531 :可愛い奥様:03/10/28 13:51 ID:woN4lb8+
>>522
スゲー。ほんとうにヒラメが人間に化けたみたいだ

532 :可愛い奥様:03/10/28 15:32 ID:+DA2gLVP
>>524
真ん中の方は、元国連大使・波多野敬雄さんのお嬢さんですね。
学習院大卒で、外資系銀行勤務だった方。お母様も今上のお妃候補だったそうで。
個人的に、この方がイチオシでした。なんか可愛かったの。
今は結婚して、一男一女の母だそうです。

下はどなただろう?

雅子さまはやっぱり口元がネック・・・ゆがんでるように見える。
目元は華やかで綺麗なのに。

533 :可愛い奥様:03/10/28 17:03 ID:bC/gtEy4
>>524
下二人は有力候補ではないし、
お妃候補の中でも美人ではない人たち。
(一番下は三田○○子さん)
常盤会一押しで大正天皇生母の実家である
柳原伯爵家の柳原留○子さんとか、
綺麗で可愛くて好きだったな。
ちょっと皇太子より若すぎたのがよくなかったのかも。

534 :可愛い奥様:03/10/28 22:30 ID:Lh6WVzOv
若い嫁のほうが後継者誕生には有利なのに・・・

535 :可愛い奥様:03/10/28 22:37 ID:FcEg9RRc
>>533
『常盤会一押し』というジテンで、浩宮にとってはお妃候補から外れてたと思うけど・・・

536 :可愛い奥様:03/10/29 01:56 ID:8isRywzc
何が何でも雅子様がよかったんだろうね。
わたしには分らない魅力が雅子さまにはあるんだろうな。
濃いケバ顔とハーバード卒の外務省勤務というのが結婚したい気持ちになった
のか?
皇太子さまの顔の趣味って洋風顔でしょう?
外人コンプレックス丸出しみたいだなぁと思ったよ。
父親やアッキーは和風顔(美智子様と紀子さま)なのにね・・・。




537 :可愛い奥様:03/10/29 02:11 ID:9z9zlPO2
え…?竹下恵子にも手紙出してたよね?
外人ヅラには程遠い気賀するが。
キーワードは『おっぱい』?

538 :可愛い奥様:03/10/29 02:15 ID:/c6qM6nA
皇太子様は昔ブルック・シールズのファンだった・・・

539 :可愛い奥様:03/10/29 02:19 ID:gDWx1HPP
>533
三田って某大手メーカーの元社長の娘の?
あの人もいろいろと、噂の多い人ではある。
とても皇太子妃候補だったとは思えないよね。

540 :可愛い奥様:03/10/29 02:44 ID:90P76HPl
たしか柏原芳江のファンでもあった・・・

541 :可愛い奥様:03/10/29 04:24 ID:c/5QFitq
              /∧       /∧
            / / λ     / / λ
           /  /  λ    /  /  λ
         /   /  /λ /   /  /λ
        /    / / //     / / //λ
      /           ̄ ̄ ̄      _\
     /      (●ヽ      ⌒⌒   /∵ ) ヽ
   /        \丿\    ⌒⌒  / ●/   \
  /           \/ ヽ ∧(● ●)∧  ̄/    \
|      へ        ̄ ヽ ` ー― /  ̄     ヘ  |
|       \         |V V V V/      /    |
|         \       ゝ|   |/     /    / 皇室の悪口は許さないニダ!!!!
 \          \      ∪\AA/   /     /
   \                ∪          /
    \                        /

542 :可愛い奥様:03/10/29 05:53 ID:gnLoM4Ng
華子様って処女妻なんだろうか?
一時ゴルフ狂いしてたらしいが。

543 :可愛い奥様:03/10/29 06:01 ID:G1dLluA2
安倍ちゃんの奥さんみたいな感じ?

544 :可愛い奥様:03/10/29 08:03 ID:5LchFjg0
>>536
>わたしには分らない魅力が雅子さまにはあるんだろうな。

私は、「皇太子妃の第一条件が旧皇族・五摂家以外の人」というのなら
雅子さまが1番だったし、雅子さまで良かったと思う。
他の民間人候補者に比べて、1番綺麗だったし相応しい顔立ちだと思う。
背も皇太子より低くなくて良かった。




545 :可愛い奥様:03/10/29 08:21 ID:A56nwiMx
そういえば、お后候補の一人だった服部さんはいまはどうしてる?
外務省キャリアとの結婚ドタキャンしたところまでは知ってるけど・・・(ふるぅ)
ヴァンサンカンでお美しいおみ足を生かしたファッションしてたねぇ

546 :可愛い奥様:03/10/29 08:32 ID:sGaqRn9d
なんでそないにお妃候補の話に詳しいんですか?
そんな話題になってたっけ。

547 :可愛い奥様:03/10/29 08:55 ID:EQWj4BTw
>546
話題になってたと思う。
まだ20代の人はわからないかもね。

548 :可愛い奥様:03/10/29 08:58 ID:jz8Kv/LC
>たしか柏原芳江のファンでもあった・・・

コンサートにも行ってたね。御所の庭の赤い薔薇を持って。

イギリス留学中の寮、浩宮様が帰国後にマスコミが取材してたけど、
柏原芳恵の小さいシール(月刊明星の付録っぽい)が壁に貼ってあった。
本当にファンだったのね。

竹下景子→柏原芳恵→ブルック・シールズって変遷だったと思う。
(浩宮様の好きな有名人)

アメリカ公式訪問中に、ブルック・シールズとのご対面がセッティングされたのは、
ちょうど20年前か・・・。

好きなタイプの女性は、ケバい庶民系(竹下景子除く)だけど、
結婚相手は、祝福されるきちんとした人を選ぶところが、欧州の王子とは違うなぁと思う。


>なんでそないにお妃候補の話に詳しいんですか?

報道協定が締結される前までは、すごい報道の量だったから。
あの頃から「お妃」に興味があった人は、それぞれ「この人がお妃になったらいいな」って
「ご贔屓」のお妃候補がいたと思う。

549 :可愛い奥様:03/10/29 09:03 ID:HUq/WXCr
お妃選びの頃がヲチする側としては、一番楽しかったな

550 :可愛い奥様:03/10/29 09:08 ID:KBt0brmc
ブルック・シールズと言えば、ご成婚の時、インタビューされてたよ。
コメントを求められて、"Princess Masako, you are a lucky girl."と言ってた(w

一応、アメリカでも広飲み屋がブルックのファンだということは知られていて、
新聞の芸能版の読者からのQ&Aにも「なぜブルックは日本の皇太子と結婚
できないのか?」というのを見たことがある。誰が回答したのか不明だが、
「ブルックはロイヤルじゃないから嫁にいけない」というものだった。
身分違いの恋でまとめてたけど、日曜の朝から笑わさせていただきました。

551 :可愛い奥様:03/10/29 09:13 ID:A56nwiMx
>>550
なにげに・・・広飲み屋 ワロタ
バブルがはじける寸前に出来た巨大飲み屋「タイクーン」を思い出してシモタ
遠い目・・・w

552 :可愛い奥様:03/10/29 09:15 ID:V5LrybJD
アガシの人生の汚点は前の結婚だけらしい。
顔も性格もキツい人が好みみたいだね。>浩太医師


553 :可愛い奥様 :03/10/29 09:23 ID:q+PEvGll
皇太子妃が決定した後に出たと思う「消えたお妃候補たち」という本を読んだことが
あるんだけど、その中にミスコンやオーディションに出場したことがあるなど、
何らかの媒体に写真や映像付きで出たことがあるような人は避けるというのが
あった。
写真や映像にはっきり残ってしまうような媒体に出たことがある場合、後でどんなものが
発掘されたり流出するか分からないからだそうだ。
ミスコンやオーディションだったら水着写真が存在する可能性が高いし。
そもそも全く縁も関係もなかったことだが、最近話題になったかの妃殿下モドキも
確かに出るわ出るわだもんねえ・・・



554 :可愛い奥様:03/10/29 11:55 ID:X1QO/nnQ
>>548 雅子妃までの変遷で共通するのは、太腿がっしり安産体型。
浩宮は自分が小柄なことをコンプレックスに感じていなそうなのが
いいね。包まれたい願望を素直にだしている。


555 :可愛い奥様:03/10/29 12:08 ID:w5gKXWyw
555ゲッツ

556 :可愛い奥様:03/10/29 13:36 ID:V5LrybJD
>>554
むしろ劣等感の塊だから子供のために大柄でバタ臭い顔に粘着したのでは?

自分の役割わかってるなとオモタ。今のところ裏目に出てるけど。

557 :可愛い奥様:03/10/29 14:00 ID:JLconKOP
今上陛下は、色黒なのがコンプレックスだったんだって。
「茶豚 ちゃぶ」ってあだ名を付けられてたくらい。
だから、色白の美智子さまを選んだのかも。

ちなみに、ナルちゃんが生まれた時、主治医に開口一番
「色白ですか?色黒ですか?」って聞いたそうだ。
お医者様が「妃殿下に似て、色白の方じゃないでしょうか?」と答えたら、
明らかにホッとしてたって。 

そのナルちゃんが、色黒の雅子さんに執着した時、どう思ったのかな?
でも孫娘はナルちゃん似の色白で良かったね。

558 :可愛い奥様:03/10/29 18:57 ID:uhs6C65S
フィリピン人みたい>雅子

559 :可愛い奥様:03/10/29 19:31 ID:sGaqRn9d
フィリピン?というよりアラビアの香りがします>雅子さま
雅子さまの可愛らしい写真。
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=44887

560 :可愛い奥様:03/10/29 21:56 ID:colOiByP
ご自分の顔とは全く似てない洋風な顔立ちの雅子様と結婚しても
愛子様は皇室顔・・・。
血の濃さってスゴイと思う。

色白で皇室顔と色黒で目鼻立ちくっきり・・・どっちがいい?

561 :可愛い奥様:03/10/29 22:16 ID:TiqrSdNz
村上里佳子ってかなり色黒ですよね。
雅子さは村上里佳子ほどは、黒くないんでない?
それに雅子さまは着物も似合うし、どんな色の服も着こなしてる。
服の色が決まってる、色白の美智子さま紀子さまサーヤより、
着映えしてると思うんだけど・・・

562 :可愛い奥様:03/10/29 22:22 ID:NhrAM2LE
着物姿、似合うかなあ??>雅子はん
肌の色というよりは体型の問題だろうか。この話ガイシュツだね、きっと。

563 :可愛い奥様:03/10/29 22:31 ID:TiqrSdNz
>562
5枚目が水色の着物姿だけど、似合ってると思う。

  http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?showtopic=3166&st=20

564 :可愛い奥様:03/10/29 22:56 ID:8isRywzc
>>560
だから、まったく似ていない顔同士だとダメなんだって。
雅子さまのご両親も紀子さんのご両親も顔立ちが似ているからこそ
美人娘が生まれたんじゃないのかなぁ。


565 :可愛い奥様:03/10/29 23:00 ID:6ZphzLCl
>>563
なつかしい写真が多いね。
昔は雅子さん、きれいだったね。

566 :可愛い奥様:03/10/29 23:05 ID:SsEWKe4Y
なるほど、、、「似てるけどちょっといい」のを掛け合わせていくと
そのうち美形になるのだな (なんか犬のブリーダーみたいな発言ですいません)

水色の着物 似合ってると思います。
中途ハンパなスーツ着るより いいと思う。
いや、こないだの次女女王様といい、デザイナーに相談してオーダーメイドで
作ってるのに ああいうスーツに なってしまうのが理解できないのよ。。。

567 :可愛い奥様:03/10/29 23:15 ID:TZTUXvyX
コスプレショーご苦労さま

568 :可愛い奥様:03/10/29 23:18 ID:ri/eCd5c
晴美と結婚していれば
今頃そこそこイケメンの親王を二、三人産んでいてくれたかも

569 :可愛い奥様:03/10/29 23:52 ID:DkIvSkNk
記者会見(83年6月16日)

<記者> あの学校(オックスフォード)には女子学生もいるようですね。変な意味では
なく、女子学生との交際とか、交流といいますか、そういうことも機会があればと。

<浩宮> それはもう、もちろんそれははい。いま話したように多くの人と触れ合う中
には、男女が入っておりますから。

<記者> 留学からお帰りになったところで、婚約とか結婚とかということになりますか。

<浩宮> その辺はまだまったくわからないことで。

<記者> 向こうの女性を好きになることはありませんか。

<浩宮> そうですね、うーん、行ってみなければ(笑)。

記者会見(84年8月13日)

<記者> またかと思われる質問なのですが、関心の高い問題ですので、お聞きします。
お妃問題について現在どうお考えであるかということと、外国で独り暮らしをされまして、
お妃候補のイメージとか、理想の女性像について変化があったかどうかお伺いしたいと思います。

<浩宮> いま考えている理想としては、よき日本人であって、そしてよき国際人であって
ほしいということです。これは当然日本人の皆さんが希望しておられることではないかと思うわけです。
 なお、向こうに一年間ちょっといまして、英国の女性、ヨーロッパの女性と話をする機会があって
感じましたことは、向こうの人は非常に自分の意見をはっきりいう点にあると思います。
 それと、服装が割合と地味で、たとえばオックスフォードなどでは比較的ジーパンの女子学生が
多いわけですけれども、そういう女子学生が、今度は夕方になると急にドレスアップして出てくるという、
いわゆるフォーマルとインフォーマルの場所をはっきりと区別している点を印象深く思いました。

570 :可愛い奥様:03/10/29 23:53 ID:DkIvSkNk
記者会見(85年2月22日)

<記者> 日本と英国の女子学生を比較してどうお感じになりますか。

<浩宮> 今まで学習院で付き合っていた同級生はあまり自分の意見を出しませんが、
こちらの女性は自己主張がはっきりしています。大学一年生の十九歳でも大人という印象を
受けます。話をしていて面白いのは英国の女性ですね。自我の確立をひしひしと感じます。
時々きついと感じることもありますが…。

記者会見(85年10月2日)

<記者> 殿下の部屋の写真取材に伺った折りに、米国女優のポスターが目につきましたが、
殿下のお好みですか。

<浩宮> 入寮した時には部屋に何の飾りもなかったので、自分でジェーン・ホンダや
ブルック・シールズのポスターの他、花や絵を買いました。この二人の女優については。
映画を見てとても良いと思いました。

<記者> 留学前と現在とで結婚観、女性観にどのような変化がありましたか。

<浩宮> オックスフォードなどで知り合った英国人女性は自己が確立しており、
ものをはっきりというしっかりした人が多いという印象を持ちました。日本の女性と比べて
どちらがどうということはありませんが、英国人女性のしっかりとした点は評価したいと思います。

<記者> 日本人女性はしっかりしていないということですか。

<浩宮> しっかりしていないということではないのですが、ものをあんまりはっきりと
いわないと思います。

571 :可愛い奥様:03/10/29 23:53 ID:DkIvSkNk
記者会見(85年10月28日)

<記者> 結婚はいつ頃でしょうか。また、お妃の理想像はお持ちですか。

<浩宮> 今すぐ結婚問題が決まることはないと思います。結婚相手については
ある程度自分の意見や好みが反映されるべきだと考えていますが、あらかじめ理想の
イメージを具体的にいい表すことはむずかしいと思います。
 会った時にこの人だと感じるのではないでしょうか。ただ、プリンセスとしては、
控え目であることは必要だと思いますが、自分自身の意見をしっかり持っていることが
貴重だと思います。また、外国語はできた方がいいと思います。

572 :可愛い奥様:03/10/30 01:43 ID:0bOab9is
白黒写真だけど、ティアラをつけてる雅子さま、美しい!ゴージャス!

http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?showtopic=3301&st=60

573 :可愛い奥様:03/10/30 03:24 ID:D/D1gdi4
わたしもそれを見てすごく素敵だとおもた。
すごく美人に撮られていますね。
モノクロなのが功を奏した?
下のストールも素敵で、雅子さまの傘さしポーズがキマッテ撮れている写真だなと思う。








574 :可愛い奥様:03/10/30 04:43 ID:DiB7wTL6
昔は輝いてたよねぇ。
ていうか外務省時代が一番好き。
名刺を出せ!の画像ってどっかにないかなぁ。

575 :可愛い奥様:03/10/30 09:55 ID:5i3/yq1W
今も良い顔してると思うけどねー>雅子さま
やっぱり太ったのが致命的・・・
>>569-571
なんかズバリ雅子さまの事みたいに聞こえますね。
雅子さまと結婚できて本当に良かったね・・・・

576 :可愛い奥様:03/10/30 09:56 ID:E/eeP9mh
今日は園遊会ですね。秋は皆様お着物ですよね?楽しみ〜。
私は未だTV画面で彬子さま瑤子さまを、見たことないから見たいけど、映るかな?

577 :576:03/10/30 13:06 ID:VcnjWVKl
去年の秋の園遊会はお着物でなく、スーツでした。
今年も洋服かもですね・・・

578 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/30 22:57 ID:lymL1BqX
小和田恒・優美子

名詞を出しなさい事件の真相

 ーー現在、さまざまな報道が氾濫し、噂や正確とは思えない諸情報も流布されているようです。
その幾つかについて、これから聞かせていただきたいと思います。まず、皇太子殿下がはっきり
とした意思表示をされ、小和田家に正式な打診のようなものがあったのは、八七年の十二月だと
思われます。雅子さんが外交官試験に合格した八六年の十月、東宮御所で開かれたスペイン・エ
レナ王女の歓迎レセプションで初めて殿下と会われ、それから幾度かの出会いを経て翌年の末に
正式な申し込みがあった…。

小和田恒 当時、私たちとしましては、そうしたお妃選考の過程で雅子の名が上がっているなど
ということはまったく存じておりませんでした。たしか、八七年の十二月二十日過ぎだったと思
います。突然我が家の前にカメラマンの方々が二、三十人現れたのです。雅子は、いつものよう
に外務省に出かけようとして玄関に出たのですが、びっくりして慌てて家の中に駆け戻ってきま
した。「お父様、お父様」と息を切らしているものですから、「どうしたの?」と聞きましたら、
何だか分からないけれど、玄関のところにカメラマンの方が沢山いて、写真をパチパチ撮られた
と言うのです。私の方も何が起きたのかまったく分かりません。どうしたのだろうと思いました
が、娘ももう社会人のはしくれですし、集まっている人たちに「どうしたんですか」と自分で聞
いてみたら、と気軽に申しました。「どちらの方ですか」と聞きなさいと勧めたのは私です。そ
れで雅子は、勇気を奮ってもう一度出ていって、「どちらの方ですか」と訊ねたんですね。
それが、後になって「名詞を出しなさい、名前を名乗りなさい」と言い放ったという話になっ
て、「皇室評論家」と称する人などから、気の強い女性であるといった歪められた話になって伝
えられてしまったのです。

579 :可愛い奥様:03/10/31 01:02 ID:9N6BmNzX
ま、マスコミの言う事なんていい加減なものですから・・・

580 :可愛い奥様:03/10/31 02:02 ID:JhTpxoAK
名刺事件のときって雑誌カメラだけで、テレビカメラは無かったのに
なぜか「その映像を見たことがある」とか言い出す脳内さんまで出る始末・・・。

581 :可愛い奥様:03/10/31 02:04 ID:hA9dAWLN
>>580
名刺じゃないけど、すごい剣幕でマスコミにあたってる画像は有り。

582 :可愛い奥様:03/10/31 02:12 ID:JhTpxoAK
?あったら過去に報道されてると思うけど。

583 :可愛い奥様:03/10/31 04:42 ID:CJS1CKQv
>>578
そうだったのかー納得。いいもん読んだわ。いかにマスコミ報道というのが
あちら側に都合よく書かれているかの典型ですね。


わたしは映像では観た事ないれど、フライデーに雅子様がカメラを指差して
激怒しているような顔で映っているのは持ってるよ。
記事は「雅子さまがうちのカメラマンを恫喝!」みたいな見出しが付いています。
そこには「あなたどこの社ですか!名刺見せなさい!!」といって
怒鳴ったと書かれていましたが・・・。
たしかにそういう、雰囲気がでている写真ですが雅子さまの口調は
もう少し控えめだったのかもしれませんね。





584 :可愛い奥様:03/10/31 04:51 ID:UtqMcDgN
うん、
「恫喝しているヴィデオはもう出せないだろうな」って意見、
このスレッドでは過去にも散見されるけど、
本当に動画があるのかな?
あれって、たしか、皇室評論家の一部が、
「小和田嬢は候補から消えた」と思った時期に叩いた際に出た台詞と、
写真誌の記事だけだったように私は思ってたんだが・・・。
写真誌の場合、叩き記事にはことさら醜い画像を使ったりするよね?
女優のスキャンダルも、帽子を目深にかぶって、唇を突き出したものとか。
どんな美人でも動いているところをコマで割ってみていくと、
醜く見える画像はあるわけだから、取り立てて絶世の美女でもない女性なら、
感じ悪く見える顔付を捉えることは女優の場合より簡単だと思う。

585 :可愛い奥様:03/10/31 07:04 ID:JhTpxoAK
お妃決定後ならまだしも、候補時代にそういう「ビデオ」が
あるんなら遠慮無しににとっくにがんがん流されてるはずなのに
ほんと、思いこみや妄想ってこわいと思う。

586 :可愛い奥様:03/10/31 07:24 ID:5PuSqWZ+
でももともとやはりお妃になるべきひとじゃなかったような気がする。

587 :可愛い奥様:03/10/31 07:55 ID:7ALPg9bB
一般人なんてムシケラ扱いなんだからこんな程度の事は
軽く言っていたのでしょうね。

588 :可愛い奥様:03/10/31 08:25 ID:H5N7H5RU
恫喝してる映像ってのは噂じゃなくて本当にありましたよ。
結婚された後も何度か見たけど最近はさすがにあまり流れないね。
出勤(多分)途中にマスコミがぞろぞろと着いて行ってた。
そん時の雰囲気としては、とにかくマスコミがしつこくって
腹が立つのもわかるわ〜って感じだったけど。

589 :可愛い奥様:03/10/31 08:46 ID:pi/iCKoJ
二度と流れないという映像で記憶にあるのは
婚約発表記者会見の直前、皇太子と雅子さんが会場でなにやら打ち合わせをやっていた
ところで・・・雅子さんは例の黄色いコートドレスとおそろいの帽子とバッグを持ち
手にはおそらく前もって書かれた応答集らしき小さな紙を見ながら緊張の面持ち
皇太子は「緊張しますね〜」などと記者に話しかけているところ。
公式映像では考えられないような気さくなやりとりを記者とした後で
セットされたマイクを指差し「・・・いまこれは入っているの?」
記者の一人が「入っています」
一瞬「しまった!」という狼狽の表情をみせて「・・・そう・・・」と答えた皇太子どの。
マイクどころか、映像もリアルタイムで全国放送されていましたよ、皇太子様。

皇太子の普段の人柄がしのばれるよい映像だ思うのに
知る限りでは二度と放送されなかった・・・
記者会見の場面そのものは山ほど放送されたのにね。

590 :可愛い奥様:03/10/31 09:40 ID:UVipeDvh
恫喝だろうとなんだろうと、言うべき時はハッキリ言ったほうがイイですよ。
弱々しく小さな声で「困ります・・・撮らないで下さい」・・・」と言ったら
記者は拒絶と受け取らないで、やはりお妃候補なんだ、また撮るぞうぉ〜
と思い込むし、カメラマンや記者たちって撮る権利があると思い上がってる。
当時雅子さまはただの人で、婚約者でもなんでもなかったんだから。

渋沢○子さんを候補者として、TVや週刊誌が採り上げた時
美智子さまは、その後の人生に影響するのでは?と心配したそうです。
後で偶然○子さんが、ウィーンでの舞踏会で踊ってるのをTVで見たけど
お妃になりたかったのかな、と思ってしまった・・・
当時は浩宮か礼宮、どちらかのお妃に絶対なる!と書かれてた。


591 :可愛い奥様:03/10/31 09:50 ID:j1EKBiqs
588です。
二度と流れない映像って事で私も、もう一つ。

紀宮様がシュワルツネッガーの映画を見に行って、
握手する時、シュワタンがさっと近づいて紀宮様のの耳元で
ホテルの私の部屋で映画のことを詳しくお話しましょうか?・・
とか何とか言ったのよ。
紀宮様はすごっくかわいく首をかしげて笑いながらその場を離れたの。
これもすごくいい映像だと思うんだけど流れないよね〜
宮内庁からクレームがついたのかしらん・・



592 :可愛い奥様:03/10/31 09:55 ID:0+VsZn58
>>590
皇后は、渋沢○子さんを、「○っちゃん」と親しく呼ばれて可愛がられていたそうです。
もちろん、長男の嫁に、と思われてのことだったのではないかと拝察します。
今は幸福なご結婚をなさってるのでしょうけど・・・・

593 :可愛い奥様:03/10/31 09:59 ID:UVipeDvh
>591
シュワちゃんってケネディの姪だから結婚したんでしょうね。
地位が高い女性にしか興味が無いって人、欧米に多いよね。


594 :可愛い奥様:03/10/31 10:16 ID:UtqMcDgN
>>588 へえ・・・
本当に「名刺を出しなさい!!」っていってるの?みたかったかも。
私が見た印象的な画像は、追いかけるカメラを必死で無視して、
やや下目加減に無表情で早足で歩き回る雅子さんかな。
だんだん暴力的とも言っていいほど執拗になるカメラに対して、
ショルダーバッグを肩にかけなおしながら、くるりと背中を向け、もう一度
向き直ったんだけど、本当に「イヤでいやでたまらない」という顔をしてて
なんだか、気の毒だった。その時点では心底イヤなのだろうと思えた。
それがお妃に相応しくない態度だったといえばそうかもしれないけれど、
当時の彼女は本当に「妃殿下になる気」なんてなかったんだと思う。
婚約成立後の「実は初対面から惹かれあっていた」報道のほうにこそ違和感があった。
だから、海外メディアのreluctant報道は頷けてしまったんだよね・・・。
今でもどこかで、痛ましいなと思ってしまうんだが。

595 :可愛い奥様:03/10/31 10:36 ID:O/Wux0iJ
私もその映像みたよ。気の強い人だと思った。その後、婚約が決まると
同じ人とは思えないほど表情がやわらかくなっていた。でも昔の凛とした雅子さん
よかったなァ。

596 :可愛い奥様:03/10/31 11:39 ID:zKbPzZwl
>594
私が見たのと同じかな?

無表情で足早に歩く雅子さんを追い掛け回し質問攻めのマスコミに
「いい加減にしてください!!わたくしはまったく関係ございません!!」
とキレてカメラを睨みながら答える雅子さん。
正直恐かったw
黒と白のチェックのジャケット(もしくはコート)を着ていたような。
こんなに嫌がってるんだからやめてあげればいいのに。
子供心にそう思った。

597 :可愛い奥様:03/10/31 12:15 ID:SwD9kMxV
二度と流れない映像シリーズその2
ご成婚後わりとすぐ、タイトなスケジュールをぬって
伊勢神宮だったかにご参拝。
その時モーニング姿の皇太子の後ろをしずしず歩いていた雅子タン
突然すそ踏んづけてつんのめっておりやした。

598 :可愛い奥様:03/10/31 12:37 ID:UVipeDvh
さきほどのスクランブルで、園遊会を映してました。
雅子さまは着物姿でしたが、昭和天皇時代のも映してましたから
雅子さまの映像も、いつのなのか判りませんでした。
美智子さまも映ってなかったし、昨日のだったんでしょうか?
地色が薄い黄色でお似合いで、お綺麗でした。

599 :可愛い奥様:03/10/31 12:47 ID:LgZmytqB
>>596 顎の長さのボブカットで片側を耳にかけていて、
オックスフォードの石畳の道で、カメラから顔をそむける
雅子妃。あれはマスコミの暴力だと思った。


600 :可愛い奥様:03/10/31 13:20 ID:bnbWqgG0
>596
そうそう!名刺を出しなさいとは言ってなかった。それは別の時のことなんだろうね。
あんまりにしつこくていい加減にしなさい!ってな事をカメラに向かって言ってたね。
>597
それ見てみたい。

601 :可愛い奥様:03/10/31 14:11 ID:1RtteeZY
キンが愛ちゃんとダブってしまう。

602 :可愛い奥様:03/10/31 14:30 ID:CJS1CKQv
>>599
本当だね。だから雅子さまみたくはっきりと拒絶の態度を示すのは
賢いやり方なのかもしれない。
しかも、その時点では雅子さまは皇室入りする気持ちが毛頭なかったわけですし。
マスコミに私生活をかき乱されるおもいだったンでしょう。




603 :可愛い奥様:03/10/31 14:36 ID:CJS1CKQv
>>591
新聞記事で読みましたが、「手話ちゃんに「一緒にお茶しませんか?」とデートに誘われた紀宮様。」
みたいな見出しが付いていた。
紀宮様は着物を着ていて、外国人と会う場合大抵着物を選ぶなとか思った。
そのノリさんがはにかんだ表情を
見せている写真を載せればよかったのに・・・



604 :可愛い奥様:03/10/31 15:55 ID:/cCXynTq
>その時点では雅子さまは皇室入りする気持ちが毛頭なかったわけですし。

そうだったよねー。

しかし皮肉なことに、早く結婚していれば、
とっとと男子を産んで、今頃は皇室外交で活躍してたかもしれない・・・。

もちろん、若くして結婚しても、子宝に恵まれない人もいるけど。

605 :可愛い奥様:03/10/31 15:56 ID:U6Xlfpup
私も、昔、雅子さまがイギリスにてマスコミにキレてた映像をみたわ。
素人ながら、「ああ、もうこの人は、お妃にはなれないわね。」と思ったくらい
すごい逆上っぷりというか、あからさまに皇太子なんか興味ないって感じ
だった。私の知る限りでは、お妃に内定してから、あのすごい映像はテレビ
ではみてないな〜。は〜もう一度見てみたいわ〜。あれが雅子さまの、本当の
姿だと、未だに私は信じてる。超キツイ女性です。

606 :可愛い奥様:03/10/31 16:28 ID:1/ISAXls
>605
お妃になりたくなかった当時は、あれが本当の雅子さまだっのでしょう。
お妃になってしまったからには、現在の雅子さまが本当の雅子さまでしょう。

607 :可愛い奥様:03/10/31 17:14 ID:9N6BmNzX
確かに雅子さまは性格のきっつい女性なのかもしれない。
しかしイコール性格悪い女とゆーことではない。


608 :可愛い奥様:03/10/31 17:19 ID:aaO9gBBK
>605
ちょっと違和感を感じる書き込み。
その映像なら内定してからもTVで流されてたよ。
私の目には切れてるようにも逆上しているようにも見えなかった。

関係の無い事で迷惑してるって言うのはインタビューで言ってたけど
一般人の若い女性が海外でカメラに追い回されてかわいそうにって思った。
見る人によってこうも印象が違うんだろうか?


609 :可愛い奥様:03/10/31 17:25 ID:cmkf5Tb5
愛子様と一緒にいる時の今の雅子様、あのトレンチコートを着て
カメラに追っかけられている雅子様とは別人の様だけど、
人って変わるものだからね。
>>606さんの言うとおり、だと思います。
どっちの雅子様も私は、好きです。

610 :可愛い奥様:03/10/31 17:27 ID:UtqMcDgN
元華族の家柄や、美智子さんと個人的なつながりのある家の娘さんなら、
親のほうも、真偽のほどはともかく、
常普段の交際の手際からも「候補者」と目され追い回されたときに
望ましい対応がある程度できると思うし、
娘がそのようにみられている問い噂を聞いたり、
事実追い回され始めた時点で、「妃候補のあらましい対応」が
すぐにセットできるだろうけれど、
エリートとはいえ、小和田氏の実家は地方の教員の家だからね。
まさか自分たちの娘がそのような立場になろうとは思ってもいなかったろうし、
実際に妃殿下になる可能性などまったくないと思ってたのでは?
特にキツイ性格の女性という感じは受けなかった。
普通の家(そりゃエリートだけどさ)の娘さんとしては普通の対応。
服部さんとか渋沢さんとかはあんなにひどく追い回されてなかったし、
波多野さんは結構しつこく追いかけられてたけど、
確か母上も妃候補だったことがあるという話だから、
普通の家の普通の娘さんとは別だと思う。

611 :可愛い奥様:03/10/31 17:36 ID:7mX/gI02
髪型や服装からして、内定してからだと思うけど、駐車場(多分外務省)に
カメラが張っていて、車に乗り込む前に雅子さまがカメラのほうに
ツカツカとやってきて、顔が大写しになったかと思えば、雅子さまが手で
カメラをふさいでしまったことがある。

内定特番で、番組の最後に今までの映像を一気に流した中の一つだけど
この映像を見たのはこれっきり。

612 :可愛い奥様:03/10/31 17:41 ID:hA9dAWLN
雅子様は結婚するまで彼氏全くいなかったの?


613 :可愛い奥様:03/10/31 20:08 ID:C3pGwN7m
>>608
私も、すごく迷惑していてぴしっと言ってるだけで逆上している
様には全く見えませんでしたよ。

614 :可愛い奥様 :03/10/31 20:27 ID:SY9aVv3W
雅子さまは候補とはいえど宮内庁から見て、職業についているなどの理由から
有力候補というわけではなかったが、皇太子の思いが実ったというよりも
お妃選考の果てだった(宮内庁から見て相応しかった令嬢達がみんな逃げて
しまったから)という話も聞くけどね。


615 :可愛い奥様:03/10/31 20:43 ID:UtqMcDgN
小和田家では、江頭家のほうの窒素会長という経歴からも
(もちろん、水俣病裁判出来後の単なる出向ではあるが)
また、本人が職業を持っていることからも、「まさか我が家に」
という気持ちもあって、さほど必死で逃げ道を確保しなかったのかも。
皇太子が適齢期になったばかりの頃にお妃候補とされた
旧華族・財閥系企業令嬢などは、さっさと結婚してしまってた。
今の天皇の妃選びのときもそうだったらしい。
そういう経緯があるから、いざ婚約が整うや、
むやみやたらに「恋愛」っぽく演出するのだろうとも勘繰れる。

616 :可愛い奥様:03/10/31 20:44 ID:U6Xlfpup
>608
605です。
内定後の特番とか、よく見てた方だと自分では思ってるけど、確かにマスコミに
追っかけ回されてるシーンもありました。私が「もうお妃にはなれないだろう」
と思った時の雅子さまの映像は無かったと記憶してるわ。旦那と「やっぱり、
さすがに流せれないのかな」と話してたもの。でも、私の受け止め方が厳し
過ぎただけかもしれませんね。しかし、お妃内定ニュース見た時は、「あの
小和田雅子〜?」と嫌〜な気持ちになったのは、私の中の真実です。

617 :可愛い奥様:03/10/31 20:58 ID:6lyAcQPl
>615
あんなにマスコミに追いまわされてたのは雅子さんだけだったような
記憶が私はあるのですが、 候補に逃げられて いよいよ雅子さんしか
残らなくて それでマスコミのターゲットにされちゃったのかしらね?
知り合いの男性に頼んで2人でフレンチ レストランからでも出てくる
ような映像を激写(w されてれば逃げ切れたのかな。

ちなみに私は皇太子と雅子さんの間に恋愛感情があったとは
思ってないです。ほだされたとも思ってない。
断りつづけるのに疲れて根負けしたのだと思ってるぞ。



618 :可愛い奥様:03/10/31 21:06 ID:aaO9gBBK
>616
605で言ってた映像ってイギリスでキッチリ否定した時の事じゃないの?
さっきも書いたように内定後でもワイドショー等でその映像を流してましたよ、
「このように否定されてた雅子さんの心を変えさせた皇太子様の愛」的な話の流れでねw
ただ、迷惑そうに足早に走っていた雅子様を走りながらカメラが追いかけてて
仕方なくインタビューに応じてコメントしてたように思うんですが・・・。

キレたり、逆上したりしていた映像だったかしら?
捉え方は人それぞれですが、随分偏った見方をする方ですね。
アンチへ行った方がいいのでは?

619 :可愛い奥様:03/10/31 21:09 ID:7mX/gI02
今でも流れている映像では、妹さんと二人で、レポートを完全シカトして
ドンドンあるいて、信号で止まって笑い出す・・・というのがあるね。

620 :可愛い奥様:03/10/31 21:09 ID:xifpUfIf
「国の為に」の言葉で口説けたのが、公務員命の雅子さんだけだったから。
戦後生まれの旧華族・財閥令嬢に愛国心は少ないでしょう。
皇族出身ならば、自分の先祖の存在意義の為に身を犠牲にするかな。


621 :可愛い奥様:03/10/31 21:12 ID:DX4Kp0RL
>617
ショコラが拉致されて観念したって聞いたが

622 :可愛い奥様:03/10/31 21:22 ID:L9Hfiejo
>>617
女29歳悩む年頃だったと思う。
好きではなくても思われて結婚するのも・・・
という気持ちがあったんじゃないかな。

623 :可愛い奥様:03/10/31 21:29 ID:lHABGwgW
マスコミに取り上げられたお妃候補の一覧みたいなのない?

624 :可愛い奥様:03/10/31 21:32 ID:7mX/gI02
小和田
北白川
波多野
徳川
久邇
服部
さーやの友達

私が覚えているのは、これだけ。
でも顔を覚えているのは、雅子さまだけ。

625 :可愛い奥様:03/10/31 21:33 ID:rlZ+n/1S
秩父宮妃節子さんの自伝を読んだことあるんだけど、皇室に入るの
とてもとても断れないように追い込まれたみたいね。
節子さんは「朝敵」の汚名を着せられた会津の出身。ほんとうは
どこの藩よりも天皇に信頼されていて尽くしてもいたのに、薩摩長州の
謀略のせいで取り潰しにあってしまった。
その罪滅ぼし?のつもりか、なぜか当時まだ世間では朝敵扱いだった
会津出身の節子さんのところに秩父宮との結婚話が持ちかけられ、
「とんでもない!」とかたくなに断ったがもうどうにもならないほどに
家族が追い詰められ承諾せざるをえなかった・・・らしい。
雅子さんも、どうにも断りきれなかったのだろうと思った。

626 :可愛い奥様:03/10/31 21:36 ID:0+VsZn58
>>623
ここで作るしかないんじゃ?

服部聡子さん、徳川冬子さん、続けてー。

627 :可愛い奥様:03/10/31 21:39 ID:5VkKpAC7
>>615
>旧華族・財閥系企業令嬢などは、さっさと結婚してしまってた。

久爾さん、服部さん、渋沢さんは、婚約発表当時はまだ独身でしたよね。
旧皇族の伏見家の3姉妹も、お妃候補を載せた写真誌で見たけど
ルックスがイマイチだったし、旧華族・旧財閥令嬢にも皇太子好みのタイプは
いなかった、と思う。

628 :可愛い奥様:03/10/31 21:41 ID:lHABGwgW
私、滝なんとかさんという名前に覚えがあるけど、
紀宮さまの友達だったかな。

あと、バイオリニストの諏訪内晶子が(冗談とは思うが)リストに載っている週刊誌
の記事を覚えている。


629 :可愛い奥様:03/10/31 21:43 ID:aaO9gBBK
三井さんっていましたよね?
かなり美人だったけど、さっさと結婚しちゃった人。

630 :可愛い奥様 :03/10/31 21:44 ID:SY9aVv3W
本当に有力候補だったご令嬢達が逃げてしまったというのには、
ご本人が希望しなかったのもあるだろうけど、美智子さまが嫁がれて
辛い思いをされたとか、ご実家の正田家がどれだけ犠牲になったかということが
巷間伝わっていたため、ご令嬢達の親が「逃がした」(結婚させたり、企業に就職させたり
して)というのもあるんじゃないかっていうけどね。

631 :可愛い奥様:03/10/31 21:54 ID:0+VsZn58
ハーピストの吉野直子さんも候補にあげられてたっけ。

632 :可愛い奥様:03/10/31 22:22 ID:WKoazJnA
>623
旧華族関係のお嬢様がみんな逃げちゃって、財界のお嬢様に
ステージが降りてきたんだよね。豊田さんとか三田さんとか。

633 :可愛い奥様:03/10/31 23:00 ID:0+VsZn58
服部聡子さん、    三田嬢
久邇晃子さん、    豊田嬢
徳川冬子さん、    島津嬢
澁沢肇子さん、    三井嬢
吉野直子さん、    波多野嬢
柳原留美子さん、   北白川嬢
小和田雅子さん、

このくらい?さーやの友人は名前わかんないや。   

634 :可愛い奥様:03/10/31 23:17 ID:UtqMcDgN
ヴァイオリニストの諏訪内さんも一時候補かと取りざたされましたよね。
母上が言下に否定してましたが。
声楽家の中丸ミチエは皇太子に気がありげなことをいっててw
もちろん、候補になぞらえられることもなかったけれど。

635 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:32 ID:IUDA6zHa
小和田恒・優美子

名詞を出しなさい事件の真相

 ーー現在、さまざまな報道が氾濫し、噂や正確とは思えない諸情報も流布されているようです。
その幾つかについて、これから聞かせていただきたいと思います。まず、皇太子殿下がはっきり
とした意思表示をされ、小和田家に正式な打診のようなものがあったのは、八七年の十二月だと
思われます。雅子さんが外交官試験に合格した八六年の十月、東宮御所で開かれたスペイン・エ
レナ王女の歓迎レセプションで初めて殿下と会われ、それから幾度かの出会いを経て翌年の末に
正式な申し込みがあった…。

小和田恒 当時、私たちとしましては、そうしたお妃選考の過程で雅子の名が上がっているなど
ということはまったく存じておりませんでした。たしか、八七年の十二月二十日過ぎだったと思
います。突然我が家の前にカメラマンの方々が二、三十人現れたのです。雅子は、いつものよう
に外務省に出かけようとして玄関に出たのですが、びっくりして慌てて家の中に駆け戻ってきま
した。「お父様、お父様」と息を切らしているものですから、「どうしたの?」と聞きましたら、
何だか分からないけれど、玄関のところにカメラマンの方が沢山いて、写真をパチパチ撮られた
と言うのです。私の方も何が起きたのかまったく分かりません。どうしたのだろうと思いました
が、娘ももう社会人のはしくれですし、集まっている人たちに「どうしたんですか」と自分で聞
いてみたら、と気軽に申しました。「どちらの方ですか」と聞きなさいと勧めたのは私です。そ
れで雅子は、勇気を奮ってもう一度出ていって、「どちらの方ですか」と訊ねたんですね。
それが、後になって「名詞を出しなさい、名前を名乗りなさい」と言い放ったという話になっ
て、「皇室評論家」と称する人などから、気の強い女性であるといった歪められた話になって伝
えられてしまったのです。


636 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:33 ID:IUDA6zHa
八七年暮、非公式の打診が

小和田恒 私どもとしては、ほんとうに身に覚えというものがないことでした。雅子もびっくり
するばかりでした。青天の霹靂とはまさに、あの日のことでしょう。しかし、結局その日は、一
体どうしてそんなことになっているのか、さっぱり分からないままで、ただ首をかしげているだ
けだったのです。
 ところがその二、三日後でしょうか、さる方がおいでになって、あなたに何も言わなかったの
で大変驚かれたことと思うが、実は内々に雅子さんのことを検討しているのです。ぜひ前向きに
考えていただけませんか、とおっしゃるんですね。
すべては、そこから始まりました。
ただ、その方も、宮内庁ないし皇室からの正式のお使いとしておいでになったというわけでは
なく、あくまで部内で関わっておられたので、非公式にお伝えしようと来られたということでした。
私たちとしては、そのお話で事情は分かりましたが、とにかく考えてもみなかったようなお話
の内容ですから、ただただ驚いてしまいました。もちろん、夢にも考えなかったようなお話です。
雅子も外務省に入省し、これから外交官としての人生に踏み出そうと決意していたところでした
から、私どものそういう気持ちはお伝えいたしました。ただ、あくまでも正式にあったわけでは
ないお話ですから、私どもも正式にお断りするということでなく、なかったことにしていただき
たいというような形になりました。そういうわけで、すべてがそうはっきりとしたものではなか
ったのですね。いまから考えれば、その頃は、ちょうど家内の父の江頭のことが宮内庁で検討さ
れていた時期に当たっていたのでしょう。先日宮内庁長官も会見でおっしゃっていましたが、本
人がチッソ問題の原因に責任があるわけではまったくないとはいえ、事態収拾の段階で会社の代
表者だったという点が、やはり問題になったのだろうと思います。


637 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:34 ID:IUDA6zHa
 ただ、もちろん当時は、私たちはそんな経緯などまったく知りませんでした。私はちょうどそ
の頃、OECD大使としてパリに赴任することになりましたし、雅子もオックスフォードに留学
することになりましたから、それで非公式とはいえそういう形で出ていた話はなくなったものだ
と思っておりました。また宮内庁の方でも、同じように考えておられたものと思います。
 ですから、その後もマスコミではいろいろ言われていたようですが、私たちは関係がないと思
っておりました。ただ、もともと正式にお話があったわけでもないのに、こちらからはっきりし
た形で何か言う筋合のものではないので、「そのことについては何も申し上げることはありませ
ん」ということで通すようにしておりました。ところが、そうした受け答えがかえってジャーナ
リズムには曖昧に聞こえ、関心を誘ったのかもしれません。ただ、私たちには正式に来ていない
お話にはっきりした形でものを言うのは、かえって大変失礼なことになるという意識がございま
したから、対応には気をつけて、失礼にならないようにと心がけておりました。
 
 ーーしかし、八七年の十二月、大騒ぎになる前の九日の雅子さんの誕生日に、皇太子殿下が東
宮御所のお花を雅子さんにプレゼントされたというお話があります。

優美子夫人 その話はまったく事実ではございません。

小和田恒 そのことは、取材に来られた記者の方にも「絶対にありませんよ」と何度も申し上げ
たのです。

優美子夫人 いくら申し上げても信じてくださらないんですね。玄関にカメラマンの方が来られ
た時も、とにかく私たちはびっくりするだけでした。でも、雅子は別に悪いことをしているわけ
じゃないのだから、毅然とした態度で、外務省に通う時もちゃんと歩いて行きなさいと申しまし
た。とにかく、駅まで歩いていく間も、ピッタリ密着取材で鼻の先にカメラを突きつけられて写
真を撮られたりするものですから、外務省の方の中には、父親の車に同乗して出勤することを勧
めてくださる方もありました。でも、研修生が親の車で出勤するなどおかしいですし、決して逃
げ隠れしないで堂々としていなさいと言うしかありません。あの頃の雅子はちょっと可哀相でし
た。ほんとうにそう思います。

638 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:35 ID:IUDA6zHa
留学先で全否定した理由

 ーーオックスフォード時代、宮内庁の宮務官が密かに英国に赴いて、雅子さんにお妃問題で打
診を行ったという話もございますが。

優美子夫人 それもございません。

小和田恒 雅子は英国、私たちはフランスにいた頃ですから、ずっと一緒にいたわけではありま
せんが、そういう事実はありません。本人も私がパリに行った段階で落着したことだと思ってお
りました。ただそれでも、マスコミの方は雅子を追っかけつづけておりました。特に、八九年の
九月、皇太子殿下のベルギー訪問の際には、ロンドンで二人が落ち合うなどという情報が流れて、
皇太子殿下のご訪問に沢山のマスコミの方がついて行かれました。ところが何事も起こらなかっ
たので、取材陣の一部がオックスフォードの雅子のところへ押し寄せてしまったということがあ
りました。雅子は困り果てて図書館に入ったんだそうですが、カメラマンの方々が図書館の窓越
しに撮影しようとして、ほかの館内の学生に迷惑になってしまった。仕方なく先生に相談しまし
たら、先生が一言二言話せば帰ってくれるのではないかとおっしゃるので、雅子は出ていって、
「本当に関係ありません」とこれまでより一歩踏み込んだことを言ったというのが、あの出来事
の経緯です。

 ーーそうなりますと、やはり明瞭な動き、具体的なお話となってきたのは、昨年に入ってから
ですか?

小和田恒 そうですね。

優美子夫人 日本に帰ってきてから、昨年の春頃までは、まったくなんの接触もございませんで
した。

639 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:36 ID:IUDA6zHa
ーー11月の中旬に雅子さんが十日間ほど外務省をお休みになっていますね。風邪とも言われて
おりますが、やはりこの時に雅子さんは結論を出されたのではないですか。

小和田恒 風邪をひいて、かなりひどい状態だったことは事実です。

優美子夫人 一週間ほど休みまして、一度出勤しましたけれど、またぶり返して結局、何週間か
お休みすることになりました。その頃はたまたまアメリカ大統領選挙の時期で、仕事の量もそん
なに多くなかったんです。それで、上司の方も完全に良くなるまで休んでいいと言ってください
ました。ただ、その間はたしかにそうやって休んでおりましたから、いろいろ考えることもでき
たと思います。

小和田恒 病気で休んでいた間は、比較的ほかのことに煩わされないで考えることができただろ
うと思います。しかし、私たちと雅子との話し合いは、どの時期と限ったものではなく、長い時
間の中で折にふれて様々な形で話し合いをいたし、一緒になって悩んだこともございます。ただ、
多少冷たい言い方だと思われるかとも思いますが、この問題は結局、人間としてどう生きるかと
いう問題につながっていくことです。最終的には自分の人生をどうするかを決められるのは本人
だけだと思います。ですから、親としては一生懸命一緒になって考え、考える材料を提供するこ
とはできても、やはりできることには限度があるということを痛感いたしました。


640 :可愛い奥様:03/10/31 23:36 ID:BNe08kYT
河原敏明(こいつも消えたな)の書いた本のデータでよければ、

山崎妙子嬢(山種家)
北白川尚子嬢、三井和子嬢、波多野真理嬢
伏見朗子・宣子・雅子嬢(3姉妹)
草刈智子嬢、徳川慶子嬢、
古河美佐子嬢、三井史子嬢
豊田由美子嬢、滝直子嬢 

だそうです。

641 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:37 ID:IUDA6zHa
娘が決断した日

 ーー雅子さんが殿下のお申し出を受けられると決断された時、なんらかの形でお二人にも告げ
られたと思いますが。

小和田恒 それまでの親子の話し合いの中で雰囲気的なものとしては感じとっておりましたが、
具体的には、雅子が「自分で殿下に直接お返事するつもり」だという形で私どもに申しました。
優美子夫人 「どういう風に申し上げるの?」と訊ねましたら、「それは秘密」と。ニコニコ
しながら「それは秘密」と申しましたから、これはお受けするという返事をしたいという意味
だと分かりました。

 ーー外務省に入って着実に仕事を身につけられていた雅子さんにとっては、殿下とのご婚約は
当初は想像外のことだったと思います。それが次第に殿下に対してお気持ちが傾いていかれるの
が、お二人の目にも分かりましたか。

優美子夫人 はい。初めのうちは想像もできない話でしたが、それが変わっていくきっかけにな
ったのは、やはり殿下の雅子に対するお気持ちだったと思います。それがなければお受けすると
いう決心はつかなかったかもしれません。私たちも殿下がこれほどまでに思ってくださるならば、
と安心しありがたく思っております。

 ーー殿下からは電話でのラブ・コールが頻繁にあったと言いますね。

小和田恒 電話をいただきましたのはほんとうでございます。ただこの電話の件については、電
話で殿下が雅子に熱意を伝えられ、それが気の進まなかった雅子の心を動かしたというようなお
話になっているようですが、それは若干違っていると思います。むしろ電話でいろいろお話する
ようになったのは、ある程度状況が見える形になってからだと、私は思います。

 ーー言われていることとは逆なのですね。

642 :「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号):03/10/31 23:37 ID:IUDA6zHa
心打たれた殿下の御言葉

小和田恒 雅子の気持ちを動かすために殿下が電話で、ということではなかったように思います。
その頃、雅子にとって考えなくてはならないことは二つあったと思います。一つは殿下のお気持
ちに対する自分自身の気持ちという、主観的な問題です。もう一つは、皇室とか自分の人生とか
についてどう考えるかという、客観的な問題でした。そして殿下に対する自分の気持ちが動いて
いく中で、どうしても後者の問題は最後まで雅子にとっては難しいものに思われたのではないか
と思います。それは殿下のお気持ちとは関わりのないことですから。
 そのことは、娘も非常に悩んだと思います。ただ悩みながらもいろいろプロセスを経ていく中
で、客観的な状況というものにもある程度の輪郭が見えるようになってきました。そうした段階
で殿下との電話でのお話が始まったように思います。

 ーー殿下と何度かお会いになって、お話も固まってきた頃、お宅にお帰りになって何か殿下の
お人柄をしのばせるようなお話はなさいませんでしたか。

小和田恒 雅子が申しましたことの中で、私どもも、また雅子自身も大変心を打たれたのは、殿
下から「決して結論を急がないように。どうぞゆっくり考えて下さい」と何度もおっしゃってい
ただいたということです。雅子にとってそれは一番ありがたいことだったのではないかと思います。

 ーー殿下と雅子さんの記者会見の中で、雅子さんが、申し出をお受けしようと決心した理由と
して、「一生雅子さんのことはぼくがお守りします」という殿下のお言葉を上げておられますが、
雅子さんの口からこの殿下のお言葉を聞かれて、お二人はどんなお気持ちを抱かれましたか。

優美子夫人 そんなにまで思っていただけるなんて、雅子は大変な幸せ者だと思いました。振り
返ってみると、長い間にわたって、いろいろなことがございましたが、今こうして今日になって
みると、「これで良かったんだ」というのが、親としての私どもの率直な気持ちでございます。

643 :640:03/10/31 23:39 ID:BNe08kYT
ゲ、右翼のコピペに挟まれた!

644 :可愛い奥様:03/10/31 23:41 ID:IUDA6zHa
 外交官試験に合格したばかりの頃の雅子さんを取材した経験のある
朝日新聞社会部の斎藤智子記者は、雅子さんがお妃候補になったことで
お妃取材班に入れられたそうだ。そしてお妃担当であることは隠しながら
再び雅子さんに近づき、一緒に何回か食事するほどの関係になったそうだ。
 斎藤記者はその当時を振り返り、「雅子さんと泣き笑いの日々」という
文章を「アサヒグラフ」に寄稿している。
 斉藤記者は執拗なお妃取材に対する雅子さんの当時の心境を聞き、
『はじめは、マスコミに丁寧に応対していたら、会話の一部分だけを
大きく書かれ、ショックだったという。』と書いている。
 斎藤記者は同じ働く女性として、雅子さんがお妃になるということを、
当時「もったいない」と考えていたそうだが、こうも言っている。

『(雅子さんは外交官の道を歩んでいたが、)ただ、殿下に対しては、
当時から好意を抱いていた、と確信している。私の失礼な質問に、
「…いい方だと思います…」と、ほおを赤らめて答えたういういしさは、
今も忘れられない。
 あの時、もし宮内庁が「チッソ」と祖父との関係をあげつらわず、
殿下自ら今回のように直接プロポーズしていたら―。皇太子妃誕生は、
6年早まっていたのではないだろうか。』

斎藤智子記者
http://www.asahi.com/tech/feature/20000512woman.html


645 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:42 ID:IUDA6zHa
『元級友が明かす知られざる素顔』

「東京大学から外務省に入ったキャリアウーマンが皇室の
 因習の中で・・・でも私が見た雅子さまの実像は全然違う」

工藤雪枝(キャスター・ジャーナリスト)

●友人が妃殿下になった日

 1993(平成5)年の一月初旬、当時の小和田雅子さんが皇太子妃に内定したというニュースが発表
となった日、私の家の留守番電話はパンク状態となってしまった。たまたまその日は、私は地方に出かけ
ており、「内定」のニュースさえも気づかないでいた。そんな中、家に戻ってくると、日本のテレビ各局、
また様々な新聞社、雑誌社からのメッセージが入っていた。
 どれも「もう既にご存知でしょうが、今回の件について、コメントをいただきたい」という非常にあい
まいなものだったので、何だろうと思いつつテレビをつけて、私は大学時代の仲のよい友人が皇太子妃に
内定したというニュースを知ったのだった。
 そのとき、既にテレビのキャスターとして、またジャーナリストとして仕事をしていた私にとって、
職業的理由を鑑みても、その日を境に、これまでの「友人」は、もうお会いできない存在となった。また
もちろん、現雅子妃殿下にとっては、その日を境に、自らの一挙手一投足が、世間の注目を浴びることに
なった。友人として、その幸せなニュースを心から祝福すると同時に、その日から、雅子妃殿下と私はも
う気軽にお話ししたり、お会いできなくなるのかと一抹の寂しさを感じた日だった。
 雅子妃殿下と私がはじめて出会ったのは、86(昭和61)年、私が東大の法学部の学生だった頃、
雅子さまが米国のハーバード大学を卒業されて、東大の法学部に学士入学されたのがきっかけだった。
当時の私の親友が、学士入学組で、雅子さまと同じ系列の学校に高校まで通っていたこともあり、我々
三人、また時にはもう一人加わって四人で食事をしたりしていた。その頃は、雅子様が皇太子妃になられ
るという噂さえ出ていなかった。雅子様は既に外交官試験に合格されたばかりだった。

646 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:42 ID:IUDA6zHa
 私達は雅子さまのことを、「オワ」というニックネームで呼んでいたのだが、外交官試験に受かって
外交官として、様々な土地に赴任していくであろう彼女の結婚相手を心配して、「外交官になったら、
やはり芸術家と結婚するしかないんじゃない。もし相手が作家とか画家だったら、オワの赴任するところ
に、どこにでもついてきてくれるわよ。」などと、今から考えると大変失礼極まりない「提言」までして
いた。オワはそんな私達の提案を「そうね」といいながら、半ば面白そうに、微笑みながら聞かれていた
のを思い出す。
 その後、オワが雅子妃殿下になられてから、大変な量の情報がメディアによって流された。私自身も、
当時はテレビ朝日でフリーのキャスターとして仕事をしていたこともあり、テレビ朝日の皇室関係の特番
やご成婚の際のニュース番組など数多くの番組の取材を受けたり、友人として出演もした。他の民放は
もちろんのこと、海外のメディアでもアメリカの三大ネットワークのCBS、NBCをはじめ英国の
BBSの取材を受けた。他にもニューズウィークの国際版が「静かなプリンセス」(原題「サイレント
プリンセス」)という特集を組んだときにも、文章を寄稿した。しかし、雅子妃殿下に関する報道や記事
を目にしたり、自分自身が取材される中で、次第に疑問に感じるようになったのは、雅子妃殿下の本当の
姿がマスコミの都合で歪められていることだ。
 私自身は、たとえ短い期間であったとはいえ、親密なお付き合いを通じて、雅子妃殿下のお人柄や、
本当の姿にいろいろな形で触れることができた。ところが、日本の、そしてまた海外のマスメディアは
彼女の本当の姿を知らずに、多くの面で勝手に誤解し、また造られたイメージに振り回されているように
思う。私自身、そういった面を少しでも是正できたらと考えて、これまで数多くのメディアの取材に応え
てきた。メディアを通して伝えられる雅子妃殿下の情報が少しでも正確なものになるようにと、自分なり
に使命感のようなものを感じて、できるだけそのような依頼に応じてきたつもりだ。

647 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:43 ID:IUDA6zHa
 しかし、テレビの場合でも、また活字の場合でも、私自身が言いたいこと、雅子妃殿下の人となりと
いったものが、「編集」という作業を経てみると、歪んで伝えられるということを身をもって体験するよ
うになった。事実に近いことを話せば話す程、その部分は編集でカットされ、「不幸せで、かわいそうな
プリンセス」というマスコミの望むイメージにそったコメントが部分的に使われるということを、嫌と言
うほど経験した。
 たとえば、某民放の取材を受けたときなども、「雅子妃殿下はお幸せだと思いますか?」という問いに
対して、私は「お会いしていないので、詳しいことは分かりませんが、いろいろな方から伺うところによ
ると、お幸せだということですよ」と答えた。しかし、結局、番組で使われていたのは、「お会いしてい
ないので、詳しいことは分かりません」というパートだけだった。その後の場面は、「友人にも会えない
妃殿下、友人達も、妃殿下の今の生活がお幸せかどうか分からない」といった流れで作られた。
 私が結婚後の妃殿下にお会いしていないのは、自分がジャーナリストであることからこちらからご遠慮
しているのが一つ。また宮内庁記者クラブの「慣習」で、マスコミ一社が代表して皇族に会うことは許さ
れないという制約があるからで、決して、今の妃殿下が友人にも会えない閉ざされた環境にいらっしゃる
ということではない。
 そういう点も含めて、少なからず雅子妃殿下の素顔を見知った者として、また数多くのマスメディアの
取材を受けてきた者として、我々日本人が、否、世界の人々が雅子妃殿下に対して抱いている幻想や誤解
を少しでも改めるべく、この文章を書くことを決意した。雅子妃殿下を擁護するための文章を書こうとし
ている積りはなく、妃殿下に関する報道のあり方に疑問を感じる一ジャーナリストとして、様々な報道と
事実の違いを明らかにしたいという一心から筆を執った次第である。

648 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:44 ID:IUDA6zHa
●ご結婚に至るプロセス

 多くのメディアの論調に見られるものだが(特に海外のメディアに多いような気がするが)、雅子妃殿
下が「不幸」である理由の一つとして、そもそもご結婚にいたるプロセス自体が、周りからお膳立てされ
たもので、雅子妃ご自身の意志を無視したものではないか、ということを挙げている。
 皇太子殿下と雅子妃殿下との関係が結婚へと発展していくにあたっては、外務省関係者など、いわゆる
「仲人」のような方々の存在があったことは、事実である。
 しかし、たとえそのような状況から始まったご関係であっても、雅子妃殿下は、「皇族の方に求婚され
て断れないから」という理由で、ご結婚を決められたわけでは決してない。ご自分の意志でお断りしても
かまわないということは、最後まで自覚しておられた。プロポーズをお受けするにあたっては、周りの
プレッシャーから決められたのではなく、あくまでご自身の意志で決断された。
 そもそも、雅子妃殿下が、皇太子殿下とのご結婚を承諾されたのは、92年12月12日のことだと
うかがっている。その直前の11月、共通の友人の結婚式で、私と雅子さまとは席が隣同士となり、久々
に、ゆっくりとお話することができた。
 その日は丁度アメリカの大統領選挙の結果が出る日と重なっており、二人で「クリントンが勝つとどう
なるか?」などと話をしたのを覚えている。私が気軽な気持ちで、「オワは結婚はどうするの?」などと
質問を差し向けると、「私はまだまだよ」などと屈託なく答えておられた。
 でも、あとでうかがったところでは、雅子様にはその半年ほど前から、皇太子殿下からプロポーズの
意志が表明されていたという。それから半年程の間に、雅子さまは皇太子殿下の誠実なお気持ちに対して、
ご自身も誠実にお応えしようという気持ちに次第になっていかれたとのことだ。


649 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:44 ID:IUDA6zHa
 学生時代から、雅子さまはどちらかというと、積極的に、あるいは自分から主体的に行動するタイプで
はなく、周りから何かを望まれて行動に出るとか、周囲の期待にご自身の気持ちを協調させていくという
タイプの方だった。おそらく殿下の心からのお気持ちに応えるように、ご自身の気持ちを熟成されていか
れたのだと思う。短いながらもしっかりとした殿下とのお付き合いを通して、雅子様の心の中に殿下に対
する深い尊敬と信頼の念が芽生えたともうかがっている。
 正直なところ、私も突然の「内定報道」には、「オワの女性としての気持ちはどうなのだろう?」など
と心配したこともあった。
 でも、実際、結婚のご内定が明らかになり、報道陣の前に姿を見せた雅子様は、私達友人がこれまで
見たこともないような、幸福な女性でなければ見せられないすばらしい笑みを浮かべていた。それを見て、
私は、「オワは本当に幸せなんだな」とホッとしたのを今でもよく覚えている。また、ご成婚の時のパレ
ードでも、雅子妃殿下は本当に輝いていた。今、お二人の、仲睦まじいご様子をテレビなどで見るにつけ
ても、お二人の気持ちはしっかり繋がれていると確信している。雅子妃殿下は、皇室の中での振る舞い
その他のことでも、皇太子殿下の適切なアドバイスを最も頼りにされており、折りにふれ相談されている
と聞く。

650 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:45 ID:IUDA6zHa
●「キャリアウーマン志望」は間違い

 これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しい
キャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上
の選択」を嘆く(?)議論がある。
 私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ
映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの
働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、
いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
 こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では
化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。
私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうか
ら何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらか
というと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
 雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために
生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと
捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生
はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さ
まはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持
っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。

651 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:45 ID:IUDA6zHa
 そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていら
っしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお
持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといって
いいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。
外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
 また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていく
と、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。
そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省=キャリア
ウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃と
いう「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。
 大学時代から、雅子様は不思議なオーラをお持ちで、ほんの短時間しか彼女とお話ししたことのない人
をも、あっというまに魅了する素晴らしい能力をお持ちだった。その資質は、むしろ皇太子妃として、
よく生かされるのではないかとも考えている。彼女が教室にいらっしゃっただけでも、雅子様を取り囲む
空気は何となくよそと違っているような存在感があったと記憶している。
 私は、当時から、雅子様は将来何か凄いことをしてくれるに違いないと、心の中で何となく確信してい
た。皇太子妃になられるとは予想していなかったが、今から振りかえって考えると、雅子様は初めから
そう運命付けられていたのではないかという気もするくらいだ。

652 :640:03/10/31 23:46 ID:BNe08kYT
クソ右翼、早く市ねー

653 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:46 ID:IUDA6zHa
●ハーバード大学と日本の皇室

 これは主にアメリカのメディアを中心として海外のメディアが指摘することであるが、何故ハーバード
大学まで卒業した才媛が、日本の皇室のように伝統的な、そして外からみると不可解な世界に入るのかと
いう疑問がある。
 この疑問の背景には、皇室自体を何か神秘的でミステリアスで合理的でないものとする、一種、エキゾ
ティズムの上に乗っかった思想があると思う。こうした議論をする人々にとって、ハーバード大学は、
自由、合理性、そして西洋的なものの象徴であり、一方日本の皇室は、不自由、非合理性、そして東洋的
なものの象徴なのである。
 さまざまな伝統やしきたり、そして独自の文化など、海外メディアにとって、日本の皇室というのは、
「わけのわからない日本」の象徴として格好の材料になっている感がある。その理由として、皇室や日本
についての知識の欠如が挙げられる。
 たとえば、アメリカのCBSが製作した世界の皇室や王室を取材する特別企画の「シックスティ・ミニ
ッツ」の中で、アメリカ人特派員が、皇太子ご夫妻がお住まいの赤坂御所ではなく、お堀の前で皇居のほ
うを指差しながら、「この多くの緑と塀に囲まれた敷地の中で、いったい雅子妃殿下は何をしているのか、
我々には少しも窺い知ることはできません。」という、事実誤認の記者リポートを行なっていた。
 加えて、これがまさにアメリカ的価値観であると思うのだが、事実がすべてクリスタルのようにクリア
ーでなければ、問題を感じるという「情報開示の国」アメリカと、一方、物事はすべてを明らかにすると
ころに本質があるわけではないとする「隠しの美学」を持つ国日本のカルチャーギャップがある。
 海外メディアの多くが、ハーバード大学まで出た女性が、どういう理由か、何の価値もない生活に自分
の身を置いているという発送で、今の雅子妃殿下を捉える。日本の皇室に対する、変な意味での神秘主義、
そして実態がわかっていないのに、自分たちの価値観でだけそれを捉えようとする態度が感じられる。

654 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:46 ID:IUDA6zHa
 実際、皇太子妃というのは、インテリジェンスと感受性を必要とする職掌であると考える私にしてみれ
ば、ハーバード大学を出たからこそ、皇室に嫁ぐというのももっともだという意見の一つぐらいあっても
いい気がするのだが・・・。

●「かごの中の鳥」は本当か?

 ニューズウィークが大々的に雅子妃殿下の特集を組んだときにも、「かごの中の鳥」という言葉が比喩
として使われていた。「かごの中の鳥」論は内外両方のメディアによってなされている議論で、雅子妃殿
下は自由に買い物をしたり、赤坂御所の外に出たりすることができない、それが可哀相であり、雅子様ご
自身も不自由に思っていらっしゃるに違いないというのである。
 このような報道は、私にはマスメディアの無責任さが感じられるところだ。故ダイアナ妃の場合は少し
違ったかもしれないが、たとえば、英国王室のメンバーが自由に外出したり、また99年6月に結婚した
エドワード王子やその妻ソフィーのようにそれぞれが職業を持つというのは、王室をある一定の距離を持
って見つめるという、成熟したマスコミと一般国民の存在を前提にしていると思う。果たして、日本のワ
イドショーなどのメディアを見ていると、そうしたいい意味での皇室への「距離感」が可能であるかどう
かは、はなはだ疑問である。
 ニューズウィークがとりあげた「沈黙するプリンセス」というテーマにしても、そうした状況を作り上
げたのは、宮内庁もさることながら、今のマスメディアにも責任があるのではないだろうか。
 たとえば、お二人が、ご結婚内定後、初めて開いた記者会見の中で、雅子さまが、わずか数十秒ながら
皇太子殿下よりも長くお話しになったというので、批判を受けたということがあった。こうしたことにも
っと寛容にならなくては、皇室のドアは、我々に向けてますます閉じられてしまうだろう。

655 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:47 ID:IUDA6zHa
 もう一つ疑問なのは、雅子妃殿下ご自身が、こうした状況にフラストレーションを感じておられるかの
ような論調である。大学時代以降に私が知っている妃殿下のご性格を考えると、マスコミが言うような不
自由さを妃殿下が感じておられるとは私には思えない。雅子様は皇室に入る際に、さまざまな制約がある
ことを十分理解して、ご結婚を承諾されたはずだし、「沈黙」といってももともと自ら積極的にお話しさ
れるご性格でもない。
 現在の雅子妃殿下はご自身の妃殿下としての立場を全うしようと尽くされておられるとうかがっている。
そこは、英国の故ダイアナ妃が、二十歳という若さで、王室のメンバーになることの責任と自覚の欠けた
まま結婚し、後になって「こんなはずはなかったのに」とがっかりされたのとは、全く異なっている。妃
殿下は責任と義務のためには、自分の自由を犠牲にして尽くすことを潔く行える方だと思う。
 たとえのレベルが違うかもしれないが、雅子さまが、まだ小学生だった頃、クラスの「動物係」に選ば
れたことがあった。その際、雅子さまは毎日誰よりも朝はやく学校に出かけては、動物の面倒を熱心に見
ていたという。また、その後、大学時代も、外交官試験に受かってからは、私達と一緒によくお茶を飲ん
だり食事をしたりされていたが、私よりも歳が上で早く試験を受けられる状況にあったので、試験が済む
までは、お茶などに立ち寄ることなく毎日、授業が終わるとすぐに自宅に戻られて勉強をされていた。そ
うした意味でも、責任感と達成意欲の大変高い方であると常々思っていた。
 雅子さまはちょっと不思議なところというか、浮世離れしたところがあって、当時から、私や友人が語
る大学の授業やシステムに対する不満なども全く感じない、いい意味での鈍感さをお持ちだった。普通、
人間は誰でも、自分の置かれている環境に対して、「これがもっとこうだったらいいのに」とか、「これ
はこうあるべきだ」という考えを持つものだ。

656 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:48 ID:IUDA6zHa
 だが、雅子妃殿下の場合は、どんな理不尽なことが起ころうとも「柳に風」とばかりに、サラリと受け
止めるという能力を持っておられた。最初に雅子様が妃殿下に内定したというニュースを聞いたとき、私
ともう一人の「仲良しグループ」の友人は「大丈夫かしら?」と心配した。しかし、二人で考えれば考え
るほど、雅子様の「柳に風」スタイルは、日本の皇室の妃殿下という難しい立場にお成りになるのに相応
しいのではないかという結論に達したのだった。
 そのような雅子妃殿下の性格をよく表しているのが、これほど多くの報道がされているにもかかわらず、
妃殿下はご自身に関する記事をほとんどお読みにならないということだ。故ダイアナ妃が、マスコミの取
材対象となることを嫌がりながらも、一方で自分のことを扱った記事や新聞をチェックし、また時には自
分の書いて欲しいことを書いてもらえるように、マスコミや友人に情報をリークしたり、新聞の記者やテ
レビのプロデューサー達をケンジントン宮殿に招いていたのとは大きな違いだと思う。
 日本の皇室でも美智子皇后は、ご自分の記事や番組をご覧になり、またご友人達にもご自身の気持ちを
よくお話しになっているという。そのことで、美智子様のご様子が我々国民に比較的伝わりやすいという
こともあるようだ。
 しかし、幸か不幸か、雅子妃殿下にはそうした「欲」のようなものが一切ない。それがマスメディアや
一般の国民からすると「不自由な、外界との接触が断たれた環境にいる」ように見えてしまう。
 そこに一般の人々が想像する「雅子妃殿下」像と実像との、大いなるギャップがあるのではないか。ま
た、雅子妃殿下をよく知る方のお話によると、妃殿下は自分の妃殿下としての任務と責任を果たすことに
懸命で、不自由や窮屈を感じるようなメンタリティではないとのことだ。

657 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:48 ID:IUDA6zHa
●お世継ぎ誕生のプレッシャー

 最近の女性週刊誌などは、皇室の「お世継ぎ問題」を抜きには存在しないというようなありさまだ。
 このテーマから抜け出せないところに、「キャリアウーマン」出身の妃殿下が、皇室に革命的な変革を
もたらすことを期待しながら、一方で日本古来の家族制度的価値観から抜け出せないという、マスメディ
アの自己矛盾を感じる。
 お二人の間にお子様がまだ生まれていないことで、「もしかして夫婦として仲がよくないのでは?」と
いう疑問を差し挟む向きもあるようだが、お二人に実際にお会いしている人々から話をきくと、雅子妃殿
下は心から殿下のことをご尊敬しているし、お二人が一緒に(公の席ではなく、プライベートに)いらっ
しゃるときも、大変仲睦まじいご様子であるという。
 現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお
会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人とい
うわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうし
た意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでい
かれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
 ただ、お子様のことについては、雅子妃殿下ご自身もプレッシャーを感じておられるようだ。宮内庁関
係者によると、天皇・皇后両陛下もお子様を早くと期待されている。また、宮内庁でも、お世継ぎができ
るまでは、外国訪問の行事は入れにくい空気があるらしい。

658 :雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号):03/10/31 23:49 ID:IUDA6zHa
 実際に外務省には海外から招聘の申し込みが数多く届いているようなのだが、宮内庁にまわってきた段
階で、なるべく控えるという結論を出さざるをえないという。たとえば99年は、ドイツで「ドイツにお
ける日本年」という国をあげてのイベントが始まっている。その名誉総裁でいらっしゃるのが皇太子殿下
なのだが、そうした背景があってか、ドイツの招きを受けて、9月の開会式典に出席されたのは秋篠宮殿
下だった。
 こうしたことは、日本にとってもまた諸外国にとってももったいないことであろう。いっそのこと、お
世継ぎが生まれるまでという考えを改めて、積極的に外国訪問を行っていってはいかがだろう。
 皇太子殿下と妃殿下の魅力と資質をもってすれば、素晴らしい仕事をされると思うし、お二人ともまだ
若く体力もおありになるのだから、以前にも行かれた中東だけでなく、いわゆる発展途上国にも行かれて、
日本の皇室外交を充実していただきたいと願うものである。


659 :可愛い奥様:03/10/31 23:50 ID:IUDA6zHa
オマエラ、ウヨな発言ばかりしやがって!←ウヨ認定
ウヨ=天皇制マンセーなんだぜ?
オマエラは天皇制を好む悪いヤツニダ!
勝ったな。(藁←勝利宣言         ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
    ∧ ∧            ∧__∧∧_∧ アレとかコレとか・・・
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )
   ( つ  つ          ( つ (    )
    .)  ) )     .      | |. | | |
   〈_フ__フ          (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  右も左も関係ないヨ。
オマエラいけないニダ〜!    自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ニダ〜!   批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るニダ゙〜! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だヨネ。
                  ウヨだってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧  型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)


660 :可愛い奥様:03/10/31 23:53 ID:IUDA6zHa
93/01/20 東京朝刊 一面 05段
全力で守る/皇太子さま 言葉信じて/雅子さん おそろいで初会見=号外も発行
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/93/93n1c.htm

 ◆悩み、迷いを乗り越え
 皇室会議で結婚が正式決定した皇太子さま(32)と小和田雅子さん(29)は、十九日午後二時
四十六分から約二十二分間、東京・元赤坂の東宮仮御所で記者会見された。この中で、雅子さんを結
婚へと動かした決め手は、「雅子さんのことはぼくが一生全力でお守りします」という皇太子さまの
言葉だったことが、明らかにされた。また、皇太子さまは周囲の声に、雅子さんは皇室入りと外交官
という仕事を捨てることに、それぞれ悩み、乗り越えるまで長い道のりがあったこともしんみりと語
られた。
 お二人によると、皇太子さまのプロポーズは、昨年十月三日、千葉県市川の新浜鴨場でのデートで。
「結婚していただけますか」と率直に切り出されたが、雅子さんの返事ははっきりせず、十二月十二
日に仮御所で会った際に再び申し込んだところ、雅子さんは「私でよろしいんでしょうか」と確認し
たうえで、「殿下のお力になれるのなら、謹んでお受けします」と承諾の返事をしたという。
 雅子さんのこの決心の裏には、皇太子さまからの「心を打つお言葉」があった。雅子さんによると、
「皇室に入るには不安や心配があると思いますが、ぼくが一生全力でお守りします」「(皇室に来て
もらいたいが)本当に幸せにして差し上げられるのか、悩みました」という誠実さあふれる二つの言
葉だった。
 プロポーズに応じた際、雅子さんは「殿下の言葉を信じて二人でやっていけたらと思います。殿下
に幸せになっていただけるよう、また私自身もいい人生だったと振り返られるようにしたいと思いま
す」とも話したという。

661 :可愛い奥様:03/10/31 23:53 ID:IUDA6zHa
 お二人の出会いは昭和六十一年。その時、皇太子さまは雅子さんに「心が通じ合うという感じ」と
いう好印象をもったが、その後の交際中断については「(雅子さんの祖父がかつて社長を務めた)チ
ッソの問題もあり、宮内庁でも慎重論が出て、中断もやむを得なかった」とされた。
 しかし、その間も「常に雅子さんのことが念頭に」あった皇太子さまは、そのことについて宮内庁
に申し入れたことを明かし、「周囲の意見、考えも大切にしたいと思っておりましたので、雅子さん
でいいということで固まった時は、大変うれしく思いました」と、ご自分の立場をわきまえ悩んだこ
とを率直に口にされた。
 雅子さんも、外交官という職業への断ち切れない思いがあり、「外務省を去ることにさびしさを感
じないと言ったらうそになる」と複雑な心境をのぞかせたが、「私が果たすべき役割は皇室という新
しい道で自分を役立てること。今は悔いはありません」と言い切った。
 どのような家庭を作りたいかという質問には、皇太子さまは「安らぎのある明るい家庭」を挙げ、
雅子さんはそれに加えて「苦しい時やつらいことがあった時に、いたわりあって助け合っていくこと
ができるような家庭を」と述べた。
 また皇太子さまは、皇室入りする雅子さんについて「苦労があった場合には私が全力で守って、助
けてあげたい」と、この結婚に寄せる強い決意を改めて示された。
 この日の会見には、外国特派員協会の代表としてロイター、ワシントン・タイムズ、CNNの三社
も加わった。

662 :『殿下の料理番』渡辺誠(2002/1/1小学館文庫):03/10/31 23:55 ID:IUDA6zHa
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2001/12/dennkanoryouribann.htm

プロローグ
コウノトリが舞い降りた日に

この本が出るころには、皇太子ご夫妻に新宮さまご誕生の喜ばしいニュースで
大いに沸いていることでしょう。
かつて、記者会見の席で殿下が、「あまり周囲で波風が立ちますと、コウノト
リのご機嫌を損ねるのではないか……」と、ユーモアまじりにお答えになられ
たころが懐かしく思い出されます。
当時、私はおふたりにお仕えして毎日のお食事を作る「料理番」でした。

私がお仕えすることになったのは、ちょうど殿下が独立されるときでした。
仮住まいの御所で、少ない職員でいろいろこなさなければならないという特殊
な状況もあって、より身近に接し、お心に触れる機会が多かったことも、いま
思えば幸いでした。
そして在職中に妃殿下をお迎えしておふたりの仲睦まじいお姿を拝見し、お暮
らしが「家庭」という体裁を成していくのに触れることができたのも幸運だっ
たと思います。

宮内庁大膳課に勤務していた二十六年間のあいだ、私は昭和天皇、今上陛下、
そして皇太子殿下の三代にわたってお食事を作りつづけてきました。
昭和天皇にお仕えしたのは、私がまだ宮中のことを何も知らない駆け出しの
時代から始まって、料理人になるために修業を積み、なんとかひとかどのもの
になるまでの十八年に及ぶ年月でした。

私は陛下のことが大好きでたいへんお慕いしていましたが、歳若い料理人の
立場では、直接お言葉をかけていただくような機会もそう多くはありません。
たまにそんな光栄に浴しても、ただただ緊張して、畏まっていたことばかり
が思い出されます。
その後、今上陛下(当時はまだ皇太子殿下でいらっしゃいました)のもとに
お仕えするようになりましたが、それはわずか二年足らずの期間でした。

663 :『殿下の料理番』渡辺誠(2002/1/1小学館文庫):03/10/31 23:56 ID:IUDA6zHa
その環境の変化にようやく慣れたころ、昭和天皇が崩御されます。心の灯火が
消えてしまったような大きな悲しみが宮内庁全体にも溢れ、私自身も料理人と
しての意欲を失い、辞めてしまおうかと考えたほどです。
そんなときに、現皇太子殿下のもとへの異動話が降って湧いたのです。

このころには私も齢を重ね、自分でメニューを考え、あれこれ采配する立場に
なっていました。
お側で接してみると、殿下は実に心温かく、男の私が惚れ込んでしまうような
魅力に溢れた方でした。
「この方に喜んでいただける料理を作ろう!」一度は萎えかけた私の心に、
いつしかこんな気持ちがふつふつと湧き起こり、以後、六年にわたって、
料理人としてたいへんやり甲斐のある充実した日々を過ごさせていただくこと
ができました。

私は大膳の職員(大膳がいかなるものかは、本文を読んでいただければおわか
りいただけると思います)ですから、お食事以外のふだんのお暮らし向きに
ついては、詳しくわかりません。
しかし、お食事という場を通じて私が接した天皇家ご一家は、常に思いやり
に溢れ、家族の絆をとても大事になさっていらっしゃいました。
宮殿や御所の厨房での出来事、御用邸での思い出、ひとりの料理人として私
が感じたことを語るなかで、そんなご一家の温かな素顔を感じ取っていただく
ことができるのではないかと思います。
両殿下がお父さま、お母さまとなられる日。

664 :『殿下の料理番』渡辺誠(2002/1/1小学館文庫):03/10/31 23:56 ID:IUDA6zHa
この待ちに待っていた日は、お妃報道が加熱するころからお仕えしていた私に
とっては、ひときわ感慨深いものがあります。
この喜びをどう表現しようかと考えたとき、私がどんなお祝いの言葉を述べる
よりも、どんな献上品を差し上げるよりも、おふたりのお口に合うお料理を召
し上がっていただくことがいちばん私らしく、もっとも喜んでいただけるよう
に思えました。

そこで、コウノトリが無事に舞い降りた日をお祝いして、私が両殿下のために
お作りしたいメニューをここに披露して、お祝いに代えさせていただくことに
します。
どんなものを召し上がっていただこうかと、愉しく思いをめぐらしていると、
どこからか、「渡辺さん、食材に無理はしないでください。できる範囲のもの
で結構です」という耳慣れた殿下のお声が聞こえてくるような気がします。

いまはお側を離れ、一民間人となった私からの心をこめたお祝いですから、
どうかお気遣いなさらずに私の料理を味わっていただきたいと思います。
心からの祝福をこめて。(本文から引用)

665 :可愛い奥様:03/11/01 00:03 ID:vag+pRYz
このコピペの渡辺誠さんって、この本を出版したと思ったら、急逝したんだよね?
何か含みのある書き込みを見たような気もするんだけど・・・

666 :可愛い奥様:03/11/01 00:19 ID:inStb9ll
コピペに埋もれるのはもったいないので、コピー
河原敏明(こいつも消えたな)の書いた本のデータでよければ、

山崎妙子嬢(山種家)
北白川尚子嬢、三井和子嬢、波多野真理嬢
伏見朗子・宣子・雅子嬢(3姉妹)
草刈智子嬢、徳川慶子嬢、
古河美佐子嬢、三井史子嬢
豊田由美子嬢、滝直子嬢 

だそうです。


667 :可愛い奥様:03/11/01 00:55 ID:5PA6aGIq
皇室アルバム、園遊会やるかな?
今朝のTBS、ヒラメ姫を大写しで「瑤子様」と字幕が出ていた。
当の瑤子様はヒラメの後ろにいた柴田理恵なんだが、TBSは気づいていなかった。

668 :可愛い奥様:03/11/01 02:59 ID:ur8F32ax
ひらめ姫も初登場時はビックリしたけど、瑶子さまも凄いの?


669 :可愛い奥様:03/11/01 07:19 ID:9o7olZBG
この連続コピペ通算何回目よ?
これが出る度にみんな呆れてスレが死ぬんだけど・・・・・

670 :可愛い奥様:03/11/01 09:38 ID:M0oMLsCO
>>666
山種証券の山崎妙子さんは綺麗でしたね。
でも株屋なので無い、と書いてた週刊誌記事がありました。
それから輸出産業、しかもトップのトヨタ自動車の令嬢を
未来の皇后に選ぶ事は無いと、同じく書かれてました。
思えば美智子さまの実家が製粉業って、凄く無難な会社ですよね。
景気に左右されない、目立たない、株とか保険のようにお金を扱って無い。


671 :可愛い奥様:03/11/01 12:27 ID:ZUI+fQ9Y
>669
ここ迄くるのが、マジしんどい。
このあと45レスくらい、(あ)とか一文字だけのレスにしたいくらいだ。

672 :可愛い奥様:03/11/01 15:43 ID:FSYLIK+D
結局、皇太子ご夫妻の今年の外国訪問は無いのかな?
去年の豪州・ニュージーランド訪問は、11月上旬に発表になったけど。

冬春夏と子作りに励み、御懐妊の兆候が無い場合、年末に外国訪問、
って、なかなか良いバランスだと思うけどなぁ(去年の例)。
一年中、子作り集中じゃちょっと気の毒、って気がするから。

ちなみに、来春に内定していた天皇皇后両陛下の南太平洋諸国訪問、
白紙になったそうですよ。 陛下の健康問題で。
これのご名代が皇太子ご夫妻ってことあるかも?
マーシャル諸島、ミクロネシア、パラオ共和国の三ヶ国だけど。

673 :可愛い奥様:03/11/01 15:48 ID:5PA6aGIq
現地人によく溶け込みそうですね>雅子さま

674 :可愛い奥様:03/11/01 17:30 ID:WbAowedF
トンガ王女
パウ・リウカカ・マサコ
って雰囲気もある。
昔はすごくキレイだったのに。
髪を切ったのがきっかけかな。
(そういえば、今、髪の長い妃っていないですね。
ティアラをつけるときは、髪を結ってたほうが似合うのに)


675 :可愛い奥様:03/11/01 17:57 ID:MZEJ2YY8
柳原留美子さん=黒いワンピースの方ですよね?
私はこの方が一押しでした・・・

で、旧皇族の北白川宮って結構カコイイ方だったので
今上のお妃候補になられた方も、その血を受け継いでたのかな?

>422 :世界@名無史さん :03/01/23 21:10
>では、日本のプリンスも。
>悲劇の宮様として有名な北白川宮能久親王の御写真。
>全く西洋人のような容貌です。
>ttp://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!li-/r!i-y-//m.jpg


676 :可愛い奥様:03/11/01 18:28 ID:WsIv2Xhl
>>672
朝日新聞には健康問題ではなく、警備が出来ないって書いてたような・・・
テロ問題があるからでない?

677 :可愛い奥様:03/11/01 19:16 ID:vbLMojSz
子作りって、体外受精とか??
まさか本当にコウノトリ任せ・・・なわけないか。

678 :可愛い奥様:03/11/01 20:25 ID:vag+pRYz
>>677
  ___   ?
 / || ̄ ̄|| ∧_∧
 |  ||__|)<`Д´  >   今さら、何言ってるニダ?
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./     /


679 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:49 ID:NHqJ42hY
井出耕也(ジャーナリスト) 一部抜粋

 皇室会議後の記者会見で、皇太子殿下も小和田雅子さんも、実に明快な言葉で
お答えになったのに驚いた人も多かったのではなかろうか。それは、これまでの
皇室のイメージを破るものだった。
 雅子さんの母方の祖父が、公害企業のチッソの経営に加わっていた時期もあった
ことについて、殿下は、お二人が結婚に進む上で、障害になったこともあったと
自ら明らかにされた。
「チッソの問題もあって、宮内庁のほうでも慎重論が出ておりまして、一時は
(交際が)中断することも、やむを得ない状況になってしまいました」
 雅子さんのほうは、殿下のプロポーズに次のような言葉でお答えしたと明かした。
「殿下にお幸せになっていただけるように、そして、私自身も自分で『いい人生
だった』と振り返れる人生にできるように努力したいと思います」
 この言葉からは、女性である以前に一人の人間として、自分の生き方をはっきり
と意識した女性の姿が伝わってくるようだ。
 日本の皇室は、また新しい一歩を踏み出そうとしているのである。
 大騒ぎの終幕は、美しく聡明な皇太子妃の誕生 。まことに絵に描いたような
ハッピーエンドになったのを喜びたいが、それにしても、このドラマは長過ぎた
という感じがしてならない。
 お妃候補の記事が週刊誌を賑わすようになったのは、皇太子殿下が学習院を卒業
された昭和五十七年の前後からだった。その後、ほぼ十年もの間、いろいろな「お妃
候補」がマスコミに登場しては消えていった。お妃が決定するまで、なぜ、こんな
にも年月を費やすことになったのか。その理由をもう一度考えてみたい。

680 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:50 ID:NHqJ42hY
●国民の大多数が納得する人
(中略)
 皇太子妃の候補を雅子さんに絞るまで、宮内庁はどんなことをやっていたのか。
ある皇太子殿下の学友が内情を明かしてくれた。
「まず、人事興信録や、旧華族の集まりである霞会館の名簿、あるいは学習院のOB
の名簿をチェックするところから調査はスタートする。家柄、家族構成、あるいは
過去に何か問題を起こした人はいないか、三代ぐらい前まで調査します。そして
何人かの候補を選び出し、次に、その候補の家に『お宅のお嬢様はいかがですか』
と連絡する。皇太子殿下にお伺いもたてることもなく、ですよ。そう言われれば、
どの家だって、『とんでもございません』と返事をしますよね。すると、『そう
ですか』で、話はそこで終わってしまう。そういうやり方をしていたんです」
 リストつくりからスタートするあたりはやむを得ないとしても、断られると
あっさり引き下がるようでは、お妃選びの難しさを甘く見ていたとしか思えない。
「情報の管理もまずかったですね。候補とされた女性の家は、当然ながらハイソ
サエティの家ばかりで、結構、横の関係も深い。ですから、ある家にお伺いを立てて、
それが駄目になると、その一族全部の線が潰れてしまうことになった。そのへんが
当局には理解できていなかったようですね。二番目、三番目に話を持ちかけられた
ところは、それは面白くないですよ。『あの家に断られてからうちに話を持ってきた。
うちの娘はその程度にしか見られていないのか』となってしまうじゃないですか。
しかも、宮内庁のこうした動きが、しばしばマスコミに漏れていました」(同)
 話が進むずっと以前に、当の女性とその家族が、激しい取材攻勢に恐れをなして
しまうことも多かったという。そのアフターケアを宮内庁がどこまで考えていたか
という点についても批判がある。
「候補者とされた女性がマスコミで取り上げられた後、宮内庁が、その女性の家に
『ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした』と謝りにいったこともないでしょう。
身体を張ってでもマスコミからの攻撃を阻止しなければいけなかったんですが、
そういうことをしようとした気配もない」(同)

681 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:51 ID:NHqJ42hY
 宮内庁は、間違った報道があっても、それをあえて指摘しないで通した。そのた
びに、それは間違いだと確認していたら、いつか、本当のお妃候補が現れたとき、
それを確認せざるをえなくなってしまうという理由からだったという。ただひたす
ら、お妃決定にこぎつけることだけを考えて、お妃候補としてマスコミに取り上げ
られてしまった女性のことは、まったく考えていなかったと言われても仕方がない
のではないか。
 そもそも皇太子殿下ご本人の胸のうちを、宮内庁はどこまで把握していたのかも、
疑問がある。皇太子殿下のお気持ちを汲んで動いていたのかどうか、その点も疑問
なのである。
 たとえば、宮内庁は旧皇族の家のA子さんを最後まで推していたという。だが
「皇太子殿下は、A子さんを結婚相手とはまったく考えていなかった」(皇室担当
記者)と言われている。
 藤森宮内庁長官が、皇太子殿下と接触する機会を意識的に増やしたのも、ようや
く昨年に入ってからのことだったという。それによって、皇太子殿下のお気持ちが
依然として雅子さんから離れていないことに気がついたともいうが、事実とすれば、
それまでの宮内庁の動きとは、いったい何だったのだろうか。

●裸にされた皇室 (省略)

●マスコミの責任

「皇太子妃選びが遅れた最大の原因は、マスコミ報道のあり方だったと思います。」
 と語るのは、皇太子殿下に近く、何人かの女性を候補として紹介したこともある
関係者である。
「とくにテレビのワイドショーの報道の仕方はひどかった。彼らは報道のつもりか
もしれませんが、多くの場合、芸能報道となんら変わるところはなかった。それで
大騒ぎになってしまった。芸能報道なら、タレント側と持ちつ持たれつの関係で
やってもいいでしょうが、皇室報道では、芸能タレントとマスコミのような関係は
成り立つはずがない。バーターなんて有り得ないんですから」

682 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:52 ID:NHqJ42hY
 皇太子殿下ご自身もマスコミの報道ぶりに困惑していた。
「自分があってもいない人が会ったと報道されて、カメラに追いかけられたり、
自分が名前も知らない人が候補者として報道されたりしている。もし、本当に
自分が会って、それがマスコミに漏れでもしたら、その人に大変な迷惑をかけて
しまうでしょうね」
 そんな意味の発言を親しい人に漏らされたこともあった。
 確かに、マスコミに行き過ぎがあったことは疑いない。
 昨年の夏まで、ある女性週刊誌の皇室担当だった編集者も、自嘲を口調に
にじませながら言うのである。
「お妃候補として名前が上がった人は沢山いたけど、その情報の出所、火元は
いったいどこなのか、われわれ自身もわからないという人が多かったんです。
候補と言われた人たちのかなりの部分は、マスコミ同士が情報をまわしている
うちに生まれてきたんじゃないかという気がしますね。
 誰かの名前が出たら、こちらとしてはまず写真を撮りにいく。文章は後から
でも取材できますが、顔写真がないとまずいですからね。そうすると、他の社も
だいたい来ていますよ。それが活字媒体だけなら、まだいいんです。遠くから
望遠で写真を撮ればいいんだから。ところが、テレビの連中がくると、彼らは
無茶苦茶に突っ込みますから、こっちも一緒になって突っ込まざるをえなくなる。
そうなるともうメチャクチャですよ。


683 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:53 ID:NHqJ42hY
 正直に言って、マスコミが潰した候補者もあったんじゃないかという気がしますね。
新聞でも雑誌でも、どこかが書くと、それを潰しにかかることがありますからね」
 小和田雅子さんも、一時は完全に候補からはずれたと言われていた。もし、その
ままだったら、雅子さんがマスコミの最大の犠牲者になっていたかもしれない。
 小和田雅子さんの場合は、ある女性週刊誌がいきなり「お妃候補」として取り上げ
たことから大騒ぎになり、他の社も小和田さんの周辺を取材して、祖父がチッソの
会長だったとか、祖先は新潟の足軽などと書き立てた。
「しかし、後から調べてみたら、祖父がチッソの会長だったと言っても、水俣病に
責任がある立場ではなかったし、私自身も含めてですが、果たして、ああいう報道
でよかったのかどうか、今になると疑問を感じますね。もし、あの報道がなかったら、
もっと早い時期に、小和田さんで決まっていたんじゃないかという気がします」(同)

●ある日突然「本命」に

 中には、まったく根拠もないのに、有力なお妃候補とされた例もあったようだ。
昨年の秋頃、「彼女こそお妃候補の本命」と一部で騒がれたB子さんも、根も葉も
ないのに有力なお妃候補に祭り上げられてしまった一人だ。
 一説には、ある新聞社が念のためぐらいの軽い気持ちで、ごく基礎的な資料集め
をしたのが発端になり、憶測が憶測を呼ぶ形でお妃候補ナンバーワンになってしま
ったともいわれる。この話には、あるデパートが、この情報を信じ込んで「奉祝」
の垂れ幕まで作ったというオチまでついている。
また、こんな例もある。
「紀宮様と同級生で、皇太子殿下とお会いする機会が何度かあったということから
候補者にされた女性もいますよ。ごく一部のマスコミが彼女をお妃候補と紹介した
とたん、ほかのマスコミも自宅に殺到して、彼女は、数日間、家から出られなかっ
たという気の毒なことになったそうです」(皇太子殿下の学友の一人)
 天皇陛下の学習院の同期生を中心に作っている郁沃会という学友グループがある
が、父親がそのメンバーだという理由だけで候補者にされてしまった女性もいる。

684 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:54 ID:NHqJ42hY
 郁沃会は十年ぐらい前から、赤坂御所のコートを使わせてもらって、テニスの会
を開いていた。「御所のコートは使われていないことも多いから」という天皇陛下
の好意からスタートした会だったが、やがて、会員の子供たちも加わるようになり、
次第に盛会になっていった。天皇陛下もお子様方を連れてこられた。
 しかし、できるだけ皇室にご迷惑をおかけしないようにと、会員は弁当なども
自前で持ち寄り、夫人たちはお手製のお菓子を用意したりして、家族的な雰囲気の
中でテニスの会が続いていた。学習院の先生グループや、御所の職員、東宮警察
などを相手に対抗戦をすることもあった。
 お妃候補に擬せられたC子さんの父親も、このテニスの会のメンバーだった。
C子さんの曽祖父は日本の産業の基礎を築いたといわれる明治の大実業家。学校は
母親も本人も聖心。このC子さんが、突然、お妃の有力候補として、ある週刊誌に
紹介されてしまったのである。
 だが、C子さんは、皇太子殿下とはそれほど親しいわけではなかった。むしろ、
年齢の近い秋篠宮と言葉を交わすことが多かったという。皇太子殿下もC子さんも、
相手を結婚相手として、どこまで意識していたか、はなはだ疑問だったのである。
 会員は、皇太子殿下とC子さんをよく知っていただけに、この報道には驚かされ
たが、天皇家の困惑も深かった。その後まもなく、郁沃会のテニス会は、自然消滅
に近い形で終わったのだった。
「このテニス会は、皇太子殿下のお妃を見つけるために始まったものではないし、
両陛下は、C子さんがお妃候補として報道されたことを、たいへん心配されていま
した。こういう報道が、彼女の将来に悪い影響を及ぼしては気の毒だと、両陛下は、
それを心配されていたのだと思います。
 それに、いったん、マスコミに報道されてしまいますと、仮に、会員の知り合い
の中にいいお嬢様がいて、皇太子殿下との出会いの場になったらいいと思ったとし
ても、女性のほうが意識してしまい、自然なものにならない。皇太子殿下も真面目
な方ですから控えてしまう。ですから、こういう報道をされると、自然な形での
出会いが成り立たなくなってしまうんですよ」(天皇陛下の学友)

685 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:54 ID:NHqJ42hY
 マスコミの報道が、皇太子殿下ご自身と周囲の人を、動きにくくしていたという
側面は否定できないのである。

●タブーだった皇室論議

「実は、小和田さん以外で、ほとんどまとまりかけていた人もいたんです。
皇太子殿下ご自身も乗り気だった。そういう例が、複数あったと聞いています」
 とある記者は言う。 
 それが事実だとしたら、なぜその人たちは消えていったのか。
 その一人だとされるD子さんの場合、皇太子殿下とは子供の頃から顔見知りだし、
家族も本人も、少なからず、お妃になることを受け入れるつもりがあったという。
しかし、祖父が戦前、旧朝鮮総督府の重要な地位にいたことを宮内庁が嫌って、
候補から落とされてしまったのだといわれる。
 また、E子さんは、学習院内で皇太子殿下と何度も会ったが、ある経済事件の
関係者が身内にいたため、話は途中で立ち消えになったとされる。
 さらに、やはり有力と見られていたF子さんの場合は、父親の急死が嫌われて
有力候補から滑り落ちたという。
「我々の間では、F子さんの噂がずいぶん出ていました。ところが、お父様が突然、
亡くなられたんです。それを聞いた時、みんな『アーア』とがっかりしたものです。
『これでダメになったな』と。少なくとも結婚までは、両親がそろってなくては
だめなんでしょう。なぜ、そうなのかはわかりませんが」(学友の一人)
 皇太子妃候補と目された女性本人とは直接関係のないことが、ここまで重要視さ
れなくてはならないのだろうか。最近の元気のいいお嬢さんなら、「そんなところ
なら、こっちのほうから、願い下げだわ」と言いたくなってしまうかもしれない。
 お妃候補の条件のようなリストは存在しなかったと宮内庁は言うが、個々の条件
を云々する以前に、一点の瑕もない女性を見つけだそうとしていたのである。

686 :『宮内庁の二千日 ― 何が決定を遅らせたか』(93年):03/11/01 23:55 ID:NHqJ42hY
そう考えれば、雅子さんが一時はお妃候補からはずされていたことも理解できる。
宮内庁のいう「多くの国民が納得する皇太子妃」とは、完全無欠な女性だったの
ではなかっただろうか。ひょっとしたら、神のような―。
 しかし、宮内庁だけを責めるわけにはいかないだろう。国民も一方では神のよう
に汚れも瑕もない女性を求めていたという節があるからだ。
 文藝春秋は昨年の九月号で、「どんな方にお妃さまになっていただきたいか」と
いうアンケートを行ったが、その回答を見ても、皇太子妃となるべき人にたいして、
さまざまの期待がかけられていることがわかる。
 「国際人」であり、「健康」で「庶民的」で、「聡明」、「気品」、「スポーツ、
音楽、絵画などに素養」があり、「清楚で気品にあふれ」、「勝気で陽気でザック
バラン」。一方で、「日本の母を感じさせる」、伝統を重んじる人」…。
 望みはあまりにも高く、あまりにも多様である。宮内庁は、そういう国民の願望
にできるだけ忠実に応えようとしたにすぎないのかもしれないのだ。

A子 久○晃子(旧皇族 東大卒 才媛 顔は皇太后似)
B子 豊田○子(トヨタ自動車社長令嬢 やや美人)
>「紀宮様と同級生で、… 瀧○子 (美人)
C子 渋沢○子 (曽祖父が渋沢栄一 並)
D子 明石○子 (天皇の学友の娘 アメリカ大使館勤務 美人 雅子様タイプ)
E子 藤村南○子(学習院文学部長秘書 超美人 スタイルも抜群)
F子 柳原留○子?(旧華族・大正天皇の外戚 美人 紀子様タイプ)

687 :可愛い奥様:03/11/02 00:04 ID:+m/WIFDF
>>686
父親が急死したF子は、服部○子さんと思われ。

688 :可愛い奥様 :03/11/02 11:18 ID:X9YPKwcv
C子こと渋沢○子さんは現在は酒屋のおかみさんになってて、
もう子どもが3人くらいいるってどこかで読んだ。

A子こと九○晃子さんは地味で寡黙な性格だから皇室外交に向かないと
言われながらも、結局家柄から最後の最後まで最有力候補であり続けたんだよね。
九○家の方も、そのつもり(お話があれば、いつでも娘を差し出す)だったらしいけど。
今でも独身らしいと聞いたけど、まあ、何と言うか、彼女の人生はどうなるの?
とも思わなくもないなあ・・・

689 :可愛い奥様:03/11/02 17:23 ID:vYL0bVxO
「お妃選びのすべて」とかしゅぱんしてほしいな。
週刊誌の記事を集めた。

690 :可愛い奥様:03/11/02 17:55 ID:+m/WIFDF
C子さんに早く決まってたら、子供3人で、もう小学生になってたり・・・
でもC子さんは全然関係なかったのか、、、
あと、超美人の皇太子妃っていうのも見たかったなぁ。
西のダイアナ妃に対して東の東宮妃で世界的にも注目の的とかさ。

691 :可愛い奥様:03/11/02 19:05 ID:LFzdVJDu
とりあえず緊急避難でいいから秋篠宮と紀子よ。

男の子をこさえろ!

692 :可愛い奥様:03/11/02 19:11 ID:bF2iESgx
>>689
本で、琉球王朝のお妃選びの過程を読んだ事あるけど
結構オモシロかったよ。
子供の頃に選抜試験みたいなのがあって
まさに「知力・体力・時の運」って感じ。
679からのコピペ見てると、日本の皇室は大変だね。
琉球王朝も最期の王、尚泰王のお妃選びの最終選考で
「あの家から出たお妃は、王が早世したから」
って理由が決定に左右したこともあったようだけど
その結果が、琉球処分(w
日本の皇室も、そこまでこだわってきて
日嗣皇子が生まれてないんだものね。

693 :可愛い奥様:03/11/02 19:14 ID:XlsWDGQX
C子さんは雅子さまに決まった時、候補とされた人たちの中で一番素適な人に決まって嬉しい、と言ったんおね。
お母さんが言ってた。

694 :可愛い奥様:03/11/02 19:21 ID:/EISQjgS
不妊さえなきゃ、不妊さえなきゃ完璧なんですよ、雅子さまあ・・・
紀子さまはあと二人いけるよ!ガンガッテ!

695 :可愛い奥様:03/11/02 19:27 ID:8OLuzDPC
雅子さま、わたくしは不妊症ですのって言って断りゃよかったのにね。

696 :可愛い奥様:03/11/02 19:32 ID:Sud7Nr+c
チッソ、汚職、帰国子女、非処女、不倫、年齢、職業持ち、女腹(妹が双子)、アトピー、
条件悪すぎたねぇ。
皇子を産んで一発逆転するかと思っていたんだが。

697 :可愛い奥様:03/11/02 19:38 ID:vYL0bVxO
お世継ぎさえ、お世継ぎさえいればねぇ・・・。


698 :可愛い奥様:03/11/02 19:44 ID:3iZwyZ7N
>>696
雅子さんお気の毒と思っていたけれどそんな風に並べると
結構お似合いな夫婦だわ。

699 :可愛い奥様:03/11/02 20:17 ID:/45QDLOR
外国に比べりゃ、まだまだマシよ。

700 :可愛い奥様:03/11/02 20:59 ID:kv7TF0Af
700





701 :可愛い奥様:03/11/02 21:00 ID:kv7TF0Af
柳原ルリコさんって可愛らしい顔立ちの人だなと思っていたけれど
今はどうなされているんですか?
結婚したのですか?
柳原さんって雅子さまの顔をやさしーくした感じの童顔。

この人が皇室に入ったらファッションを見るのがそれなりに面白かったかも。
雅子さまより四つも年下だしね。





702 :可愛い奥様:03/11/02 22:04 ID:Wifq91Q/
ルリコさんではなくてるみ子さんじゃなかった?

703 :可愛い奥様:03/11/03 00:13 ID:38/QUffe
久○晃子さんは、灯台卒なの?学習院の哲学科だと思ってた。
やっぱ容姿は、
服部・徳川冬>雅子さま・柳原>>波多野・豊田>渋沢>>>>>>>久○(ゴメン)
だったかな?
>>686の明石嬢と藤村嬢は見たことないや。見たいな。

704 :可愛い奥様:03/11/03 00:34 ID:GpPcm4Ij
>703
容姿は好みが入るから・・・
服部さんは額がやたら広いという印象がある。額が広いと若い時は良いけど、
年とともにきつくなるいうか、ケンが出るというか・・・
徳川冬子さんは一重瞼で、美人には違いないけど、華やかさはなかった。
久爾さんは徳川さんと同じ位でないかなぁ?
ご成婚のパレードの雅子さまを、(雅子さま)としてお妃候補達と並べたら
雅子さまが1番と思うな・・・

705 :可愛い奥様:03/11/03 01:01 ID:38/QUffe
>704
間違えた、徳川系で美人だったのは徳川慶子さんだ。ミス学習院(下馬評)。

706 :可愛い奥様:03/11/03 12:40 ID:AqvX2/9c
>>688
宮内庁は、皇太子や天皇夫妻の気持ちを確かめもしないで
どうして久爾さんをお妃候補に、推し続けてたんでしょう?
久爾さんの母方の祖父が皇太子妃にと強く望んでたらしいけど
宮内庁や皇族関係者に強く推してた、とかあったんでしょうか?
本当、気の毒で可哀相に思う。


707 :可愛い奥様:03/11/03 13:04 ID:iTIlGw/1
服部さんはお父さんが亡くなってたから
拒否られたんじゃないの?
妃殿下は両親祖父母すべて健在でないと無理だと聞いた。
(紀子妃殿下は例外だが)

708 :可愛い奥様:03/11/03 14:40 ID:dnVAYlbX
>妃殿下は両親祖父母すべて健在でないと無理だと聞いた。
自分とこのじーさま(昭和天皇)は死んでてもかっ

709 :可愛い奥様:03/11/03 16:56 ID:LoZ3lXnb
>>707
両親だけではないですか?
雅子さまの父方のおばあさまは(ご成婚当時)ご存命でしたっけ?

710 :可愛い奥様:03/11/03 17:37 ID:MFLdz4mV
>>709
存命でした。お祖父さまの後に亡くなりました。

>>708
信子さまのお父さんはどうでした?
母方の祖父母(吉田茂夫妻)も父方の祖父母も亡くなってたと思うけど。

美智子さまも、父方も母方も祖父母はご婚約の頃は亡くなってたと思うけど。



711 :可愛い奥様:03/11/03 18:26 ID:u3EdtTSS
雅子様の母方の祖父母はともにご健在?

紀子様の父方のばあさんが去年の暮れに死んだっけ?
何の本かは忘れたけど、じいさんのほうはかなり前に亡くなってたよね。
あとお父さんの川嶋辰彦氏は次男だって言ってたけど
当然兄がいるよね。その兄のことは何も書かれてなかったけど
ろくな人じゃなかったのか?
姉、弟のことは結構書かれてたけど。
それと弟の川嶋舟氏は独身?

712 :可愛い奥様:03/11/03 18:32 ID:kkQNYBmk
>711
ぜんぜん報道されないね。

713 :可愛い奥様 :03/11/03 19:12 ID:oxJvEGjU
ところで美智子様が妃殿下に決定したのには

テニスをご一緒するようになってから、周囲の人達はご両親に
「今、お妃選びをしている最中なんですし、そういうお話があるかもしれませんよ」
と言ってたらしいけど、当のご両親は
「学習院に行かせていませんし、うちは皇族や華族ではありませんから」
とかわしていたところ、そのまさかのお申し出が来てしまい、側から側から
固められてしまってもう逃げられなくなってしまったから・・・てのはホント?

たまたまテニスクラブで一緒になって、たまたま対戦したことがきっかけで
・・・なんてラブストーリー、どこまで本当なのかなあ、と思うけど。

714 :可愛い奥様:03/11/03 19:19 ID:bHpPENpl
その気がなくても、熱心に求婚されるとちょっと心が動く、という
一般的な側面と、『アタクシが東宮妃、ひいては未来の皇后に』という
女としての究極の栄達(?)みたいなものに心惹かれる点と
両方あったと思う>美智子さまと雅子さま。

715 :可愛い奥様:03/11/03 19:44 ID:peilmC4S
>>714
美智子様の迷い
 殿下を好きで結婚したい!
 けど、立場上どうしていいかわからない
雅子様の迷い
 せっかくキャリア官僚でバリバリやってるのに
 好きでもない男からプロポーズされて、何で私が?

716 :可愛い奥様:03/11/03 19:47 ID:ceBdMhWm
>>711 川嶋教授のお兄さんという人は若くして亡くなってるらしいよ。
だから、教授は事実上長男も同然。
なので、はじめは、ちゃんとした持ち家に親と同居だったそうな。
けれど、教授母と紀子妃母がそりが合わず、その家を出、
教授の弟夫妻が入居して親世代と同居したらしい。
紀子妃決定時にはかなり露骨にTVでも報道されたよ。
マスコミは目先のことしか見ないから、そんな風に報道することで、
紀子さんの母上と美智子様は似たようなご苦労をされています。
という方向でまとめたかったらしい。
それと、川嶋家は貧しくて3LDKのAP住まいなのではなく、
本来なら紀子さん一家が住むべき戸建が都内のあるのだ
ということを言いたかったらしいね。
それをいうことが紀子妃の印象にプラスになると思ってたみたい。
視聴者を嘗めてたんだね。
紀子妃母にとっても、紀子妃祖母にとっても、
どちらかといえば不名誉な報道だったのに・・・。
途中からその手の報道が止んだのは、多分規制されたんだと思う。

717 :可愛い奥様:03/11/03 19:49 ID:C3v1S1Ri
>714
名誉欲。
あのスマイルの中にそれがあるのかないのか知りたいですよね。

718 :可愛い奥様:03/11/03 19:51 ID:peilmC4S
>>716
学習院の教員、事務員は
家賃安いし、通いも楽だから
教職員住宅に住んでる人多い。
場所も便利だしね。

719 :可愛い奥様:03/11/03 19:56 ID:Wkltnt8Q
>>717
あるでしょう、当然>名誉心
しかし美智子妃からアプローチしたわけでもないしね・・・
皇室でなくても良い嫁ぎ先いくらでもあったろうし。
成り行きでしょう。

720 :可愛い奥様:03/11/03 20:16 ID:0hH8tAl1
軽井沢、那須、葉山の近所小姑がチョトこわい。

721 :可愛い奥様:03/11/03 20:21 ID:JrDVTY0L
服部さんや波多野さんは、小さい頃からブランド物に囲まれて育って、
自らもショッピング大好きタイプ(と言っても、裕福なお嬢様ならこのくらいは
当然という程度)だから、絶対に窮屈な妃殿下なんか嫌だったと思う。
自分の家の財産だけで、一生好きなように暮らせるから。

722 :可愛い奥様:03/11/03 20:29 ID:KHLBSuQw
>>713
美智子さまのご両親も当時の常識から言って、皇族華族以外から妃が選ばれるとは
思ってもみなかったでしょうから、ビックリなさってしょうね。
ただ、戦後すぐで華族の御姫さま方には敬遠されてしまったため、皇太子側近は都内の大学に
才色兼備でご両親のしっかりしたお嬢さんを問い合わせていたそうです。
聖心女子大からの一押しは美智子様だったらしい。

723 :可愛い奥様:03/11/03 20:30 ID:CnXYLo3i
>>721
それを言うなら、雅子さまも・・・って感じ。

久邇さんやDさんのように、ずっとそれなりに心積もりしている人の
ほうが良かったような気がする。

724 :可愛い奥様:03/11/03 20:42 ID:ceBdMhWm
>>722
それを言うなら雅子様のご両親も・・・って感じ。

いくらエリート官僚とはいえ、一代さかのぼればごく平凡な教員の家。
まさかその家系から「クラウンプリンセス」が出ようとは・・・
海外生活の経験があればこそなおさら青天の霹靂だったのでは?

725 :可愛い奥様:03/11/03 20:46 ID:l7UB/px1
名誉欲なんてないでしょ。

726 :可愛い奥様:03/11/03 20:49 ID:qNDsWxJS
印度人みたいな顔が仇になったんだね。

727 :可愛い奥様:03/11/03 20:53 ID:BM1hTOlJ
このスレにいる奥様にはありそうだ<名誉欲

728 :可愛い奥様:03/11/03 20:57 ID:CR4D/GLG
皇太子と結婚なんていやです。と喉まで出かかっていたろうなぁ・・・

729 :可愛い奥様:03/11/03 21:26 ID:y/JUAHkT
>>713
皇太子妃選びのときに
お妃に腹違いの兄弟がぼこぼこ出てこられては困るね
まして、その母親が芸者とかその手の人だと、余計こまる
美智子妃に決まったのも、そういうややこしい兄弟が居ないというのが
大きかったみたい。
戦前の偉い人(華族)はめかけを囲うのが当たり前だったから。

その点は今の方が探すの楽かも
それなりの地位にある人は返ってすっきりしてそう。
むしろパチンコやみたいに小金を持ってる奴の方がややこしそう

730 :可愛い奥様:03/11/03 21:34 ID:V+bHyN/5
>723
Dさんは良いけど、久○さんの容姿を見たら、そんなこと言う人いないと思う。
申し訳ないけど、かなりキテた。
家柄は最高、性格が良くて高い矜持の持ち主だったのに、つくづく惜しい。

731 :可愛い奥様 :03/11/03 21:45 ID:oxJvEGjU
そう言えば出典は忘れたがヒゲの殿下の失恋話として、好意を寄せていたご令嬢から
「わたくしは殿下のことは好きですけれども、皇族にはなりたくございません」
と「通告」されちゃったというのを読んだことがある。
それと、確か10年くらい前に出た「消えたお妃候補達」とかいう本でだったかな?
北○川○子さん(九○さん同様お家柄から有力候補とされた方)が、
「私にお妃の条件があったとしても、絶対お妃にはなりたくない」と
常々言ってたっていうのも。
更にこの出典も忘れたけど、これは現代ではなく華族制度があった時代に
娘を宮家に嫁がせた(当時存在した外宮のどこかに)ある大名華族の当主様が
「金輪際、皇族との縁組は絶対しない」と誓われたとか。
皇族との縁組は経済的にも精神的にも相当な負担だったことからだそうだ。
以上、私が見聞した事どもです。

732 :可愛い奥様:03/11/03 22:01 ID:ceBdMhWm
>ある大名華族の当主様
前田侯爵家?
今話題の有栖川宮(もちろん本物のほうねw)に娘を嫁がせてた。
大名家ではどこに嫁に出しても、『お手元金』とか『お化粧料』と称して、
その女性が死ぬまで小遣いを与えるのが当たり前だったらしいけれど
(代替わりしても、自分の父・祖父の姉妹のお手元金は当主が負担する)
妃殿下ともなると膨大な出費だったらしいね。
今上の妃がなかなか決定しなかったのは、
なまじ戦前からの習慣を知っている上流階級ほど、
『今の我が家には、負担が大きすぎる・・・』という尻込みもあったとか。
何も知らない立場であるほうが、『時代が変わったのです。
ご実家に負担はかけません』という新時代らしい申し出を受け入れやすかったのかも。
昔を知っている人たちほど、「そうは言われても」と勘ぐるだろうし。

733 :可愛い奥様:03/11/03 22:05 ID:xFf+Sk77
[教授母と紀子妃母がそりが合わず、その家を出、
教授の弟夫妻が入居して親世代と同居したらしい。
紀子妃決定時にはかなり露骨にTVでも報道されたよ。}
皇室通の私も初耳のこと。詳しく教えてください。婚姻14年目にして、衝撃の真実発表か

734 :可愛い奥様:03/11/03 22:11 ID:bHpPENpl
>本来なら紀子さん一家が住むべき戸建が都内のあるのだ

でも、紀子妃の祖母川嶋紀(いと)子さんは、都内ではなく、鎌倉逗子ハイランドという
高級住宅地に住んでなかったっけ?4〜5年ほど前に亡くなったと思ったけど。


735 :可愛い奥様:03/11/03 22:23 ID:Evar7HtQ
>>730
そういえば、久爾さんの写真で週刊誌等に載ってたのは、ピンボケみたいなの
ばっかりでちゃんと写ってるのは、無かったように思う。
それから、久爾さんの男の兄弟の出身大学は東海とかだったような・・・

ところで >>686
>E子 藤村南○子(学習院文学部長秘書 超美人 スタイルも抜群)

E子さんの実家はどんなお家だったんですか?



736 :可愛い奥様:03/11/03 22:25 ID:ceBdMhWm
>>733
詳しく教えてって言われても・・・なにをどう詳しく?
上記の通りにワイドショー系の番組でやったんだよ。
姑が『当家に相応しくない』と紀子妃母を嫌ったって。
だから同居してないんだって、はっきりそう言った番組があったよ。
おそらく職員住宅住まいで、ブランド物を着飾らず、
ボサボサ頭の紀子さんが、あまりにも庶民的すぎて、
はじめはそれでもてはやされたけれど、婚約期間が経過するにつれ、
『川嶋家は名門です』的な方向性を出そうという計らいだったんじゃないかな。
何チャンネルでいったかは申し訳ないけど記憶が定かじゃない。
ただ、凄く驚いたんだよ、こんなことをTVで言ってしまって、
かえって、川嶋家の人たちにとっては不愉快なんじゃないのかな?って。
だから覚えてる。

737 :可愛い奥様:03/11/03 22:31 ID:ceBdMhWm
>>734 そうだったっけ?
でも、『本当は職員住宅なんかにすまなくてもいい立場なんだよ』
みたいなことは言ってた。
当初マスコミが好んで使った「3LDKのプリンセス」って表現が、
慣れてくるにつれて飽きられてきて、
「庶民的で御質素ではあるけれども実は・・・」路線の展開だった。

あの当時も今もワイドショーって本当にいい加減で、
紀子さんが納采のときに着た振袖や帯の値段を
ファッションジャーナリストとかにものすごく高く見積もらせ、
確証のある事実であるように報道したり、
(後に、関係筋から一部報道のような金額ではないと訂正が入った)

袋帯を自信たっぷりに『このお品ですと丸帯でございますね』と断言して、
同じく関係筋から『袋帯です』と訂正されたり。

結婚前の紀子さんは美智子様の若い頃と違って、ファッションを
あれこれ取りざたできるような娘さんじゃなかったから、
ナントカして華やかそうな話題を作ろうとしてたんじゃないかな。
庶民性ばかり打ち出してても飽きが来るしね。

738 :可愛い奥様:03/11/03 22:34 ID:jcVnu6E0
当家にふさわしくないって嫌われた嫁の子が
宮家に嫁ぐって、姑どんな気持ちだったんだろう?
辞退もしないで!って紀子妃の母をさらに嫌ったような気もするんだけど

739 :可愛い奥様:03/11/03 22:36 ID:y/JUAHkT
キコさんのお母さんが
下流出身なのが いと子さんには気に入らなかったというはなしで
そっから尾ひれがついて
キコ母は童話説もでてましたね(真相は知らない)

740 :可愛い奥様:03/11/03 22:38 ID:Evar7HtQ
都内に、紀子さま父名義の土地が15坪とか(凄く狭かった)あるけど・・・
という記事は読んだ記憶があるけど、紀子さま祖母は都内在住では
なかったような、娘さんと同居でなかったですか?

741 :可愛い奥様:03/11/03 22:41 ID:CR4D/GLG
私も紀子祖母イトコさんは鎌倉在住だという記憶があります。

742 :可愛い奥様 :03/11/03 22:42 ID:oxJvEGjU
>732
美智子様は皇太子妃には実業家の家庭の令嬢を希望されていたという
話も聞くね。
実際正田家の経済的負担が相当なものだったからってことらしいが。

お化粧料と言えば元皇族妃の梨本伊都子さんの著書で読んだことがある。
毎月50円実家から貰っていたそうだ。明治や大正の話だから相当な金額だったろうね。
伊都子さんが嫁がれる時に、父親が豪華な宝石一式をパリに注文したそうで
ティアラだけでも当時の総理大臣の年棒の約3倍の値段だったって。
でも戦後の皇族に課せられた財産税対策や、臣籍降下の際にそれらの宝石類を
始めとするお嫁入り道具はあらかた売り払ってしまわれたそうだ。
そうせざるを得なくなってしまったってことで、
「蔵が火事にあったとでも思うしかない」と、当時の悔しい気持ちを記していらした。

743 :可愛い奥様:03/11/03 22:44 ID:IHQy96Ng
紀子さんの場合、家柄資産で勝負しても仕方がない。
「テレビがない」これでイメージが良くなった。
そのことを報道しまくったのがテレビメディアというのが
面白かった。


744 :可愛い奥様:03/11/03 23:00 ID:CR4D/GLG
紀子パパ(とママ)の部屋には小さなTVがあったという報道もあった。
ニュース位は見てたのかな?
でも、資産・家柄は上流じゃなくても、変に擦れていなくて皇室には良いお嬢さんだと思ったよ。
皇族だって充分世間ズレしている人間だしw、
民間からの嫁入りも美智子さまの前例があったわけだし。
当時はバブルだったから、派手じゃない、TVも見たことない女性なんて、とても珍しく思った。
中絶の都市伝説やアッキー狙いだったなんて噂はあとから知った。
今でもマコカコの礼儀正しい育ち方を見ると、過去の噂が気にならないほど良いお母さまだと
思う。公務もしっかりこなしているし、嫁に行ってからも大学院に通って終了したんだよね。
なんか紀子リスペクトみたいになっちゃったけどw、
自分にとっては紀子さまは昔から印象が変わらないなぁ。

雅子様は皇太子様と恋愛があったわけじゃないのがハッキリ分かってるから
イマイチ盛り上がれなかった。キャリアの過去を捨てて潔い!という位の印象。

745 :可愛い奥様:03/11/03 23:02 ID:Evar7HtQ
>>737
紀子さま&雅子さまが納采儀の時に着けた帯は、美智子さまの贈り物でしたよね。

746 :可愛い奥様:03/11/03 23:47 ID:p2px/lCb
 外交官試験に合格したばかりの頃の雅子さんを取材した経験のある
朝日新聞社会部の斎藤智子記者は、雅子さんがお妃候補になったことで
お妃取材班に入れられたそうだ。そしてお妃担当であることは隠しながら
再び雅子さんに近づき、一緒に何回か食事するほどの関係になったそうだ。
 斎藤記者はその当時を振り返り、「雅子さんと泣き笑いの日々」という
文章を「アサヒグラフ」に寄稿している。
 斉藤記者は執拗なお妃取材に対する雅子さんの当時の心境を聞き、
『はじめは、マスコミに丁寧に応対していたら、会話の一部分だけを
大きく書かれ、ショックだったという。』と書いている。
 斎藤記者は同じ働く女性として、雅子さんがお妃になるということを、
当時「もったいない」と考えていたそうだが、こうも言っている。

『(雅子さんは外交官の道を歩んでいたが、)ただ、殿下に対しては、
当時から好意を抱いていた、と確信している。私の失礼な質問に、
「…いい方だと思います…」と、ほおを赤らめて答えたういういしさは、
今も忘れられない。
 あの時、もし宮内庁が「チッソ」と祖父との関係をあげつらわず、
殿下自ら今回のように直接プロポーズしていたら―。皇太子妃誕生は、
6年早まっていたのではないだろうか。』

斎藤智子記者
http://www.asahi.com/tech/feature/20000512woman.html

747 :可愛い奥様:03/11/03 23:49 ID:p2px/lCb
「フォーカス」の最終号に雅子さんがまだお妃候補にもなってない
外交官試験に合格したばかりの頃の取材記事が載ってたけど、
そこで雅子さんは、
「私は1人でバリバリやるタイプの人間じゃないし、
精神的にも弱いので家庭は欲しい」
とコメントしていた。
また、好きな男性のタイプについても
「私を大きく包み込んでくれる方でしょうか」と答えている。
ちなみに雅子さんの初恋の人は元巨人の高田繁選手で
中学時代にデンフタ近くの巨人軍の多摩川グラウンドにも
よく見に行ったそうです。ソフトボール部を設立したときも
背番号も同じものをつけ、下敷きに写真を入れていたとか。

皇太子ソックリの高田繁氏のHPhttp://www.sportsman.ne.jp/takada/

あと外交官試験に合格した時には新聞社の取材もいくつか受けているけど、
日本に帰国した理由を「日本で9年間教育を受けたので、そうそうたる
アメリカ人と競い合って仕事をしていく自信がなかった」
「『私が私が』と売り込むのは好きではなかった」
「自分は日本人であり根無し草になりたくなかった」と答えている。
それで日本に帰国して父親と同じ職業の外務官僚を選んだわけだけど、
ハーバード、東大、外務省という経歴だけで雅子さまを見るのは間違い。
親しくしてたほとんどすべての人が「本当はおっとりした人」と語ってる。

748 :可愛い奥様:03/11/03 23:49 ID:p2px/lCb
毎日新聞特集記事(96年)

雅子妃のもっとも身近にいた人物に会った。小和田家のお手伝い、皆川薫さん(43)。
「今の雅子さまが、本来の雅子さまだと思います。おっとりした方です。キャリアウーマンは、
マスコミが作り上げたイメージに過ぎません」。結婚後、雅子妃の母優美子さん(58)は
「外務省で仕事をするより、結婚を選んだことはあの子にとって良かった」と話していたと明かす。

 皆川さんによると、雅子妃はお忍びを含めてこれまで東京・目黒の小和田家に5回ほど里帰りした。
うち2回は皇太子さまも一緒だったという。「かいがいしい感じで……。殿下に私が料理を出す時も
手を添えてくれたり、普通の新婚さんですよ。何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
皆さんが期待され過ぎている」と語る。

控えめな性格については、周囲の見方もほぼ一致する。

 皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
ファッションデザイナー、角田明美さん(65)は「初めから静かで優しく、とてもバリバリの
キャリアウーマンという感じではなかった。おばあちゃまとまるで子供のように、コロコロと笑って
話されるのよ」と振り返る。

749 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:50 ID:p2px/lCb
(記者の質問は簡略)

 ――皇室会議を終えた現在の心境は。

【皇太子】(省略)
【雅子さん】これから、大きな責任をお引き受けすることになるわけでござい
ますから、身の引き締まる思いがいたします。その一方でこのように、多くの
方々に祝福いただいていることを、たいへん幸せに思いますとともに、ここに
私をお導き下さった皇太子殿下をはじめ、さまざまな形でお力をお貸し下さっ
た方々への感謝の気持ちでいっぱいです。

 ――プロポーズの時期と場所、言葉は。また、雅子さんの返事の時期と言葉は。

【皇太子】(省略)
【雅子さん】その時、12月12日ですが、私からはまず、殿下に「本当に私で
よろしいでしょうか」とうかがいました。それに対して殿下が「はい、そうです」
というふうにお答え下さいましたので、少し長くなりますけど、私の方から次の
ように申し上げました。
「私がもし、殿下のお力になれるのであれば、謹んでお受けしたいと存じます。
これまで、殿下にはいろいろ、たいへんに幸せに思えること、うれしいと思える
ようなことも、言っていただきましたので、その殿下のお言葉を信じて、これから
二人でやっていけたらと思います。お受けいたしますからには、殿下にお幸せに
なっていただけるように、そして、私自身も自分でいい人生だったと振り返られる
ような人生にできるように、努力したいと思いますので、至らないところも多いと
思いますが、どうぞよろしくお願いいたします」このように申し上げました。


750 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:51 ID:p2px/lCb
 ――雅子さんは、いったん固辞したと聞いているが、心の葛藤(かっとう)は
どんなものだったか。

【雅子さん】私がご辞退申し上げたことがあるかどうかということについて、今、
私の方から申し上げるのは差し控えたいと思います。
 確かに、私は外務省で大変やりがいのある仕事をさせていただいておりました
ので、その仕事を辞めるべきかどうかということについて、だいぶ悩んだことは
ございました。ですから、この新しい決心をするまでに、十分に考える時間が
必要だったということだと思います。

 ――初対面の印象と5年ぶりに再会した時の印象は。またどこに魅かれ合ったのかを。

【皇太子】いちばん最初にお会いしたのは、ちょうど昭和61年にスペインのエ
レナ王女が来られて、当時の東宮御所でもってレセプションが行われて、その席
で会ったわけですけれども、その際、非常に強いというか、いい印象を受けました。
まず、非常に控え目でいらっしゃるけれども、自分の思っていることをはっきり
おっしゃって、それでいて、非常に聡明であるということ。
 それからあと、何かこう、話題にも非常に共通性があって、お互いに心が通じ
合うというような、そういう感じを強く持ちました。したがって、非常に話をし
ていて楽しい人という、まず、最初の印象であったわけですけれども。
 それから、本当に5年ぶりにまた会うことができまして、そのときは、最初に
会ったときに持ったいい印象というものは同じようなものであったわけですけれ
ども、外交官として非常に大切な仕事をしているせいか、また人間としてひと回
りも、ふた回りも大きくなったような感じがして、非常にうれしく思ったわけです。


751 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:51 ID:p2px/lCb
【雅子さん】私はやはり、最初にお目にかかったときは、たいへん緊張しており
まして、あの、緊張してご挨拶申し上げたのですが、その後は、何か意外なほど
にお話が合ったといいますか、お話がはずんだのを覚えております。そのとき私
が受けました印象は、とても気さくで、かつすごく配慮のある方だということで
ございました。
 5年ぶりに去年の夏、お目にかかった時は、やはり楽しくお話することができ
ました。ただ、その時点では、殿下のお気持ちというものをうかがっておりまし
たので、正直なところ複雑な心境でもございました。
 私が殿下のどういうところに魅かれたかということを申し上げますと、ご自身
がたいへんお苦しいときでも、ほかの人の苦しみについてまず先に考えられるよ
うな、そういうたいへん思いやりの深い方でいらっしゃるということ、それに
たいへん忍耐強くていらっしゃるといいますか、根気強くいらっしゃるといいま
すか、こう言ってはちょっと失礼かもしれませんが、とても人間のできた方で
いらっしゃるということに、本当に敬服いたしました。
 あとは、ご趣味とか、ご交際とかたいへん広くていらっしゃって、心の豊かな
方でいらっしゃるということでございます。

 ――雅子さんは外交官の職業を捨てることに悔いはないか。皇室入りを決意さ
せたものは。また、両陛下、皇太子さまから不安をぬぐい去るようなお言葉は?

【雅子さん】はい、これまで6年近く勤めておりました外務省を去ることに、寂
しさを感じないと申しましたら、それは、嘘になると思います。外務省ではたい
へんやりがいのある仕事をさせていただいておりましたし、たいへん学ぶべきと
ころの多い、尊敬すべき先輩や同僚にも恵まれて、とても充実した勤務でござい
ました。
 でも、昨年の秋、私は本当にいろいろ考えた結果、いま、私の果たすべき役割
というは、殿下からのお申し出をお受けして、皇室という新しい道で、自分を役
立てることなのではないかと、そのように考え、決心したわけですから、今は悔
いというようなものはございません。
 その考えている過程で、殿下からは私の心を打つような言葉をいくつかいただ
きました。

752 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:52 ID:p2px/lCb
 そのひとつは、これは(平成4年)11月の後半だったと思いますけれども、
「皇室に入られるということには、いろいろな不安や心配がおありでしょうけれ
ども、雅子さんのことは僕が一生、全力でお守りしますから」というふうにおっ
しゃってくださいました。
 そしてさらには、12月の初めだったと思いますが、私がまだ……私に対して
「どうぞ十分にお考えになって下さい」とおっしゃられて、ご自身も「たいへん
悩んだ時期がありました」とおっしゃられたので、私が「何をお悩みになられた
のですか」と伺いましたら、ご自身としては「僕としては雅子さんに皇室にぜひ
とも来ていただきたいというふうにずっと思っているけれども、本当に雅子さん
のことを幸せにしてさし上げられるのだろうか、ということを悩みました」と言
われました。
 そのような殿下の真摯(しんし)な、たいへん誠実なお言葉をいただいて、
そういうお気持ちを私としてたいへん幸せに思うことができましたので、「私で
できることでしたら、殿下のことを幸せにしてさしあげたい」というふうに思っ
た次第でございます。
 その間、両陛下からのお言葉ということでございますけれども、殿下からは、
私がもしお受けすることになったら、両陛下も「温かくお迎えする」とおっしゃ
ってくださっているということで、私にとって大きな励みではございましたが、
一部で言われているように、その直接、皇后さまから私にお気持ちをお話になら
れたとか、そのようなことはございませんでした。


753 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:53 ID:p2px/lCb
 ――どのような家庭を築きたいか。お子さまは何人ぐらい?

【皇太子】(省略)
【雅子さん】基本的には、殿下のおっしゃるとおりでございますけれども、私の
言葉でひと言つけ加えさせていただければ……愛情に満ちた、温かい家庭という
ことだと思います。そして、特に、苦しい時やつらいことがあった時に、お互い
をいたわり合って、助け合っていくことができるような家庭にできればというふ
うに思っております。

【皇太子】次の質問についてですけれども、これはコウノトリのご機嫌に任せて
……というふうに申し上げておきましょう。

 ――雅子さん、何か……。

【雅子さん】いえ、あの……実は、この質問については多分出るでしょうという
ことで、おととい、お目にかかった時に、だいぶご相談をしたんですが、ふたり
で答えが出ませんで、殿下にお任せすると申し上げたんです。ただ、ひとつだけ、
これだけは、おっしゃらないでくださいと……それは、殿下はたいへん、音楽が
お好きでいらっしゃるんですけれども、家族でオーケストラを作れるようなほど
の子供の数と、いうようなことは、おっしゃらないでくださいね、というふうに
申しました。(笑)

 ――雅子さんがお妃(きさき)候補と騒がれた後、ご交際が中断し、宮内庁は
一度、雅子さんを断念したと聞いているが、その時の皇太子さまのお気持ちは。

【皇太子】あの、この件に関しましては、チッソの問題もあって、宮内庁のほう
でも慎重論が出ておりまして、一時は中断することもやむを得ない、やむを得ざ
る状況になってしまいました。
 またその間、雅子さんも外交官として研修中でもあり、外交官としての仕事を
続けたいという意向もありましたし、また、いろいろマスコミの取材攻勢なども
ありまして、なかなかお互いに静かな環境でのもとでもって、ゆっくり話し合う
という機会がとれなかったように思います。

754 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:53 ID:p2px/lCb
 私としては、その間、常に雅子さんのことが念頭にありまして、本当にあの
「雅子さんでは…」ということを何回となく、宮内庁のほうに申し入れをいたし
ました。ただ、そうはいっても、私としても、私自身の気持ちというものも大切
にしたいと思いますけれども、周囲の意見も、これも、また、周囲の考えも大切
にしたいと思っておりましたので、昨年、周囲の意見が「雅子さんでいい」とい
うように固まった時には、たいへんうれしいものがございました。

 ――殿下の男性としての魅力を具体的に。

【雅子さん】(微笑まれて…)先ほども申し上げたことになると思いますけれど
も、やはり、たいへん忍耐強く、根気強くていらっしゃること。勇気がおありに
なること、そして、すごく、思いやりのある方であると思います。

――お互いの呼び方は。また共通の話題は何か。

【皇太子】まず、ふたりが呼び合ってる呼び合い方ですけれども、今のところは、
私からは「雅子さん」というふうに呼んでおります。

【雅子さん】私からは「殿下」というふうにお呼びしています。

【皇太子】まあ、今日このような形でもって、内定という形になったわけですか
ら、これからまた、呼び方を考えていこうと思っております。それから、共通す
る話題ですけれども、彼女も非常にいろいろ興味の範囲が広いものですから、た
とえば、あの、音楽の話もありますし、それからスポーツの話題、それから歴史、
それから政治経済に至る非常に幅広い分野で、いろんな話をすることができるわ
けですけれども、とにかく一緒に話をしていて非常に楽しいというのが、私の
印象ですね。(雅子さんのほうを見て)何かある?


755 :皇太子さまと雅子さんのご婚約会見の内容 (1993/1/19):03/11/03 23:55 ID:p2px/lCb
【雅子さん】あと、動物の話と、何かしら、子供のころやったいたずらの話とか。

【皇太子】そうですねえ、あの、動物の話なんかも一緒にすることがありますね。

 ――雅子さん、お料理とか花嫁修業は。

【雅子さん】これからだと思います。以前にお料理は少し、楽しみで習っていた
ことがあるんですけれども、本格的な花嫁修業という形ではございませんので、
これから少しずつ、のつもりです。


756 :可愛い奥様:03/11/03 23:55 ID:p2px/lCb
雅子妃殿下、MIEKO様、W様、ゆうき様 工藤雪枝 2001/12/05 05:12

確かにMIEKO様のご指摘の通り、4日朝のテレビ朝日の番組にゲストとして出演依頼を
うけて出演しておりました。わざわざ気づいていただいて有り難うございます。私はキャス
ター・ジャーナリストとして仕事をしてきた関係もあり、実に多くのメディア(国内・国外)
から取材依頼を雅子妃関連について頂戴します。

しかし、今月発売の「文藝春秋」などにも書いているのですが、メディアの報道のあり方ー
皇室報道といえば髪型やファッションといった表面的なことにしか興味を示さないー等にも
疑問を感じているために、今回もほとんどの依頼は断ってしまいました。海外メディアの
CNNの取材と皇室アルバムの取材をうけたくらいでしょうか。皇室と国民との関係はどう
あるべきかとか、皇室が伝えるべき日本の伝統と精神性などといったテーマで取材依頼が
くることは、皆無です。

この板は特攻関連のものであることは承知の上であえて書かせていただくと、大学以来、親
しくおつきあいさせていただいていて、学生時代には毎日のようにお会いしていた雅子様に
関してさえても、メディアを通して伝わる虚像はかくも実像と異なるのかと、私自身も驚きます。

いわんや、長い歴史の年月を経た大東亜戦争、特攻隊、あるいは南京大虐殺といった事象が
どれくらいメディアや伝達、伝聞、月日の経過の過程で歪められてきたかということは想像
するに容易だとも思うわけです。

757 :可愛い奥様:03/11/03 23:56 ID:p2px/lCb
雅子様は、海外生活が長かったことと、またご家庭での教育の成果ということもあるのでし
ょうが、今は死語となった感のある「大和なでしこ」そのものです。たとえれば、雅子様の
中に「日本人の精神性」のようなものが、かえって海外生活が長かった故に、日本の戦後社
会のすれた環境に汚されずに、「冷凍保存されていた」といった感じでした。

大学時代から、動作もゆったり、おっとり。毎日のようにしゃべっていた喫茶店でも、もっ
ぱら話すのは私ともう一人の友人ばかり。雅子様は、常に聞き役になるような方でした。
むしろ外務省時代の方が、雅子様の本来の性格やペースからは無理をされていたなという感
じで、ご本人もいろいろと悩みを抱えておられたようです。

何故、本来特攻とは関連のない妃殿下のことをここまで書いたかといいますと、まず
1)メディア報道がいかに興味本位に傾いていて、事実報道を怠っているかということ
2)雅子様のように現代に生き、同じ日本にいらっしゃる方でさえも実像と異なるイメージ
が信じられていくかということは、日本の歴史の様々な事象ー真珠湾、特攻、南京事件、東
京裁判などがいかに簡単に真実とは異なるところで、国内外に伝えられているかという危惧
を(実際にもそうなっている事実も多々ありますが)感じざるを得ないという点なんです。

メディアのからくり、事実とは遠いところで作られる虚像。今、日本の歴史を考えるときに、
いかに日本が情報戦において敗北し、苦しめられているか。米国でのテロを特攻にたとえる
比喩などを海外のメディアで見聞し、その発想が海外では当たり前のように定着してしまっ
たことに、悔しく、憤りを感じる次第です。


758 :可愛い奥様:03/11/04 02:43 ID:lnCTIduV
またコピペか。ここに居る人たちに取っちゃ、さんざん
ガイスツなんじゃない?目新しいコピペならまだしも謎だ。


759 :可愛い奥様:03/11/04 02:52 ID:/2eNRNbW
>【雅子さん】あと、動物の話と、何かしら、子供のころやったいたずらの話とか。
この内容、気になるw

760 :可愛い奥様:03/11/04 07:53 ID:ml7+TH8b
スペインの皇太子が結婚するんだね。
皇太子ご夫妻、お式に出席するかしら?

来年はデンマーク&スペインと少なくとも2ヶ国は外国訪問出来るかも>雅子さま
良かったね!

761 :可愛い奥様:03/11/04 09:42 ID:Pd6xba0F
>>758
2ch歴2年、けど皇室スレ歴5ヶ月です。
一部分のコピペは見た事あるけど、これ程のコピペは初めて見ましたぁ〜!
TVで見たり立ち読みしたりで全部知ってるから、有り難くも無いけどネ・・・

762 :可愛い奥様:03/11/04 11:17 ID:VKsOVcGg
久○晃子さんてもしかして、久○家当主邦昭氏の娘さん?
つまり香淳皇后の甥の娘さんだよね。
ということは現皇太子から見て祖母の甥の子供、父の従兄弟の子だから
鳩子か・・・。晃子さんと結婚しなくてよかったと思う。

763 :可愛い奥様:03/11/04 13:05 ID:vlkcPzo+
>>722
宮内庁から、学習院、お茶、津田塾、東女、本女、聖心に、優秀なお嬢さんを
推薦してくれと頼んだら、東女が「うちは良妻賢母の女子大じゃないから」
って、1人も推薦してこなかったって聞いて、ワロタ。
当時の東女、硬派というかなんというか。

764 :可愛い奥様:03/11/04 13:44 ID:uL4msF5z
雅子さま
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=43938

紀子さま
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=44369

765 :可愛い奥様:03/11/04 14:11 ID:XWLzmqSU
>>764
靴を履いているのに違和感が。
かといって裸足やスリッパでも変だし…。

766 :可愛い奥様:03/11/04 14:32 ID:QfcA9GDE
一般の住宅の室内なのに靴を履いているからなー。
しょうがないのでは?

767 :可愛い奥様:03/11/04 14:36 ID:ftDER7/O
764の紀子さま、藤谷美和子に似ているw

当時はボサボサの髪で、太っていたんだね。

768 :可愛い奥様:03/11/04 15:43 ID:A1iU5MIv
結納という日本式の儀式を日本の家庭で行うのに
(和装の人もいるのに)、やっぱり靴をはかないと
いけないんだろうか?

769 :可愛い奥様:03/11/04 15:48 ID:/17NBy2c
宮殿や御所って畳の部屋ないんですか?

770 :可愛い奥様:03/11/04 16:11 ID:kdQf4+s5
>768
結納とは違うし、和装の人はいないよ。
一般には結納にあたるモノって言う事だからね。
765さんの言うとおり、裸足やスリッパじゃ違和感あるから
靴を履いてた方が良いのでは?

771 :可愛い奥様:03/11/04 16:41 ID:adBvjAjk
>>768>>770
>>764の写真は「告期の儀」って書いてあるでしょ?
文字通り、お妃に決まりましたと告げる儀式。
これが終わってから、一般の結納にあたる「納采の儀」がある。
納采の儀は和装。

772 :可愛い奥様:03/11/04 16:48 ID:5gh6qCAo
いや、告期の儀は「お式の日が決まりました」って伝達の儀式だった・・・はず。

だから、順番で言えば、納采の儀→告期の儀。

773 :可愛い奥様:03/11/04 17:08 ID:g1hMmNbY
靴を履かなかったら、ストッキングや靴下姿になるから、
洋装として正式でないし、全身像がおかしくなるんですよね。
紀子さまの時は、川島家は椿山荘?とかを希望したけど、
結局自宅になったんですよね。

774 :可愛い奥様:03/11/04 17:18 ID:4cffYvdL
>>768 お妃候補をだすような、昔のお屋敷は、靴を脱いで
カーペットではなかったもの。
朝香宮邸やプリンスホテル系の旧宮邸を見ても脱亜入欧行き過ぎ。
正田邸はどうだったんだろう。


775 :771:03/11/04 18:28 ID:adBvjAjk
>>772
そうだんたんですねぇ。訂正ありがとうございます。
もう10年以上も慶事がないから、全然間違って覚えてますた。

776 :771:03/11/04 18:30 ID:adBvjAjk
だんたんって何??>私
そうだったんですねぇ、って書いたつもり・゚・(ノД`)・゚・。

777 :可愛い奥様:03/11/04 18:38 ID:WDV/bAzM
でも告期の儀が洋装になったのは明治以降ですよね。
それまではどういう服装だったんでしょうかね。
そもそも告期の儀なんてやってたのかな。

778 :可愛い奥様:03/11/04 21:59 ID:2EQ/mBuy
江戸時代までは、入内して三日夜餅ではないだろうか?

779 :可愛い奥様:03/11/04 23:08 ID:Gj4Euz+g
スペインの皇太子の婚約者は離婚歴があるそうです。
ノルウエーといい、ヨーロッパの王室の皇太子妃も一昔前とは様変わりですね。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031102-00000020-kyodo-soci

780 :可愛い奥様:03/11/04 23:51 ID:lSxQ8hkj
なんかまともなのはベルギー皇太子妃だけっぽい。

781 :可愛い奥様:03/11/05 00:28 ID:SLMfnaxh
いま、NHKの深夜に、昭和初期の映像をカラー画像に復元して放映した中に
秩父宮(昭和天皇のオトト)が、ジョージ6世の戴冠式に出席する映像が出たよ。
昔は本当に皇族に威厳があったんだねぇ。いやホント立派。

782 :可愛い奥様:03/11/05 07:49 ID:Q81HCrWY
>781
秩父宮は大正天皇のお子様では1番頭が良いと言われてたそうです。
昭和天皇は1歳年下の秩父宮にコンプレックスがあったとか。
昭和天皇のご兄弟は皆さまルックスも頭も標準以上・・・


783 :可愛い奥様:03/11/05 12:03 ID:kAiKBdSM
http://www.lestribunesroyales.com/forums/index.php?showtopic=3731
「警告 the imperial family of japan forum no photo,
他のWEBに貼られてる。今それ問題になってます。
他のWEBに貼られた画像は報告が来ます。貼るのやめてください。
皇室の写真全部消されます。ファイルサイズを小さくされたので、消された
画像二度と貼ることできない。
規則を守ってください。」

だってさ、良くわからないんだけど、
画像のURL張るのもだめのかな?
>>764
も見えなくなってる。

そもそも皇室の写真は消されますってのがわかんない。
jun5という人が貼ったんだから、誰でも利用できる気もするんだけど・・・。

けど、貴重な画像を消されてはいやなので、画像URLを紹介するのもやめておこう。


784 :可愛い奥様:03/11/05 12:10 ID:kAiKBdSM
このスレに紹介された画像ほとんど消されてるよ。
>>572に書かれたティアラ画像も。
>>563の着物画像も。

なぜjun5って人は消すんだろう?
なんだかよくわからない。
みんなに紹介されて困るわけがわかんない。

785 :可愛い奥様:03/11/05 12:30 ID:8zN2e9e3
>782
でも、秩父宮が天皇だったらゾっとするよ。
今頃、日本は存在してなかったんじゃない?
本土決戦やって日本中ボロボロ、アメの属州扱いだったかも。
昭和天皇もアレだったが。

786 :可愛い奥様:03/11/05 12:54 ID:7yFDMUpa
>>782
じぇんじぇんかっこよくないよ
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12709332/U295260INP.jpg

787 :可愛い奥様:03/11/05 13:45 ID:e46MFadV
>>786
なはは・・・

788 :可愛い奥様:03/11/05 13:53 ID:847iDL17
>>786
高松?

789 :可愛い奥様:03/11/05 16:37 ID:4UQk/w53
786は野茂英雄っぽいな。

790 :可愛い奥様:03/11/05 17:26 ID:UucwqcXS
少年時代は容姿端麗だよ、昭和天皇兄弟は。
大人になってからは、あれだけど。
一番美形だったのは秩父宮。
ものすごく可愛い赤ちゃん時代だったし、
初等科時代、上の三人で学友と撮った写真も、
三人とも『ご立派』だがことに秩父宮がりりしく端麗。
昭和天皇も堂々たる姿形で、学友たちの誰よりも凛々しい。
やっぱり育て方だわね。
皇太子兄弟とは人種が違うみたいに立派だった。
今の天皇の子ども時代も皇太子兄弟と大差がない。
軍人華族の家に預けられ厳しく育てられた時代は、
なんのかんのできりっとした感じになるし、
特に帝王学を叩き込まれる日嗣の皇子はびしっとしてた。

791 :可愛い奥様:03/11/05 18:04 ID:e46MFadV
マッカーサー元帥の隣の元帥陛下は貧弱でショボショボだったけどねぇ、、、

792 :可愛い奥様:03/11/05 18:24 ID:UucwqcXS
・・・私もどうしてああなったのかは、本当に不思議に思うのよ。
昭和天皇はもとより、
あれほどの『美赤子』『美少年』だった秩父宮だって、
『美青年』になってなかったし・・・
なぜだ?
かつて美女だった美智子皇后も、『美老婦人』にはなってない。
なぜだ?
皇居あたりには成人以降の人間の風貌を毒す磁場でも発生しているのか?

793 :可愛い奥様:03/11/05 19:02 ID:aGmxpzR5
白人が美青年でもデブ禿になるよなもんでわ?

794 :可愛い奥様:03/11/05 21:35 ID:pNXYzonw
寺尾厚彦と東久邇盛彦は昭和天皇の血は引いてないが
明治天皇の血は引いている

明治天皇━聡子内親王━東久邇宮盛厚王━寺尾厚彦・・・ここは血が繋がっているが
大正天皇━昭和天皇━成子内親王¬寺尾厚彦・・・ここは血が繋がっていない

それと東久邇家の当主おせーて

795 :可愛い奥様:03/11/05 21:40 ID:kAiKBdSM
昭和天皇、幼いころはなかなかのもの。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/gosinei.html

このころまでは凛々しかったと思う(画像は新婚時代、赤坂離宮にて)
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/12866869/SF37923.jpg

ご兄弟全員大人になるにつれて、貞明皇后の顎がでてきたんだとおもう。

796 :可愛い奥様:03/11/05 22:27 ID:e81sqE5K
>794
明治天皇の血は引いているが昭和天皇の血は引いていない???
明治天皇=昭和天皇の祖父、だから明治天皇の血を引いているという事は
昭和天皇とも血がつながっているはず。

797 :可愛い奥様:03/11/05 22:30 ID:5CGJts1k
>>792 浩宮だって子供の頃の写真は凛々しくて細くて可愛かったよ。
身長があって、もうちょっと痩せれば…なんでずんぐりむっくりに
なっちゃったんだろう。アッキーの方がコロコロしていたのに。


798 :可愛い奥様:03/11/05 22:35 ID:me0GmKtg
漏れは生の妹が欲しい。
生きている人間の妹。

仕様は
・剃りマンで放尿を見せてくれる清楚な妹。
・オナニーもマンコ広げて見せてくれる妹。
・母乳を飲ませてくれる美乳な妹。
・「愛液飲む?」と聞いてくれる妹。
・処女をくれる妹。
・チンコをしゃぶってくれる優しい妹。
・毎朝、精子を美味しそうに飲んでくれる妹。
・汚れたパンティを見せて、臭いを嗅がせてくれる妹。
・「お兄ちゃんの唾が飲みたい」と笑顔で飲んでくれる妹。

799 :可愛い奥様:03/11/05 22:47 ID:j2LT4zLR
>>791
何枚も何枚も写真とって
マッカーサーが偉そうで、一番天皇がしょぼく写ってる写真を
公表したから

800 :可愛い奥様:03/11/05 23:37 ID:kAiKBdSM
>796
794さんではないですが・・・。

>明治天皇=昭和天皇の祖父、だから明治天皇の血を引いているという事は
>昭和天皇とも血がつながっているはず。
昭和天皇と血はつながっていても、血をひいてはいないのでは?

血がつながっている=血縁関係がある
血を引く=縦の関係で血がつながっている
(祖父→父→本人、祖母→父→本人、という感じで)

私と私の姉は血はつながってるけど、私は別に姉の血を引いてないもの。



801 :可愛い奥様:03/11/05 23:44 ID:UucwqcXS
>>797
今よりは見栄えがしていたけれど、それでも
昭和天皇・秩父宮の幼少期の比じゃないよ>浩宮幼少期。
それに、今の顔を連想させる範囲内での可愛らしさだよ、所詮。
とても上品で子どもらしい可愛らしさがあるが今と別人ということはない。
今でも、ある意味童顔だから、幼少期の顔とちゃんと繋がる。

裕仁・雍仁ブラザーズの可愛さは
愛子ちゃんはもちろんだが、
2ちゃんで人気の真子佳子シスターズもかなわないと思う。

顎のキュッとした輪郭に、涼しげで、ぱっちりした利発そうな目。
眼鏡のせいなのか、苦労のせいなのか、まるっきり面変わりしている。
まあ、今の皇太子は苦労知らずなのは近代以降の皇太子の中では随一だけど。
難航したのは結婚と子作りくらいだものね。

802 :可愛い奥様:03/11/05 23:47 ID:Bnwgbngp
>マッカーサーとの2ショ
マッカーサーは意識して偉そうな態度だったんだしね。
むしろ高い地位に生まれ育ったのに、国民のために亡国を憂い
そんな扱いを受け入れた昭和天皇は出来た人だと思ったなぁ。
マッカーサー自身も昭和天皇のトップとしての責任感の強さ
高潔さについては評価していたよね。

803 :可愛い奥様:03/11/05 23:55 ID:oZ0oxw2V
昭和天皇(1901-1989)
--------------------------------------------------------------------------------
明治34年(1901年)4月29日午後10時10分、東京青山御所で時の皇太子嘉仁親王
と節子妃殿下の間に長男の皇子が誕生しました。迪宮裕仁(みちのみや・ひろ
ひと)親王と名付けられた皇子は激動の時代を生き抜くことになります。

習慣によって生後3ヶ月で母から離され川村純義伯爵家で育てられ明治41年に
学習院初等科入学。この時の院長は後で明治天皇に殉死することになる乃木希
典です。

明治45年7月30日、明治天皇の崩御・大正天皇践祚に伴い11歳で皇太子になり
ますが大正天皇は病弱で公務にしばしば支障をきたしていました。そこで自然
と天皇の名代として活動することになり、大正10年11月25日、正式に摂政の地
位に就くことになります。20歳の時でした。これに先だって半年間にわたって
ヨーロッパ各地を外遊しています。

大正11年9月28日には島津忠義公爵の孫娘久邇宮良子(ながこ)女王と結婚。こ
の時、山県有朋が婚約破棄を迫り怪文書が乱れ飛ぶ「宮中某重大事件」が起こ
りますが、親王は「良子でなければ駄目だ」と明言、宮内庁も東宮妃は変更し
ないという声明を発表してケリが付くという一幕もありました。なお当の山県
はこの結婚式を見る前、同年2月に死去しています。

翌大正12年は大変な年でした。9月1日に関東大震災が起き、ちょうど内閣が交
替して新総理になったばかりの山本権兵衛が赤坂離宮の芝生の上で組閣作業を
行いました。12月27日にはアナーキストの難波大介が裕仁親王を狙撃(虎ノ門
事件)。幸い弾はそれました。東宮の運の強さを示しています。


804 :可愛い奥様:03/11/05 23:56 ID:oZ0oxw2V
この大正12年、東宮は女官制度を大改革しました。明治天皇には何人かの側室
がおり、大正天皇も一条美子皇后ではなく柳原愛子権典侍の腹でした。大正天
皇は九条節子皇后以外に妃を取りませんでしたが、依然として宮中には大量の
妃予備軍の独身女性で構成される奥が存在していました。東宮はこれを全て廃
止して女官の資格も未亡人や既婚女性も可とし、しかも住み込みが原則であっ
たのを通勤も可としました。そのため東宮の宮の女官は半数ほどが中年の既婚
女性や未亡人で構成されました。さらに御所言葉も廃止して宮中で普通の言葉
が使用されるようになりました。この制度は大正天皇の宮の方では旧制度が維
持されておりましたので異動になった女官が戸惑うケースもあったそうです。

やがて大正15年(1926年)12月25日大正天皇崩御。親王は践祚して第124代の天皇
になりました。もう年末でしたので巷には「大正16年」のカレンダーが配られ
済みの時でした。昭和3年11月10日に即位の大礼、14日に大嘗祭が行われています。

天皇は就任早々軍部の独走に悩まされます。昭和3年6月4日張作霖爆殺(満州某
重大事件)。昭和6年3月20日陸軍クーデター計画(3月事件)に続き9月18日満州事
変。昭和7年515事件、昭和11年226事件。昭和12年7月7日芦溝橋事件。昭
和14年5月11日ノモンハン事件。そして昭和16年12月8日真珠湾奇襲攻撃により
時局は太平洋戦争に突入してしまいます。

天皇は法制上直接政治的な発言はできない立場ながら何とかしたいとはし、張
作霖事件では田中首相を叱咤して辞任に追い込み、226事件でも当局の対応
を批判して事件を起こした部隊を反乱軍といち早く認定したりしています。が、
しばしば、軍部に逆らうなら暗殺して戦争積極論者の秩父宮に代えるぞという
脅迫的圧力も伝わってくる中抵抗できない場面も多く、なすになせないまま戦
況はどんどん悪化。各地の都市が空襲にやられ、2個の原爆まで落とされまし
た。その8月10日午前2時30分。ポツダム宣言を受け入れるかどうかで結論の出
ない御前会議は天皇の判断を仰ぎます。もとより天皇の意志は明白でした。昭
和20年8月15日正午全国に玉音放送が流れ国民に敗戦が知らされました。

805 :可愛い奥様:03/11/06 01:29 ID:Y8ie/bql
>801
私も昭和天皇の美赤子ぶりをはじめて見た時
かなりびっくりしたよ。
激動の時代を生きてきたのもあるかもしれないけど
やっぱ眼鏡なのかぁ?って思ってみたりもして・・・

806 :可愛い奥様:03/11/06 01:41 ID:KlCT2Tna
大きな地球儀の後ろで、秩父宮と映っている赤ちゃん時代の
昭和天皇は実に利発そうで、可愛い〜お顔をしてますよね。


807 :可愛い奥様:03/11/06 06:58 ID:Qrm0/q3e
>>799>>802
北チョン人もマッツアオの洗脳されっぷりで笑えるwww

かの国の将軍様も人民達にはマッカサーだろうがベッカムだろうが
並んで写ってたら将軍様の方が凛々しくて上品に見えるんだろうね。
こわいわー。

808 :可愛い奥様:03/11/06 08:01 ID:DppZWk7X
>>807
マッカーサーが凛々しい?
軍人にしては、体型も姿勢も・・・だと思うけど・・・。

809 :可愛い奥様:03/11/06 10:08 ID:Du3cDabN
服もわざと正装(軍服の)にしなかったんだよね。
正装だったら姿勢もピシッとしたんだろうけど。

810 :可愛い奥様 :03/11/06 10:33 ID:gCmLxtuo
昭和天皇とマッカーサー元帥のツーショット写真で思い出したんだけど、
この写真をよく見ると二人の間のあたりに大きいお皿が飾ってある。
某有名鑑定番組に出ている某鑑定士が確か著書で述べてたんだけど、
あのお皿は古伊万里だかの超名品で数百万だか数千万だかの値打ちが
あるものだそうだ。
そういうところでも凄いと思ったことがある。
関係ない話ですまそでした。

811 :可愛い奥様:03/11/06 14:12 ID:LEaYP8D8
>807
南の人ですか?

812 :可愛い奥様:03/11/06 15:19 ID:R+Wi94Ny
>>806
あの写真、下唇をかんでるやんちゃ気な秩父宮がまた可愛いのよw
昭和天皇は「ご利発そう」、秩父宮は「ご闊達そう」w
昭和天皇の顔は、目と目の間の感じに、特にはっきりと、
大正天皇の特徴が伝わっていて、これは今上にも繋がっている。
秩父宮はまた系統が違うんだよね。
昭和天皇も可愛かったけれど、秩父宮は仰天の愛らしさだった。

813 :可愛い奥様:03/11/06 16:21 ID:hMR9bO/E
>>805
そうそう。
昭和天皇の赤ちゃん〜少年期の写真ってすごーく可愛らしいんだよね。
特に幼児期なんか!
昭和天皇が崩御された年になんかタダで昭和天皇のグラビアを
新聞屋からもらったんだけれどそれで初めてみて仰天したくらい
正直言って「だぁれ?この人?」状態だった。
昭和天皇ていったらメガネかけて口をへの字にまげている
姿しか知らなかったもんでね・・・。
やはり大変ご苦労された方ですから
色々な重圧や中傷やらでお顔が変貌されてしまったんでしょうね。
大正天皇の顔をしらないけれど、明治天皇もまぁまぁ普通に
ハンサム系の顔だったから孫の昭和天皇が「美」であってもおかしくない
話ではある・・・・・。














814 :可愛い奥様:03/11/06 16:32 ID:hMR9bO/E
>>801
>>まあ、今の皇太子は苦労知らずなのは近代以降の皇太子の中では随一だけど。
難航したのは結婚と子作りくらいだものね。


だねだねそうだね。
今の皇太子のお気楽のー天気苦労無しの生活は、近代というより
日本古来初めてだと言っても間違いないよ!
今上陛下も、昭和天皇の比ではないが苦労してるしょ。
だから、今の皇太子にはイマイチ魅力を感じないんだよなー。
日本の歴史で、なんのプレッシャーも感じないで(つまり政変などで地位を奪われるとか
命を狙われるとかですよ)皇太子の生活を甘んじていられるのはあの方だけですよ。









815 :可愛い奥様:03/11/06 20:16 ID:2LcJE+vB
>>795
おさないころ、かわいい!
ただ、大人になるとご兄弟みんなカワハギっぽいあごになってしまって残念。

816 :可愛い奥様:03/11/06 22:00 ID:4NNNVW6d
>>814
昭和天皇の苦労はあの時代の人々に比して、特別苦労したとは言えないと思う。
あの時代の人々は、それぞれの立場で殆んどの人が苦労した。
今上天皇の苦労って、なんでしょう?
民間人をお妃に迎えた事によって、皇室内で生じた苦労なら、云わば
自分の意思から生じたのだから、苦労とは言えないと思う。
今上天皇の人生は「時代」に翻弄されては、いません。

よく姑は自分の若い頃に比べて、今の嫁は自由だとか気楽だとか言うけど、
嫁は姑の若い頃と比べて、自分は自由で気楽で幸せ、とは思わないそうです。
嫁は自分の友人とか、周りの同世代の女性を基準にするそうです。
皇太子も同じ、祖父や父親と比べたってしょうが無いです。



817 :可愛い奥様:03/11/06 22:00 ID:tRZSzFZj
>>814
>地位を奪われるとか命を狙われるとか
平和な世界の皇室は物足りないってことですか。

818 :可愛い奥様:03/11/06 22:14 ID:GLIiFs87
>816
嘘ばかりつく軍部を相手にしながら
全ての日本国民の尊敬も憎悪も一身に受けるというのは
とても「特別苦労したとは言えない」とは言えないと思うのだが……。

819 :可愛い奥様:03/11/06 23:27 ID:Zj4kcVGb
あげくの果てにはヒトラー並の独裁者とかなんとか言われて、かわいそう>昭和天皇

820 :可愛い奥様:03/11/06 23:34 ID:YnRC+4zv
>>739 
 童話ネタは雅子さんの方にもありますからねw
 それに小和田家だってもともとは2DKの公務員住宅に住んでた
 ビンボー人なわけだし。過去の悪い噂や都市伝説だってある。
 紀子さんが3LDKの教職員住宅に住んでたことや中絶の都市
 伝説を持ち出して攻撃する人たちは沢山いるけど、雅子さんの
 そういう話題にはまったく触れないのはなぜ?


821 :可愛い奥様:03/11/06 23:44 ID:fCIM7fyu
>>818
それは苦労と言うより義務でしょ。
天皇として当然のこと。

昭和天皇の駄目な所は819の言葉を借りるならヒトラー並みの独裁者になれなかったことだな。
全てが後手後手だし、煮え切らないことばっかり言うから全然軍部に対して
重みなし。



822 :会見に見た宮様の大御心 賀陽正憲 (文藝春秋93年):03/11/06 23:51 ID:MxEccSJ7
「皇太子殿下がお茶会をなさいますので、おいでいただけませんか」
 という連絡が東宮職の侍従の方からあったのは昭和六十二年の十月でした。
お茶会というのは、宮様が御所に女性の方をお呼びになって一緒にご歓談さ
れるという会で、私も以前、ご一緒させていただいたことがありました。
宮様お一人では、ちょっと気詰まりだし、同窓だった私を同席させて、話を
はずませようということだったんでしょう。その時は、女性二人と宮様、
そして私という顔触れでした。ですから、これが二回目となります。
「どなたがいらっしゃるのですか」
と聞くと、
「小和田雅子さんという外務省の方がお一人です」
ということでしたが、それを聞いて「アレッ」と思ったんですね。というのは、
宮様はたいへん慎重な方ですから、女性を一人だけ呼ぶというのは、「これは
ちょっと特別だな。前回とは違うな」という直感が働いたんです。
 そのお茶会が東宮御所で開かれたのは、昭和六十二年の十月二十四日の土曜
日でした。私はその時、雅子さんに初めてお目にかかりましたが、雅子さんは、
同じ年頃の女性に比べれば身のこなしにスキがなく、お話のされ方もとても
丁寧で、宮様の話にじっと耳を傾けていらっしゃいました。
 宮様も、学生時代に何をやっていたとか、どこに旅行されたとか、いつに
なく積極的にお話をされてました。
 その後、すぐに私はイギリスに留学することになり、帰国したのは平成三年
の二月ですので、この間、お妃問題についてどのような動きがあったのかは
まったく知りません。
 私が帰国したとき、宮様は記者会見で言われた「三十歳までには…」という
年齢を過ぎておられましたが、お妃問題は進展していないようでしたし、宮様
が、結婚に消極的な気分になっていらっしゃるといったことも洩れうかがいま
した。私も何かお役に立てるのならと思い、お側の方とお話をしたことがあり
ましたが、
「『このようないい方がおられるのですが』と殿下にお薦めしても、『小和田
さんはどうなのかな』とおっしゃるんです」
 ということでした。ただ、まだ当時はチッソの問題などもあって、宮内庁と
しては雅子さんとのお話を再開するところまでは至ってなかったのでしょう。

823 :会見に見た宮様の大御心 賀陽正憲 (文藝春秋93年):03/11/06 23:51 ID:MxEccSJ7
宮様は周囲にとても気をつかう方ですから、まわりの判断がそうであれば、
それに従われる方です。
 私自身も、女の方を御所におつれして、宮様にご紹介したこともありますが、
なかなか宮様のお気持ちに添う方はいなかったようです。それだけ、雅子さん
のことを思い続けられていたのでしょう。
 宮様もこの六年の間、ずいぶん悩まれたのだと思います。いろんな方にお会
いになったのでしょうが、その中でやはり雅子さんが自分にとって最高の人だ
と再認識され、ご自分のお気持ちを一途に貫かれた。それだけに、今回の決定
は、心からお喜び申し上げたいと思います。お二人の記者会見を拝見して、
あんなにお喜びの宮様の顔を見るのは初めてでしたね。
 宮様のお人柄について、意外に世間の人はご存知ではないのかもしれません。
本当は驚くほど気さくな方なんですね。
 学習院の近くの寿司屋で、宮様を交えて食事をしていた時、横で呑んでいた
さる女子大の理事が酔った勢いでこちらにやってきたんです。すると、宮様は
その方に「まあ、おひとつ」とお酌をなさったんですよ。
 高校の頃は、社会問題研究会(といっても実はボランティアをする会ですが)
に所属されて、学校の近くの道路清掃でみんなと一緒にモク拾いをされたと
いったこともありました。
 女性観、結婚観をご自分からお話になることはありませんでしたが、ただ
相手を公侯伯子男といった家から選ぶことは特に望んでいない、そんなこと
のみにとらわれず、価値観を共有できる方を選びたい、ということはおっしゃ
っていました。
 ご自分の立場というものをよく自覚され、だからといって決して偉そうにな
さることもなく、逆にそれを否定なさろうとしているのでもない。じつに謙虚
でかつ実直な態度をおとりになるのです。
 私が、エジプトに旅行して素晴らしかったというお話をしたことがあります。
宮様は、「それはいいなあ。私も行きたいな」と言われた。その言い方に否定
的な感じは何もない。自分はそういう立場だということを、率直に受け入れら
れているんですね。「みなさんのお陰です」ということばを、卑下でもなんで
もなく自然におっしゃるのです。


824 :会見に見た宮様の大御心 賀陽正憲 (文藝春秋93年):03/11/06 23:53 ID:MxEccSJ7
 宮様は、初等科時代は教室で先生から「宮様」と呼ばれていました。ところ
が中等科になって、「殿下」と呼ばれた。それがお嫌だったようですね。「違
う。宮様です」とおっしゃったそうです。「宮様」の方が高い言い方だという
意味ではなく、「殿下」という言葉には人間の臭いがしないことがお嫌だった
のだと思います。高校では、プライベートな場面では違いますが、生徒の前で
先生は「浩宮」と呼んでいました。それを宮様はむしろ喜んでらしたんですね。

池に投げ込まれたことも

 大学で音楽部に入られました。音楽部のしきたりで、一年生は池に投げ込ま
れることになっていた。宮様の番になった時、やっぱりちょっと遠慮してお付
きの警備の人を見たら、「かまいません」という顔をしてるんで、ついに投げ
込んだ。そうしたら宮様は、「ありがとうございました」とおっしゃった。
それは、みんなと同じように扱ってくれたことに対しての感謝の言葉だったの
でしょう。
 そんな中で「自分は皇族であり、皇族というものはどうあらねばならないの
か」ということを考え、納得し、ご自分で認識されてきたのだと思います。
 宮様のご性格形成については、もうひとつイギリス留学の体験がたいへん大
きかったのではないでしょうか。それまではどちらかというと、おとなしくて、
すこし神経質なところがおありになったと思います。国内では、どうしても
まわりが、「ああしなければ」「こうしなければ」とうるさいですからね。
ところがイギリスに行かれてからは、ずっと積極的になられたと思います。
一方で、自由な生活を心から楽しんでらっしゃいましたね。
 これは私の憶測にすぎませんが、宮様はイギリスに行かれて、日本という国
のことを改めてお考えになったのではないかと思います。
 外国に留学した日本人は、二つのタイプに分かれると言われますね。極端な
ナショナリストになるか、あるいは西洋風にかぶれてしまうか。宮様の場合は
そのどちらでもなく、「日英両国とも、それぞれの長所、短所がありが、あく
までも自分にとっては、基本は日本なんだ」ということを改めて認識されたの
ではないかという印象を持ちました。

825 :会見に見た宮様の大御心 賀陽正憲 (文藝春秋93年):03/11/06 23:54 ID:MxEccSJ7
 宮様は、祭祀というものを、たいへん大切になさっています。それをきちん
とされた上で、これからいわゆる皇室外交、政治的な意味ではなくて、「日本
というのはこういう国なのです」ということを外にむかってもきちんとアピー
ルなさっていかれるのではないでしょうか。
 その宮様の伴侶として、外交官でもあり、外国での生活のご経験が深い雅子
さんはうってつけの方だと思います。
 私はお二人の記者会見を聞いて、大きな感銘を受けました。チッソの問題も
隠すことなく、また皇室というもの、皇太子妃というものの難しさにも触れた
上で、「全力で守ります」と宮様はおっしゃった。ここには美辞麗句ではなく、
現実というものをちゃんと認識した上で、困難があっても逃げることなく前に
進んでいくのだという宮様の信念がはっきり出ていたと思います。



賀陽正憲氏の父は元皇族・賀陽宮章憲王

系図
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kenji_yamada/KEIZU/koshitu.htm

男系の存続を望む一部皇室ウォッチャーの間では、
皇太子殿下のご学友である賀陽正憲氏の長男(5歳?)は
愛子内親王のお婿さん候補筆頭と見ている。

826 :可愛い奥様:03/11/07 00:01 ID:wTQK72Fw
>825の系図見た
賀陽恒憲王、男子に恵まれすぎ・・・

827 :可愛い奥様:03/11/07 00:12 ID:VRUAXw4l
サーヤ、南米訪問の記者会見やってたけど、
あんなに顔にホクロが多かったっけ?

828 :可愛い奥様:03/11/07 00:16 ID:DOVFREV8
しみじゃあない?
仕事柄

いい美白なんてつかってないだろうし(w

829 :可愛い奥様:03/11/07 00:20 ID:zkgZvCOL
このまま、各宮家に女子しかいない状況で、
サーヤが結婚して男子誕生したら、どうなるんだろう?
今上天皇の男孫として、皇太子夫妻の養子になるとか?


830 :可愛い奥様:03/11/07 00:22 ID:dT+ucx3n
>>829
サーヤは結婚しません。

831 :可愛い奥様:03/11/07 00:26 ID:PfGXkx7H
>>830
したくても出来ないのでは?

832 :可愛い奥様:03/11/07 00:29 ID:zkgZvCOL
>>830 では、未婚で出産としましょう。


833 :可愛い奥様:03/11/07 00:32 ID:tgvCmu/4
誰としたいんだろ

834 :可愛い奥様:03/11/07 00:32 ID:wYS4G/Hi
サーヤ、前より可愛くなってなかった?>南米訪問記者会見
愛子さまにも似てたような・・・

835 :可愛い奥様:03/11/07 00:44 ID:PnmnZ1fA
>>825
賀陽正憲氏って御髪は薄くなったけど、ハンサムですよね。
皇太子の後成婚の時NHKのTVにゲストで出たけど、
御髪が薄くなってて、驚きました。
それこそ、紀宮のお婿さんに相応しかった・・・

>>827
ホント、ホクロが多くて驚いた。それと灰色っぽくて襟が地味なあの服・・・
なんとかならないんでしょうか?海外訪問の時はあんな服は着ないで欲しい。

836 :可愛い奥様:03/11/07 08:43 ID:8VLtZ99z
豆知識その1

香淳皇后の兄久邇宮朝融王の妃の知子(伏見宮出身)は1947年6月、
9人目出産の際、母子ともに死去した。

837 :可愛い奥様:03/11/07 08:59 ID:iW21k5/i
>サーヤが結婚して男子誕生したら、どうなるんだろう?

典範改正前に、降嫁して出産した男子は皇族じゃない。
例え、今上天皇の血を引いていても・・・。
皇族の養子縁組は、認められていないし。

典範改正後に、婿取りをして、生まれた子供は継承資格者となるだろう。
その場合、敬宮と紀宮の長男、どちらを優先するかは議論が分かれるところだろうね。

838 :可愛い奥様:03/11/07 09:14 ID:fHg13mmq
紀子さまが来年の8月に出産(眞子さまのチャートから推察?というのが、なんだけど)
紀宮が'07年4月に結婚、という占いが出てます。当たるのでしょうか?

    http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1035447345/221

839 :可愛い奥様:03/11/07 12:01 ID:PQ6Rcfb6
豆知識その2
東久邇宮家創設者稔彦王(元首相)の三男粟田彰常氏は離婚している。
また前記の姪で昭和天皇の孫娘の東久邇文子さんも1970年に離婚した。

840 :可愛い奥様:03/11/07 15:47 ID:YrGUXpxo
サーヤ、意味もなくかわいい。

841 :可愛い奥様:03/11/07 16:19 ID:dT+ucx3n
>>838
占術理論実践板とかあるんだああ
初めて知った
2ちゃんは奥が深いですねw

842 :可愛い奥様:03/11/07 16:49 ID:Nf+pF13y
豆知識その3
大正天皇のいとこの柳原白蓮は15歳で結婚、一児をもうけたが
すぐに離婚。それから約20年後に再婚し、香織(1922年生まれ、男性)を
もうけたが22歳で戦死した。

843 :可愛い奥様:03/11/07 19:00 ID:3QphD+DK
■強姦サークルメンバー表(未逮捕者)■

東京本部
 サヴ(東洋大学)、飛田裕介(横浜市立大学)、沼崎敏行(早稲田大学)
 木村直人(早稲田大学)、小野光毅(レイクランド大学)、吉本亮(早稲田大学大学院)
 栗田伸之(東京大学大学院)、大沢雄一(早稲田大学)、榎吉郁夫(慶應義塾大学)
 吉野豪洋(法政大学)、辻純平(東京理科大学)、江澤匡亮(早稲田大学)
 小泉創一郎(産能大学)、高山知幸(東京大学)、永田充(慈恵医科大学)

東海支部 
 本田悟志(名古屋大学)、伊藤雅幸(愛知学院大学)、岩田啓臣(愛知淑徳大学)
 矢野亮次(名古屋学院大学)

関西支部
 細身圭太郎(大阪府立大学)、新宮浩丈(京都大学)、柿本雅淳(関西大学)
 谷田詔一(京都大学) 






844 :可愛い奥様:03/11/07 19:01 ID:3QphD+DK
○superfree関係者(未逮捕者)一覧○

 栗田伸之(東大院) 高山知幸(東大) 中山 昌洋(東大) 
 吉本亮 (早稲田大学大学院)木村直人(早稲田大学)
 大沢雄一(早稲田大学) 江澤匡亮(早稲田大学)
 榎吉郁夫(慶應義塾大学)
 サヴ(東洋大学)、飛田裕介(横浜市立大学)、 吉野豪洋(法政大学)、辻純平(東京理科大学)、
 小泉創一郎(産能大学)、永田充(慈恵医科大学) 
 小野光毅(レイクランド大学)
 本田悟志(名古屋大学)、伊藤雅幸(愛知学院大学)、
 岩田啓臣(愛知淑徳大学) 
 矢野亮次(名古屋学院大学) 細身圭太郎(大阪府立大学)、新宮浩丈(京都大学)
 柿本雅淳(関西大学) 谷田詔一(京都大学) 
 大越 基( 福岡ダイエーホークス )  鶴見辰吾の弟
 
 他に川崎慧(早稲田大学)、島崎諒(帝京大学)、小川直人(桜美林大学


http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg 2002年(後期?) スーフリスタッフ一覧(顔写真一覧)

http://web.archive.org/web/20010305200633/superfre.3nopage.com/staff.html 2000年スタッフ(写真無し)




845 :可愛い奥様:03/11/07 20:10 ID:IDrWaI07
>>796
厚彦氏が成子内親王のお子さんじゃないからでは?
後妻さんのお子さんだったかな、その辺詳しい方プリーズ。

846 :845:03/11/07 20:16 ID:IDrWaI07
↑すごい亀れすになってしまった、すみませぬ。
途中抜かしてロムしてました、逝ってきます。

847 :可愛い奥様:03/11/07 23:12 ID:SLrTECPx
>>846
昨日の書き込みにレスしたくても進みが早いとなかなかってのもあるしな。
いっそ清々しいぞ(w

昨日?のサーヤちと太ってなかった?

848 :可愛い奥様:03/11/07 23:58 ID:iJq42Bh7
>>842
>柳原白蓮

「週刊新潮」1999年7月1日号
美智子さんの父親・日清製粉会長・正田英三郎さんの家には結婚が
決まった昭和33年11月27日から、脅迫電話が鳴り続けた。
入江侍従長の日記によれば、反対勢力の旗頭・秩父宮妃の母親・
常磐会会長の松平信子と大正天皇の生母の姪・柳原白蓮が
「正田家からの辞退」をさせようと
「愛国右翼団体を動かしたりした由」だそうだ。
執拗な嫌がらせは半年間も続いた。

849 :可愛い奥様:03/11/08 11:21 ID:YybEsqNQ
>後妻さんのお子さんだったかな、その辺詳しい方プリーズ。

正解です。

父は、明治天皇の孫宮だけど、母は一般市民の後妻さん(ミス京都だっけ?)。
だから昭和天皇の血は引いていない。

850 :可愛い奥様:03/11/08 11:27 ID:6UupDbTy
たしか寺尾っていう姓じゃなかったっけ?
稔彦氏の生母は「寺尾宇多子」って人だし。
盛厚氏は祖母の親戚と再婚ってこともありうるよ

851 :可愛い奥様:03/11/09 10:41 ID:wQbSPIe9
皇室カレンダーが1,200円で売ってた。

852 :可愛い奥様:03/11/09 11:24 ID:lBf4mft8
>>848
サンデージャポンで韓国人のコメンティターが、韓国は親が反対すると結婚出来ない、と言ってた。
今上天皇夫妻の場合は、母親には全く相談すらしない事後報告。
予め報告してたら、反対されるからというのが理由だった。
秩父宮妃の母堂・柳原白蓮の行動は、非難される程の事では無い、と思う。
非難されるべきなのは、誠意を込めて香淳皇后を説得しなかった
今上天皇の側近です。


853 :可愛い奥様 :03/11/09 12:08 ID:bwijKtVh
確かに事後報告はどういう件であっても誰だっていい気はしないよね。
香淳皇后だけでなく秩父宮妃の実母も東宮職参与でありながら、
事前に知らせると潰しにかかるのが目に見えていた・・・ということで
皇太子妃選考の枠から外されてしまったというのも結局逆効果だったと思う。
娘の秩父宮妃や姉の元皇族・梨本伊都子さんらが実母が、妹がこんな屈辱を
受けたことで余計火に油を注ぐ形になっちゃったんだろう。
しからば、事前に説得したところでお聞き入れになられたかどうか・・・
というのも分からないけどね。



854 :可愛い奥様:03/11/09 16:17 ID:kwebG+sj
政事に女の意見など関係なし、という男性社会の判断でしょう。
苦しんだのは美智子妃とその周囲だけど、決定権のある上層部は
そんな些少なこととしか思っていないはず。


855 :校長が強盗:03/11/09 16:18 ID:a11F8dCZ
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


856 :可愛い奥様:03/11/09 21:13 ID:9lZ85rBP
こんな所にノラ羊が・・・。

スレ違いですわよ。

857 :可愛い奥様:03/11/09 21:41 ID:cV1kldVC
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp    ひろめない あほくさ ビデオにとっていること自体うさんくさい。えせ人権擁護だ。こんなところに来るな。すれれちがいですわよ

858 :可愛い奥様:03/11/10 00:50 ID:qAYjmX7p
>>813
>大正天皇の顔をしらないけれど

1番似てたのは、故高円宮だと思う。

859 :可愛い奥様:03/11/10 13:10 ID:0bf1kHwE
よ〜く見ると大正天皇は今上に似てないか?
秋篠宮も少しだが似ている。
あと香淳皇后の父久邇宮邦彦王と常陸宮も似てる。

860 :可愛い奥様:03/11/10 21:09 ID:EQP0Rh84
大正天皇が、まだ幼い昭和天皇と秩父宮と一緒の写真を見ると、
今上にそっくりだよね。

861 :可愛い奥様:03/11/11 00:33 ID:jo3BrZp+
大正天皇が今上に似ていると思ったことないなー
先々帝は「濃ゆくて髭」って印象があるんで。
はヒゲの殿下が大正天皇似かとは思う。
後、佳子さまと常陸宮はウッスラ似てると思う。


862 :可愛い奥様:03/11/11 07:57 ID:+KWXPZak
明治・大正・昭和の三代の帝は、濃い系の顔だったよね。
香淳皇后の血が入って、今上はややサッパリ系になった。

タイの伝統舞踊を観賞していた佳子ちゃんの顔がアップになった時、
「こういう濃い顔が、近世の皇室顔なんだよなぁ」と思った。
貞明皇后も、お雛様顔とは程遠いハッキリ顔だったし。

863 :可愛い奥様:03/11/11 08:50 ID:oZF7Gija
>>861
若い頃、ヒゲの殿下は明治天皇に似ている、とマスコミに言われてました。
高円宮は大正天皇に似てると思う。


864 :可愛い奥様:03/11/11 17:31 ID:QDtxERvW
>>862
けど、昭和天皇の娘の、
孝宮と順宮はまさにお雛様顔って感じ。
照宮は二重だったけど。


865 :可愛い奥様:03/11/11 20:25 ID:TSc1MFT0
桂宮さまって以外にもダンディー美男系だ。
車椅子なので、把握しづらいが・・・・

866 :可愛い奥様:03/11/11 20:51 ID:vX3aVXNp
>>865
意外。

867 :可愛い奥様:03/11/11 22:42 ID:IVekr8iB
三笠宮の5人の子供たちってみな百合子妃に似てると思うんやけど・・・。
瑶子女王は桂宮に似てない?

868 :可愛い奥様:03/11/11 23:08 ID:iRX3nS2m
最近愛子様出てこないね。
2歳のお誕生日までお出まし無しかしら?


869 :可愛い奥様:03/11/11 23:10 ID:kza+/Pqf
桂宮って、オーストラリアに留学して帰国後はNHKに勤めてたけど
いつのまにか車椅子になってたんですよね。
どうして車椅子になったのか、マスコミ等で報道しなかったと記憶している。
一説には、酔っ払って転んで打ち所が悪くて車椅子になった、とかあるけど
真相はどうなんでしょう?


870 :可愛い奥様:03/11/11 23:54 ID:jo3BrZp+
桂宮さま、横顔ぐらいしか見たこと無いんだが
ダンディーで日本人離れした美男って感じだよね。

871 :可愛い奥様:03/11/12 00:04 ID:Vze2JVr9
>>869
そうなんですか初耳です。
車椅子になられた理由は公表されていなかったんですね。
わたしはてっきり事故か風邪などウィルスの病気が原因で半身不随になられた
のだと勝手に納得しておりました。。。。





872 :可愛い奥様:03/11/12 00:16 ID:ZYDfldpK
桂宮様って目にも障害があるように見える。

873 :可愛い奥様:03/11/12 00:35 ID:a5MDmKxk
桂宮様って病気ってどこかで読んだ気がする。
あのご兄弟はみんな体が弱いのでは?


874 :可愛い奥様:03/11/12 01:44 ID:G4lrVtoA
宮様って普通にお勤めに出られるんですね。
宮様がNHK勤務って・・・・

875 :可愛い奥様:03/11/12 07:49 ID:6xHPSRMP
病気

876 :可愛い奥様:03/11/12 07:52 ID:Zzk24sEh
>いつのまにか車椅子になってたんですよね。

40歳の時に、「急性硬膜下血腫(脳の病気)」で倒れて、以後車椅子生活。

・・・と「平成皇室事典」に載ってたよ。

877 :可愛い奥様:03/11/12 09:58 ID:zZDU6UT7
>>874
去年亡くなられた高円宮は
JICA勤務というか非常勤だったよ。

878 :可愛い奥様:03/11/12 12:25 ID:eaHCvj2r
三笠宮=第2の北白川

長男はガンの常習、次男は車椅子、三男は突然死

879 :可愛い奥様:03/11/12 12:50 ID:aGFtIZ84
北白川は3代に渡って、戦死、客死じゃなかったっけ?

880 :可愛い奥様:03/11/12 15:01 ID:JPynuV2h
北白川宮

初代(明治天皇の皇女の夫)→パリ留学中に交通事故死
留学っていうか、遊んでたらしい。

二代目(明治天皇の女系皇孫)→軍人として演習中に事故死
不時着した飛行機にひかれて死亡。

三代目は存命じゃないかな?伊勢神宮の大宮司に就任したはず。
ちなみに三代目には男子がいない。娘三人。妃候補にも挙がってたね。

881 :可愛い奥様:03/11/12 15:05 ID:JPynuV2h
あ、初代の前に、日清戦争で戦死した人がいたわ。
ホント三代事故死・・・。

882 :可愛い奥様:03/11/12 16:41 ID:VUFr/a1f
http://photobank.mainichi.co.jp/Thumbnails//r!s-z-/r!i-n-/ri1i-//m.jpg
桂宮の写真。1991の11月撮影だって。
まともな画像はこれくらいしか見つからない。

883 :可愛い奥様:03/11/12 20:16 ID:g65gFY5H
>>882
だんでーでつか?・・・・(汗
細川元ソーリに似ちょる

884 :可愛い奥様:03/11/12 22:53 ID:/PtSi3lN
>>877
JICAじゃない。

885 :可愛い奥様:03/11/13 01:31 ID:6pj28Dc+
>>882
早朝にやっている皇室番組を見てるとたまぁーに
映りますよ桂宮さま。
ご公務関係で。



886 :可愛い奥様:03/11/13 01:32 ID:6pj28Dc+
桂宮さまルックス悪くないと思うんだけれどなぁ。




887 :可愛い奥様:03/11/13 09:38 ID:f8PgceMM
やっぱ高円宮の兄宮って感じだね。似てる>桂宮

888 :可愛い奥様:03/11/13 13:39 ID:IMZfxZZ2
ラッキー!888ゲッツ

889 :可愛い奥様:03/11/13 14:23 ID:tim4wNvc
>>876

脳の病気っていうより、倒れた時にぶつけて怪我=傷害だとおもう。
でもそもそも倒れた時点で病気で倒れたのかもしれないけど。
ベッドかどこかにぶつかったと思います。

890 :可愛い奥様:03/11/13 14:30 ID:O3SJjpsD
東久邇宮

生後間もなく里子に出され、それゆえ父母の顔を知らない。
数え年20歳のときに皇族であることを知り、「東久邇宮家」を創設された。
1915年5月、明治天皇第9皇女聡子内親王と結婚、
3児をもうけた直後、フランスへ留学するが大正天皇崩御によりまもなく日本に戻る。
このとき既に、次男の師正王が関東大震災の犠牲になっていた。
その後四男をもうけ、1945年初の皇族内閣に任命。
1947年、強制離脱後「ひがしくに教」という宗教も。
1990年1月20日、102年という長い生涯を閉じた

現在の東久邇家の当主は三井銀行の東久邇信彦氏。

891 :可愛い奥様:03/11/13 16:21 ID:uJeQgyiF
>889
どうしてそんなに怪我で障害(こっちの字だよね?)にこだわるの?
怪我の根拠はなあに?

もし怪我で車椅子生活になってしまうなら相当な大怪我だと思うんだけど。
それとも打ち所が悪くて・・・って話にもって行きたいのかな?


892 :可愛い奥様:03/11/13 16:40 ID:jaZXSu/p
>>891
当時そういう話が広まっていましたよね。
「アクシデントで転倒、外傷性硬膜下出血?で瀕死状態」とか。
よくあそこまで回復されたというふうに伝わってました。
私などは、失礼ながら廃人になられたかも、などと憶測してました。

893 :可愛い奥様:03/11/13 17:20 ID:EInEIx9g
明日、天皇皇后が鹿児島入り!
警備がすごい!
一時的に治安がよくなると思われ。

894 :可愛い奥様:03/11/13 18:59 ID:tim4wNvc
>>891
>どうしてそんなに怪我で障害(こっちの字だよね?)にこだわるの?

はぁ?傷害って言葉ご存知ありませんか?
傷害保険や、傷害致死の傷害です。
障害者の障害とは意味が違いますよ。
倒れた当時、宮家を設立して間もない時にこのようなアクシデントになったので、
結構週刊誌や新聞に記事が載っていました。
>もし怪我で車椅子生活になってしまうなら相当な大怪我だと思うんだけど。
相当な大怪我を負ったのですよ。
>それとも打ち所が悪くて・・・って話にもって行きたいのかな?
あなたの真意がわかりませんが。?交通事故やスポーツの怪我で
車椅子生活になるような大怪我をされる人は少なからずいますよ。

895 :可愛い奥様:03/11/13 20:05 ID:6pj28Dc+
宮家を設立して間もないときに倒れて障害者になられたんですか・・・・
そのような不幸がおこる以前にご結婚されていれば
現在もしかしてお子様もいらっしゃる状況だったかもしれませんね。
お気の毒です。
でも桂宮さまのご結婚話はタブーなのでしょうか?




896 :可愛い奥様:03/11/13 20:07 ID:uJeQgyiF
>894=889
>ベッドかどこかにぶつかったと思います。

もちろん大怪我で車椅子生活になる人はいると思いますが
貴方の言うベッドに引っかかっただけ。
それで相当な大怪我で車椅子?

>相当な大怪我を負ったのですよ。
どうしてそう決め付けられるのですか?
お友達?w




897 :可愛い奥様:03/11/13 20:47 ID:6Asy2vSW
>>894
>宮家を設立して間もない時にこのようなアクシデントになったので

車いす生活になられてから、桂宮家創設だったと思いましたけど。

898 :可愛い奥様:03/11/13 20:51 ID:tim4wNvc
>>896
あなたお子様ですか?
ソースを出せというのですか?それがなければ信じられない?
ご自分が信じようが信じまいがどうぞご自由に。
今から十数年前の記事で読みました。
話題になったニュースや新聞記事、週刊誌の記事の記憶というものが
誰にでもあるでしょう。
何に躓いて転倒して後頭部をぶつけたかはいまとなっては思い出せませんが、
そういう怪我もあるとは思い浮かばない人?自分が納得できなかったら否定するの?
否定したいならそちらがソースでも出してくれば良いでしょう。
私はここは2チャンですから、ソースの確かな信憑性のある話題しか
書き込むのは禁止とは思っていませんよ。からまないで下さいね。

899 :可愛い奥様:03/11/13 21:29 ID:bBZf1ogT
どうせ隠された真実なんだから多少の妄想はキニシナイ

900 :可愛い奥様:03/11/13 21:37 ID:VABbgFr3
桂宮はあと数年すれば車椅子から離れ、
二足歩行し、結婚するだろう。そして皇子を多数産むだろう

901 :可愛い奥様:03/11/13 22:29 ID:wa7gaoFK
何やら揉めておられるようなので、調べてきました。

「急性硬膜下血腫

頭部の打撲後に比較的急激に生じるもので,しばしば重症の意識障害や脳挫傷を伴います.
頭部外傷のなかでは,最も予後不良なタイプです.出血は,脳硬膜の下,すなわち
脳と硬膜のあいだに存在し,これが,脳を圧迫して 脳障害を生じます.」

病気というよりは大怪我という感じですね。
スノーボードや階段からの落下などでも起こっているそうです。
宮様のベッドは、そうとう硬かったようですね。

902 :可愛い奥様:03/11/13 22:35 ID:HEw1DbEX
おもいっきり体重かかっちゃったのかね。原因は何にせよ不運だたのね。

関係ないけど、友達のお父さんは自転車のろうとして よろけてこけて
頭蓋骨骨折したっけな。

愛子タンのお誕生日映像、もうすぐだね。
きょとん顔はもう飽きたわ。
笑顔で活発なウリボーの再来カモーン!

903 :可愛い奥様:03/11/14 02:09 ID:4LILIfYb
>>897
>車いす生活になられてから、桂宮家創設だったと思いましたけど。

私もそう思ってました。
車椅子生活になったというので、ご両親とずーっと同居なのかなぁ〜と
思っていたら、しばらくして新宮家・桂宮になったというので、
へぇ〜と当時思った記憶があります。
ところが今、宮内庁のHPを見たら
S63年1月1日から独立、S63年5月発病とあります。???です。



904 :可愛い奥様:03/11/14 07:16 ID:otrQ6Ixm
宮家を創った時に、御所での行事やお祝い事などの報道もあって
そのときは車椅子ではなかったと思いました。
そういう華やかな報道の直後、結局5ヶ月もしないうちに倒れたんですね。
昭和63年というと、この人40歳。40歳を期に独立。
厄年には事を興したり新しい事をはじめたら駄目っで姑がいうけど
こういうのを読むと・・・

905 :可愛い奥様:03/11/14 08:06 ID:j0zkLONG
今日、サーヤが海外訪問へ出発ですよ。

906 :可愛い奥様:03/11/14 08:46 ID:BmB3UzjE
もともと子供のころから変わり者で有名<桂飲み屋
怪我とは関係ないけど。

907 :可愛い奥様:03/11/14 09:10 ID:6wTwLFxL
桂宮って内縁の妻がいることで有名

908 :可愛い奥様:03/11/14 09:15 ID:kh/FhTUC
>>903
私も事故はもっと前のように思ってましたが・・・
記憶ってアテにならないですね。
自室で泥酔されて転倒、頭を打たれて昏倒したまま発見が遅れて、
とか報道ではいわれてましたよね。
でもお側に仕える某女性の献身的な介護のおかげで、
今ぐらいまで回復されたなんてのも聞きましたが。
それが内縁の方かな?

909 :可愛い奥様:03/11/14 11:02 ID:LnLzlSbb
>908
その方は×1で成人した男の子がいるんですよね。
ヨーロッパの王室のお妃を思うと、結婚させれば良いのにと思う。
近衛廉子さんが「・・その方は結婚を望んでないと思います・・」とか
語っているのを、週刊誌で読んだことがあるけど・・・


910 :909:03/11/14 11:06 ID:LnLzlSbb
庸子さんでしたね。

911 :可愛い奥様:03/11/14 13:21 ID:0Ldvl+K0
近衛さんはィ子さんだったような気がする。
あのご兄弟の中では、高円さんが一番感じが良かったけど、
見栄えでは長女のィ子さんが綺麗だった。

912 :可愛い奥様:03/11/14 15:33 ID:P+hmuZK8
ィ子さん、綺麗ですね。若い頃も、50代になってからも。
妹の容子さんは全然似てない・・・。

もうすぐ高円宮さまの一周忌(一年祭?)
テレビ報道あるかしら?
1年って早いもんですね・・・。

913 :可愛い奥様:03/11/14 16:27 ID:wnTdPjnS
天皇皇后が鹿児島に来られますた。

914 :可愛い奥様:03/11/14 16:36 ID:lZVDFjmk
三笠宮は子供たちを自由奔放に育てたため、当たり外れが凄い。
一番上(ィ子さん)は最高に評判が良かった。
性格も良く、矜持があって容姿も良かった。
一番下の高円宮も、まずまず。
残る3人は、とても誉められたもんじゃない。

915 :可愛い奥様:03/11/14 17:02 ID:6q5gyk0u
>>905
なんであんな50代でも着れるような
色のスーツを着るのだろうか?
だからってパステル系とか
明るい色を着てるのを見たことないから
何色が似合うって言えないけど。。。
嫁入り前の娘がもったいない。

916 :可愛い奥様:03/11/14 17:11 ID:kaL86KNT
サーヤ、正月参賀ではパステルイエローなど着てますよ。

917 :可愛い奥様:03/11/14 19:24 ID:vrLTUzzf
>>915
母親の希望でお揃いでそろえてたりしてね

918 :可愛い奥様:03/11/14 21:18 ID:Y3gnM/Yj
>>912
わたしもィ子さんは、綺麗だと思う。
妹の容子さんは・・・・・ガマ蛙みたい。不細工・・・。
姉妹で美醜がはっきりわかれるのって悲惨だ。
カコタン真子タンは、大丈夫そうだけれど。

しかし、天皇家の家系図をみておもったのは
三笠宮家皇女や島津貴子さんなど天皇家を出て行った人に
男の子が生まれて、宮家を継いだ親王には女の子しか誕生しなかったのは
何かの皮肉でしょうか?w






919 :可愛い奥様:03/11/14 21:25 ID:HTAFpxgQ
>>918 XYのYを提供する側の問題でしょう。


920 :可愛い奥様:03/11/14 21:31 ID:GkQDjNTs
今週の週刊女性に、雅子さまの赤のツイードのスーツ姿が載ってたけど
サーヤはどうして、雅子さまのような服を着ないんでしょう。
この間の、中米訪問の記者会見の時のスーツなんて、
今時どの年代でも着ないような色だった。土井たか子・森山真弓もあんな色は着ない。
週刊女性の同じページには、雅子さまの白いパンツスーツもあったけど、
スペインの皇太子のフィアンセも、白いパンツスーツで婚約会見でしたね。
サーヤも白なら似合うのでは?

921 :可愛い奥様:03/11/14 21:35 ID:sUXcB4o3
島津さんの所って、外国人と結婚したんだっけ?

922 :可愛い奥様:03/11/14 22:53 ID:xsqq7nIC
三笠宮ィ子
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//000/164/804//m.jpg
三笠宮容子
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-y-/c-iqi/bfz-n-//m.jpg

ずいぶん顔違うね・・・

923 :可愛い奥様:03/11/14 23:31 ID:JTQVK+s2
>920
土井たか子・森山真弓も着ない色ってどんな色?
この二人を例に出すなんて、チョットワラタ

924 :可愛い奥様:03/11/14 23:59 ID:eqzj9R6G
>>923 どうぞ
http://www.sankei.co.jp/news/031106/1106sha079.htm


925 :可愛い奥様:03/11/15 00:21 ID:IeTXZmOl
924
ちょっとこの写真は写りが悪いのでは。。。。。
目の大きさが違っちゃってるし、なんだかなあ。あと彼女はファンデーションはぬってないのかね

もしももしも美智子さまにそっくりだったらなあ、
「麗しのプリンセス」として写真集なんか いっぱい出版されてたでしょうね。
彼女はとても性格が良さそうなので、幸せな縁談があるといいなあと
本当に思います。
宮内庁、がんばるんだ!

926 :可愛い奥様:03/11/15 00:49 ID:4AalISvQ
>>924
ありがとうございます。
初めて記者会見の全応答を読みました。完璧なお答えですよね。
サーヤって本当に頭が良いと思います。
でもなんか、聖なる修道女のような印象を受けました・・・

927 :可愛い奥様:03/11/15 02:40 ID:SGtdOLv2
>>924
ナルホド。順子カワグーチも着ないだろう。
でも田中真紀子は着るかも。

928 :可愛い奥様:03/11/15 04:17 ID:vGLfndHM
>>924
なんか全体像がぼやけちゃう淡い色のスーツだ。
けれど、パールのネックレスとブローチが素敵。
どんな服を着ても気品は相変わらずだと思う。
サーヤも良い縁談話があってほしいね。

929 :可愛い奥様:03/11/15 09:06 ID:s60Pcg4F
> XYのYを提供する側の問題でしょう。

現皇族男子は、X精子ばかりお持ちのようですね。

930 :920:03/11/15 09:34 ID:Q12GYRcK
土井・森山は70歳代の女性だから、出した名前です。

川口順子は60歳代、田中真紀子はぎりぎり50歳代だよね?
80歳代だと森光子しか浮かばなかったし、着物姿しか知らないし・・・

931 :可愛い奥様:03/11/15 11:59 ID:Yrqk3fNJ
サーヤが一番頭がいいと思う。
サーヤが皇室からいなくなったら、結構さしさわりがありそう。


932 :可愛い奥様:03/11/15 15:22 ID:J2dOUP6B
公務にやり甲斐感じているみたいだし、周囲の懸念をよそに
本人は今の状態に満足してそう。記者会見の応答も
完璧で、安心してみてられるもんなぁ。あの落ち着きぶりはスゴイ。

933 :可愛い奥様:03/11/15 15:44 ID:yAI0ERQ9
35じゃ落ち着くしかないよね。もうトウが立ってるなんてもんじゃないし。

究極の毒女状態。どうさせるつもりなんだろ?
本人は手も足もでないんだろうし。

934 :可愛い奥様:03/11/15 16:15 ID:0+OCbJcn
伊勢神宮の祭主になられたらいいやん。 >サーヤ
なんかピッタリだと思うなあ。

935 :可愛い奥様:03/11/15 18:22 ID:Gqlzvxlj
>934
私もそう思います。
江戸時代なら皇女は門跡寺の尼様にもなったんですよね。


936 :可愛い奥様:03/11/15 20:14 ID:C4ZQMf1K
>>918
しかも各元女子皇族の第1子はすべて男の子。
紀宮が結婚できないのはそれかも知れないよ。

937 :可愛い奥様:03/11/15 20:53 ID:vGLfndHM
>>936
な〜るほど〜。
私も(なんとなくなんだけどw)
サーヤの第一子は男の子である
予感がするんです。
しかも元気でたくましい男のをうむであろ
うという妄想を抱いていますw






938 :可愛い奥様 :03/11/15 22:13 ID:8m2LQ3Pl
でもサーヤにご縁がないのは、サーヤからではなく宮内庁から見て
もう皇女を降嫁させるのにふさわしいお家がないってことだよね?
戦後で時代が変わったと言っても、厚子内親王や貴子内親王のお相手も
それまでの常識通りじゃなかったというけど・・・
・池田家→家柄はいいけど夫君は高卒で牧場・動物園経営者
・島津家→家柄はいいけど母一人子一人の家庭で夫君はサラリーマン
遠く離れた岡山の牧場主に嫁ぐことになった厚子さんは当時すごい
同情をかったそうだけど、それこそ皇女の結婚相手は誰でもいいって
わけでもないから・・・サーヤの場合もそりゃ困難でしょうね。


939 :可愛い奥様:03/11/15 22:17 ID:uxzm3jX/
服部家はどうなんだろうね。
おきさき候補にも降嫁先にも名前がでるけど。
向こうにその気がないのかな。

940 :可愛い奥様:03/11/15 22:17 ID:dMWy3MyI
>>924
ホントにこの写真は…
サーヤ、品と頭と性格は良さそうなのに…
嫁入り前なんだからもっと若い娘さんらしい
服装したってバチあたらんだろう。


941 :可愛い奥様:03/11/15 22:43 ID:Hi3xxKDg
サーヤ、「皇族として自覚」は他の皇族より人一倍ありそう。


942 :a:03/11/15 22:45 ID:yDPOJXR2
探偵◆興信所
総合調査 広域機動調査事務所
行動・素行調査・追跡・
◆各種データ・携帯電話番号調査扱い◆
http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0070&user=nandemo
証拠確実・迅速丁寧・誠心誠意
秘密厳守ですのでご安心下さい。


943 :可愛い奥様:03/11/15 22:54 ID:RLRhZnQi
35で処女なんてアリ?

944 :可愛い奥様:03/11/15 23:27 ID:l+t1Zt32
東久邇が今上の姉と死別したあと再婚したよね。
その再婚相手の間に出来た子供(66年生まれと67年生まれ)は
まだ独身じゃなかったっけ?

945 :可愛い奥様:03/11/15 23:28 ID:l+t1Zt32
女帝が認められたら女子皇族(特に内親王)は降嫁できないよ。
もしもだよ。眞子さんと佳子さん、女王たちが降嫁して愛子さんだけが残ったとしよう。
これで愛子さんが結婚しなかったとか子供が出来なかったら
皇位継承者が消滅してしまう。

946 :可愛い奥様:03/11/15 23:59 ID:nTNTOSsH
三笠宮系統(高円宮の娘を含む)の女子は、
二十歳になったら身分を降下させた方がいいと思う。
女帝を認めても三笠宮系統を残すつもりは
宮内庁にはないみたいだし、だったら、
本人たちのためにもその方がいい。

947 :可愛い奥様 :03/11/16 00:03 ID:tDAi0czK
皇女の降嫁先にこれだけ困難を極めているこの時代、皇太子妃の選考も
あれだけ難航したことからしても「平民」の立場から皇室に上がって
将来天皇となる女性と結婚してもいいという男性の選考は
尚更困難を極めることは明らかだよね。




948 :962:03/11/16 00:51 ID:D4oos1N7
すみません。デュークが賞もらったのは日本文化協会ではなくて
日本文化振興会でした。前者は高松宮喜久子妃と三笠宮寛仁親王殿下が
名誉会員をつとめていますが、後者は正真正銘の元皇族東久邇稔彦氏が
初代総裁をつとめていたりするけど、副会長に七田眞氏がなっていたりする
あたり、ちょっと妖しい香り。


949 :可愛い奥様:03/11/16 01:04 ID:h6ed4cO7
>>947
でも天皇家とお近いづきになりたいと野心をもつ
母親&父親がいつの時代にも存在しそうな気がするんです。
息子にまったくそのつもりがなくとも・・・・。





950 :可愛い奥様:03/11/16 01:35 ID:W5K8l37n
>>948
アンチスレの方ですね。微妙に誤爆w

>>949
利用されないように、そういった野心のある家を見極めるのが大変なんでしょうね。
で過敏に厳選している内にお相手が・・・って感じか?

951 :可愛い奥様:03/11/16 02:38 ID:c5JJMPwR
>>946
内親王には婿をとっても、女王には婿はとらないでしょうね。
でも独身なら、女王でも終身皇族ってなりそう


952 :可愛い奥様:03/11/16 07:37 ID:O4dgGRwy
絶滅ですね

953 :可愛い奥様:03/11/16 08:47 ID:lot9SPOq
>将来天皇となる女性と結婚してもいいという男性の選考は
>尚更困難を極めることは明らかだよね。

禿同。

実際問題、これだけ女子ばかり生まれてるのに、
男子誕生に期待をかけて、典範改正を先延ばししてるのは、
「女帝陛下の婿君を探すのは難しい」という理由が主かと。

「皇室の伝統は男系男子継承」「男系女子の即位は、中継ぎに過ぎない」
という歴史上の先例を尊重してるのもあるだろうけどさ。

ホント、先行きどうなるんだろう・・・。

954 :可愛い奥様:03/11/16 09:29 ID:jZuyusnk
まぁ、別にどーでもいいんじゃないの?
どうなろうが別にたいしたことじゃないよね (^-^)vじゃあね〜〜〜♪

955 :可愛い奥様:03/11/16 09:48 ID:hj3Bw5IX
>>946
>二十歳になったら身分を降下させた方がいいと思う。
学習院大学の費用は誰が払うの?

956 :可愛い奥様:03/11/16 09:52 ID:c5ZDdXSA
>>949
マスコミがよってたかって、あることないこと暴露合戦
するから、野心はあっても尻込みするよな。
西武の堤なんか、皇室とちょっと関係しただけで、
えらい叩かれようだったじゃん。

957 :可愛い奥様 :03/11/16 11:28 ID:tDAi0czK
実際皇女の婿取りは困難が予想されるから典範を変えて旧皇族家の末裔の男子に
継承権を与えて皇室に上がらせるか、という案もあったらしいけど、
かつてその地位にあったといってもせいぜいじいさんばあさんの世代までで、
今の若い末裔はもう特別階級意識もなく普通に育ってこられているから
「そんな生活やなこったい」と逃げられてしまう・・・のも十分予想されてしまう・・・と。
(事実皇太子妃以前に今上天皇妃選考の時点で、そういう家柄の令嬢がこぞって
逃げてしまったんだし)
じゃあ、戦前までの皇族・華族制度を復活させる・・・というのも今更不可能であろう
ということで、宮内庁も八方塞状態なんだろうね。
ある意味手の打ちようがないというか、簡単に「典範改正すりゃいーじゃん」
という問題ではすでになくなってきているんだろう。


958 :可愛い奥様:03/11/16 12:02 ID:YCAru+A1
>>933

言葉使いが アンチさん?

959 :可愛い奥様:03/11/16 12:21 ID:NwIcncaS
>>956
堤義明の会社は、法人税を支払った事はナイそうですね。
そういう会社の社長は、何を言われても仕方ないと思うけど。
それと皇室と関係したから、叩かれたのではなく
元々そういう要素があったのでは?

960 :可愛い奥様:03/11/16 12:49 ID:LS45W6Vs
もう共和でいいやろ?

961 :可愛い奥様:03/11/16 12:54 ID:5GC6NNiF
>>957
竹田宮家は、やる気あるらしいよ。
確か、横浜市長選に立候補しようとした方がいて
宮内庁だかから止められたって話しがあったねー。


962 :可愛い奥様:03/11/16 12:57 ID:i0NnBT97
降嫁された宮さんが外で産まれたお子は、あくまで一般人ですからねえ。
生まれた時から皇室内でいた方以外が皇位を継ぐのは、
一般国民が認めないでしょうし、いくら血筋がよくてもね。
そういう意味で、サーヤには万が一の予備軍として皇室に残って頂きたい。

963 :可愛い奥様:03/11/16 14:03 ID:O4dgGRwy
>>962
でももう繁殖黄信号だし

964 :可愛い奥様:03/11/16 14:56 ID:Bft2YMaw
近世のみのことだけど、
明治天皇のお世継ぎは側室が産んだ大正天皇のみで不安視されていたものの、
大正天皇の節子妃に4人の親王が誕生した→これで皇位は安泰と見た
まあここまではよかったとしても
昭和天皇と良子妃の間になかなか男児が誕生せず、ついに側室制度復活案まで
浮上するが昭和天皇がこれを頑なに拒否するも、それでも何とか2親王誕生
高松宮、秩父宮には子がなかったものの三笠宮に3人の親王誕生
→これで何とかなるわと思っちゃった?
今上天皇と皇后両陛下に立て続けに親王誕生→あー、やれやれ
もうこんな調子で来ちゃったんじゃない?
宮内庁にしたって、今更何の対策も出来なくなってるんだろう。
土壇場になってあわてたって、どうしようもないことだよ、こればっかりは。


965 :可愛い奥様:03/11/16 16:54 ID:5ipHn8Qd
けどさ、戦前は、天皇夫妻になかなか男児が生まれなくても、
傍系男子はたくさんいたしね・・・・。
いまはそれさえいない、状況が全然違う。


966 :可愛い奥様:03/11/16 17:29 ID:gOec2SJn
秋篠宮ご夫妻にもうひと頑張りをお願いしたい・・・
男女産み分け法で。堤教授+秋篠カップルでどう?

967 :可愛い奥様:03/11/16 17:30 ID:iDyTLhJe
何か、トキのつがいの最後の一組に望みをかけるみたいだね・・・
あれは中国から貰ってきたんだっけ・・・

968 :可愛い奥様:03/11/16 17:46 ID:ylZnnQOr
とりあえず典範改正して、長子の
ひらめ女王、ヒップホップ女王、まこちゃんが宮家をつぐ。さーやは宮家設立。
愛子ちゃん女亭。
5人いれば1人くらいは男の子ができるだろうから、その子が次の天皇。

。。。ってところ?

969 :可愛い奥様:03/11/16 17:56 ID:iDyTLhJe
>>968
ヒップホップ女王って、茶髪のツグ子のこと??

970 :可愛い奥様:03/11/16 18:00 ID:5ipHn8Qd
>>968
女系、男系の区別をしってほしいです。
しってるならすみませんが。

971 :可愛い奥様:03/11/16 18:10 ID:ylZnnQOr
>969
ヒップホップダンスに夢中なのは高円さんの長女さんじゃなかったでしたっけ?
それを読んで「せめて日舞とか仕舞いにしてくれ。。。」と思った記憶あり。

>970
万世一系っていうんでしたっけ?
でももう男の子が産まれないなら男系がとだえても仕方ないんじゃなかろうか、と思います。

皇太子のところに男の子ができるのが一番いいのでしょうが、
ここで
・ 大逆転で愛子ちゃんに弟ができる
・なあなあで典範改正見送り
でもやっぱり皇子が嫁もらって息子ができるまで またハラハラドキドキ
なんですかね。
。。。ほんとうにトキみたいですね。。。


972 :可愛い奥様:03/11/16 18:10 ID:Q2UZaw7V
>>957
>今の若い末裔はもう特別階級意識もなく普通に育ってこられているから

一概にそうは言えないと思う。
そういう生まれの人の血に対する誇りは、相当なものと思う。特に男性は!


973 :可愛い奥様:03/11/16 18:25 ID:oo/Vocr8
日本の場合、歴史的に見て、女帝は夫を持ったことがなく、
(持ったことがあったとしても女帝即位時には故人であるし、
その故人である女帝の夫は天皇か皇太子である)女帝以外でも、
皇族に生まれついたわけではない男性が、皇族の女子と結婚することで、
皇族に格上げになったという実例がないため、民意になじみにくい。
かりに、ヒラメ女王殿下や、ヒップホップ茶髪女王殿下、真子内親王殿下が
殿下という尊称を保持した身分のままで民間人の男性と結婚したとして、
その男性までが、『王殿下』『親王殿下』と呼ばれるのは、
民間人の女性が『妃殿下』と呼ばれるのに比べてはるかに受け入れがたい違和感がある。
夫の身分を民間人のままとし、姓ももともとの姓のままに、
皇族女子の身分のみ降嫁後も『皇族』として保証する程度がよろしいかと。
皇族としての公務を果たすという前提で・・・。
もちろん本人の自由意志で皇籍離脱も可能。
もともと王の子(=皇曾孫)は皇族の身分を保証されていないので、
女王の子どもは父親の姓を名乗るものとし、
親王(皇子及び皇孫)の子は王・女王であるので、
内親王の長男は宮号と王の称号を成年後も名乗り、母内親王の死後には
○○宮××王殿下として継承する。
次男以下は結婚後父親の姓に復し、女子は、結婚後は夫の姓に服する。
なんてのでどう?

974 :可愛い奥様:03/11/16 19:16 ID:5ipHn8Qd
>>971
男系は「絶えても仕方ないんじゃなかろうか」
程度のものではなくて、
男系であることこそが天皇の存在の根拠という感じだし(法的にはしらないけど)
「絶えたから女系にしようか」という風には済ませられない問題だと思う。




975 :可愛い奥様:03/11/16 19:19 ID:pF9vQ513
どっかで読んだが、男子から男子にしか伝わらない遺伝情報があるそーです。

976 :可愛い奥様:03/11/16 19:25 ID:QsAINkS8
女帝誕生って本を読んだら色々載っているね。

今の時点だと「皇位は皇統に属する男系の男子がこれを継承する」
「皇族女子は天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは皇族の身分を離れる」
皇族女子は結婚しても身分を離れなくても良いに改正してあげたい。
次に男系の女子、女系の男子、女系の女子・・と幅を広げていくと繁殖しそう。
この本を読むと、今の皇室典範じゃ、平民の女性は皇族になるチャンスがあるのに、
平民の男性は皇族になれない。これも1つの男女差別だそうだ。
なりたがっている男も多いだろうな。
譲位や退位をどうするかまで含めて、変えるとなると色々むずかしそう。


977 :可愛い奥様:03/11/16 20:01 ID:i0NnBT97
とりあえず、外で育った人を皇位につけるのはやめてほしいですね。
いくらご本人が意識高くても、庶民感情として受け入れられない。
百歩譲って、赤ん坊の時に養子に入れて将来後を継がせるというのなら、
なんとか許せるかな〜

978 :可愛い奥様:03/11/16 20:05 ID:5ipHn8Qd
>これも1つの男女差別だそうだ。
こういうのってうっとうしい。
皇室に「差別」を持ち出すこと自体おかしいような。


979 :可愛い奥様:03/11/16 21:15 ID:iDyTLhJe
やはり女は男のところに「嫁ぐ」という考え方が基本でしょう。
女の方が立場が上、というのは違和感がありまつ。
庶民レベルではどうでも良いんですけどね。


980 :可愛い奥様:03/11/16 21:20 ID:9Ypg9Smc
>>977
全くの庶民だけど、民間人の婿から産まれた子供が天皇になるのは
庶民感情として受け入れられません。そんな子のどこが尊いんですか?

981 :可愛い奥様:03/11/16 21:30 ID:/eEEnIGE
愛子眞子等が民間人の婿を迎えた子どもが云々、はよそのスレで。


982 :可愛い奥様:03/11/16 23:06 ID:BV8mAQh9
それはどこのスレですか?

983 :可愛い奥様:03/11/16 23:45 ID:5ipHn8Qd
皇室ご一行様 Part31
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068993815/l50

たてておきました。終わったらこちらへどうぞ。

>>982
日本史板でないかな?

984 :可愛い奥様:03/11/16 23:46 ID:jrZRAHIf
次スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068899954/

985 :可愛い奥様:03/11/16 23:48 ID:Cp4bqPp/
>>984
ハゲ・ヅラ板の存在を始めて知りますた。

986 :可愛い奥様:03/11/17 05:01 ID:iAOYmLmD
>>978
皇位継承問題に男女差別は関係ないとわたしもおもいます。
ただ歴代天皇が未婚または未亡人のままでいなくては
ならなかったのが、「女性差別」と云えなくもないかなぁ???
愛子タンも、平民から婿を迎えることが問題なので
あって天皇家と血縁関係がある男性と結婚なら、男系が守られるので問題はない。
ま、そんな男性がいるのかどうか知らないけど・・・





987 :可愛い奥様:03/11/17 05:16 ID:xqrdBCwc
そもそも皇室自体、一般人と皇族とを分けてる制度なのに、
そこで差別とか言い出すことがおかしいって言ってんじゃないの。>>978は。

988 :可愛い奥様:03/11/17 06:19 ID:kJlakIcC
そうそう、皇室という特別な空間で生まれ育っているということが重要。
庶民はそれを特別だと刷り込んでいるから、ありがたみがある。
で、両親のどちらかが皇室の人で、そこに生まれ育った子供ということで、
初めて特別な子供という目で見ることができる。
そういう刷り込みがなければ、いくら血筋がいいですと言われても、
ありがたみはないなあ。

989 :可愛い奥様:03/11/17 06:43 ID:iAOYmLmD
>>988
そうそう。
皇族=庶民とは違う「特別な人」、
生まれ持った「血」でしかなれない「特殊な人」っていう
キマリがあるから、皇族に対して庶民にいる
偉い人(尊敬できる人)とは違った目で崇めることができるんよ。
ただし、わたしは皇室ファンだが戦前の「天皇神格化」の様に
天皇を崇拝することは出来ませんね!
ああいったのは反対、キライだ。
皇室を馬鹿にして貶める人も同じくだっ嫌い。
天皇は首根っこ捕まえて無理に崇拝させるのではなく
国民の頂点に自然と存在する事ができるのが超越なんよ!!










990 :可愛い奥様:03/11/17 06:47 ID:02naUMLW
その無駄な空白は一体何・・・。

991 :可愛い奥様:03/11/17 07:18 ID:0AuVV6cN
男が家を継ぐのは男女差別だとか、最近どこかから輸入したような現代的価値観よりは、
千年以上の男系の歴史のほうが重要だと思います。

992 :可愛い奥様:03/11/17 07:55 ID:0W4Y6wKP
>千年以上の男系の歴史のほうが重要だと思います。

ハゲドウ。

政府も宮内庁も、それがわかってるから、
軽々しく皇室典範の改正に手を付けることはないだろう。

993 :可愛い奥様:03/11/17 08:46 ID:92hZL5q0
では誰も責任取る事も無は円満に消滅ということで

994 :可愛い奥様:03/11/17 08:46 ID:kJlakIcC
男系の歴史にこだわるのは歴史オタだけじゃないですか?
皇室にこだわらないのなら、それもいいかも。
どこかで重要文化財的に国の保護のもと生息してもらうってことで。
でも国民が戴く皇室ってことになると、
皇室に生まれた人(男女問わず)というのが値打ち感あり。
皇室外で生まれて昨日まで一般人だった男子に、
「明日から天皇やりますので、よろしく」とか言われても困るし。

995 :可愛い奥様:03/11/17 09:17 ID:3T1Y7EXx
ほんと ほんと でもその前に愛子さまの結婚相手は紀宮さまの相手を探す
より難しいだろうし、結婚しても子ども3人ぐらい産むと行事はご主人中心
になるので皇室の重みがなくなりそう。エリザベス女王は婿養子だよね。


996 :可愛い奥様 :03/11/17 09:47 ID:LQipj6xz
結局そういうことが予想されるから、
「男子が産まれません。皇室温存のために女帝を認めましょう」
と簡単に事が運ばないってわけだろうね。


997 :可愛い奥様:03/11/17 10:04 ID:GpYKgDrg
男系断絶?女帝出現後の天皇制を追究しよう!Part11
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069023797/l50

第11弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1060832767/

『旧皇族復籍・華族令復活に向けて』
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1048327698/


998 :可愛い奥様:03/11/17 10:26 ID:NUIg1LSH
>>994
>皇室に生まれた人(男女問わず)というのが値打ち感あり。

産まれた人で値打ち感がある人って・・・全員に値打ち感を抱けますか?
値打ち感を抱けない人のほうが多いんだけど〜


999 :可愛い奥様:03/11/17 11:22 ID:kJlakIcC
>>998
それを言っちゃおしまいよ、ってやつですね。
天皇を選挙で選ばなくてはならなくなる。
>>995
伴侶選びが難しいのは、男女とも同じ。
それをするのが宮内庁の仕事、出来ないのは怠慢。

1000 :可愛い奥様 :03/11/17 11:24 ID:LQipj6xz
1000取り〜!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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