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女友達って大事?それとも・・・その21

1 :可愛い奥様:03/07/07 14:17 ID:QgCkGjqN
その21

2 :可愛い奥様:03/07/07 14:17 ID:z2V6R85K
2!
1さん乙。

3 :可愛い奥様:03/07/07 14:18 ID:DkcxFsBp
>>1  新スレたててくれてどうも!

前スレの >>992

 丁寧なご説明どうも〜 
「〇〇って変わってるよね」って言われたら屈辱を覚えると思います。
あまり良い意味の言葉にはとれません、「個性的」と言われた方が良いです。
一番あたまに来るのが本人を目の前にして、「あなたって変わってるよね」
って平気で言う人。 そういう事を平然と言える方が変わってると思うのですが。

4 :可愛い奥様:03/07/07 14:18 ID:0xFjnfyC
モツカレー

5 :可愛い奥様:03/07/07 14:19 ID:QgCkGjqN
その1  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025156107/
その2  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1027676451/
その3  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030361793/ 
その4  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031218867/
その5  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032241887/
その6  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033550971/
その7  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034734408/
その8  http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1035561885/
その9 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037095686/
その10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038549942/
その11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043050089/
その12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/
その13 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066289/
その14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047275612/
その15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049429180/
その16 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052217080/
その17 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054033753/
その18 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055221878/
その19 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055921206/

その廿 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057024826/


6 :可愛い奥様:03/07/07 14:19 ID:ND/yp2jC
もつかれー

7 :可愛い奥様:03/07/07 14:20 ID:DDN7sYr3
>>1さん乙〜

前スレのRolrFqb0はどうした?
何が言いたいのか、自分でまとめて書いてみ。

8 :可愛い奥様:03/07/07 14:20 ID:z2V6R85K
>>3
私は個性的、でも傷ついてしまいます。

でも本人前にして「変わってる」っていう人、
なんなんだろうね〜。前スレで話題になった
落とし込み女の一種だろうか。

9 :可愛い奥様:03/07/07 14:20 ID:5xglj1mA
>>1さんオツです。

立てられない人が結構いるのかな。
そんな私も立てられなかったが、かえってよかったです(重ならなくて)

10 :可愛い奥様:03/07/07 14:20 ID:biYMFiV1
モツカレー

11 :可愛い奥様:03/07/07 14:22 ID:QgCkGjqN
実はどきどきしました。

12 :可愛い奥様:03/07/07 14:22 ID:5xglj1mA
>>3
そう?面と向かって言われる分には「あはは〜そう?」ってすみそうだけど
私のことをよく知らない他人に「あの子は変わってる」と悪い意味で
言われるのは嫌だな。

13 :可愛い奥様:03/07/07 14:24 ID:DkcxFsBp
>>12

その場のシチュエーションにもよりますが。
大体、「変わってる」ってあまり良い意味じゃないと思われ

14 :可愛い奥様:03/07/07 14:25 ID:uwHQpdiB
新スレできたぁー。乙


15 :可愛い奥様:03/07/07 14:26 ID:uwHQpdiB
ID変わってしまった。前スレのRolrFqb0です

16 :可愛い奥様:03/07/07 14:27 ID:5xglj1mA
>>13
なるほどね〜
面と向かって言われたら「あはは〜そう?」もありだけど
本人に言い返すことができるから。
よく知らない他人に自分がいないところで言われるとどうしようもない。

17 :可愛い奥様:03/07/07 14:28 ID:OiZok8my
君って、変わってるよね

と異性から言われることに快感を得る人もいるよね。
その場合の異性の気持ちは、ほのかな恋心の裏返しである
か、心の底から変なやつ、きもいと思っている
か、2バージョンあるので気をつけないといけませんね。

18 :可愛い奥様:03/07/07 14:29 ID:RIppcmhG
>>15
前スレで鬱病なので病院行けっていう結論になったみたいですぜ

19 :可愛い奥様:03/07/07 14:30 ID:KizJgsqv
>>17
その時の異性は笑って言ってれば好意
冷ややかな眼差しであれば逝ってよしを意味するものと考えます。

20 :可愛い奥様:03/07/07 14:33 ID:DDN7sYr3
結局RolrFqb0=uwHQpdiB は、友達と会ってみたら元気になった〜って
すぐにケロっとしそう。

21 :可愛い奥様:03/07/07 14:35 ID:uwHQpdiB
>>18
鬱病じゃないです、、過去に病院い通ってたからわかるけどそういう状態じゃ
ないです。でも、精神的には不安定なんだろうな。自分は
>>20
ケロケロなんてしないよ
どこかむなしい気持ちになって、自己嫌悪になってしまうのです。


22 :可愛い奥様:03/07/07 14:35 ID:QgCkGjqN
>>18
あの人レスをつけた人はたしか、自分が精神科医気取りの
「身内に心理学者と精神科医がいるものでつい…云々」と書いていた人では。
本人おそらく嫌味たっぷりにレスをつけたつもりみたいが。
でもRolrFqb0があまりにも悶々としてるなら、病院もありかもね。

23 :可愛い奥様:03/07/07 14:36 ID:5gWRqLKi
>>21
正直うざい。私なら住んでいるところが離れたらこれ幸いと切りたいタイプ。

24 :可愛い奥様:03/07/07 14:38 ID:DDN7sYr3
>>23
同意。
何を求めてるんだかサッパリ?

25 :可愛い奥様:03/07/07 14:38 ID:uwHQpdiB
>>23
私とあなたが同じタイプとは限らない


26 :可愛い奥様:03/07/07 14:40 ID:5gWRqLKi
>>25


27 :可愛い奥様:03/07/07 14:41 ID:RIppcmhG
どう見ても同じタイプではない罠

28 :可愛い奥様:03/07/07 14:41 ID:5xglj1mA
>>22
そうなんだ。
何でも鬱で片付けられたらって思ったけどあれって嫌味なの?w

29 :写め貼り付けてね!:03/07/07 14:42 ID:NUoftwai
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30 :可愛い奥様:03/07/07 14:42 ID:DDN7sYr3
>>RolrFqb0=uwHQpdiB
↓を読む限り、あなたはどうしようもない構ってチャソに見えるよ。
自分と同じ物を相手に要求してるように感じる。

980 名前:可愛い奥様 投稿日:03/07/07 13:55 RolrFqb0
>>975
これははっきりと言えるんだけど
自分がどんなに大変で忙しいだろうが、なんだろうが
友達の付き合いはきちんとしたいし
友達の事を「どうしてるかなぁ」って考える人なんです。
普通、仕事などで忙しかったら友人なんてそっちのけな
人が多いですけどね、、私は違う

31 :可愛い奥様:03/07/07 14:43 ID:5xglj1mA
>>25
結構自分勝手なひと?

32 :可愛い奥様:03/07/07 14:45 ID:uwHQpdiB
鬱ってなんでも簡単に言うなよ
本当に鬱の時には、ベッドからも出れないし
テレビもネットも見ること出来なくて
恐いんだよ。
>>30
だからかまってちゃんじゃないよ。ここでかまってもらったってねぇ

33 :可愛い奥様:03/07/07 14:46 ID:jPu+MXsn
だったらもう、よそへ逝きなさい。

34 :可愛い奥様:03/07/07 14:47 ID:DDN7sYr3
>>32
キレかけてるね〜
ここで構ってほしそうなんじゃなくて、友達にだよ。
自分で言ってることわかってるの?

アンタおかしいよ。病院逝け。

35 :可愛い奥様:03/07/07 14:47 ID:5gWRqLKi
( ´_ゝ`)フーン


36 :可愛い奥様:03/07/07 14:49 ID:QgCkGjqN
>>32
みんなは鬱だなんていってないよ。
ちょっと被害妄想気味のところがあるね。
せっかくみんながまだ比較的やさしく対応してるのに
> だからかまってちゃんじゃないよ。ここでかまってもらったってねぇ
とかかくから、はっきり言いたくなってきたw
ウズウズ

37 :可愛い奥様:03/07/07 14:50 ID:uwHQpdiB
>>34
キレかけてないよぉ〜
( ´_ゝ`)フーン

もういいです。ラーメンでも食おうっと
さよなら

38 :可愛い奥様:03/07/07 14:51 ID:DDN7sYr3
このスレ、最近おかしな人多いね。
反対に優しい人も多いのにね。

私は優しくないけど。

39 :可愛い奥様:03/07/07 14:52 ID:5gWRqLKi
>>38
優しい人多いよね。今日もすごくそう思った。

40 :可愛い奥様:03/07/07 14:53 ID:5xglj1mA
RolrFqb0=uwHQpdiB は前スレからみて
依存症の構ってチャンの自分勝手って事でよろしいか?

で、さようならといいつつ
アナログさんだろうからまたID変えて出てくるに1000000ペリカ。

41 :可愛い奥様:03/07/07 14:54 ID:SeEURkcS
>>1乙様です


よそ逝けとか・・・そーゆーの嫌だなぁ




42 :可愛い奥様:03/07/07 14:56 ID:DkcxFsBp
マッタリいこうよ〜

43 :可愛い奥様:03/07/07 14:56 ID:SeEURkcS
>>42
うんうん

44 :可愛い奥様:03/07/07 14:57 ID:5xglj1mA
じゃ、なければ

釣れた〜♪とかいってかっこ悪くまた参加するかなw

45 :可愛い奥様:03/07/07 14:58 ID:5HM07ILx
「うつ病」という言葉の使い方は、医師によってもまちまちで、
特に「軽いうつ病」というのは、単なる気分の落ち込みとほとんど同じ意味で
使う場合もあります。あまりうつという言葉に神経質にならない方がいいですよ。
うつ病に対して偏見を持ってる方ほど、
私に対して攻撃的なレスをされてるのでしょうね。
もっと気軽に心療内科などを受診してほしいなと個人的には思っています。

私が何か書けばネカマだの嫌味だのと書いてる人の深層心理を
ここに書きたいところですが、また荒れる元ですのでやめておきます。
私自身は音楽療法士の資格を持ってますが、心が晴れないときは
音楽の力を借りるのも良いと思いますよ。





46 :可愛い奥様:03/07/07 14:58 ID:DDN7sYr3
>>40
ハーイ先生!いいでーす。

私は今ごろ、カーっとしてるRolrFqb0=uwHQpdiB が
友達に電話で愚痴って、結局ケロっとしてるに
1000000000000000000( ´_ゝ`)フーン
ケロっと出来ればRolrFqb0=uwHQpdiB には良い事だけどね。

>>41
前スレの963 から読んでみてくだされ。
何を言いたいのかわからないし、何言っても言い訳してるから。
愚痴だけだったら聞き流せたのにね。

47 :可愛い奥様:03/07/07 14:59 ID:5gWRqLKi
>>45タン、RolrFqb0=uwHQpdiBタンにお勧めの曲は?

48 :可愛い奥様:03/07/07 15:00 ID:SeEURkcS
>>45
私の妹がうつ病で苦しんでます。
音楽ってモーツァルトとかですか?それとも
お気に入りなら何でも良いのですか?

49 :可愛い奥様:03/07/07 15:00 ID:QgCkGjqN
でもケロケロって少しかわいいと思ったw

50 :可愛い奥様:03/07/07 15:00 ID:z2V6R85K
>>32 本当に鬱のときには
こういうことを書く人って…鬱と一口に言っても
千差万別なのに「なんとなくだるくて
会社に行きたくない」っていうのだって大げさに言えば
軽い鬱によるものかもしれないし、入院しても何年も
治らない人もいるし。

51 :可愛い奥様:03/07/07 15:03 ID:5xglj1mA
>>45の音楽療法士さんへ

すれ違いですので、鬱の話はよそでお願いします。

52 :可愛い奥様:03/07/07 15:04 ID:DkcxFsBp
本当に鬱ってどんなのだろう?
私は落ち込んでいる時に無償に友達に電話して話したくなるけど
会いたくはないんだよね、それって鬱病? 

53 :可愛い奥様:03/07/07 15:08 ID:SeEURkcS
欝って個人差がありすぎて難しいそうだけど・・
不安で不安で布団被って震えてたよ>妹の場合
精神病の中で唯一、自分を傷つける←自殺とか・・
病気だって

54 :可愛い奥様:03/07/07 15:09 ID:sP8UElnm
話の流れを変えてスマソ。

会社にすごい汗かき女(42才・毒女)がいる。
遅刻ギリギリにくるから、この季節は汗だくで飛び込んでくる。
おまけに白ブラしかしてないから、ブラウスが汗でスケスケ。
見かねて「汗をかく季節て、キャミとか着るといいよ。」
って言ったんだけど、「これ以上着ると、さらに暑いもん。」
と却下だった。
毎日見せられる身にもなってよ!

55 :可愛い奥様:03/07/07 15:10 ID:QgCkGjqN
はっきりいってやれ。

ブラ すけてて みっともないよ



56 :可愛い奥様:03/07/07 15:11 ID:SeEURkcS
>>54
飛び散る汗のが嫌かも

57 :可愛い奥様:03/07/07 15:11 ID:5HM07ILx
>>47>>48
「モーツアルト療法」という学説があるようにたしかにモーツァルトは効果が
あると言われてますが、本人の音楽の好みを無視した"処方せん"が
大手を振ってまかり通っているというのが日本の原状です。
私は個人の好みを尊重した曲選びが大切だと思ってます。
モーツァルトの弦楽四重奏や各種の協奏曲は何度聴いても心が癒されますけどね。

「病気」と診断された人は能動的な療法が必要ですが、
病気というレベルまではいかないが、精神的に”癒し”が必要な人たちには
受動的な音楽鑑賞による癒し療法だけでもかなりの効果があります。

58 :可愛い奥様:03/07/07 15:11 ID:/RRUnUZJ
>>54
彼女、行間を読めてないようだね。
「透けてるよ。」
とストレートに言わなきゃワカランかも。
「別にいい。」
と返されたら終わりだが・・・。

59 :可愛い奥様:03/07/07 15:12 ID:DDN7sYr3
鬱の話は他逝ってケロケロ

60 :可愛い奥様:03/07/07 15:12 ID:5xglj1mA
>>54
友達ならはっきり言ってやれば。>>55に同意
どうでもいい人ならいいんじゃない?べつに。

61 :可愛い奥様:03/07/07 15:14 ID:SeEURkcS
>>57
おー有難うございます。是非参考にさせて頂きます。
煩ってから長いもので、出来る事は試したいです。

62 :可愛い奥様:03/07/07 15:15 ID:z2V6R85K
話は変わるけど。
友だちが不倫していることを知った。
忠告する気もないんだけど(もう大人だし
恋愛に口はさみっこするような付き合いって
無粋だと思ってるし)なんか、今までと
違った目で見てしまう。きらいな子とか
苦手な子だったら不倫と聞いた時点で
軽蔑してたんだけど、大好きな友達だったりするんで
複雑。

63 :可愛い奥様:03/07/07 15:15 ID:DkcxFsBp
>>54 は女???

64 :可愛い奥様:03/07/07 15:19 ID:Rq66gOQE
>>62
相談されるほうが辛いよね。そういうコトを万一していても第三者に相談しないでほしい。
「やめたほうがいいよ。」でも「それでいいとおもうよ。」でも
どう答えてもウシロメタイ・・。自分ひとりで解決してくれ〜〜と思う。

65 :可愛い奥様:03/07/07 15:20 ID:5HM07ILx
>>51
質問があったので応えたまでです。
>>23で「正直うざい」と相談者に一方的に言い放つ事ができるような
5xglj1mAのような強気で勝気で傲慢な人の方が
何か環境に大きな変化があった時に脆いこともあるから
気をつけてくださいね。
>>34で「アンタおかしいよ。病院逝け。」と言ってるDDN7sYr3さんも
5xglj1mAさんと同類みたいですね。気をつけてください。
二人とも「ここは優しい人が多い」と自画自賛されてますが
他人に厳しく自分に甘い典型的なタイプのようですね。






66 :可愛い奥様:03/07/07 15:21 ID:5xglj1mA
>>62
物分りがよい感じで巻き込まれないように。
できるだけ、不倫の話はしないほうが身の為かも。

67 :可愛い奥様:03/07/07 15:23 ID:Rq66gOQE
うん、不倫であろうとなかろうと、他人の恋愛にコメントして
いいこと有った試しがない。

68 :可愛い奥様:03/07/07 15:24 ID:5xglj1mA
>>65
別に強気でもないし勝気でもありませんが。

私はここはやさしい人が多いとは言ってませんよ。

鬱のは無しは別のところでやってください。
ここのスレタイを読めるでしょ?

69 :可愛い奥様:03/07/07 15:24 ID:BXuJy0ty
>>62
お気の毒・・
しばらく関わらない方が身のためですね。
不倫が片付いたら元の友人に戻れるといいですね。


70 :可愛い奥様:03/07/07 15:26 ID:BXuJy0ty
>>65
質問があっても答えればスレ違いだからといえば良いでしょう。
自分だけ逃げてるみたいですね。

DDN7sYr3さんは自分は違うって言ってるけど?
スレ違いなのでsage。
もうこの話はここでは止めましょう。

71 :可愛い奥様:03/07/07 15:28 ID:SeEURkcS
>>68
うーーんーー
スレ違いかも知れないけど会話には流れと言うものも有るじゃない?
何日もその話題だったらスレ違いと言うのも解るけど・・・


72 :可愛い奥様:03/07/07 15:28 ID:ET+1JQz9
>>54
チョット悪意もある様な文章に見えたけど。
普段からその人に対してそういう接し方なんでしょうね。
だったら、あなたに言われても却下されるのは分るような・・・。

73 :可愛い奥様:03/07/07 15:29 ID:DkcxFsBp
>>62

友達だからこそと思って「不倫はヤメた方が・・・」と言ってしまったら
「あなたは本当に人を好きになった事がないのよ! 本当に人を愛したら
 奥さんがいようがやめられないの!」っと怒られまスタ。

その迫力に言い返せず、今では疎遠に。 

74 :54:03/07/07 15:29 ID:sP8UElnm
>63
女だけど何で?

はっきり言うほど仲良くはないけれど、同じ女としてみっともないよ
ってことは伝えたいのでビミョーです。

75 :可愛い奥様:03/07/07 15:32 ID:L8WId2yV
>>74
別に伝える必要もなし。伝え方ってのがあるかと思うけどね。

76 :54:03/07/07 15:32 ID:sP8UElnm
>72
いつも遅刻ギリギリにくるので
そういうところが気に入らないかもです。
そのくせ定時ちょっと前から机を片付けて
イムカードを握り締めていたりするから。

77 :可愛い奥様:03/07/07 15:33 ID:q2iTIQdh
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78 :可愛い奥様:03/07/07 15:33 ID:5gWRqLKi
>>65さん、、>>23=>>39=>>47ですけど・・5xglj1mAさんとは
別人ですよー。
ここに優しい人が多いと思うのは自分は早々に切れちゃってるのに
根気強くアドバイスしてあげている人がいたからですよ。自画自賛?は?
ほんとに療法士さん?大丈夫なのかしら。

79 :可愛い奥様:03/07/07 15:33 ID:BXuJy0ty
>>76
そういう人って逆にヲチしてると楽しいかも・・(w

80 :可愛い奥様:03/07/07 15:33 ID:ET+1JQz9
>>76
何かに付けアナタにとって気になる存在なのね。
そうでなければほっとくよね。

81 :可愛い奥様:03/07/07 15:34 ID:KizJgsqv
今日は変な人が多いなあ

82 :可愛い奥様:03/07/07 15:34 ID:SeEURkcS
>>76
職場でむかついた事を書くスレ其之四
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053593716/
ここがあってるかもよ

83 :可愛い奥様:03/07/07 15:34 ID:L8WId2yV
>>76
あなたスレ違い。友達じゃないんでしょ?

84 :可愛い奥様:03/07/07 15:34 ID:5xglj1mA
>>74
じゃさ、「ブラ透けてるよー暑いけどキャミとか着た方がいいかもね」って言って
相手が「別にいいよ」って言うならほっておくしかないね

85 :可愛い奥様:03/07/07 15:35 ID:RIppcmhG
仕事場に暑いからと言って下着(ブラ1枚)で来るような香具師は
放っておけよ。もう社会人なんだし。

86 :可愛い奥様:03/07/07 15:35 ID:BXuJy0ty
>>82
舌の根も乾かぬうちにそれかい!(w


71 名前:可愛い奥様 本日のレス 投稿日:03/07/07 15:28 SeEURkcS
>>68
うーーんーー
スレ違いかも知れないけど会話には流れと言うものも有るじゃない?
何日もその話題だったらスレ違いと言うのも解るけど・・・


87 :可愛い奥様:03/07/07 15:36 ID:XfqL+FRk
>>73
本人も不倫はあんまりいい事じゃないと頭では分かってるんだろうから...
あなたには、「うーん、好きになっちゃったら仕方ないよね」みたいに
いって欲しかっただけだよね、きっと。

相談してるわけじゃないんだよね、単に肩もってほしいだけ。

88 :可愛い奥様:03/07/07 15:36 ID:RIppcmhG
みんな暑いからイライラしてる?

89 :可愛い奥様:03/07/07 15:37 ID:5xglj1mA
>>78
音楽療法士さんは日本語よく読めないようですw

90 :可愛い奥様:03/07/07 15:37 ID:SeEURkcS
>>86違うだろ!
54の段階でスレちがいだなーと思ってタンよ
すれ違いなら誘導してあげなさいとどこかで読んだんで


91 :可愛い奥様:03/07/07 15:38 ID:m01rhtSY
>>70
スレ違いでも、悩まれてるようだったので
できるだけ簡潔に書いた事がそれほど責められるものなのでしょうか?
ここはあなたのように偽善的で思いやりのない人も多いみたいですね。



92 :可愛い奥様:03/07/07 15:40 ID:SeEURkcS
会話の流れから出てくる擦れ違いと出だしから擦れ違いは
違うでしょ?
雑談系の板ではよくあることかと思うけど


ここでやめ

93 :可愛い奥様:03/07/07 15:41 ID:BXuJy0ty
>>90
まーまー。オカシカッタだけだよ。
そうカリカリしない。

>>91
延々と続けそうな勢いだったからです。
責められてると思ったのでしたらごめんなさいね。
>ここはあなたのように偽善的で思いやりのない人も多いみたいですね。
その一言であなたこそ偽善的に感じるけど?

本当にこの話題はもう止めます。レスくれても無視するので。

94 :可愛い奥様:03/07/07 15:42 ID:bALwDnTZ
>>87
女の愚痴、悩み相談って結局それだよね>肩もってほしいだけ
聞きたくない話はスルー。
もしくは「聞きたくないんだ。ごめんね」と言って断るしかない。

95 :可愛い奥様:03/07/07 15:42 ID:DkcxFsBp
>>87

そうですね、結局 肩もって欲しいだけなのよね、みんな・・・



96 :可愛い奥様:03/07/07 15:43 ID:BXuJy0ty
>>SeEURkcS 、m01rhtSY


|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  あの・・・お茶ですけど
|梅| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  置いとくんで、飲んでね。
|桜| o ヽコト
| ̄|―u'  旦~
""""""""""
喧嘩しにきたんじゃないの。

97 :可愛い奥様:03/07/07 15:44 ID:5gWRqLKi
>>89
人違いごめんね。勝ち気で強気で傲慢なのは当たってるんだ(w


98 :可愛い奥様:03/07/07 15:44 ID:m01rhtSY
直接に人間と関わっていく仕事をしていると
こういうバーチャルな人間関係はやはり難しいですね。
相手の顔や表情が見えないのは致命的です。
言葉だけでは限界があることもよくわかりました。



99 :可愛い奥様:03/07/07 15:45 ID:SeEURkcS
>>93いや。。。大丈夫私も笑いながら書いたから

この板は女性板の中でもマッタリしてるといわれとんのよ
マッタリマッタリ


100 :62:03/07/07 15:46 ID:z2V6R85K
不倫友だちについてのアドバイスありがとうございました。
今までは、不倫告白してきた人って、もともと苦手な
友だちだったりしたけど、今回は本当に好きな友達だったので
戸惑ったのです。ありがとうございます。

101 :可愛い奥様:03/07/07 15:46 ID:RIppcmhG
>>96
勿体ないのでいただきますわw

102 :可愛い奥様:03/07/07 15:46 ID:58tf+Onf
ヽ(´ー`)ノ 

103 :可愛い奥様:03/07/07 15:48 ID:QgCkGjqN
>>98
仕事気分で2chに接してるのがいけないんじゃない?
ここでは誰もあなたに相談にのってもらって元気になったり
癒されたりしようと思っているわけではないのだから。

104 :可愛い奥様:03/07/07 15:49 ID:SeEURkcS
その辺で・・・・やめませんか?

105 :可愛い奥様:03/07/07 15:50 ID:kLhUY1F8
確かに54は会社の愚痴でスレ違いだにゃ

106 :可愛い奥様:03/07/07 15:50 ID:BXuJy0ty
>>100
恋愛がからんでくると難しいですよね。
私も友人が結婚前に不倫しました。
でしゃばりな私はいろいろ聞いてしまって、振り回された。

今はその友人もお子さんもいて幸せそうなのですが
やっぱりその友人の男性観は信用できなくなってしまいました。
仕方ないので無かったことのように接してますが。

107 :可愛い奥様:03/07/07 15:50 ID:QgCkGjqN
 旦⊂ イタダク

108 :可愛い奥様:03/07/07 15:50 ID:5xglj1mA
>>97
いえいえw 別に>>97さんが悪いわけではないですよ。
前スレのところから参加してたらおかしかったから。
鬱って?ってね。全然話がちがうでしょーって感じだったからさ。

>>99
マッタリしてるなんて聞いたことがないw
マッタリマッタリ言ってる人が噛み付いてるんだからしょうがないのかねw

109 :可愛い奥様:03/07/07 15:50 ID:SeEURkcS
>>96あら。私にもお茶が入ってたのね・・イタダキマス。


110 :可愛い奥様:03/07/07 15:51 ID:M0ixz+3v
環境が違うとつらくない?
子蟻と子梨とか。

111 :可愛い奥様:03/07/07 15:52 ID:XfqL+FRk
女同士の付き合いでも、それ以外の付き合いでも、
ひとりで根拠のない使命感に燃えちゃって、
周りがみえなくなるのはよろしくないな。

112 :可愛い奥様:03/07/07 15:53 ID:SeEURkcS
>>108噛み付いてないよ
他所の板の板比較で言われてたよ。少し前だけど
良いじゃん、褒められてるんだし


113 :可愛い奥様:03/07/07 15:55 ID:SeEURkcS
>>110私は小梨です。
友達と会う時は皆子連れで会話に入れないことも
シバシバ、気が付くと子供の面倒を見てたりするし

114 :可愛い奥様:03/07/07 15:57 ID:m01rhtSY
>>103
もちろんそんな事思ってはいないんですけどね。
文字や会話だけでできる仕事ではありませんし。
ただ、相談者のうまく表現できない悶々とした思いを伝えるのには
ネットでは限界があるのは明らかですし
人の心を癒すためにはやはり心のこもった表情や声や温もりが
直接五感に伝わることが必要なのだと再認識しただけです。



115 :可愛い奥様:03/07/07 15:58 ID:ET+1JQz9
>>113
私も小梨でまだそういう事には遭遇した事は無いけど、
その場って辛くなかった?

116 :可愛い奥様:03/07/07 15:59 ID:LrIgU6HY
>>113
正直、辛くないですか?
一番仲の良かった子が、来年2月に出産との事。
今後のつきあい方が不安です。


117 :可愛い奥様:03/07/07 16:00 ID:SeEURkcS
>>115辛いよー
多分この先私に子供ができないと離れた付き合いになりそう。
やっぱり仕方ないけどお金に関しても相手は厳しくなってくるし
子連れじゃー行動範囲も限られるから


118 :可愛い奥様:03/07/07 16:02 ID:civKcx8O
>>110
ツラい時ある(・∀・)
私は子梨鬼女だけど、毒の友達グループと会う時は一人だけ
帰宅時間を気にしなきゃならない。
バリバリ働いている彼女らの仕事の話やチョピーリ愚痴を聞くのは
たまにの事だから楽しいけど。

子蟻の友達グループだと、>>113と同じくなぜか私が子供達の
保母さんをする事になってしまう。
みんな、「はぁ〜、任せておけて楽だわ〜」という顔で
のびのびと四方山話(子供の話ばかりではない)に興じている。

どっちにしても、しょっちゅうじゃないからやっていられるんだけどね。



119 :可愛い奥様:03/07/07 16:02 ID:ET+1JQz9
>>117
私は多分、お金や行動範囲じゃなくて
自分の気持ち的に辛いだろうなー。

120 :可愛い奥様:03/07/07 16:03 ID:SeEURkcS
>>116小梨側の気の持ち様が大きいかも。
なんて言うと子有りさんに怒られるかな?
ドタキャンは増えるし仕方ないと常に思わないと難しいです


121 :可愛い奥様:03/07/07 16:06 ID:SeEURkcS
>>119
お金の厳しさって言うのは・・皆で出前取る時に
家は・・と弁当持参だったり小梨・独身時代からは
想像つかない

122 :可愛い奥様:03/07/07 16:06 ID:5xglj1mA
>>110
どの時期の友達に合うのでも子蟻が子供を連れてくるって今までにないな。
みんな実家とかに預けて来てるみたい。
夜に会うのがメインって事があるから。仕事してる子がいるし。
そんなに頻繁に会わないので近況報告も含めて結構楽しい。

123 :可愛い奥様:03/07/07 16:07 ID:SeEURkcS
>>122それは羨ましい
私は大抵>>118さんパターン
みんな、「はぁ〜、任せておけて楽だわ〜」という顔で
のびのびと四方山話(子供の話ばかりではない)に興じている



124 :可愛い奥様:03/07/07 16:07 ID:BXuJy0ty
>>121
それはスゴイですね・・
弁当持参は初めて聞いたな。

でもそこまでしても友達と会いたかったのでしょうね。

125 :可愛い奥様:03/07/07 16:08 ID:RIppcmhG
古い友人と会うのはほどほどがいいだろうね。
たまに会うと環境違ってても楽しいもんだよ。ご無沙汰すると
「会いたいな〜、何してるかな〜」って素直に思えるしさ。

126 :可愛い奥様:03/07/07 16:08 ID:bALwDnTZ
>任せておけて楽だわ〜

どうしてそうなっちゃうの?
>>118だって一緒に雑談したいだろーに。
好きでやってるのならいいけど。

127 :可愛い奥様:03/07/07 16:09 ID:SeEURkcS
>>124そー思うことにしてるけど
失言しちゃいそう「こんな時くらいさぁー」とか
まだないけど


128 :可愛い奥様:03/07/07 16:11 ID:RIppcmhG
アレルギー体質の子供連れだったりすると弁当というか手作り持参も
あるかも。ま、要はそこまでしても会いたかったんだろうね、その友人は。

129 :可愛い奥様:03/07/07 16:12 ID:ET+1JQz9
私だったら保母役をさせられるなんて御免だな。
無性に腹が立ってしまうと思う。

130 :可愛い奥様:03/07/07 16:12 ID:SeEURkcS
>>126
なんか、そーなっちゃうんだよ。
見栄かもしれないけど
「小梨の私は迷惑してません」のアピール?子供に嫌な顔できないし
そしたら子供も寄ってくる。
勝手を言わせて貰えば、そんな時、友人が1コト言ってくれるだけで
気分が違うんだけど、友達も開放感に浸ってるみたい。

131 :可愛い奥様:03/07/07 16:13 ID:5xglj1mA
>>123
よくここでも
小梨をベビーシッター代わりと思ってるってカキコが出るよね。
あとは小梨スレでも。

昼とかに会ったらつれてくるのかも知れないけど
高校のときの友人も大学の時の友人も
みんなお酒好きだから夜にしか集らないw
だから子供つれてこないんだ・・・と思う。
子供いたらゆっくりできないし。

私は子供好きじゃないからきっと任せられないと思うw

132 :可愛い奥様:03/07/07 16:13 ID:BXuJy0ty
>>125
そうそう、程ほどが一番!
マイペースを崩せない私は、ベッタリするとココで相談することになってしまう。

>>127
私もそう思いそう。
決して言えないけど。

133 :可愛い奥様:03/07/07 16:13 ID:SeEURkcS
弁当持参は習い事を増やしたみたい。



134 :可愛い奥様:03/07/07 16:14 ID:J6z9V+Qh
グループの場合行かないと影で悪口を言われないか
不安だからという人も多そう。
あとは自分の老け具合を友人と比較して安心したいんだろうね。
「老けたのは自分だけじゃない。」ってね。
女友達なんか所詮その程度のものですって。

135 :可愛い奥様:03/07/07 16:14 ID:ET+1JQz9
>>134
それはどうかなぁ・・・。

136 :可愛い奥様:03/07/07 16:15 ID:BXuJy0ty
>>134
そんなこと考えたこともないです。
そう思う相手は友達とは言えない。

137 :可愛い奥様:03/07/07 16:17 ID:5xglj1mA
>>135
確かに、それはどうかなw
グループでも自分の気分でいかないときもあれば行くときもある。
面倒だなーって思うときは参加しない。

老け具合の比較なんてしたことないな、自分。

138 :可愛い奥様:03/07/07 16:17 ID:SeEURkcS
小梨6年で最近思うのは
小梨同士が楽です。友人も旦那や子供で変ってくし
私は3姉妹なんだけど(他子有り)身内が1番かもしれないと
寂しいけど思うかも

139 :可愛い奥様:03/07/07 16:19 ID:ET+1JQz9
>>137
私も全く同じ。
行きたくない時は行かないし、老け具合なんて
考えもしなかったよ。

140 :可愛い奥様:03/07/07 16:19 ID:bALwDnTZ
老けを食い止める情報交換ならよくするけどね

141 :可愛い奥様:03/07/07 16:19 ID:cIQbBGu2
周りを見ていると、生活苦な人ほど、どっと老けこんでる気がする。
もともとの顔の美醜関係なく。

142 :可愛い奥様:03/07/07 16:19 ID:KwaMni2G
>>130
そうなんだよね・・。
子供が大人にかまってほしくてあれこれ仕掛けてきても、
友人(=母親)はけっこう適当に無視して話を続けてるんだよね。
でも小梨の身としては「適当に無視」ができなくて、結果として
子供に気に入られてしまい、延々とアタックを受けてしまうのだ。
やはり慣れか。

143 :118:03/07/07 16:20 ID:4mI9125A
>>126
子供がなついてくるからです。私も子供や子供のおもちゃが珍しくて
一緒に遊んでいるうちに、お母さん達は「ヤター!」とばかりにお話中。
だから自業自得っす(w
もちろん、頃合を見てお母さんに子供の相手を交代してもらうし、
誰かをベビーシッターにしたいのがミエミエの人とは、つきあいません。
行きがかり上、たまにならいいかって感じ。

そういえば、うちに子連れで遊びにきて、子供と私が遊んでる間に
熟睡してた友人がいたなあ。
あれはあれで役に立ったのかもしれない(´ー`)

144 :可愛い奥様:03/07/07 16:23 ID:J6z9V+Qh
老け具合を気にしたことがない人はまだ20代半ばかな。
これからどんどん個人差が広がってくるよ。
やっぱりある程度お金をかけて気苦労が無い人ほど肌は若い。
髪の毛はごまかせても肌だけは隠しようがないからね。
顔だけでなく手の甲も差が激しいんだよね。


145 :可愛い奥様:03/07/07 16:24 ID:Y5cbUQ2+
>143
いい人だぁ〜。ほのぼのするお人柄のようだ。

146 :可愛い奥様:03/07/07 16:24 ID:5xglj1mA
>>140
そういう話はするね。
どこの化粧品の何が良いとか、毎日パックしてるとかw
あと、食べ物とかね。

小梨同士が楽というのはわかるけど
子蟻や独身がいたほうが話題に幅がでて結構良い。
多分、会話が偏らないからだと思うけど。
子供だけとか旦那だけとか仕事だけとか愚痴ばっかじゃないからかな。


147 :可愛い奥様:03/07/07 16:25 ID:4mI9125A
>>144
そうなの!?30代後半に差し掛かります。どうしよう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

148 :可愛い奥様:03/07/07 16:25 ID:SeEURkcS
>>142ほんとそー「適当に無視」これでキナイ・・
嫌なら合うなになっちゃうお付き合いの仕組み・・
こりゃー時間の問題か?早く蟻になりたい・・
梨の中でも「子供自慢はうんざり」て人もいるけど
自慢とはちがうだろう?どういう神経?と思う自分。
立派な小梨を演じようとしてるのかも



149 :可愛い奥様:03/07/07 16:27 ID:BXuJy0ty
>>144
老け具合は気にするけど、友達と自分を比べたりしないな。
気にならないって事は同じくらいなのかもしれない。

150 :可愛い奥様:03/07/07 16:28 ID:5xglj1mA
>>144
老け具合を気にしないわけじゃないけど(30代です
友達と比較はしないよ。
集るたびに「あの子あんなに老けてた。生活苦しいのかな?」なんて
思わないでしょ、普通。
友達に会って「久々で楽しかったー」って思わない?
>>144さんは他人の生活とか激しく気になる人なんだね。

151 :可愛い奥様:03/07/07 16:30 ID:J6z9V+Qh
>>147
肌の衰えの恐ろしいのはある日突然にやってくるんだよね。
老化は35才からというけど、肌に関してはまさにそうみたい。
毛穴、たるみ、しみ、皺がたたみかけるように襲ってくるので
ある程度は覚悟しておいた方がショックは小さいと思いますよ。





152 :可愛い奥様:03/07/07 16:31 ID:DkcxFsBp
 小梨なので、子蟻の気持ちは未だ多分理解はできないんだろうけど
自分が子蟻になったら、小梨の人と会う時は子供は連れて行かないと思います。
小梨から「是非連れてきて!」って言うんだったらそうするけど・・・

当日連絡もナシにいきなり子供連れて来られても困る

153 :可愛い奥様:03/07/07 16:32 ID:bALwDnTZ
>>149
私も気にならない。
長い付きあいだと、外見がどうとかどうでも良くなってきたり。

でも、そんなにヒドク変わった友達がいないだけかなー私も。

154 :可愛い奥様:03/07/07 16:34 ID:QgCkGjqN
友達がひどく変わったら
たしかに何らかの感想を持つことを禁じえないよ。
それは老けたときも、若がえったときも、同じこと。

155 :可愛い奥様:03/07/07 16:36 ID:PMA1AODj
いやー、私は周りの友達が美を保っているのを見て、
おおー、私もがんばらねば、と思うよ。

なんか結婚してから、太ったわけじゃないけど、顔つき、体つきが
だらーんとしてきたよ、私は。だめじゃん、自分。

156 :可愛い奥様:03/07/07 16:38 ID:DkcxFsBp
10年ぶりにあった昔の同級生のあまりの変わりように
見た途端「太った?!」←(見れば一目瞭然なのに・・・)
と口から言葉がでてしまツタ。 本当にゴメンナサイ!

157 :可愛い奥様:03/07/07 16:39 ID:SeEURkcS
童顔で夏は耳の上で髪を結わいてるんだけど(家の中で)
27歳から鏡を見て似合わないと思うようになりました。
30超えて老けたなーと自覚
でも同級生も同じ事言うし。私から見れば変ってないよ!
と思うんだけど向こうも同じこと言てるし。



158 :可愛い奥様:03/07/07 16:39 ID:RIppcmhG
やっぱ綺麗にしとかなきゃだめなのねん。そっか老け具合見られるのか。
気を付けねば・・・。

159 :江田島塾長 ◆ar/lcs/KKA :03/07/07 16:39 ID:XmAy+BkB
おいドラゴンボール見てるか?

160 :可愛い奥様:03/07/07 16:39 ID:1MX/hmYZ
>152
私もそう。多分連れていかない。ましてや無断でなんてありえない。
ことわりもなしにいきなり連れてくる人は今まで一人しか知らないけど
やっぱり変な人だったし、迷惑だった。
反面教師に出会って良かったと今は思う。

161 :可愛い奥様:03/07/07 16:40 ID:SeEURkcS
>>156驚いちゃうぐらい変る人いちゃうよね
声かけるとき困る。男も女も


162 :可愛い奥様:03/07/07 16:42 ID:J6z9V+Qh
>>157
年を取ることの残酷さを客観的に教えてくれるのが
昔からの女友達なんだと思うと、少々嫌ことでも我慢できるものです。
若い子と付き合う気苦労に比べれればね。


163 :可愛い奥様:03/07/07 16:42 ID:SeEURkcS
>>160>>152さん
周りが先に蟻になると梨はいろいろ考えちゃうよね

164 :可愛い奥様:03/07/07 16:44 ID:M5mONTL/
>>163
あせりとか。。。複雑だよね。
選択梨なら、ともかく。。。
やっぱり、友達関係ってお互いの幸せが均等になっていないと
難しいのかな?


165 :156:03/07/07 16:44 ID:DkcxFsBp
>>161

 私の場合、見た途端 口 からその言葉を発したので、
「声をかける時に困る」以前の出来事でスタ。
あー、本当に悪い事したなぁ。 考える余裕もなかった・・・

私みたいな人いるよね、なんでも口からでる無神経な人、ゴメンナサイ・・・

166 :可愛い奥様:03/07/07 16:46 ID:SeEURkcS
>>162
それは言えてる・・
でもね、同級生が変な刺繍の着てるとヤメテーと思う。
けど若い子ルックも・・・どんな雑誌を読めば良いのか解らなく
なった。 いつまでも前髪が有るのは変と言う声も聞くし・・

167 :江田島塾長 ◆ar/lcs/KKA :03/07/07 16:48 ID:XmAy+BkB
↑おめーゎ松本典子か

168 :可愛い奥様:03/07/07 16:49 ID:SeEURkcS
>>164それは絶対だと思う
毒女は毒で群れてるし・・

>>165繰り返さなければ良いんじゃない。凄い反省してるみたいだし
本当の無神経は「だって本当のこと・・」って言うから


169 :可愛い奥様:03/07/07 16:50 ID:SeEURkcS
塾長が来たからお開き〜

ご飯つくろう!と

170 :可愛い奥様:03/07/07 16:52 ID:z2V6R85K
>>164
お互いの幸せが均等でも気の合わない友だちより
多少でこぼこがあっても相手が好きなら
付き合えるな、私は。逆に鬼女同士のほうが
私は付き合いにくい。私がいわゆるいい奥さんじゃないから
(旦那より残業が多くてご飯はほとんど外食だし、
家事も実家の母とか旦那に依存)ちょっと引け目を
感じちゃうんだよね。

171 :165:03/07/07 16:53 ID:DkcxFsBp
>>168

ありがとう、以後 一生懸命変な事が口から先走らないよう気をつけます。

172 :可愛い奥様:03/07/07 16:53 ID:z2V6R85K
>>165
私は粘着なので、大学時代に私にみんなの前で
「太ったね」と言った子のことをまだ覚えている。
そういう場合もある。
悪気の有無は関係ない。

173 :可愛い奥様:03/07/07 17:02 ID:RIppcmhG
ま、でも古い友人は良いよ。見た目や環境は変わっても
内面は変わってないこと多いし。安心してつき合えるよ。
(あくまでも私の場合ですけど)
最近出来た友人(近所の人とか)やっぱり気を許せない。


174 :可愛い奥様:03/07/07 17:07 ID:ubgLnina
SeEURkcSはこのスレの仕切り屋ですか

175 :可愛い奥様:03/07/07 17:32 ID:p2dJrhQe
>>173
そうね、近所の人には・・・気緩ませないほうがよいよね




176 :可愛い奥様:03/07/07 18:12 ID:7NMwMPSZ
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177 :可愛い奥様:03/07/07 21:12 ID:kwNsW3ZE
一人で行くのが寂しいからと言われてスポーツクラブの見学・無料体験につき合った。
会費がバカにならないし私はパートしてて、行ける時間にプログラムが
まったく組まれていないから「無理だわ…」と言った。

にもかかわらず連絡してくるたびに「どうするの?」「アナタが決めるの
待ってるんだけど!」とくる。
「いや、無理って言わなかった?(会費時間云々…)」と言っても
「そうだった?でもこっちはアナタと申し込みするつもりだったんだから…」
と不満たらたら。

ってちょっと待ってよ。見学前にも私は通わないって私は言ったぞ?
(大概そういうものは2,3回いってお腹一杯になるので)
行きたいなら自分一人で契約しなよ!いい年した大人なんだからw

178 :可愛い奥様:03/07/07 21:41 ID:x7PoyZk5
>>177
本人は説得してるつもりなんだろうけど単に話を聞いてないだけなんだよね。
ワタシは派遣で仕事しててまとまった休みとれないし有給でもないから無理
だって旅行をことわってるのに電話で延々ねばられた事があった。しかも
仕事中。相手の立場にたって考えるようにしなきゃね。

179 :可愛い奥様:03/07/07 21:46 ID:vFN7FznW
>>177
最後の3行をそのまま相手に言ったれ。

何から何まで人に決定権を押し付けるのはムカツクよね。
そういう人ってつまらなかったりすると人のせいにするし。
そんな人とはすぐ疎遠になりますが。

180 :可愛い奥様:03/07/08 00:13 ID:9ypgqhfD
すいません、前にも一度書かせていただいたのですが、友人がDQNすぎて縁を切りたいです。
一応子持ちなんですが、もう何度かシンナー…吸って、
「もうやったら縁切るから」と言ってるのですが、「もうやんないから」「ごめんね、ごめんね」でいつも上手く
ごまかされてしまいます。
しばらく連絡もとらなかったのに、「最近会わないからあそぼ〜よ〜」「なんで連絡くれなかったの〜忙しかった??」ってなノリです。

口が上手いし、下手な事するとなにするかわからなくて、どうしていいのかわかりません。
ちなみに警察に言っても誰かなんてすぐわかると思うし、それは考えてません。
一度価値観の違いで大喧嘩した時、終わったあと、
「言ってもわからないような人間は殴らなきゃわからないから、殴ってやりたかったけど、やめたわ。」
と言われた日には((;゚Д゚)ガクガクブルブル でした。

普段は料理好きで、子供の事も一番に考えてるの〜ってな感じで、「あなたは主婦としていまいちね♪」
と言わんばかりの態度です。

オマエに言われたくないんじゃボケ!!! …すっきりしない・…
ちなみにJOYタンではないです。


181 :可愛い奥様:03/07/08 00:20 ID:ikCQqO5f
何故に切れないの?
シンナーって時点で既に果てしなく終わってると思うけど。
近所に住んでるなら引越せ!!
ってムリか・・・・。

182 :可愛い奥様:03/07/08 00:34 ID:PexGIS7w
>>180その人の事もっと詳しく知りたいわ〜。
新キャラの予感((゚∇゚)ワクワク

183 :可愛い奥様:03/07/08 00:41 ID:1c1SdK4F
シンナー?そんなもんどこで手に入れるの?

184 :可愛い奥様:03/07/08 00:49 ID:9ypgqhfD
>>181 無理でつ・・・(T T)
>>182 あまり詳しくばらしてアシがつくと殺されかねないので、、、
>>183 多分、昔からの知り合いからと思います。ヤ○座さんとかもいっぱい知ってるようだし。
ちなみに私は全然そんなのは疎い方で、「普通のママ友」が欲しかったのだと思います。

185 :可愛い奥様:03/07/08 00:57 ID:1c1SdK4F
通報しちゃえば?
てか、ママ友といえど、どんな付き合いしてたの?
私は子供の年が上がるとともに
惰性でつきあってたママ友は全て切れたよ。
無理やり振り切った人もいるけど。

186 :可愛い奥様:03/07/08 01:22 ID:9ypgqhfD
>>185 普段は、カレーにはナニ入れたらおいしいよ、とか子供の事話してます。
   ほとんど彼女の一方的な「私って家庭的な女」アピール話ですが…。
   彼女の彼氏やうちの旦那の前で、「○○ってど〜作ってる?〜」って振って、
   「××入れたほうがおいしいのに!」「私わざわざ△△から作るよ!」みたいに落とすのはやめてホスィ
私ばっかりの愚痴ですみません。 (´・ω・`)ショボーン


187 :可愛い奥様:03/07/08 02:10 ID:9ypgqhfD
× 私ばっかりの愚痴
○ 私の愚痴ばかり     逝ってきまつ

188 :可愛い奥様:03/07/08 07:41 ID:UrzkV6nm
またエライのにつかまっちゃったねぇ。
あらゆる手を駆使して、早く離れたほうがいいよ。
彼女、シンナーが覚醒剤へ移行するのも時間の問題だと思う。
そうなると、ただ困るだけじゃ済まないし。がんがれ。

189 :可愛い奥様:03/07/08 07:44 ID:BM8Tb7C7
我ながら勝手だな-と思うのだけど、
自分が独身の時は独身の友達が、専業になったら専業の友達が、
兼業になったら兼業している友達が一番話しやすくて会いやすい。

仲が悪くなるわけじゃないけど、立場に対して気を使わないで話せるのと
リアルな反応が返って来易いからかなー。
もちろん友達はみんな大事なんだけど、向こうからの連絡の数もこっちの
立場によって変わったりするから、やっぱり同じ事考えてるのかな?

190 :可愛い奥様:03/07/08 09:38 ID:lEsJBoOA
>>189
うーむどうなんだろうね。
私の一番仲良くしている友達は毒女だよ。
トメとか親戚の話とか全然通じないのが難点だけど、
逆にそういうことを忘れさせてくれる話題になるから。
鬼女の友達もいるけど、リアルな話題になりすぎて少々
疲れたりもする。

191 :可愛い奥様:03/07/08 09:49 ID:Usn4AWww
>>190
同意。
鬼女だと会話がどうしても「生活」が中心になって、刺激が足りないな〜と思ったりする。
小蟻だと「子供は?」攻撃してくるので、つらい時もある。
毒女とだと結構いろんな話も出来て楽しい。
一番立場を判りあえるのは、私と同じ小梨の友人だけど。


192 :可愛い奥様:03/07/08 11:29 ID:bc9CNl9l
昨日ひさしぶりに知り合いができたー ヽ(´ー`)
学校出てから、同じ年の人と知り合いになる機会がなかったので何だか嬉しい。

趣味はあんまりかぶらないけど、専業小梨同士で結構話があう。
こういう仲良くなり方って、学生の時にはなかったなあ。
知り合い→友達になりたいけど、このスレ読んでると自分の行動が慎重になる(w

193 :177:03/07/08 11:36 ID:UZlqfCty
>>178
ご愁傷様…仕事中はきついね。

無料体験の時は確かに楽しかったので私もはしゃいでいたんだけど
結局料金表見たら目が覚めたんだよね…
今思えば「一緒に連れてってノセれば一緒に契約してくれるはず」
とでも思われたんだろうな。

>>179
言ったw

ちなみにこいつとアメリカ系遊園地に行ったとき、一人笑顔も会話も無くなって
こっちが気使ってしゃべりかけても生返事だったりしたんで、も、あきらめて
私も無表情に。
すると夕方4時頃には「もう帰ろうか」とか言い出した。ソコデマタブチギレデスヨって感じだった。
「男に会いたくなった」とか言ってんの。

終園ぎりぎりまで乗り物に乗りたがった夫と行ったときの方がよっぽど楽しかったw

ていうかもうこんな友達とは連絡とってないです。言ってやりたいこともっともっと
あるけど言えば言うほど「友情深まった」とか思われそでやなのでフェードアウトです。
(だって自分がずけずけ私に物言うのを「二人が親友だから」とか言ってる奴だし)

またまた長文になってすみません。名無しに戻ります。

194 :可愛い奥様:03/07/08 12:33 ID:wGxd3JyG
女友達との縁を1年くらい前に切りました。
携帯もメールも着信拒否にして、連絡も一切しない。
結構古い友達だったけど、価値観がが合わずに切りました。
自分自身とても不愉快な気分になることばかりなので切ったのです。
携帯もメールも着信拒否で完全無視なんて自分でもすごい強硬手段だと思っています

直後何度か電話があったけどそっけない態度を取りつづけ
私が避けていることを分かってもらうようにしました。
多分気がついてると思います。

でも今日電話があったんです。普通に・・・。
私は自分から切ってるんで多少の後ろめたさはあります。
不愉快な思いをするくらいならと思い切ったのですがどこかには
自分から切ったっていうのはある。
なので今日の電話はとても辛くてすごい鬱です。これからまた続けるつもりは
ないけれど、電話をしてくる神経が分からないーー。

愚痴ってしまった。。




195 :可愛い奥様:03/07/08 12:39 ID:wp8JFB1v
>>192

 貴重なお友達になれるかもしれませんね。あまり慎重になりすぎると
逆に変な行動になってギクシャクするかもしれないから、
普段のあなた通りで良いのでは?


>>194

がんがれ! 完全に切られたと思ってないから連絡してくるのだわさ。
無視しつづければ、そのうち連絡こなくなると思われ。 

196 :可愛い奥様:03/07/08 12:40 ID:cBWUCaGH
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197 :可愛い奥様:03/07/08 12:41 ID:g24Zj7Ru
>>194
そこで油断して「ちょっとならいいか」と
付き合いを復活させると大変なことに。
ここが頑張りどころですね。
はっきり「あなたとは話すことないから」と言って
ふたたび切りなおす、くらいの根性が必要かも。

198 :可愛い奥様:03/07/08 12:42 ID:wGxd3JyG
長々になってしまったけど続きです。

電話があったのでハイ、ハイ、と丁寧語で返事だけして切りました。
電話を切ったあと
また電話が鳴ったので留守電にして出なかったのですが
彼女からだったかもしれません。逆切れしたのかもしれませんが
何で、そっけない態度をとるの?といわれたらイチイチ説明するのがメンドーだ。。
あんたのプライドの高さが大嫌いだと。いえないよ。
問い詰められたら私は黙るだろうなぁ。

あああーもうイヤだ。

199 :可愛い奥様:03/07/08 12:43 ID:HFbwTMQE
15年間つきあった友人をどうしようもない事情で切ってから
数年。
切った当時はすごく悲しくて何度も泣いたけど今ではスキーリ。
が、年に数回夢に出てくる・・・・まだふっきれてないのか?と
イヤな気持ちになります。

200 :194 198:03/07/08 12:44 ID:wGxd3JyG
続けて書いてしまったのでレスに気がつきませんでした>195>197
がんばるよ・・。まだ気がついてないのかねぇ。1年だよ1年ー

201 :可愛い奥様:03/07/08 12:47 ID:g24Zj7Ru
>>200
がんばってください。でも何年たっても
鈍感な人って、敬遠されてても切られてても
気づかない場合もあるから、電話がしつこい
ようだったらすっぱり言うべきかもね。

202 :可愛い奥様:03/07/08 12:48 ID:wp8JFB1v
そういえば、ちょっとケンカして疎遠になった友達に一年くらいしてから
「ほとぼりも冷めた頃だし、ちょっとメールしてみよ〜」ってメールしたら
無視された。 私が怒っている以上に彼女の方の怒りは引いてないらしい。

って例もあるからね、念のため・・・

203 :194 198:03/07/08 12:55 ID:wGxd3JyG
>199
なんか分かります。私は夢には出てきませんが
どこかで覚えてるんですよね。私も最近までスッキリ忘れてたけれど
今日みたいに電話が入ると思い出してしまう。
また会ったら不愉快になると思うしまた付き合うつもりはないけれど
切ったというジジツはは案外悲しかったりします。ムツカシイ。。


204 :可愛い奥様:03/07/08 14:12 ID:Gw/m+S9p
家族ぐるみのつき合いのあった友達。
裏切られた・・・。

でも、それを一緒に泣きながら聞いてくれたのは心からの友達。
結局、前者は上辺だけの付き合いだったって事です。

本音を言える相手は一人か2人でいい。
そう思える大事な相手を大事にすればいい。

あなたは私の宝です。あなたと出会えて本当に良かった。
なので、私は・・・ここにいる皆様にも「この人だけは!」って思える人が存在する事を願います。

205 :可愛い奥様:03/07/08 14:33 ID:Q17mxZ2g
幼なじみだったけど遠距離のため年賀状に付合いだったけど
お互い携帯を持つようになってメール交換するようになった人がいます。
人付き合い関係のスレみる方なので言い回しとか結構気を使ったりしてたつもりなんだけど
怒らせちゃうことが多いのかあちらが怒りっぽいのか。なんか疲れてきた…

好きなアーティストの名を教えられたので
「あーいいよね、ワルっぽいところとか」っていうと
「…ワルっぽいって(どういう意味)?」とか
趣味が昂じて体調崩したというので
大変だったね!薬貰ったの?私もハマるほうだけど(汗お大事にね!と返したら
私は中途半端は嫌。その趣味の事柄をやってるとストレス解消になる。とですます調で返事が。
(汗が良くなかったのか…?

206 :可愛い奥様:03/07/08 14:33 ID:5tQ24nK/
>>199
私も自分の中で切った友達が昨日夢に出てきました。

本当に彼女のこと大好きでいい思い出もだくさんあったんだけど、
彼女の身にいろんなことがありすぎて、それで以前の彼女が私の中で
はまるでどこかにいってしまったみたいにDQNな事ばかり私の前で
したり言ったりしだして....。他の友達には普通なのに私には当り散らすように。
そんな大変な彼女を切ってしまう私って酷い奴かもとか思ったけど、
これ以上嫌な関係になってしまいたくなかった。逃げたのかも、私。
そんな後味悪い状態でそのままなのでやっぱりどこかでまだ
ひきずってるのかもしれません。

>>204
裏切られたって、そんなにひどい事されたのかな。
何かつらいよね、そんな泣くほどひどいことされるなんて
夢にも思っていなかったでしょうに。
今大切な人を大事にしてくださいね

長文スマソ

207 :可愛い奥様:03/07/08 15:30 ID:djfdlBkD
>>199
私も夢でみたりしますよ、現実で復活はどう考えても嫌なんだけど。。。
心の中では未練あるのかなとか考えちゃいます。
やっぱり10年以上の友達だったね。

208 :可愛い奥様:03/07/08 15:41 ID:kF2eA0uK
>>205
205さんが怒ってるように取ってるだけとか?
文章だけだとニュアンスって伝わらないし。

例えば、ワルっぽいって表現も、相手がそう思ってなかったら
「どういう所が?」って疑問に思うだろうし。
「○○な所がワルぽくていいよね。」だったら通じたかも?

アレ?って思うレスがついてたら
「ごめん。気に障った?」とか聞いてみるのはいかがでしょう。

209 :可愛い奥様:03/07/08 15:44 ID:vBEUJXWO
>207
私も。あと引くよね、長く付き合うと。
そのへん、男と同じなのかな。

210 :可愛い奥様:03/07/08 15:44 ID:aglUviMm
>>204
今そういう人いない、悲しい、、、

一人だけいたんだけど、その人はだんな様に難有りで、
彼女は結婚後の友達関係をほとんど絶たれてしまったの。
立て続けに出産して、忙しいというのもあっただろうけど。
その人だけは今でも大好きだし信用してるし、だから今は
疎遠になってしまってるけど、10年くらいしてまた友達に
なれたらいいなーって思ってます。

211 :可愛い奥様:03/07/08 15:48 ID:GJWB1Cah
そだなー。これ(>>205)だけでは怒ってるふうには読めないけどなー。


212 :205:03/07/08 15:50 ID:8BXxYVAG
>>208
レスありがとう。気にしすぎなのしょうか
メールって伝えきれないこととかありますものね…。
その都度、気に障ったらごめんとか貴方を否定しているつもりはないとか
誤解のないようには対処してるんですが…。前向きに考えてみます。

213 :205:03/07/08 15:54 ID:8BXxYVAG
>>211
そーですか…
メール、今までタメ口だったので
ですます調にアレッ?と思ってしまいました

214 :可愛い奥様:03/07/08 15:57 ID:g24Zj7Ru
夢ではみないけど、切った友達が
仕事で失敗したとか不倫を始めたとか
他の友だちからうわさをきくと
何やってるんだろう〜と、少し心配に
なってしまう。でも電話かけたり
メールしたりはしないのだけど。

自分の知らないところでそれなりに
幸せでいて欲しいのかな。勝手だけど。

215 :204:03/07/08 16:01 ID:Gw/m+S9p
>206タン
私の旦那と浮気です。
夜中にうちによっぱらってやってきて、寝てしまったので
彼女の携帯のメールを見ました。疑っていたので・・・。
もう一生会いたくない・・・。
でも、大事な友達のおかげで気分もスッキリしてきたし、私が旦那とうまくいかない弱みを彼女に見せたのも悪かった。
今はこれを本当の夫婦の絆にできるよう努力する次第です。もう元気復活!

>210タン
本当の友達、と思えていた相手って、
時間が経っても、何か月分も何年分も飛び越えて昔のようになれると思います。
今は周りの状況が許さないだろうけど、彼女はしっかり210さんの心の中に存在してるんですね。


216 :可愛い奥様:03/07/08 16:05 ID:kF2eA0uK
>>215
友達は恨んでも、旦那さんはお咎めナシなの?

217 :可愛い奥様:03/07/08 16:07 ID:g24Zj7Ru
>>215
普段だったら「友だちの携帯見るなんて!」と
思うけど、非常事態だったんだよね。疑いが
あったということで…でも、友だちの旦那と
浮気しておいて、そのうちに夜中に酔っ払って
あらわれるってすごいね。

私だったら…やっぱり旦那より友だちに腹を立てるかも。


218 :可愛い奥様:03/07/08 16:10 ID:acJH9Vqr
私たぶん友達に切られたのかもしれません。
たぶん原因は私が結婚する前に、ずっと彼氏もいない独身の友達の前で
結婚できて良かった系の話をしたからじゃないかと思います。
電話とかメールもそっけないような気がするし。
ただ単に状況が変わったから話がかみ合わないだけなのか、怒らせてしまったのか、
わからない状況です。
10年来の友達だったけど切れるときってこんなもんなんですかね。




219 :可愛い奥様:03/07/08 16:11 ID:vBEUJXWO
カワイソウだ…>>215タソ、ダブルの裏切り辛かたろうに。

220 :可愛い奥様:03/07/08 16:12 ID:gp1QdIY3
>217
そうだねぇ・・・こういう場合、友達は215タソの状況を踏まえた上で
挑んだのだからその分罪が重いと言うか、その分信じられん。
まぁ旦那も旦那だけど・・・

221 :可愛い奥様:03/07/08 16:13 ID:g24Zj7Ru
>>218 電話とかメールもそっけないような気がするし。
本当に切られてたらメールも来なくなるし(切った相手には
返事しない)電話もキャッチホンが入ったとかみえみえの
ウソついて切る。まあ嫌われたり距離をおこうとされてる
可能性はあるけどね。

222 :可愛い奥様:03/07/08 16:15 ID:KhAe2FVz
>>215
私だったらダンナに自分は全く大事にされていないって
思って元に戻るのは考えられない。
友達とって事でどれだけこっちが傷つくかわかるだろうに。



223 :可愛い奥様:03/07/08 16:15 ID:Mvu70HWm
お友達に彼氏ができたり結婚したりしたらまた良い方向に向うの
ではないでしょうか?私も結婚したら独身の子からあまり誘われなくなった。
考えてみたら自分も独身時代既婚者に対して「ダンナさん」のことまで
頭にいれて、ご飯用意しなきゃいけないだろうから、とか休日は二人で
過ごしたいだろうからって気をつかってたよ。お友達もそうなのでは?

224 :可愛い奥様:03/07/08 16:17 ID:g24Zj7Ru
私も旦那が友だちとそういう関係になったら
慰謝料を両方からもらって離婚すると思う。

225 :215:03/07/08 16:36 ID:Gw/m+S9p
夜に彼女が酔っていきなり訪問してきました。
その時点で、私には絶対バレないと彼女は思っていたって事ですよね・・・。ナメラレタモンダ
今私は旦那と別に寝ているんです。子ども2人と、私。旦那は別室。
彼女も子持ちなので、早朝には帰らなきゃ、でも眠い・・・と寝てしまったんです。
私は彼女が寝坊しないよう起きていると伝えたので、子ども達の方で寝ていると思っていたんですが・・・
子どもの咳が聞こえ、見にいったら彼女はいなく、もしやと思って旦那の方見たら、彼女はいたんです。
さすがに離れてはいたけど・・・。
以前からの不審に加え、絶対に何かあると確信し、メールを見ました。

旦那のことも、許せないけど・・・私が適当に言った愚痴を、彼女は私の旦那に報告し、
旦那も流されてしまったようです。
私は彼女に自分の本心を見せられなかったし、彼女に対して「本当に大切な友達」という気持ちを持っていなかったんですね。
うまく夫婦関係続けられなかった原因は私にもあるし、彼女に適当に愚痴を言ってしまっていたので、
私にも非はあるんです。旦那を追い詰めていたのも私。
そこまで深い関係でもなかったようですし、お互いがお互いの相手に不満があって、それを慰めあっていた、という様子なので
旦那の事を許す努力はします。前のように好きでいられるかは不安ですが。
でも彼女はやっぱり許せない・・・。

たくさんの方からのレス、ありがとうございます。
いろいろ考えて、結婚を続けていこうという結論に至りました。
いつか、笑って話せる日がくるかな?(母曰く、この年になれば昔の浮気なんて笑い話よ!だそうなので・・・)

人間を信じるのは難しい。でも、その中で信じられる相手を見つけられるって、スゴイ事ですよね。
今いる友達を大事にしていきます。前向きに!長文スマソ、名無しに戻ります。

226 :可愛い奥様:03/07/08 16:42 ID:5tQ24nK/
>>215
私も立場は違うけど、独身の頃友達に自分の彼氏を取られました。
なのでどれだけ辛いかは想像できます。

ちゃんとしっかり話し合って納得した上でその決断が215さんにとって
幸せなものならそれはそれでいいと私は思います。
今まで辛かったのだから、これからは幸せになってください。

>>218
おそらくそのお友達は218さんが結婚したのでいろいろ誘うのを
遠慮してるんだと思います。邪魔しちゃ悪いなーってカンジで。
私も毒女の時新婚さんを誘うのを遠慮してました(w
中にはやっぱりしばらくお家を大切にしたい人とかいましたし。
またしばらくしたらやりとりできるようになるのでは?

227 :可愛い奥様:03/07/08 16:47 ID:iVQ/XTp8
>205
普段タメ口つーか、話す感覚でメール書いてる人が、
急にですます調になるなんて、何か意図があるんだと思うけど。
相手が少し距離を置いた、とか・・・。

私も同じことされたわ。性格的に丁寧語使うタイプでは絶対ないのに、
急に尊敬、謙譲語使いまくりのメール。
私が相手に長い間持っていた不満の1/10をぶつけた直後に。
藻前は私に「天然だから(悪気はないのよ)」といいわけして、
言いタイ放題なのに、チョト言い返すと必要以上に卑屈ですか・・・。
今まで「元気〜?」て感じだったのに、急に
「拝啓。・・・・・・・・・・ry・・・・・お元気ですか。」
「そんなつもりなかったけれど、貴女を不快にさせてしまって、悪いのは私ですね。」とか。
文章の書き方見本、みたいなメールいらんわ。ついでに貴女も(ry

228 :可愛い奥様:03/07/08 16:50 ID:kF2eA0uK
>>227
それ、すごくウザイ!
>「そんなつもりなかったけれど、貴女を不快にさせてしまって、悪いのは私ですね。」
遠まわしに私は悪くないって言って欲しそう。

天然と自称サッパリ女は何言っても許されると思ってる奴は嫌だな〜

229 :可愛い奥様:03/07/08 16:52 ID:5tQ24nK/
226ですが225は更新してなかったので読んでませんでした。

えー?旦那と彼女が同じ部屋で寝てたのを見たって???

ごめん、ちょっと私の場合よりも辛いのかもしれない・・・。
いくら気を許してない友達に旦那の愚痴をいったからって、
それで自分が悪いので旦那のしたことを許すって言うのは
なんか違う気がしましたが・・・。
うまく言ってなかったことを友達に愚痴るのなんてよくあることだと思う。
それをその友達は旦那にちくってそれでそんな(ry

お友達とは断固絶縁、一切連絡なくして逝って貰うとしても、
旦那さんにそれ以上お咎めが行かないのはどうなんだろう?
このさき225さんの気持ちがそれで治まっていくのならいいのかもしれないけど、
それってなんだかすごく226さんに無理がかかるような気がするよ。

でも225さんが結論出したのなら、それでいいのかな?うーん難しい・・・。
って名無し戻られたのでsage

230 :可愛い奥様:03/07/08 16:55 ID:KhAe2FVz
>>229
多分その友達の為に離婚っていうのが
悔しいんじゃない?

231 :可愛い奥様:03/07/08 17:01 ID:5tQ24nK/
>>230
あ、そうか。それなら禿げしく理解できます。解るまで時間がかかってしまいましたスマソ。

>>225
そんなDQN友すっかりなかったことにしてそれまでの様にご夫婦で幸せになってくださいね。

232 :可愛い奥様:03/07/08 17:02 ID:kF2eA0uK
>>229
>旦那さんにそれ以上お咎めが行かないのはどうなんだろう?
私も納得行かなかったけど、レスをスルーされたからそのままでした。
やっぱりおかしいよね?
夫婦間の事だから口を挟むのはどうかと思うけど
友達ばかり責めるのはなんだかなー。

233 :可愛い奥様:03/07/08 17:02 ID:gp1QdIY3
兎に角思うようにやってみるのが吉かと

234 :可愛い奥様:03/07/08 17:03 ID:k3rQYaGE
すごい話だな。私なら離婚して元夫と元友人から
慰謝料とった挙句、周囲に吹聴しまくって
付近のおもて歩けないようにするかも。

235 :可愛い奥様:03/07/08 17:03 ID:LPqnEwYQ
友達切るのと、離婚とじゃ、離婚のほうが大変だよ。
簡単にはできないよ。

236 :可愛い奥様:03/07/08 17:04 ID:g24Zj7Ru
>>229
するどい!

私もネット上の人の夫婦関係に口をはさむのは
変だなと思いつつ、友だちは許せなくて旦那は
許すっていうのがなんだかな〜あと違和感をおぼえた。
夫にスポットライトを当てると、奥さんの友だちに
言われたこと(愚痴のちくりみたいのを)を
まにうけてひっかかった男性ってちょっと…

237 :可愛い奥様:03/07/08 17:05 ID:vBEUJXWO
そりゃ、悔しいに決まってるよ。
でも、そんなことばっかりじゃないでしょ。
子供のこともあるし、離婚するよりしないほうがずっと
努力も精神力も必要なんだから。
225さんが自分本意のお子チャマなら、きっと勢いで離婚してるよ。

これから、色々辛いこともあるだろうけどがんばってね、225さん。

238 :可愛い奥様:03/07/08 17:06 ID:KhAe2FVz
でも、夫婦生活はもう出来ないよね。

239 :可愛い奥様:03/07/08 17:07 ID:upwzx+cc
>>229
自分にも一部の非があると認めているから一度は許そうと思ったんでは?
話し合いの結果、とあるので旦那も充分反省しているんでしょう。


240 :可愛い奥様:03/07/08 17:09 ID:g24Zj7Ru
>>237
自分本位のお子チャマなら勢いで離婚してるよ。

そうかな〜。
離婚しなかったのは夫に未練があるからだろうね、単純に。

241 :可愛い奥様:03/07/08 17:12 ID:wp8JFB1v
ちょっと揉め事があった友人と前から約束していた日に会うのが鬱に。。。
あっちから断ってくれるとありがたいんだが。。。

242 :可愛い奥様:03/07/08 17:12 ID:gp1QdIY3
あっら〜・・・

243 :可愛い奥様:03/07/08 17:12 ID:weLixrJ8
>>206
>本当に彼女のこと大好きでいい思い出もだくさんあったんだけど、
DQNな事ばかり私の前でしたり言ったりしだして....。他の友達には普通なのに

まさしく!こんな友達がいました。しかもママ友。切りました。最初は楽しかった。
お互いの家も行き来した。でもだんだん親しくなる程に見せてくださるDQNっぷり。
気を許してくれてるんだと自分に言い聞かせてつきあってたけど限界。
私まで一緒みたいに思われて。ファミレスでお茶すれば隣の席の女子高生がブスだとか。
なのに他の友達には猫なで声のような声のトーン。私の前では言わない様なきれい事。
「へー。こんな考えも持ってるんだー」なんて思って聞いてたら大違い。その友が去ったら
「…ったく、あのママ相変わらず…」て始まる。しかも容姿の事。まるで二重人格。
あれって自覚あるのかな。

244 :可愛い奥様:03/07/08 17:13 ID:/ImRa0Am
>>241
正直つきあい切りたいの?

245 :可愛い奥様:03/07/08 17:36 ID:5tQ24nK/
206=229です。

>>232さん>>236さん>>239さん
225さんのレスにびっくりしてしまい、思わずネット上の夫婦関係に
口を出すみたいになってしまいました・・・。
225さんの中でおさまってる事なのでこれからもご夫婦で幸せにと今は思ってます。

>>243さん
多分、243とは友達と家族の境界線が曖昧な人なんではないでしょうか?
こういう人は家族とかとうまくいってないのかな?と思いました。
本来家族に求めるような依存心とかが満たされてないのかな?と

私の元友達は多分家族とか、自分の旦那とかにあまり心を開けない状況
みたいでした。友達に家族のような要望をする人でした。
地方から出てきたからと買い物にまる3日平日に平気でつき合わせたり、とか。
わからないでもないけど、家族の様にしてあげることって、無理があるとオモタ。


246 :可愛い奥様:03/07/08 17:51 ID:+tYCzzDh
ヒモのような男と同棲を始めた友達に、「やめときなよー。」と
忠告したら切られた。
それが10ヶ月前のこと。
さっき「久しぶり、元気ぃ?ランチしようよ。」ってメールが来た。
ヒモ男と別れて、友達も復活ってところか。
これからどうしようか迷う。

247 :可愛い奥様:03/07/08 17:55 ID:KhAe2FVz
>>246
本当に勝手だなーって友達っているよね。
これから先も変わらないんだろうなと思うとヤッパリね(ry

248 :可愛い奥様:03/07/08 17:55 ID:/ImRa0Am
246タソに謝りたいとか>その友人

249 :可愛い奥様:03/07/08 17:58 ID:aglUviMm
>>246
その人の生活が本当に安定するまで、
しばらくほっといた方がいいかもね。

250 :246:03/07/08 18:00 ID:+tYCzzDh
変な男に引っかかるのはこれが初めてじゃないから
謝りたいってことはないと思う。
30代後半なんだけど、結婚はしたいらしいのさ。
でも、いつもいつもプリンちゃんとかヒモタイプばかりで
正直放って置けない気もしてねぇ。

251 :可愛い奥様:03/07/08 18:00 ID:LPqnEwYQ
なんか調子いい感じ。
でも私だったら、普通に会っちゃうんだな、きっと。

252 :可愛い奥様:03/07/08 18:02 ID:aglUviMm
>>250
歳とるほど意固地になるというか、人の忠告に耳を貸せなく
なるのよねぇ。
私の友達にもそういう人がいたから、わかるわ。

253 :可愛い奥様:03/07/08 18:04 ID:/ImRa0Am
不倫とかヒモばっかなの?平穏に暮らしてる主婦としては
あんまり関わりたくはないね。

254 :可愛い奥様:03/07/08 18:04 ID:KhAe2FVz
>>250
そうそう!そういう子って放って置けない思っちゃうんだよね。
でも分ってるんだけど腹立つ時もあったりね。

255 :可愛い奥様:03/07/08 18:05 ID:g24Zj7Ru
忠告をさんざん求めてきておいて、
それを無視した行為に突っ走った挙句
報告をしてくれない友達が苦手。

256 :可愛い奥様:03/07/08 18:06 ID:c1CFWboh
>>246
まさか、お金貸してとか、マルチの勧誘じゃあるまいなー。

257 :可愛い奥様:03/07/08 18:07 ID:b2Gxiur2
でも女って総じて、
「便りのない時ゃ、オトコが居る時」
って決まってない?

258 :可愛い奥様:03/07/08 18:07 ID:weLixrJ8
243です。
>>245レスありがとうございます。その友達がちょっとおかしくなり出したのは
ダンナさんが勤める会社が不景気で社宅が無くなるので住んでた所から出なくては
行けなくなった頃から。住宅手当も無くただ社宅を追い出された感じで経済的に
キツくなって小さい子もいるのにパートにでなくてはならなくなりました。
でも彼女は若くて頑張りやでガッツもあって…という感じで私は見ていました。
だんだんDOQっぷりが出て来た時は??と思いつつ一緒に笑ってましたが
そのうち、私が話す事も自分の周りで起きた事の様にまた私に話す様になってきて疲れました。
ダンナさんの事は私にひどい口調でグチるのですが実際夫婦で話してるのを見ると
気を使ってる位に感じました。むしろ可愛い奥さん風です。
彼女にもストレスがあったんだろうけど受け止めきれなかった。
田舎で一人暮らししてるお母さんが精神的におかしいとも言ってましたし
色々あったんだろうとは思います。

259 :可愛い奥様:03/07/08 18:09 ID:g24Zj7Ru
>>257
そう?
彼氏ができると突然連絡してくるような
のろけマニアも多いよ〜


260 :可愛い奥様:03/07/08 18:09 ID:KhAe2FVz
>>255
私最近同じ様な事があって、そういう友達に
「失礼過ぎない?!」ってメールをしたよ。

261 :246:03/07/08 18:09 ID:+tYCzzDh
彼女は心配だから、余計なお世話とは思ったんだけど
いわゆる普通のサラリーマン(堅い会社で、まじめな人)を
紹介したことがあったの。
そしたら「おもしろ味がなくてイヤ。」って断った。
でもさ、結婚ってそんなに毎日おもしろおかしいことばかりじゃないよね。
彼女はそういうことがわかってないみたい。
そりゃ、プリンやヒモといる方が、ドキドキの連続だとは思うけれど。
それがうまく伝えられない自分がもどかしいんだ。

262 :可愛い奥様:03/07/08 18:10 ID:g24Zj7Ru
>>260
私もメールで抗議した。そしたら「ごめんね、
全然気づかなかった。こうやって言ってくれると
世間知らずな私には勉強になります」って…謝られても
なんか気持ち悪いのはなぜ?

263 :可愛い奥様:03/07/08 18:14 ID:gp1QdIY3
>262
そういう人居るよね。
テキトーにあしらわれてる様な感じがして私も嫌。
相談もそこそこに対応するようにしてるよ。

264 :可愛い奥様:03/07/08 18:14 ID:KhAe2FVz
>>262
メールの返事が本当に分ってるのかなーって
感じの返事だったから、もういいやって思ったよ。
その後電話が来たけど面倒くさいから出なかった。

265 :可愛い奥様:03/07/08 18:15 ID:/ImRa0Am
246タソの友達は結構自分の主張は遠慮なく246タソに言ってる
みたいね。(まじめな男の人を紹介した後に断る理由とか)
そういう人には我慢せずにはっきり言うべきことは言ったほうが
いいような気がする。


266 :可愛い奥様:03/07/08 18:27 ID:upwzx+cc
私にはH美の悪口を言ってH美には私の悪口を言ってるY子が心底うざい。
多分Y子は自分の旦那に両方の悪口を言っていると思われ。
最悪に根性わるだ。数ヶ月前に気がついて距離をおくようにしだしたら
最近しつこくメールと電話で「久し振りにランチでもしな〜い?いつならいい?」

ガツンと言うべきか言わずに無視するべきか。
ちなみに私とH美は昔は仲が良かったんだけど今はほとんど交流が無い状態。
言わずもがなY子が噛んでいるせいだ。

267 :可愛い奥様:03/07/08 18:53 ID:5tQ24nK/
>>245です

>>258さん
やはりそのお友達の身にもいろいろな事が起こってたのですね。

私の友達は旦那さんとうまくいってなかった上に友達自身が入院したり、
後もともと彼女のお母さんとはあまり折り合いが良くないカンジでした。
彼女とは10年来の友で彼女が地方に帰った後も連絡したり遊びにいったり、
入院してた頃はまめにお見舞いに行ったり、退院したからランチしたり、
楽しい思い出も一杯あったんですが、その頃の彼女からは想像もつかないような、
捨て鉢な感じになってたのを今でも思い出してしまいます。
多分、本当に全部付き合う気でないと、彼女を受け止められない。そんな感じがしました。
彼女にしたらそんな薄情けをかけようとする私がウザかったのかな、と今は思います。

私の友達も258さんのお友達もきっと一杯一杯だったんですね。
そして私自身も258さん自身もそんな友達を受け止めるのに一杯一杯だったのかも。
友達に重大な事が起こってしまったこういう場合、
友達としてはしばらく距離を置くことしかできないんだなーって痛切に思いました。
私としては思い出すと胃がキリキリするくらい後味悪いカンジでした。

258さんもきっとなんだかなーって気持ちが残ってるんだと思います。
きっとしばらくしてして彼女が落ち着いて、10年15年たったらまたマターリ話せるのかも。


268 :可愛い奥様:03/07/08 19:48 ID:weLixrJ8
>>258です。

>>267さん、そうですね、彼女は家族同然の仲を求めていた感じです。
うちに来たがるというより自分の家に呼びたがる。何でもオープンにして
何でも自分の事知って欲しいって。
私は性格的にあんまり人んちの事に興味無いし。そんなにオープンにされたら
私もオープンにしなきゃならない感じが重くてベッタリ仲良くしていくうちに
何が普通なのかだんだんわからなくなって来ていました。
ほんとに『全部付き合う気がないと』ダメな感じでした。
実は子供の幼稚園のが一緒で毎日顔を合わせるのですが今は挨拶するかしないか。
他にお友達を見つけたみたいだけど毒を吐かないとツライ人だからどうしてるのかなー。

彼女とまったり話せる日。来るかなあ。親しかった日に戻るのも怖い。
彼女自身が私に見せてた部分を客観的に見れてる様になってたらいいな。






269 :可愛い奥様:03/07/08 19:50 ID:Qgwd+C1g
ヤフオクで掘り出し物見つけたよ。
ビバリ−社の☆☆らくやせペティ☆☆
これ欲しかったけど高くて買えなかった、、、、、、
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270 :可愛い奥様:03/07/08 19:56 ID:n6eBTq1J
あのさ
そういう女に絡まれてるお前らもどうよ?
同類なんだろ?



271 :可愛い奥様:03/07/08 22:08 ID:5tQ24nK/
>>270
あなたの様にすっぱり簡単にばっさり友達をきってしまえないから、
あなたみたいな人に毒を吐かれるのかも・・・。自業自得なのかしら。


272 :可愛い奥様:03/07/09 00:07 ID:2NvK5zof
もうずいぶん前になりますが切られた経験があります。
会社の同僚で仲良しだったんだけど、あるとき彼女が
会社で不祥事を起こしてしまって会社を去ることに
なったんです。私としては同僚としてでなく友人として
ずっとつきあっていきたいと思っていたんだけど、
会社のことは一切忘れてしまいたかったのか、退職後は
連絡がとれなくなりました。1年待ってメールしてみたん
だけどやっぱり返答なし。すごく残念だったけど彼女なりの
意思表示なら尊重しようと思い、遠くから幸せを祈っています。。
遠くから見守っています。

273 :可愛い奥様:03/07/09 00:25 ID:ogSDK93O
>>272
かすかにお友達の気持ちも分かるような。
残念だけど、多分向こうも嫌ってるわけじゃないと思うし。
揉めて切れたわけじゃないってのが救いかな?
また何年かして復縁できるといいね〜

274 :可愛い奥様:03/07/09 00:28 ID:zu1jeXhm
>遠くから見守っています

チョト怖いよ、この言い方。

275 :可愛い奥様:03/07/09 00:36 ID:IUhpGuf/
>>274
(゚Д゚)ハァ?

276 :可愛い奥様:03/07/09 00:53 ID:FaDtXAV/
>>272 
嫌な思い出はまるごと捨ててしまいたいのだと思われ。
そっとしておくこともまた友情ナリ。

277 :可愛い奥様:03/07/09 00:54 ID:zu1jeXhm
>275
だって怖くない? 271友が聞いたらゾッとすると思うけど。

278 :可愛い奥様:03/07/09 00:55 ID:zu1jeXhm
あ、272友ね。

279 :可愛い奥様:03/07/09 01:00 ID:fBKp/QVC

フジテレビがレイプ被害者を笑いのネタに

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
番組音声のみ(前半) DQメントタッチのドラマ
http://up.isp.2ch.net/up/a44ccf0e2b12.mp3

番組音声のみ(後半)オヅラたちのコメント
http://up.isp.2ch.net/up/8a7d036b48ec.mp3
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


280 :可愛い奥様:03/07/09 01:06 ID:IUhpGuf/
>>277
別にストカーするって意味じゃないかと。
遠くで静かに彼女のことを心配してるってことでしょ。
私ならほとぼりが冷めた後聞いたらすごく嬉しいと思うけどな。
私は272さんはやさしい人だと素直に思う。

281 :可愛い奥様:03/07/09 01:26 ID:HkfmBVIM
っていうか不祥事を起こした人の気持ちになってみたら
会社は首だしで、ものすごく辛い思い出だよね。
しかも同僚にも知られてしまっているのは屈辱かもしれない。
これって絶対忘れたいと思うだろうし、みんなにも
存在自体を忘れて欲しいと思うくらいの気持ちだとうなと思った。

思いやりは解るけど、メール出したことで
またその思いがよみがえってしまったかもね・・その人に。

282 :可愛い奥様:03/07/09 01:28 ID:HkfmBVIM
だから・・なんていうか
その人の心の中の真実はわからないけれど、
やさしい言葉をかけやさしく思ってあげることが、
本当にやさしいとは思えんという話で。


283 :272です:03/07/09 01:38 ID:2NvK5zof
うわー、短い時間なのにみなさんレスありがとう!

そうなんです、私はイヤな思い出の一部になってるんだなと
悟ってそれ以後は一切連絡してません。もう10年位前の話です。

でもね、最近ネットで彼女を見かけるようになったんですよ。
その事件をバネにしたのか仕事ですごく頑張っていて。
だからどこに住んでるのかはわからないけど、元気でいるんだなあ
ていうのは確認できたので、「遠くから見守る」っていうのは
そういう意味で書いたんです。

老後にはお茶くらい飲めるといいなあ。

長文スマソ。下げます〜。



284 :可愛い奥様:03/07/09 01:43 ID:zu1jeXhm
>283
そうなんだ。ごめんね、変なこと言って。

>老後にお茶
そんな日が本当にくるといいね。

285 :可愛い奥様:03/07/09 02:41 ID:e4D3nMz2
嫌いって訳じゃないんだけど、相手の何気ない言葉に気持ちがフッと冷めてしま
う事が多くて、当たり障りなくスルーしてしまい、その度に自分の心の狭さを
突き付けられる・・・という微妙な友達がいる。

その逆で何気にスルーされてるな・・・と思う子もいて、その度に自分もその
子には↑の友みたいな気分を与えている所があるんだろうな〜と、反省。

女心って微妙なのでデリケート過ぎても無神経でも上手くいかない。

286 :可愛い奥様:03/07/09 02:52 ID:UABVBvFA
>>285
ホント女同士ってビミョ〜なところで難しいよね。

287 :可愛い奥様:03/07/09 02:52 ID:LuuYjU7D
自分のことをよいしょして言う友達。
私って面食いなんだよねーと言いながら
彼氏の写真を見せてもらったがすごく顔が小さく写ってる写真で
(゚Д゚)ハァ?といった感じ。
一応お決まりのセリフだけど「か、かっこいいねー」と言ったら
「そうでしょう、ふふ」だって。

もうそうですねって言うしか言葉がない。






288 :可愛い奥様:03/07/09 02:55 ID:LuuYjU7D
↑つづき

私って華奢だって言われるのーって言ってたけど
全然華奢じゃない。いたって普通だよ。と思ったけど
そうなんだーって言うしかなくない?
なんて答えればいいんだろう?

289 :215:03/07/09 02:55 ID:v6Wyw8zl
また戻ってしまってすみません!
浮気の彼女ですが、泣いて謝ってくれて、離婚だけはしないで、とメールと電話くれました。

離婚しないのは彼女のせいでの離婚が悔しいからではないです。
未練がある、っていうのはたぶん当たってます。本当は大好きだったので・・・。
まだまだ全然許せないし、上辺だけでもいつ許せるかもわからない。心から許せる日は永遠にこないと思う。
こどもも本当にまだ小さいし、とりあえずは様子を見る、という事にしました。
私が我慢するだけでこどもが何不自由なく生活でき、父親と呼べる人と接していけるなら。
もちろんお咎めはありまくりです。ただ、このスレが友達についてだったので省きました。スマソです。
そのお咎めも旦那から言い出したんですが、私から見ても 人生の楽しみ半分失った事と同等なのです。
そこまで言うなら、と私が思える事です。

もし彼女に会っても絶対シカトだーって思ってたんだけど、
今まで彼女と過ごした事の全てが嘘だった訳じゃないかもしれない、と思いました。
あの楽しかった時は本当だった、と思いたい。
会いたくはないけど、偶然会う確率が高いので、
何年後かに会った時はにこやかに接してさらりと去るなどできるかな、と
私もこの件で少し成長したいなと思いました。

レスを通して読ませていただいて、顔も知らない他人の事なのに同情してくれたり、
私だったら〜と言っていただけたり、なんだか本当に嬉しかった。
彼女に対しても私は誠実ではなかったので、悪かったな、と思ってしまったり。
色んな考えがゴチャゴチャでぐるぐる回って、自分で自分の気持ちがわからなくなったりもします。
でもたぶんこちらのスレの方に報告したいな、と思った事は書けていると思うので、
今度こそ本当の奈菜氏に戻ります。ありがとうございました。
読んで不愉快になった方、申し訳ありませんでした。

290 :可愛い奥様:03/07/09 02:56 ID:ogSDK93O
「そうなんだー」しかないね。
他には「へぇ」とかw

291 :可愛い奥様:03/07/09 04:22 ID:UABVBvFA
>>289
沢山のレスが付いた中で
>離婚しないのは彼女のせいでの離婚が悔しいからではないです。
わざわざこの事について言っているという事は
この事が大きい部分を占めているんでしょうね。

292 :可愛い奥様:03/07/09 04:25 ID:e4D3nMz2
なんか215いい奴だな〜。涙


293 :可愛い奥様:03/07/09 08:05 ID:TZrngiAa
私には何度もしつこいとしか思えない。
こういうねちっこい性格が旦那との距離を作ったのではないかと。


294 :可愛い奥様:03/07/09 09:20 ID:THHwIF1W
話の流れを変えて申し訳ないんだけど
ご自分の披露宴に遠方から来てくれた友人に「お足代」とか
披露宴前日に宿泊した友人に「宿泊代」をだしました?

遠方の毒女友達から披露宴の招待状が届いたんだけど、遠くなのでちょっと考え中。
出席しなかったら今後の友達付き合いに支障がでるかと・・・
今、生活があまり裕福ではないのでちょとケチり中、こんな友達でごめん、毒女よ。

295 :可愛い奥様:03/07/09 09:22 ID:5Y0V5Wud
>>294
それはお足代出してもらえないってことなの?
どこまで遠方かわからないが・・・
過去ログとかにも出てた気がするが、当日渡してもらえたり
する人もいるらしいけど。

296 :可愛い奥様:03/07/09 09:33 ID:sCQ4hkTB
>>294
結婚すると事情も色々変わってくるから、自由にお金を使うにも
その家庭ごとに限度額があるからしょうがないよな。
でも招待状だけで電話とかきてないなら、まだ断りやすいんでない?
「残念ですが私用の為欠席させていただきます」って一筆いれてさ。

297 :294:03/07/09 09:41 ID:THHwIF1W
レス有難う御座います。
電話は来てないです、招待状だけ。 お足代については全く触れてなかったので
当日に頂けるかどうか・・・ ってこんな事考えてる時点で既に(以下略
今後の友達づきあいに不安も感じてますが、断る方向になってきました。 
金の切れ目が縁の切れ目?

とにかくアドバイスどうもでした!

298 :可愛い奥様:03/07/09 10:03 ID:1joMy2S+
>>293
本人にとってはとてもショッキングな出来事だから、
私は何回も書きたくなる気持ちが少しわかるかも。

2chに書き込んで、少しでもスキーリできたならよしということで。


299 :可愛い奥様:03/07/09 10:13 ID:OopxnKit
>>272
遅レスだけど、「それってわたし?」って思ったので。
でも今仕事してないから違うんでしょうね。
私も昔不祥事(違法行為じゃないよ、原因は働き過ぎ)で会社やめたことがあって
(一応自主退職)、そのころすごく心配してくれた会社の同僚と連絡取ってない。
そのとき住んでいたところからは引っ越した。一度実家に連絡あったけど、
会社名と名前いったらしいけど、名前を母が覚えてなくて彼女以外と話したくなかったから
連絡しなかった。その会社の人の電話は取り次がないようになってるし。
もうすぐ10年。10年たったらこちらから電話しようと思っている。
怒るかもしれないけど、自分が元気にやっているよってことだけ伝えられればいい。
だから、同じような状況のあなたの書き込みを見て少し救われました。
ありがとう。

300 :可愛い奥様:03/07/09 11:56 ID:jYwwfskB
結婚式の足代、宿泊代ですが、仲のいい友達同士だと
電話がかかってきて、招待状出す前に
「遠いけど来て欲しい」とか
「交通費は親類だけって決まっちゃって、友人知人は
自己負担になっちゃったんだけど…それでも招待状出していい?」
とかフランクに事前調整してるみたいですよ、私の周りは。

301 :可愛い奥様:03/07/09 12:27 ID:LJCnfDv/
>>300
「遠いけど交通費自己負担できて欲しい」って・・・

302 :可愛い奥様:03/07/09 12:34 ID:zNkCWy8o
どちらかっていうと、親類は呼びつ呼ばれつお互い様
なんだから、友人の方に足代出すべきだと思うけどなあ。

303 :可愛い奥様:03/07/09 12:40 ID:jYwwfskB
>>302
でもそこまではっきりお金のことを言われたほうが
「私はちょっといけないなー」とすっぱり断れて
楽というのが利点らしいです。
たしかに、出るか出ないかドキドキして出向くより
いいのかも…。もちろん普段からお金の話も
フランクにしている間柄限定だけど。
ちなみにうちは親類、出し合ってます。

304 :可愛い奥様:03/07/09 12:45 ID:zM9WHh2P
>>297
どうせ、けっこんして遠くになったら付き合いヘルか
無くなるよ。
これからの事を考えて、決めたら。
足代でないと仮定してね。
大事な友人だったら足代あてにしないで出席するだろうし。
結婚するって聞かされなくて、突然、招待状なら
そんなに仲良くないんじゃないの?

305 :可愛い奥様:03/07/09 12:56 ID:ogSDK93O
わたしは、長いこと年賀状だけの付き合いになってた遠方の友達が結婚すると
いうこと、共通の友達を介して知ったのね。
その教えてくれた友達から彼女の携帯メアドを聞き、おめでとうコールしたの。
そしたら、その返事として「一ヵ月後の披露宴きてくれない?」といわれた。
日にち的にも予算的にも無理だと思ったので、携帯メールでお断りしたんだけど・・・
そのあと綺麗な招待状までしっかり届いて、またそこで郵便で断ることになり、
なんだかなーって思いました。
新婚旅行後、式に参加した共通の友人たちには「新居のお知らせ」など届いたけど、
うちには届きません。
それは何かしらの彼女の気持ちの現れですよね。
もう、どうしたもんか┐(´-`)┌ まあ半分、どうでもいいやという気持ちが強く
なってきたけど。


306 :可愛い奥様:03/07/09 13:01 ID:jYwwfskB
>>305
メールで断ったのにわざわざ招待状が来るなんて…。

307 :可愛い奥様:03/07/09 13:03 ID:THHwIF1W
私は直接本人に披露宴には出れないって断っていたのに
その後招待状が来たので何かの手違いかと思い
本人も知っているからいいか・・・ と返事を出さなかったら
凄く怒られて切られた。 だって出ないって直接言ったじゃん。
招待状を郵送する数を増やすためだけに送られたと思った・・・


308 :可愛い奥様:03/07/09 13:07 ID:I9I0g7d1
>305
どっちもどっちのような・・

309 :可愛い奥様:03/07/09 13:10 ID:ZQ6K/k8s
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎がchはくだらないと馬鹿にしてます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

310 :可愛い奥様:03/07/09 13:12 ID:XlD5So0J
>305
言ってないのに、携帯の番号も知らないはずなのに
わざわざ調べて「おめでとう」ってメールが来たことは
招待してほしいってこと?
だから招待してやったのに断ってさー。

って気持ち?相手の方は。

311 :可愛い奥様:03/07/09 13:15 ID:CgCPiBjF
>>305
そもそも披露宴に来てって話はメールではしないよね。
その友達は人数調整したかったのかな〜?

312 :可愛い奥様:03/07/09 13:15 ID:by6fpdKw
>>307
それはアナタの方が非常識

313 :可愛い奥様:03/07/09 13:32 ID:THHwIF1W
でも直接言っておいたのですよ。 (?_?)に招待状を出してくる?

314 :可愛い奥様:03/07/09 13:33 ID:jYwwfskB
>>313
招待状を送ってくるほうがひどいと思う。
でも来ちゃったものはしょうがないから欠席するって
さっさと返事したほうがよかったかもね。



315 :可愛い奥様:03/07/09 13:34 ID:THHwIF1W
そうですね。 

316 :可愛い奥様:03/07/09 13:38 ID:I9I0g7d1
>>314
招待状って会場サイドの業者が手配する場合もあるし、そういった都合上、
連絡の行き違いって事もあるよ。
口頭で断ったとは言え、あちらは何十(何百?)と連絡取ってばたばたしてる
んだろうし、そう思って紙上で再度連絡してあげても良かったんじゃないかな。
キレる当人もさる事ながら、どっちもどっちな気もする・・・

317 :可愛い奥様:03/07/09 13:38 ID:oSX7radG
ハガキで欠席に○して送って
一応、電話も入れておいた方がいいと思う。

318 :可愛い奥様:03/07/09 14:13 ID:GVkWOcxF
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319 :305:03/07/09 14:27 ID:ogSDK93O
>>310
うん、そうかもしれないね。良かれと思ったのかもしれない。
でもこちらは一度断ってるわけだから、ちょっと複雑だったな。
>>311
彼女が遠方(実家)に引っ越した後、「電話が居間にしかないので、電話では
ゆっくりしゃべることはできない」とのことで、番号も聞いてなかったのよね。
そんなわけで、携帯メールになったけど。
でも結局、決して嫌いじゃないけど、携帯メルアドすら交換してない仲ってことで。

その誘われ方っていうのかな、正直な話、「こっちから連絡しなければ何も
いってこなかったのに、まるでついでのように・・・」みたいな気持ちも少なからず
なかったわけじゃない。
聞いたのは二月、式は三月、でもその年の年賀状には何も書いてなかったし。
それでも都内の式なら行っただろうけど、なにしろ九州だからね。
すでに計画してた予定を蹴って、何万円もかけて・・という気持ちになれなかった。
薄情といわれればそれまでなんだけど。

320 :可愛い奥様:03/07/09 14:34 ID:THHwIF1W
お祝儀に3万円、交通費に片道2万円 往復4万円の交通費、
前泊したり2次会にでればそれ以上・・・
かなり仲の良い友達でなければ、そこまで出席できません。

321 :可愛い奥様:03/07/09 14:40 ID:/3cmnRxd
>>320
旦那の大学生の同級生の結婚式がそんな感じの費用でした。
普段はほとんど付き合いがない。
でも、社長の息子だったんで
お車代が出ました。ちなみに、大学生の同級生用に
部屋を借りてくれてたらしくてそこで2次会したそうです。
旦那の大学や会社関係はちゃんとした知識の人がほとんどなので
遠方ならお車代はきちんと出ますよ

322 :可愛い奥様:03/07/09 14:42 ID:HkfmBVIM
>>319
向こうから結婚の連絡なかったわけだし
招待する気は当然無かったと思うよ。
それをわざわざ他の人に携帯のアドレス聞いてまでお祝いメール送ったら・・
そりゃ誘わないと悪いと思っちゃうよ。
逆にあなたの側に、招待の催促にならないかな?という配慮が
あるべきだったように感じたけれど。

323 :可愛い奥様:03/07/09 14:42 ID:zeUj7UNq
>>320
彼女は足代用意して待っていたりして

324 :可愛い奥様:03/07/09 14:55 ID:THHwIF1W
足代って交通費全額でるのですか? 



325 :可愛い奥様:03/07/09 14:56 ID:KkQPvIW+
>>322
全くもってその通りだと思う。
相手にしてみれば「え?」って感じだよね。
私だったら来てくれるからこの時期に
連絡してくれたんだなと思うな。
実際にそれで来てくれた友達もいたし。

326 :可愛い奥様:03/07/09 14:57 ID:/3cmnRxd
>>324
全額、あるいは半分とか?

前に電車で1時間半だけど
交通費まぁまぁかかる所の披露宴に行ったんだけど
3000円でもお車代くれてうれしかった。
でも、2000円はかかったよ

327 :可愛い奥様:03/07/09 14:58 ID:uVxR5paQ
>>194 >>198でつ。
昨日のお昼に1年前に嫌で嫌で切った友達から電話がありました。
そっけない態度で接したのですが

夜うちのだんなの携帯に電話がその彼女から入りました。1年ぶりに。
仲がよかったのでダンナの携帯番号知ってるのはいいけれど
私が嫌がってる(切りたい)=ダンナも了解済みなのに
私のダンナに電話して何がしたいんだろう???ダンナも困り果てたみたいだけど
うまく乗り切ったみたいでしたが。。変ですよね。

すごくプライドが高くて、価値観が違うので、離れました。
私が結婚した頃、ダンナの給料ではいいところに住めないから
プライドだけで無駄に高い家賃払うより、安いところでとりあえず貯金したいって
思っていたので新築とか綺麗なところを借りなかったんです。すると彼女は
なんでコンナトコロ借りたんだろうね旦那さん。。とか
旦那の独身時代の電化製品をつかえるものはつかってたら
普通新品にしない?とかごちゃごちゃイチイチ言ってくるのがウザかった。
もちろん新品にしたものもあるし昔の物をつかってるものもあるけれど・・
考え方の違いなんだろうけれど、イチイチチェック入って全部否定形wwすごい疲れました。

結婚相手にしても私は医者とはいわないけど医者レベルの人と結婚して・・とか
娘はフェリスに入れて・・とか語っていたので。。
私はあぁそうですか。っていうしかない感じww
他にも芸能人のだれそれに似てるって言われたとか・・
ほんとなんて答えていいか分からないくらいナルシストでプライドの高い人。
(本当に似てるならOKだけどね)

本当に関わりたくない気持ちでイッパイなのにダンナにまで電話してきて
何を考えてるのか本当にわからない!本当にイヤだ〜〜


愚痴ってしまった・・・・・・ハァ

328 :可愛い奥様:03/07/09 15:00 ID:/3cmnRxd
女友達で同級生
同級生では唯一ワタシを呼んだんだけど
その旦那になる人と過去にエッチした事あるんです
友達よごめんなさい。


329 :可愛い奥様:03/07/09 15:02 ID:/3cmnRxd
>>327
、、、、、、、着信拒否しかないんじゃないの

330 :327:03/07/09 15:03 ID:uVxR5paQ
そしてそんな、お医者さまとは言わないけどすばらしい人と結婚して
フェリスに入れたい彼女は、会社のトイレットペーパー盗んだりするような
ちょっとギャップを感じる人なんですよねぇ。
お嬢を気取ってるけど全然違うんですよねぇ。
どちらがホントなんだかサッパリ。


長文で失礼でした

331 :可愛い奥様:03/07/09 15:03 ID:Hcq6aklO
旦那に追い出されて離婚した友達が私に執拗に離婚することを勧めてくる。
「調停員は優しくて立派な人よぉー。」とか「あなたが、う・・羨ましい・・」。言われた。
私は普通の主婦でたまに結婚生活の愚痴をこぼすことがあるだけなのに・・・。

332 :可愛い奥様:03/07/09 15:07 ID:/3cmnRxd
>>330
それは偏見だよ
金持ちほどケチな人も多し(でも、会社の備品をとるのは犯罪)


333 :可愛い奥様:03/07/09 15:08 ID:THHwIF1W
>>326
 レスどうもありがとう。

>>330
 います、そういう人! 切った昔の友人。 お穣様ぶってるけど凄いケチなの

334 :330:03/07/09 15:12 ID:uVxR5paQ
お嬢はセカセカしてない人が今まで多かったのと
私のこと全てを否定するのに、自分は?え?っていつも思ってたから
かいてしまったけど、偏見だったかな?>332スマソ
でもなんか附に落ちない人でしたなぁ・・


335 :可愛い奥様:03/07/09 15:14 ID:epOLTcOV
>>327
彼女がしつこいって事以外にも
アナタも少し彼女に対して過剰に
反応し過ぎている感じがする。

336 :可愛い奥様:03/07/09 15:16 ID:I9I0g7d1
>>335
すごく嫌!と思った相手には、それ相応に反応するでしょう。

337 :可愛い奥様:03/07/09 15:17 ID:jYwwfskB
>>328
その友達に対してヘンな優越感がなければ黙って
祝福してあげればいいと思う。
友だちと姉妹だったと知るのは辛いだろうから。

338 :330:03/07/09 15:18 ID:uVxR5paQ

そうですね。冷静に第三者から言われてみるとそうだと気がつきました。
あのころは、全てを否定されてたから過剰反応してたかもしれません。
ありがとう>335

そしてダンナに着信拒否をお願いしようかな

339 :可愛い奥様:03/07/09 15:19 ID:jYwwfskB
でも327の友だちも、旦那にでんわかけてくるの
おかしいよね〜いくら親しくなってたとはいえ、
妻にそっけなくされて、その夫に電話するとは…。

340 :可愛い奥様:03/07/09 15:20 ID:/3cmnRxd
>>334
そいつは性格が悪いだけ

341 :330:03/07/09 15:23 ID:uVxR5paQ
>>336
すべてチェック入りましたからネ・・
私だけじゃなくダンナも否定するんですよね。結構ダンナいい奴なんで、ムカムカしてました。
過剰反応してました。いつも。

342 :可愛い奥様:03/07/09 15:24 ID:a7xivVBn
招待状話。私の場合親友の披露宴に呼ばれていたけど返信するの忘れてた!
それを言われたのは彼女の数ヶ月の短い結婚生活が破綻してから(ニガワラ
それにしても催促されなかったし、一緒に出しもののハンドベルの練習したし、
しっかり挨拶も引き受けた。それと言い訳になるが私のプライベートが
転勤やら失恋やらでイッパイイイッパイ。で、どこかに紛失?してて忘れたらしい。
でも、友人の幸せは祝うつもりまんまんだったのに、
我ながらドジやっちまったんもんだなあ。
それにしてもそのことを後から「ケチがついた」って言われてもねえ...。
他にもあってフェードアウト中。

343 :可愛い奥様:03/07/09 15:25 ID:UABVBvFA
>>339
私の友達もそうだよ。
ダンナが仕事の時間に携帯に掛けてきたりしてたみたい。
もう呆れたね。

344 :可愛い奥様:03/07/09 15:27 ID:jYwwfskB
>>343
呆れますねー。

345 :330:03/07/09 15:27 ID:uVxR5paQ
>339
でしょ?w何だこいつはーと本気でオモタ!!
私は悪者かい?
でもダンナは全てを知ってるからw
友達にもうまく交わしてましたけど・・・なんか夜泣いてしまった。何故だか


346 :可愛い奥様:03/07/09 15:29 ID:wiH6BEUi
>>341
ずっと読んでたら段々アナタも
性格悪いんじゃない?って思ってきた。

347 :319:03/07/09 15:40 ID:ogSDK93O
>>322-325
確かに相手の立場に立ってみれば、いいタイミングでメールとか来ちゃうと、
一応誘わなくちゃ、、、という気になるかもね。
(笑う犬で、ウッちゃんがそんなコントしてたな)
私は単純に「おめでたい!」と思って、嬉しくてメールしたんだけど、裏目に
出ちゃったってことか。
しかし、これでその後の付き合いにも影響が出ると思うと。。。
悪気があったわけじゃないだけに、なんかむなしい。
そこまで考えられなかった自分にもあたまくるし。(ー。ー)フゥ


348 :可愛い奥様:03/07/09 15:48 ID:AyM32xqQ
>>347
今までは無神経な人って思いながら見てたけど、
一番最後の行の様に考えられる人なら悪い人じゃないね。

349 :可愛い奥様:03/07/09 15:48 ID:CgCPiBjF
>>346
ワロタ

あまりにも悪口が多いとそう思えてくるよね。
まーよっぽど嫌いなんだろうけど。

350 :可愛い奥様:03/07/09 15:49 ID:jYwwfskB
私はずっと同情モードで読んでいたけど、泣いたとか
書いてあるので、ナルシスティックな人かも、と
少しひき始めている・・・・

351 :可愛い奥様:03/07/09 15:52 ID:J/9bx/xr
>>342
誰かに当たりたかったんでしょうよ。。落ち着くまでほっとけ。

でも慶事弔事は、あとでけち付けられたくないなら、隅々まで
見落とさないほういいかもね。
自分には他人事でも、当事者にはちがうから。

352 :可愛い奥様:03/07/09 15:56 ID:HkfmBVIM
>>348
実は相手には迷惑だったのに悪気はなかったと言う人って
ほんと無神経だよね。
悪意の無い(自称)親切ってのは、自分が悪いという自覚無いだけに
手に負えない。逆に相手を責めたりしてさ。

まぁこの人はその点は自覚してるようだけど。

353 :可愛い奥様:03/07/09 16:01 ID:I9I0g7d1
>>352
>逆に相手を責めたり

あ〜そういうの居た・・・
「悪気は無かったの、ゴメンネ。でも!○○だったし(←自己弁護)云々、
でも私が悪いんだよね?!次からどうしたらいいか教えて教えて!!」

こんな風に責められたのは初めてだったよ・・・
以前から何かと「?」が付く人だったけど、それを期に霧ますた・・・

354 :可愛い奥様:03/07/09 16:05 ID:V/93eCBc
>>350
禿ドゥー。
友達の事も実際よりも大袈裟に感じてるんじゃない?

355 :330:03/07/09 16:07 ID:uVxR5paQ
そうですね。考えてみますどうもありがとう。

356 :可愛い奥様:03/07/09 16:10 ID:EwNDdDnf
どうしたらいいか教えて!っていう人、嫌だよね。
そんなの教えることか?と思うけど、相手は泣きながら訴えたりするから
「〜のようなこと、もうしないで欲しいの」「ウン、わかった!」
すごーく返事はいいんだけど、次また同じことくり返す。
で、また、教えて!教えて! ………もう教えたちゅーねん。

357 :可愛い奥様:03/07/09 16:11 ID:THHwIF1W
後から知ったことだけど、仲良しだと思っていた友達が
違う人には私の悪口を言っていまスタ。 こえー


358 :可愛い奥様:03/07/09 16:12 ID:jYwwfskB
>>356 もう教えたちゅーねん。
わかるわかる!
私も昨日書いたのだけど「勉強になりました」とか言う
人に限って学習能力がなかったりする。

359 :可愛い奥様:03/07/09 16:12 ID:Ecsz5c/g
>>341の意味が分からなかった。
ダンナが良い人って事と、どう関係があるんだろう?

360 :可愛い奥様:03/07/09 16:14 ID:UABVBvFA
>>357
昨日も同じ様なレスしてる人がいて思ったんだけど
そういうのってどうやって分ったの?

361 :330:03/07/09 16:15 ID:uVxR5paQ
ダンナがいないところで
ダンナのことまで否定されたりしたので
私にとってはあまりいい気はしなかったということです。。


362 :可愛い奥様:03/07/09 16:16 ID:+bBhhKIV
ホント、「悪気はない」って、最強の言葉だよね〜。 
加害者いわく、何しても許されると思ってんだもん。

>次からどうしたらいいか教えて教えて!!
ウザ杉・・・。藻前は自分で考えられないのかと小一時間(ry

私も、似たようなタイプと脳内で切りますた。
(彼女はまだ友達と思ってるかもしれませんがw知らんわ)
何せブチ切れたくなるほど言い訳(自己弁護)が長い。
文字数にして、手紙2〜3枚分位言い訳した後、
「でも、結果的には私が悪いんですよね」
・・・藻前、絶 対 悪いと思ってないだろう!!!

反面教師にして、私は謝るとき言い訳しないようにしてまつ。

363 :可愛い奥様:03/07/09 16:17 ID:I9I0g7d1
>>360
○○チャソがあなたの事こう言ってたよとか、そうとは言わなくても
そんな感じの事が耳に入ったり・・・
人の口に戸は立てられないってやつで。
その場に同席してるだけの傍観者は身が凍るけどw

364 :可愛い奥様:03/07/09 16:20 ID:UABVBvFA
>>362
自分が言い訳とか余計な事を話すのが苦手だから
そういう人って余計に腹が立つ。
そういう友達って他の周りの友達にも同じ目で見られてるのかなー。

365 :可愛い奥様:03/07/09 16:23 ID:jYwwfskB
>> 「でも、結果的には私が悪いんですよね」
これって「あなたは悪くないよ」って言って欲しい
気持ちをおしつけんばかりの言い草だ!! 許せないよね。

>>364
結構、直接被害をこうむった経験の無い人からみると
よい人だと思われてるケースもありそう。私の友だちも
そうだ。

366 :可愛い奥様:03/07/09 16:23 ID:opsOC0u2
>>363
どっちにしても他の友達も良い友達じゃないね。
小・中学生のようだ…。

367 :可愛い奥様:03/07/09 16:24 ID:CgCPiBjF
>>363
そういうのって、ケクってる奴事態も信用できない。

368 :可愛い奥様:03/07/09 16:27 ID:UABVBvFA
>>365
なるほど、言われてみればそうかも。
そういう子いたわ。上手く世渡りしてるなーって思った。

369 :可愛い奥様:03/07/09 16:34 ID:jYwwfskB
>>368
そういう世渡り上手な人の犠牲になったときって
悲しいよ…。周りの友だちに「あの子いい子だよね」と
言われて、うなずけない自分がダメな人に思える。
私にだけ有害な相手だと、こっちに非がなくても
嫌ってる自分が性格悪いみたいに思えたりして。

370 :可愛い奥様:03/07/09 16:38 ID:CqRlpOYS
>>367
そうは言っても、そういう口の軽い奴のお陰で、
敵(大げさだが)が見えてくることがあるのも事実。

371 :可愛い奥様:03/07/09 16:41 ID:EwNDdDnf
>369
ダメな人なんて思うことないよ。
周囲の「あの子いい子ねー」話聞いてると、
誰か一人にだけ有害なことしてる世渡りチャンの
性格の悪さはしみじみ感じるけどね。
私はそういう時、ただ聞き流しながら黙ってる。
「どうしたの?」って聞かれたら「ん?私はそうは思わないからさ」
って正直に言う。ツッコまれてもそれ以上は言わない。
それくらいしないと、ストレス溜まってしょーがないさ。



372 :可愛い奥様:03/07/09 16:48 ID:2P0kV4yl
>>370
でもさ、それを教えた友達にも意図的な事があるかもしれないし
話を大きくしてるかもしれないし、
教えた子も一緒になって言ってるかもしれないし。
その前後の話もあるだろうから、人のそういう話は
鵜呑みにしない方がいいよね。

373 :可愛い奥様:03/07/09 16:50 ID:UABVBvFA
>>369
わかるよー。
私が一番悪い人?とか考え出しちゃうんだよね。
相手もそれを見抜いてそういう相手にだけ
そんな態度なのかなぁ・・・。

374 :369:03/07/09 16:54 ID:jYwwfskB
>>371
>>373
どうもありがとう。なるべく堂々と371さんのように
「私は違うと思う」と、違和感を感じていることを
明らかにしておきたいんだとは思うんだけどね…。
それやると、周りに「みんな仲良くしないといけない」
という思い込みが強いお子様キャラの人が、
「え〜、あんなにいい人なのに。あなたにも優しいじゃない」と
弁護とか始めちゃってもっとうざいことになることも。
難しいよね。373さんの書かれているとおり、相手を
選んで確信犯だと思うんだ、人当たりはいいけど実は
困ったことを誰か一人にだけする人って結局。

375 :可愛い奥様:03/07/09 18:06 ID:IUhpGuf/
>>363
その集団自体誠意がないのかもしれない。
今後プライベートな話とかしない方が良いとオモワレ。
私も同じような目にあったことがあったけど、
私の話はみーんな私の居ない所でネタにされてました。
上辺だけのお付き合い推奨。

376 :可愛い奥様:03/07/09 18:13 ID:b01cUAQs
自分に必要のないと思われる友達とは付き合わない勇気も必要。
損得勘定じゃないけど、自分が辛くなる付き合いならしないほうがいい。


377 :可愛い奥様:03/07/09 18:13 ID:UABVBvFA
>>374
困った事に私たちは選ばれてしまったという事だね。
その他大勢でいいのにねw

378 :可愛い奥様:03/07/09 18:15 ID:jYwwfskB
>>277
本当にね〜。
どういう人をターゲットにするんだかね。

379 :_:03/07/09 18:15 ID:xAPLKgpC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

380 :可愛い奥様:03/07/09 18:16 ID:UABVBvFA
2ちゃんの中では、なるほどーって思えるような
考えの人と出逢えるのにリアルではなかなか難しいね。

381 :可愛い奥様:03/07/09 18:37 ID:Ygn0z1K5
>307,314
遅レスだけど、私も来れないってわかってるけど電話で「来てくれる?」って
お願いした友達には披露宴の招待状を送ったよ。
マナーの本にも、事前に誘って来られないとわかってる方にも、誘った以上
招待状を出さないのは失礼なこと、と書いてあったから。
臨月で来てもらえない友達が二人いたのですが、1人はお祝いメッセージ付きで
返信してくれましたが、もう1人は返信してもらえませんでした。
でもたぶん、「断ったのに〜」って思ってるんだろうなー、と思いつつも、
その返信してくれなかった友達は、他のことでもあまりにも常識ないから切ったし、
出産祝いも贈りませんでした。


382 :可愛い奥様:03/07/09 18:53 ID:e4D3nMz2
>>380そんだけ顔つきや声色、服装等で偏見持ってしまう事、内面まで見えにくくさせて
しまっている・・・という事だろうね。
案外リアルでは反目してる者同士が、ここでは意気投合していたりして・・・

383 :可愛い奥様:03/07/09 19:46 ID:bdT/7aWy
一人だけ大事と思う友達がいるけどもう5年以上会ってない。
そろそろ会いたくなってきたな〜。

384 :可愛い奥様:03/07/09 20:39 ID:v7toEl4x
DQNな元友人と距離をおいて2年。
最近、向こうから何事もなかったかのように電話があった。
「今度お店出すことになって〜、なんかセンスいい店名ないかな〜」
さいですか。店(といってもスナック)を出すことを自慢したかったのか
様子伺いなのか知らんが、冷たい私は「へーそうなんだー」とだけ対応。
今はまだ顔もみたくもないけど、20年来の友人が彼女だけなので
何年かたってほとぼりが冷めたら、こっちから連絡するかも。
遠くに住んでいるので害はないし、DQNぶりを見守るのもいいかなと。

385 :可愛い奥様:03/07/09 21:40 ID:BJaAVXfF
高校を出てから切れていた友人と10年ぶりに会った。
(なんかモメた記憶がある。けっこうムカついて。)
時間の流れはスゴイと正直思った。

話ししてるうちに心の中で(あーここが嫌いだったなー。)などと思ったけど
昔ほどではなくてまた来月も飲みに行く約束してる。
私も大人になったのかしらーと思った。
383さんも会ってみたらどうです?
意外な発見もあるし楽しいかもよ。

この間違う友達の二次会に出たら市内なのにタクシー代が出た。
すっごいうれしかった反面、23歳で結婚した私は、
ほんとの世間知らずで気回しが全然できてなかったと
自分の披露宴を思い出して反省・・・。


386 :可愛い奥様:03/07/09 21:43 ID:jmrhzKx5
>>380
これだけ人が集まってるんだからそりゃー気が合う人もいるだろうさ。
と、思うのは私だけ?

387 :可愛い奥様:03/07/09 21:47 ID:9SyAdW5F
ここでは文章表現だけのお付き合いだからね。
ていうか382さんのレスで答えが出てると思うんだけど。

388 :可愛い奥様:03/07/09 21:51 ID:BJaAVXfF
私は2ちゃんでこのスレ発見してすごく良かったと思ってる。
10年ぶりに会った友達に会う前にもココでいろんな人の話見て、
厳しい言葉もあったりするけど同調もしてくれて、
なんか友達に会う勇気出たよ。

これだけの人が集まるなんてネット上だけのことだけど
なんか私はうれしいし楽しい!
これだけの人とリアルに会ったらツライだろーなー。
数人の友達に会うのも疲れるしな。

389 :可愛い奥様:03/07/09 22:57 ID:IxWndgQl


33 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:03/06/30 13:49 ID:hFMXd7ch
>>22
よく似たパターンが私にもあります。こちらのK子さんは、AとBの悪口をCに言い、
BとCの悪口をAに言い、AとCの悪口をBに言い、皆の間に亀裂を作り、
自分は全員と仲良くしたいという奴でした。
ABCの結束が固かったことと、元々K子さんが問題ありありで嫌われてたため
彼女の思惑はダダ漏れで、作戦失敗してました。でも、奴ぁ必死でした。怖すぎ。
他人を貶めることより先に、自分を直せっての。

人の悪口を言う人の言葉の内容は、よーく吟味するようにしています。

↑これ読んで、全く同じような友達(現在 縁切り)に酷い目に会ったのを
思い出したよ!あんな奴はあいつだけだと思っていたが案外
いるもんだね。

390 :可愛い奥様:03/07/09 23:27 ID:BJaAVXfF
こんなこと言ったらスレ違いになりそうだけど、
もしかしたらK子さんは心が歪んだりしてるかもしれない。
家庭環境や厳しい親に育てられたとか愛情不足とか。

人の文句を言うのに本当は構ってほしかったりってのは、
精神的にまだ子供で本人も苦しんでいるかもしれないと思う。

こちらにしてみればムカツクけど、
心理的な本とか読んでたら
そういう事たくさん書いてあってなるほどと思う事たくさんありました。
アダルトチルドレンとかがそういう事あるそうです。
もしかしてまわりのムカツク友達も誰にも言えず悩んでいるかも。
実際私もそういう時期あったんです。

スレ違いになりそうなのsage。

391 :可愛い奥様:03/07/10 00:48 ID:8b128fkK
3年前にネットゲームが原因で喧嘩して、大学時代の同級生と切れてしまった。
その友人に誘われてはじめたゲームなんだが、
なんていうか、すごく真剣にやってたんだな。お互いに。
で、一緒にプレイしてたら、
自分の思い通りにいかないと、その子、怒るんだよね。
いい加減ウンザリして、「そんなことで怒らなくても」と言ったら、
「そっちが、自分勝手にやるから!ゲームに夢中になりすぎ」
みたいなことを言われ、結局そのまま切れてしまった。
その後、そのゲームは有料になったので、
私はあっさりやめてしまったのだが、
彼女は、今もずっと続けてるようだ。
しかも複数登録して、自分が思い通りのプレイをできるように…。
そのゲームを続けるのに、彼女、毎月数万単位のお金払い続けてる様子。
そんな彼女は、幅広い趣味を持つ楽しい人なんだが、
元文芸部員でゲーム&ジャニーズ好きのカクレヲタだった。
ヲタの世界に足を踏み入れないで、仲良くしておけば
喧嘩別れすることもなかったのかもなぁ。

392 :可愛い奥様:03/07/10 01:07 ID:ne5flRcq
>>391
ゲームでズルしても絶対勝ちたい人っている。
そういう人って、たいていはとにかく負けず嫌いで
ゲームだけじゃなくて、全てにおいて
自分の実力以上に自分が在りたい と思う人が多いよね。
付き合ってても大変だったと思うよ。

393 :可愛い奥様:03/07/10 01:14 ID:nKdRAmpH
喧嘩はしてないけど、私も一緒にネトゲやってる友達のコト、
少しうざいと思ったことはある。
向こうは良かれと思って色々世話をやいたりしてくれるんだけど、
たまには一人でやりたいときもるし、なにしろゲームって、
自分で考えて自分なりに行動するのも醍醐味じゃん?
でも友達は攻略方法を徹底的に極めてて、絶対に私をその道から
はずさせてくれないんだよね。
でも相手に悪気があるわけじゃないのは分かってるので、今でも
仲良くしてるけど、、、ゲームはやめてしまったよ。
こういうの、反面教師にしていこうと思ってる。
親切とか面倒見がいいのも、ほどほどにしないとね、難しいけど。

394 :可愛い奥様:03/07/10 01:17 ID:8b128fkK
>>392
ハゲハゲドウ!!
そういえば、彼女はすごく負けず嫌いで、見栄っ張りだった。
そっか、付き合いなくなってかえってよかったのかもなぁ。

395 :可愛い奥様:03/07/10 09:24 ID:RIgPVMVE
ゲームと言えばネトゲ大好きな友達の家にお泊りしに行った時
わたしゃぁ、全然ゲームできないのにネトゲに参加させられ
超初心者の私のプレイを見た友達は大笑い・・・
そりゃぁ、ないだろ、友達よ。 

396 :可愛い奥様:03/07/10 09:32 ID:U9aBHLHH
ゲーマーはねえ・・・。
あんまり詳しくないけど、友達に「これ面白いよ」って言ったら
「真のゲーマーはこんな物に目もくれないよ、ゲーマーの前で
こういうのを面白いとか言わないように」とか言われて、
かなり引いた覚えがある。。世界が違うのでその後フェードアウト。


397 :可愛い奥様:03/07/10 09:37 ID:SX/H27bR
ゲームとは限らず、極めてるヲタクで押し付ける奴は嫌だよね

398 :可愛い奥様:03/07/10 09:41 ID:nKdRAmpH
>>397
そうそう。聞いたことだけ教えて欲しかったり・・・。
でも自分も、自分の得意分野や好きなことに関しては、
しゃべり出すとついつい熱くなってしまってるかも。
そういう時こそ、意識して冷静にならなくちゃね。

399 :可愛い奥様:03/07/10 09:53 ID:RIgPVMVE
自分が熱くなって語っている時に冷静になるのはかなり困難

400 :可愛い奥様:03/07/10 09:53 ID:KlrZQkko
私こそが400ゲット

401 :可愛い奥様:03/07/10 10:45 ID:CfK8Tt5a
昨日、銀行に行ったらたまたま友人に会ったの。
その流れで近くのお店でランチを食べることになった。
彼女はすっぴんだったけど「近くだし、ま、いっかぁ・・。」
と言っていた。
でも、お店に入るなりポーチを出して「やっぱ、やっておこぅ〜。」
ってメイクを始めちゃった。
こじんまりして、店内全て見渡せるようなお店なのに恥ずかしかった。
彼女とランチに行ったこと、後悔しちゃった。

402 :可愛い奥様:03/07/10 11:03 ID:RgzUJZ/3
>>401
トイレでしなよ・・・位言えない関係の友人?

403 :401:03/07/10 11:11 ID:CfK8Tt5a
>402
うーん、そこまでの仲では・・・。
よっぽど親しくないとそういうことってちゃんと言えなくて。

404 :可愛い奥様:03/07/10 11:35 ID:RIgPVMVE
そういう人とランチしたのですね・・・

405 :可愛い奥様:03/07/10 11:39 ID:bS9s9Uxu
友人の彼氏や夫にやたら辛辣な意見言う人っていませんか?
毒女の友人なんだけど、絶対友達の旦那をほめない人がいる。
こっちがほめてても「えーでもー」って絶対言う。

でも本人の彼氏はDQNばっかし。

406 :可愛い奥様:03/07/10 11:42 ID:nKdRAmpH
>>404
別に不思議じゃないんじゃない?

407 :可愛い奥様:03/07/10 11:47 ID:RIgPVMVE
そうですか?

408 :可愛い奥様:03/07/10 11:48 ID:RgzUJZ/3
まぁその辺が友達の定義の違いなのかな。

409 :401:03/07/10 11:50 ID:CfK8Tt5a
知り合って、いきなり何でも言える仲になるわけじゃないでしょ。
お茶飲んだり、ランチしないでどうやって親しくなっていくの?


410 :406:03/07/10 11:51 ID:nKdRAmpH
>>407
うん。
ハッキリ何でもいえるくらいの仲良しの友達、
少し遠慮して接してる友達(知り合いとの中間?)、
など、「友達」にも色々種類があるだろうし。
何でもハッキリ言える人としか食事しない・・・
ってことはないな、私の場合。

411 :可愛い奥様:03/07/10 11:54 ID:RIgPVMVE
人それぞれですね。 

412 :可愛い奥様:03/07/10 12:52 ID:qHGIE218
私はなんでもハッキリ言えるほどの友達って
ありえないと思うよ。
女は何重にも仮面を被っている。。。
だから、ちょっと境遇が異なり始めるだけでガタガタになる。

413 :可愛い奥様:03/07/10 13:00 ID:dA9QhkAE
ハッキリ意見が言う友達もいいけど、批判的に言われるのはイヤ。
言い返せない私もダメ人間なんだけど。

服装(若い服装)ドラマ(若者向き)などなど言われます。

414 :可愛い奥様:03/07/10 13:00 ID:ucns6nUC

はっきりとずけずけのボーダーが難しいよね。

415 :可愛い奥様:03/07/10 14:06 ID:HRDg07bL
>412
なるほどねぇ・・

416 :可愛い奥様:03/07/10 14:06 ID:4+I8VZrA
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417 :可愛い奥様:03/07/10 17:28 ID:WYXaHflY
なんでもはっきり言い合う友達が数人だけどいるよ。
もう15年近い付き合いだけど、
喧嘩したり険悪になったりすることは
あるけど、自分が悪かったらすぐに謝るし
友達も謝ってくる。
みんないつまでもグダグダねちっこく根に持たないタイプだから
長く続くんだろうね。



418 :可愛い奥様:03/07/10 17:45 ID:d+eWtN9Y
私にも10年来の友達が数人いる。
10年も付き合ってきたからすごい激しい喧嘩をしたり
険悪になったりいろいろあったけど、
それを乗り越えて友達関係が続いてきたから
今じゃすっかり姉妹の様になりますた。
そりゃ今でもつまんない事で小競り合いくらいするけど
本当に姉妹げんかのようです。

いろんなケースがあるから一概にそうとは言えないかもですが、
本当の友達関係をつくろうと思えば喧嘩も必要かなと・・・。

私も友人達も若かったからできたのかな・・・。
でも、ある年になってできた友達に対しては遠慮とか配慮とか
いろいろあるにしても最低限は言いたいことは言い合って
いかないとつらいかな、とオモタ。

419 :可愛い奥様:03/07/10 18:15 ID:678vTQVz
>>418
わたしもいるよ。今年で12年目ぐらいの親友っていうのかな。
お互いいろんな相談をしてるからお互い様なんだけど
不思議と喧嘩したり険悪になったりする事が一度もない。
考え方が似てるから間違った事でもきっと飲みながら同意してるんだねw
(大抵、飲み屋で会合なので。)
で、怒られると反省する。それはどっちもどっちなんだ。
で、気分を直してまた飲む・・・みたいなw

喧嘩するって考え方の違いみたいなのがあるから本音を言い合っての喧嘩ならいいよね。

ちなみに食べる事って基本だから気のあう友達としか食事には行かない。
仕事とか付き合いでとかなら別だけど、あまり仲良くないような人とは食事はしない。
なので、もちろん合コンとか行ったことはありません。

420 :**********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************可愛い奥様:03/07/11 09:55 ID:95NqxoY+
鯖復帰オメ

421 :可愛い奥様:03/07/11 15:27 ID:FSMcteqn
てすと

422 :可愛い奥様:03/07/11 15:37 ID:xUxRY/Zy
女友達っていうか、子供の同級生のママなんだけど、
もともとけっこう顔が広くてボスママだったので、
PTAの副会長なんかもやったひとなんだけど、そういうひとは
味方も多ければ敵もいるわけで、そういう人たちにとやかく言われると
今度はいち早く被害者に成りすましてみんなの前で大泣き。
役員を退いてからは、現役役員を使って自分の意見を言わせたり、
まるで陰のボス気取り。
最近は少しずつ、そういう姿がわかってきたのか、ウザがられてるので
グチ三昧。
多分学生の頃からずっとそうだったんだろうな〜と思うので、エセ善人に
年齢はない罠と。
ちなみに層化。

423 :可愛い奥様:03/07/11 19:15 ID:FSMcteqn
>>418です

>>419さん
レスありがとうです。遅レススマソです。

お互い仲のいい同士だから喧嘩したり、お互いの疑問に思った事とかを
言い合ったりできるってカンジですね。
そしてお互い仲直りできたりお互いを高めあったりできるということですよね。

>ちなみに食べる事って基本だから気のあう友達としか食事には行かない。
>仕事とか付き合いでとかなら別だけど、あまり仲良くないような人とは食事はしない。

禿同!あまり親しくない人と食事しても味がわからないですよね。
私も仕事以外の付き合いでは極力仲の良い人としか食事とか行かないです。
親しい友達とゆっくり食べながらゆっくりと話するのが大好きです。


424 :可愛い奥様:03/07/11 19:26 ID:4FLctFn2
友達の鼻毛が出ていたら
「鼻毛出てるよ!」と言えますか?

厨房の時、言われてショックだったけど
感謝しますた

425 :可愛い奥様:03/07/11 19:54 ID:FSMcteqn
私は言ってあげるし、出てたら是非言って欲しいな。

426 :可愛い奥様:03/07/11 20:25 ID:x0ImOEMu
そうとう仲のいい友達数人で海に行ったとき、
一人の友達のビキニラインからお毛けがはみ出していたのを
私はとても注意できませんでした…。


427 :可愛い奥様:03/07/11 20:44 ID:z5sXLPKS
>>426
そ・それは言ってあげたほうがよかったのでは・・・。

428 :可愛い奥様:03/07/11 20:54 ID:5mP6W25a
>427
ね、その仲良しのお友達は生き恥晒してるのに・・・
注意してあげないのって残酷だと思うけど・・・

429 :可愛い奥様:03/07/11 23:46 ID:2Ccixm14
>>424
ああどうだろう、、、もしかしたら鼻毛を指摘できる友達、
一人もいないかも、、、w

430 :可愛い奥様:03/07/12 08:49 ID:2C2S+eZ1
30過ぎて親友できた人っているのかな?
やっぱり学生時代に作らんと難しいよね〜
はぁー喧嘩しても切れないぐらいの友達欲しいな〜

431 :可愛い奥様:03/07/12 09:41 ID:7rRaI6bU
30すぎてメチャメチャ気のあう友人ができました
親友なんて気恥ずかしくなることは、
お互いに思っていないだろうけど
7年くらいいい関係続いています
でも最近いそがしかったから1カ月くらいあってないな。



432 :可愛い奥様:03/07/12 09:54 ID:Jo20JF7d
朝(7時台!)だろうと夜だろうと、
子蟻の我が家にかまわず、バンバン電話をしてくる毒女友。
自分の姉の家にもかけまくってるらしく、
「この間、姉から1日のスケジュールが書かれたメールが来て、
これだけ毎日大変なんだから、つまらない電話を何度もかけてくるな
だって〜。怖くない??お姉ちゃん、マイペースなんだよね〜」
と言われた。コラコラ、マイペースなのはお前だよ。
お姉さんも困ってたんだ・・・と同情。

433 :可愛い奥様:03/07/12 10:04 ID:H+rtAI38
朝七時台て、その人どんな生活してるのw
子蟻じゃなくても主婦じゃなくても、そんな時間の電話は困る。

434 :可愛い奥様:03/07/12 11:11 ID:NcE3Ot7X
>>432
困るねぇ・・・
「マイペースと言う言葉をもう一度じっくり考えてみようか」

とは言えないもんねw

435 :可愛い奥様:03/07/12 11:24 ID:H+rtAI38
しょっぱな、「いま平気?」と聞いてくれない友達なら、
最初から電話に出ない方がいいね。

436 :可愛い奥様:03/07/12 11:32 ID:NcE3Ot7X
そうだよね、相手の都合位聞かないってのは「聞かない人」って事で・・・

437 :可愛い奥様:03/07/12 13:28 ID:esNg2ksg
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438 :可愛い奥様:03/07/12 13:44 ID:rSJlSyle
この年になって「いま平気?」と聞けない人ってのはちょっとなあ
そんなのいるのかなあと思って考えてみたら一人いた。
やっぱりそれなり・・・


439 :可愛い奥様:03/07/12 18:25 ID:R4Dpt7IS
うう

友達夫婦が来るので朝から夫と、母と弟を巻き込んで
食材8千円ほど買い込んでたくさん料理作ってたのに
旦那さんの具合が悪くなったからってドタキャン.....
車で2時間くらいのとこにすんでるのに、
「昼に行くね」といってたのに電話があったのは11;30
昨日から調子が変だったって....もっと早く言って.....

具合が悪くなったのは仕方ないけど、朝からばたばたしてる私を見かねて手伝ってくれた
母と弟にたいして申し訳ない
ウワアアアアン

440 :可愛い奥様:03/07/12 18:30 ID:0gDLbxZ3
同情申し上げまする・・・・・・・

441 :可愛い奥様:03/07/12 18:31 ID:Kvg1ie2z
>439
そりゃぁ。ちょっとひどいね。
手伝ってもらったメンツで宴会しちゃえ〜!!

442 :可愛い奥様:03/07/12 18:33 ID:Ko4F2Dql
>>439
そんなにリキ入れなくても良かったんじゃないかなあ。
ドタキャンはイクナイけど体調だし、おもてなし張り切ったのもあなたの都合だから、友人を責めても仕方ないよなー。

と思いつつ、>>441と同じく、みんなで食べなはれ。

443 :439:03/07/12 18:34 ID:R4Dpt7IS
440、441ありがとう
聞いてもらえてよかったです

444 :可愛い奥様:03/07/12 19:05 ID:6VdFRSFB
でもまあキャンセルの連絡は早めにするのが礼儀だよ。
お友達夫婦もちょっと配慮が足りないよね。

445 :可愛い奥様:03/07/12 19:09 ID:0gDLbxZ3
>>440
どうしようもなく運のない日ってあるんだよね。。
関係ないけど、私のそういう日は必ず目的地になかなか着かない。
信号には全部引っかかるし、右車線へ行けば右が混み、左車線へ行けば左が・・・
嫌な予感しつつも進んで行くと、必ず絶対目的地が臨時休業だったりする。。
何か大きな力で予定を狂わされる日が誰にでもあるってことさ。

446 :可愛い奥様:03/07/12 19:12 ID:H+rtAI38
「一緒に食事行こうか?」のドタキャンは、まぁ身体の具合悪いなら仕方ないけどね。
お友達もなるべく行きたくて、ギリギリまで迷ってたとは思う。
だからそこら辺は汲み取ってあげてほしいと思うけど、相手が食卓の準備してるの
分かってただろうし、そういう時はやっぱもっと早く諦めて断るべきだったよね。

447 :439:03/07/12 20:53 ID:R4Dpt7IS
あ、443の前にレスが。
>442
>おもてなし張り切ったのもあなたの都合だから
そうですよね!自分がやりたかったんですよね。文句言うのは変ですね。

リキ入れたのは、今日がもてなし会だったからです。
441,442の言うとおり、昼は宴会。食材が余ったので夜も宴会しました。

>444
キャンセルはもっと早めにしろと言っていいですよね...?

>445
それは、誰かが、今日はやめとけと言っていたのかもWおつかれです。

>446
>お友達もなるべく行きたくて、ギリギリまで迷ってたとは思う。
あーきっとそうです。旦那さんの方は行くと言い張ってたみたいだから、
もめてたのかも。

結果的に今日は宴会して楽しかったし、実はここに書き込むようなことではなかったのですね。
それもここに書き込んだからわかったことですが。
みなさんありがとう!

448 :可愛い奥様:03/07/12 21:23 ID:Ko4F2Dql
もてなし会ってどんなのかなあ〜

449 :可愛い奥様:03/07/12 22:17 ID:yKJUP76p
この前友達から来た手紙の内容。不幸のてんこ盛りでした・・・。

・子宮内膜症の薬のせいで胃の具合が悪い。
・実母の体の具合が悪い。
・義母はがんで入院中。
・旦那のボーナスは出なかった。なのに実家からお金を無心されている。

長い付き合いの友達なのですが、色々あって距離を置こうと思って前に来た
手紙の返事はそっけない内容にしたんだけど、気がついてくれなかったみたい。
励ましの手紙を出すべきなんだろうか・・・。


450 :可愛い奥様:03/07/12 22:38 ID:vmG8mX+h
>>449
私もそんな時期があったなあ、不幸の大フェスティバル時期。

両親が続けて病気になって、姉も病気して(実話)みたいな。
そんな話が友達と話してる時でたら友達返事困ってたなあ、ごめんよ友達(泣
私は途中で結構開き直ってしまって終盤はもう普通になってたけど、
不幸って立て続けにやってくるので最初はちょっと鬱が入ったりします。
同じ時期くらい私の友達も不幸の大フェスティバル時期に差し掛かった人がいて、
そりゃもう不幸のインスパイラルで今はその友達とは疎遠です(泣
私は449さんとそのお友達のどちらの立場にも立った事があるという事です。

端に居てる者からしたら返事に困るし、不幸の大フェスティバル人間って
ちょっと一時期DQN入ったりするので大変ですよね。

さりげなく449さんがしんどくない程度に距離をとって、
友達が落ち着いたらその気になったら連絡してはどうでしょう?
一緒に鬱な気持ちにはまり込むとその友達にとってもしんどい事だと思います。

451 :可愛い奥様:03/07/12 22:50 ID:8qJOrbE4
毒女友達が買う物があるからお店に入った。店員さんがレジ打ってる時に、その商品が
テレビで話題なんですよねーとかオマケしろとかまるでオバチャンの様に話まくる。
恥ずかしかったよ。でも、本人は三十路になるのに若いと勘違いで男がチヤホヤしない
とか愚痴を言いまくった。毎回こんな調子でイヤになる

452 :可愛い奥様:03/07/12 23:16 ID:EXE4E4Tf
>450
449じゃないけど、不幸の大フェス人間の話、わかるな。
昔の友達に、まさにそういう子が居た。彼女は離婚したんだけど。
で彼女がとったDQN行為は、共通の友達の悪口を言いまくる事。
幸せな友達を叩きまくり。こっちがさりげなく忠告しても気付かない。
もうすっかり縁が切れたけど、今は落ち着いてるのかな。

453 :可愛い奥様:03/07/12 23:18 ID:BKm2NJm9
>449
それはもしかして距離を置かれそうなことに気がついたから、逆にあなたを引き留める為に、
そういう不幸うち明けモードになってる可能性もあるよね。
自分も友達の愚痴がいやになって距離を置こうとしたら、その本当の理由を
うち明けられたことがあったんだけど、でも結局、そのことについて解決するでもなく
ただただ愚痴ってるだけの友達に嫌気がさしました。
で、彼女を振りきるために、わざとイヤなこと言ったりしてしまって、なんか
すごく落ち込むはめに・・・
距離を置くつもりなら、ここががんばりどころなので、励ましの手紙はやめておいた方が
いいのではないでしょうか。

454 :可愛い奥様:03/07/12 23:31 ID:jcBAqiqJ
もう10年の付き合いの彼女、私に対してだけミョーにライバル心メラメラ
はっきりいって付き合いたくないけど仲良しグループで固まってしまってるのでなかなかそうもいかないし

455 :可愛い奥様:03/07/13 00:11 ID:ESImJbFv
>>454
私も同じ境遇の時があったよ。
ライバル心もメラメラだし、何とかおとしめてやろう、馬鹿にしてやろうというのが
みえみえだったから、もう連絡とかはしなくなりました。
たまにグループで会う時は、普通にしてるけどね。
てか、そこまでいくとライバル心以前に嫌われてたと思うし、自分を嫌ってる
相手のコト、好きでいられるはずもないし。
合わないものはしょうがないですよね、私も一時期悩んだけど、今はサッパリ。

456 :可愛い奥様:03/07/13 00:22 ID:XtX13E0M
〉455
まさに今悩みの真っ最中!今はサッパリうらやますい。同じ年頃の子がいるので
それをダシに連絡してくるし、私は遊びたくないってーの。子供も乱暴でうちの子に乱暴してもきちんと叱らないし
そんな彼女は最近仕事をやめて専業主婦に・・暇だから遊びに行くねーって来ないでくれ

457 :可愛い奥様:03/07/13 00:27 ID:J5FdGvvL
>>452>>449
いろんな事あった人の心境って、不幸なのがデフォルトであたりまえに
なってしまうから中には無意識かも知れないけどそうやって人を陥れる事
をしてしまう人も中にはいてると思う。

(例1)陥れるまでもないけど、人を思ってのアドバイスがついつい
ネガティブな方向になってしまう人とか、例えば旦那とちょっと喧嘩した
人にそれとなく離婚を進めたりとか←本当に悪気はないんだと思う。

(例2)私の場合はちょっと体調の悪い人に重大な病気だといけないからと
検査に行けと結果的に脅す感じになってしまったり←悪気はないの(泣

>>453の言うようにあまり励ましたりとかはそういう状態のときは
本当に良くないと思う。薄情けかける事がそんな友達に期待を持たしてしまうし、
面倒な事に巻き込まれたりとかも考えられる。
辛いとは思うけど友達自身が乗り越えるべき問題なのでしょうがないと思う。

458 :可愛い奥様:03/07/13 12:59 ID:nDWHbvIQ
共通の趣味のサイトで知り合った友達。
マニアックな趣味、それまで結構孤独に活動してたので
主婦で語れる人がいて最初は嬉しかった。
でもだんだんプライベートのこととか重い話とかばかりになってきて、困惑ぎみ。

その趣味の話とかしてても、いつのまにか旦那の浮気や子供の病気のことなど
ヘビーな話に持っていかれるし、どうしていいやら。
先日イベントで会った時も、
イベント中なのに、自分の悩みを話し始めて唖然。

たまたま今不幸のど真ん中、悩み真っ只中で余裕がないのか、
それとも基本的に距離感や場の空気がつかめない人なのか
判断が出来ないのですが。

459 :可愛い奥様:03/07/13 14:35 ID:qcekFwPC
私も、いちいち嫌な事があると電話で 
「昨日ねーこんな事があったのぉ」って報告してくる友人が居ます。 
仕方ないから「そうなんだぁ・・」って聞いてます。 
友人の方も話すだけ話したらスッキリするようなんで・・ 
 
その後は、誕生日ダンナに何買って貰ったとか 
自慢話のオンパレード、その方がどう返して良いか分かんないです・・  
 


460 :可愛い奥様:03/07/13 14:38 ID:UqTVT6u7
いいこと教えてやるよ。友達を喜ばす方法は自分の不幸話を
するんだよ。決して自分が幸福であるという話をしてはいけない。


461 :可愛い奥様:03/07/13 14:39 ID:UqTVT6u7
不幸話は愚痴ではないからな。
あくまで淡々と自分を卑下しまくれ、そうすれば友達は大喜び

462 :可愛い奥様:03/07/13 14:40 ID:ESImJbFv
>>458
いつでも聞いてくれると思って、甘えられてるのかもね。
たまには突き放した方がいいかも。
そしたら「あれれ?」と思って気づいてくれるかもしれないし。
実は私が、そのお友達の立場だったこともある。
でも友達が楽しそうじゃないことに気づいて、猛反省しました。
私も趣味のサイトで知り合った友達だけど、今は暗い話を
することもなくなり、仲良くしてますよ。
一年に1,2回、お互い愚痴を爆発させてるの。

463 :可愛い奥様:03/07/13 14:41 ID:EfPfZEQk
色んなシーンで思うのだけど
女友達って、関係が「濃く」なるとダメな気がする。

物理的な距離も時間的にも
かなり間をとっている方が
「友達」として成立するのでは。

464 :可愛い奥様:03/07/13 14:50 ID:IcW1+Z5X
>450 色々あって大変だったのですね。今は皆さんお元気なのでしょうか?

私の友達の場合は不幸話が今に始まったことではなく、ずっと以前からで
それが最近は妬みなども入り、だんだんひどくなってきたんです。
友達ですからいい時ばかり仲良くするのではなく、辛い時は話を聞いて
あげたいとは思います。でもあまり続くので嫌になったんです。
アドバイスしても「でも・・・だから・・」と言う感じだし。
連絡は取りたくないですね。もう話をする気になれないんです。
ちなみに距離を置こうと思ったのはこれだけが原因ではありません。

>453 上にも書きましたが不幸話は以前からなんです。
>でも結局、そのことについて解決するでもなく
ただただ愚痴ってるだけの友達に嫌気がさしました。

彼女の場合もそうなんです。解決方法があることでも行動を起こさない。
ただ愚痴るだけ。何か言っても「あなたは○○だから良いわよ〜」と言われる。
やはり距離を置きたいのなら返事を書かないほうがいいですよね。
冷たいかも知れないけど・・・。

465 :可愛い奥様:03/07/13 14:55 ID:ESImJbFv
>>464
>何か言っても「あなたは○○だから良いわよ〜」と言われる。

↑こういう、「隣の芝生は青い」タイプの人は苦手です。
最初から「あなたみたいに幸せでのほほんとした人には
私の気持ちなんか分からないわよ」と思ってるので、
助言にも耳を貸そうとしないだろうし。
自分だけが不幸だと思ってる人は始末におえないね。

466 :可愛い奥様:03/07/13 14:58 ID:UqTVT6u7
中年ババアに本当のこと言うのはいけない。
あいつら口が軽い上に相手から10メートルも離れると
悪口しか言わないんだから

467 :可愛い奥様:03/07/13 14:59 ID:hh/zL1yR
根は暗いのに、無理して明るくはじけている人。正直うざったい。
少し優しくしただけで、やたらと親近感を感じられてしまい、
際限なく頼ってこられる。

かまった私がバカだったわ。人との上手な距離のとり方が
ちっとも分からない、その無神経さと極端さが苦手です。

468 :可愛い奥様:03/07/13 15:25 ID:T551KkGe
友達に自分の話をするのもほどほどに、
友達の話を聞くのもほどほどがいいなーと最近思う。
結婚すると、旦那への配慮から
男友達を作らなくなってしまった分、
女友達を増やそう増やそうとしてきていた。
でも、無理して友達でいることもないんだ、と最近思うよ。
気の合わない人の話をいくら聞いたところで、
そして、そんな人に自分の話をしたところで
お互い癒される事なんかないんだよね。

469 :可愛い奥様:03/07/13 17:10 ID:1lV8KM0J
妊娠話、出産話を毎日する女友達がいる。
私より先に母になったことそんなに嬉しい?狭い官舎で育児したくない。
うちはまだ解禁してないの。
早く引っ越ししたい。貧乏はつらい。


470 :可愛い奥様:03/07/13 17:32 ID:hIVdEVXh
環境が違うのは仕方ないけど、違いよりも共感出来る部分だけ
仲良く出来たらいいのになーって思う。
友人は(彼氏居ない時期長かった)デキ婚して、それまでは仲間も気を使って
彼氏の話とかしないようにしてたんだけど、いきなり母になってからは
母>結婚してる小梨>独身 って変な格付けをするようになって、
5人仲良かったのに集まりにくくなっちゃった。
やっぱり話題って「相手が楽しめるかどうか」を念頭に置かないと、ダメだよね。
「90%以上育児話」、「海外旅行一人旅延々語り」もマナ−違反だと思う。
(共通の環境なら可だけどね)

471 :可愛い奥様:03/07/13 17:37 ID:hIVdEVXh
これは個人的な話ですが、
同学年で経歴の良く似た友達が居たのですが、
(長女、理系、院卒、就職浪人→フリーター→同時期結婚)
結婚後、友達の家に遊びに行って圧倒されてしまった。
すごい豪邸、見たことないような電気用品がイッパーイ。
自分の所は2DKなんで、そでまで不自由も感じなかったけど
行って帰ってきたら急に自分の暮らしがみすぼらしく感じて
その友達とは連絡取らないようになっちゃったなぁ。
はっきり云って盛大に好意的にもてなしてくれた友達には
何の罪もないんだけど・・・・

472 :可愛い奥様:03/07/13 18:28 ID:WUYwJEtB
学生時代からの友達(毒女)失業中。
今年出産した私の手伝いと称して、頻繁に来るようになりました。
つき合いは長いけど、今まで長い時間一緒にいたことがなかったんだけど
(グループでのつき合いだった)
もう苦痛で苦痛で。
もともと、ずばっと物を言う人だったんだけど
子育てに対しても、子どもいないくせにいろいろと口出してくるし
手伝ってくれるのはいいけど「洗濯物は3時に取り込まないとだめだよ」とか
何気なく「仕事に復帰したい気もするんだよね〜」と言ったら
「え〜、一緒にいてやんなよ!」と。強い口調で。
本気じゃなく言っただけなのに・・・。
私がやること、言うことにすべてこの調子。
で、自分語りをながなが(おもしろくない)
初めての子育てでヘトヘトな身に、ジャニーズの話しも不倫の話しも
どうだっていいんだよ!
初めは好意で手伝いに来てくれてると思っていたけど
最近になって、単なる暇つぶしに来てるとわかりました。
今後スルーしたいと思います。

473 :可愛い奥様:03/07/13 18:47 ID:Uj3KScLz
>>464
私も同じような状況です。
少し年下の依存心の強い友達で、転勤で離れたりもしたのですが、8年くらい
付き合ってきました。
素直でいい所もあるのですが、あまり頭を使わないヒトで、些細な事(子どもの
自由研究のやり方とか、夕食のおかずの相談とか)ですぐ電話してくるので、
ちょっと鬱陶しいと思いながらも、どうにかやってきました。
最近ダンナに浮気の気配があり、支離滅裂な電話が時間構わずかかってくるように
なりました。自宅の電話は盗聴されてるかもなどと訳のわからないことを言い
携帯で長時間かけてくるのです。
464さんのお友達同様、何かアドバイスをしても、どうせダメだからと自分からは
何もしないのです。
いい加減嫌気が差して、「そこまで私は力になれない、本当に困っているのなら
自分の親に言いなさい」と言って、距離をおきました。
この前また、留守電に「話したいので電話ください」と入っていたけど、しばらく
連絡は取らないつもりです。
相手が辛い境遇の時に助けない自分は冷たいのだろうかとも思いましたが、
彼女は少し手を差し伸べると全身で寄りかかってきそうなので、怖いです。


474 :可愛い奥様:03/07/13 19:57 ID:t4FGzbD3
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475 :可愛い奥様:03/07/13 20:26 ID:tKezv0YM
女友達を憎んでいます。私を不妊呼ばわりしたからです。30歳で結婚して現在31歳の私。まだ妊娠していないから不妊だと決めつけられました。メールと電話のみで連絡を取っています。一生会うつもりはないです。


476 :453:03/07/13 20:53 ID:RCJ92q3W
>464
>不幸話は以前からなんです。

そうなんだ・・・素っ気なくしても愚痴手紙書いてくるということは、その友達は
あなたの状況や気持ちなんかには、まったく頓着せずに、自分の話だけがしたい
タイプなんでしょうね。
私の前述の友達もそう。きつい言い方だけど、自分だけが大事なタイプ。
私の状況が悪くて、自分がいい状況の時には、幸せ自慢ばかりしてました。
自分が突き放すことで、少しは独りで考えて行動するようになってくれるかも
知れない、といい方に考えてみるのはどうでしょう?

477 :可愛い奥様:03/07/13 21:32 ID:h36suS0f
>>471
いいんじゃないかなと思うです。
相手側からしても、妬まれたり僻まれたりしながら
付き合ってたら辛くなると思う。

478 :可愛い奥様:03/07/13 23:04 ID:T551KkGe
私の周りにも不幸話、愚痴を延々としてくる人がいる。
今まで散々聞いていたけど、
よくよく考えてみたら、私が自分の話題をしても、
真面目には聞いてくれていないのに気づき、
馬鹿馬鹿しくなってきたので、共感ごっこはやめようと思った。
結局自分の不幸話しかしない人って相手のこと全く考えていないんだよ。
なのでそんな話を聞くことで彼女の信頼を得られるなんて
思わない方がいいと思う。


479 :可愛い奥様:03/07/14 10:04 ID:Hd05rUve
age ちゃいます。

480 :可愛い奥様:03/07/14 10:24 ID:qCGL1GsO
自分の意見を他人に押し付ける人ってやだよね。
「〇〇はこうあるべき!」みたいな・・・
そういう人って自分は賢くて大きいつもりでも実は中身の小さいおにぎり
みたいな奴って事が多い。
他人の事情を考慮できない時点でもう馬鹿だし・・・
・・って自分も気を付けよう。人のふりみて我ふり直せだ。

481 :可愛い奥様:03/07/14 10:33 ID:hJ3IQnnC
>478
でも自慢話ばかりもウンザリだよ。
私の15年来の友人は高校出たあたりから自慢話(負け惜しみ?)ばかり。
当時はバブルがはじけた頃、専門学校に入った彼女は
「これから女が4年制大学出たってかえって就職先はないから手に職をつけなきゃね!
その点、私は将来有望」
卒業後、小さな企業に就職した彼女は
「小さいけど意外と儲けてる。ボーナスもしっかりあるし♪」
 ↑当時私はフリーターなので私に対してはボーナスが自慢だったみたい。
  世間一般で考えれば、ボーナスなんてあってあたりまえなのにね。プ
でも最近30ギリギリで駆け込み結婚、結婚前は例に漏れず
「お義母さんもお義父さんもいい人なのよ〜。同居したいくらい♪」
って自慢してたのに・・・
実は進学も本当は大学行きたかったけど経済的理由で行けなかった、
会社ももっと大きなところに行きたかったがいい就職先がなかった、
結婚したはいいが、義両親は結婚後に態度がかわった(だまされた)等
やっと負け惜しみだった事を本人の口から聞きました。
そうは言っても、私はというと高卒→就職先を1ヶ月で退職→フリーター→22で結婚と
別に妬まれる環境ではなかったのになんで対抗するかのように自慢話を繰り広げたのか不思議。



482 :可愛い奥様:03/07/14 10:34 ID:HklGKWVV
うん。でも許せる事情と
常識に当てはめても許せない事情ってあるんじゃない。
後者の方が多いし。
私の周りは。


483 :可愛い奥様:03/07/14 10:40 ID:lAsH2X7+
>>481
妬まれる環境でもあるかもよ。そのお友達、なんか必死そうじゃん。
でもあなたは何となくのほほんとしてる感じで。
いや、実際はどうだか分からないけど、友達からはそう見えたのかも。
こんなに必死に頑張ってるのに、フリーターの方が早く家庭持って
幸せそうにしてる。何で私は報われないの、、、みたいな。

484 :可愛い奥様:03/07/14 10:47 ID:wLW3PviJ
不幸話ってほどじゃないけど、
友達には、「そんなに裕福じゃないから、節約してる」とか
「ずっと育児してると、たまには1人になりたい」とか言ってる。
エリートとケコーンして、あなたはいいわね、とか、
すぐに子供できてうらやましい、とか、
ヘンに妬まれたくないので、そういう相手には見えない部分もみせておく…。

485 :可愛い奥様:03/07/14 10:49 ID:hJ3IQnnC
>483
>そのお友達、なんか必死そうじゃん。
>でもあなたは何となくのほほんとしてる感じで
あはは、その通りです(お互いの性格が)
でも今はまた形勢逆転!って思ってるかも・・・
私はのほほんと不妊治療中、彼女は最近第一子出産。
ちなみに去年、治療してるのを知ってるのにわざわざtelしてきて
「どんどんお腹おおきくなってきてね〜、見せてあげたいワ〜!遊びに来て!」
と言って来た。
子供が産まれたこれから、どんな自慢が始まるのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

486 :可愛い奥様:03/07/14 10:52 ID:hJ3IQnnC
>484
謙虚でいいとおもいまつよ?
お友達付き合いうまいのでは?

487 :可愛い奥様:03/07/14 10:53 ID:lAsH2X7+
>>485
おし!勝った!!と思ってるかもね。
そこでまたあなたが出産したりすると、今度は子供を巡ってバトルが。。。
考えが変わってもし選択小梨になった場合は、余計に僻まれそう。
そういう人って、環境が違う人ほど妬みそうだから。

488 :可愛い奥様:03/07/14 10:54 ID:WflaxD2W
>>484
でも妬む奴って何につけても妬んでこない?
「パソコン出来るからいいよね」とか
「○○にお金使えるなんて贅沢」とか
ありとあらゆるところからネタを拾ってくる。



489 :可愛い奥様:03/07/14 10:57 ID:FYOuX8rm
未婚の彼氏なし友人の嫉妬がネチネチうるさい
「**の職業って大変でしょ〜 奥さんも大変みたいだよねー」
「毎晩遅いんでしょー 過労死とか大変だよねー」
もうあんまりうるさいので
「夫の友人紹介しようと思ってたけど嫌そうだからやめとくわ」
と言ったらギャフンて顔してましたw

490 :可愛い奥様:03/07/14 10:58 ID:i3869A6M
いちいち張りあう女って疲れるし、視野が狭くて話しててつまんない。
つきあうだけ時間の無駄。

491 :可愛い奥様:03/07/14 11:02 ID:hJ3IQnnC
>487
>考えが変わってもし選択小梨になった場合は、余計に僻まれそう
コ、コワ〜(汗 絶対子供産みます。産んでみせますw
子供云々でもバトルが続くようなら・・・ちょっと関係を考えまつ。

>488
そうですね、もともとの性格の問題かと<何につけても妬む
妬まれないように付き合うのは無理なのかな


492 :可愛い奥様:03/07/14 11:03 ID:lAsH2X7+
>>488
いえてる。
クラス会をやることになった時、幹事から「どの店がいいかな?」と相談されたのよ。
「じゃあ○○っていう居酒屋なんてどお?」っていったら、
「あそこは居酒屋っていってもちょっと高いじゃん。うちはあなたの家とは違うからさー」
みたいなこと、嫌味っぽく言われた。
何でそんなどうでもいいような話で、嫌味を言われなくちゃいけないんだ・・・
その一言だけじゃなくてね、しゃべるたびにいつもそんなような会話になる。

493 :可愛い奥様:03/07/14 11:08 ID:t1xTnp6B
┏━━┓
┫・∀・┣ <こんにちわ
┗┳┳┛


494 :可愛い奥様:03/07/14 11:12 ID:dFRbJGZ+
>>481実は進学も本当は大学行きたかったけど経済的理由で行けなかった、会社ももっと大き
なところに行きたかったがいい就職先がなかった、結婚したはいいが、義両親は結婚後に態度が
かわった(だまされた)等 やっと負け惜しみだった事を本人の口から聞きました。

そんな負けず嫌いな人がなんで↑みたいな告白に至ったのかが気になる。

495 :可愛い奥様:03/07/14 11:24 ID:hJ3IQnnC
>494
それは超偶然でした。
彼女が結婚後、夕食にご招待していただいた時、なぜか夫婦喧嘩勃発。
(というか、友達が来てる時にしなくても・・帰ってからやれよw)
喧嘩の内容はご主人の実家との確執。
私が結婚前はご主人の両親の事もあんなに自慢してたのに・・・
と口を挟むと、聞いてもないのにボロボロ今まで本当はこう思ってた、
こんなに我慢して、こんなに思い通りにならない人生だったと私に訴えてきた。
そしてまだ(実家との確執を)我慢しなきゃならないのか!とご主人を責めたんです。
それ以上に驚いたのは堰を切った彼女のヒステリックさ。
「キィィィィィィィィィィィィ!なんの為に結婚したかわ〜か〜ん〜な〜い〜〜〜!!」
等、わけのわかんない(筋の通らない)事を叫び、奇声を上げ、ご主人を殴る蹴る。
こりゃ・・・鬱病か何かか?と冷や汗モンでした。
妬む人(友人に限ってかもしらんが)は精神的にも問題アリ?



496 :可愛い奥様:03/07/14 11:33 ID:WqhCLPbW
>495
それは貴重なご経験でしたね〜。(藁
友人の前でもヒスを我慢できないなんて、もう完全にメンヘルの域だと
思うよ。
もうフェードアウトで正解かと。
精神科逝けば?なんてアドバイスでもすれば、またキィィィィィィィィィィィィ!だよ。w

497 :可愛い奥様:03/07/14 11:33 ID:UD23PmYp
>>495
こ、こ、怖すぎる!悪いことはいわん、
あんまり関わりあっちゃいかん。

友人Aが、495さんの友人に似たような人Bに
親身になって優しくしてあげてたら、
ある日突然、BはAに対して逆切れして、
「実はあなたのここもここも嫌だった!あなたは
恵まれてて私の気持ちなんかわかるもんか!!きいいいい」
と大騒ぎ。

依存体質の人は、切れると/みょーな逆恨みされると怖いよー。

498 :可愛い奥様:03/07/14 11:39 ID:hJ3IQnnC
はい、大変貴重な経験をさせていただきましたw
家に帰って旦那に話すと
「おまえ・・・今まで自慢ばっか聞かされてウンザリしてたから
 意外な一面を見てニンマリしてただろw」
って指摘されました。ドキッ・・・(汗
つーか、やっぱフェードアウトですかね・・・
10年以上の付き合いの友達はそう多くはないのでちょっと残念ですが
でも彼女には本当に精神科で治療していただきたい。
まっとうな人にもどってホスィと思いまつ。やっぱり元友人ですから←もう過去形?w

499 :可愛い奥様:03/07/14 11:41 ID:lAsH2X7+
>>495
殴る蹴るて、、、コワw
>>497
私はそのA子さんの立場だったことあるわ。
うつ病の友達を励ましてたら、「うつ病患者に『頑張れ』っていうなんて
気が利かなさ杉!」みたいなこといわれてキレられた。
あとから色々調べたら、確かに言ってはいけないらしい。
でもそれはそういう世界の人たちの中で常識であっても、今まで関係
無い場所で過ごしてきた人にとっては知らない世界だもん。
でも「毎回励ますから余計に病気が酷くなった」とか言われ。。。
じゃあ毎回電話してくんなよぅ〜(´Д⊂

500 :461:03/07/14 11:52 ID:18WKbCmj
友人がうつ病からくるパニック障害で、救急車のお世話になったりしている。
んで、彼女けっこう依存度高いんですよね…。

先日、我が家に遊びに来た時、何故が髪の毛染める道具持参。
「自分で染めるの?」(いつもは美容院だったはず)
って聞いたら…
「(私に)やってもらおうと思って。」

ビックリしますた。私は、美容師でもなんでんでも無いんですよ。
何故、人の家に来て髪染めてもらおうとするのか…。

この他にも「?」という行動があるので、お付き合い減らした
ほうがいいのかと思う今日この頃です。



501 :可愛い奥様:03/07/14 12:01 ID:eZbe5CS8
相談するまでもないとおもうーーー。
ネタでヲチするつもりで付き合う気が無いなら、はなれるべーき。

502 :可愛い奥様:03/07/14 12:04 ID:DZvECuTu
病んでる友達の事を面白おかしく書いてるhJ3IQnnCも相当なもん。

503 :可愛い奥様:03/07/14 12:05 ID:fqWfYAPn
>>ネタでヲチするつもりで
たしかにそういう対象としては461さんのお友だち
いけてるかもしれないけど、かなり有害な
感じがするので…離れたほうがいいかもね。

ヲチといえば、ポエムメール奥はどうしてるだろう。


504 :可愛い奥様:03/07/14 12:12 ID:wr57c7K/
病気はかわいそうだけど、
病気のせいで依存や自分勝手な行動が激しくなってる場合は、
徹底的に付き合ってあげる気がない限り、早い段階で距離を置いたほうが
いいと思う。病気だったら、治してはあげられないもの。

はじめに優しくしておいて、後になって
「やっぱり付き合いきれない、ごめんなさい」って
なると、一悶着あると思うし。

505 :可愛い奥様:03/07/14 12:14 ID:lAsH2X7+
>>504
同意。


506 :可愛い奥様:03/07/14 12:46 ID:dFRbJGZ+
>>502まぁまぁ、つっこんで聞きたがったのは私(494)なんで・・・まさかメンヘル系とは・・・。
ところでメンヘルは長女か一人っ子に多いらしい。
そんで末っ子とか兄弟の下の方の人はメンヘルに依存されやすい。
「こんな話できるのあなただけ」とか言われちゃうと、普段下っ端扱いの末っ子は俄然張り切っ
て親身に聞いてあげちゃう。
何かの本に書いてあって、妙に納得しますた。

507 :可愛い奥様:03/07/14 12:55 ID:okxlSAr9
>>506
私は長女だけど、なんで長女や一人っ子がメンヘルになりやすいのか気になっちゃったよ。

508 :可愛い奥様:03/07/14 12:59 ID:hJ3IQnnC
>502
はぁ、そうですね。すみません。
確かに私もいぢわるです。
でもそれは高校卒業以来積み重なってきたものもあるので<イライラ
ただ、ひとつひとつは小さな事だったのでこれまで続いてこれたのですが。

>506(494)
フォローありがd

509 :可愛い奥様:03/07/14 13:01 ID:lAsH2X7+
>>506
へえーなんて読んでたら、よく考えたら私も長女だ。
何でメンヘルになりやすいんだろ。

510 :可愛い奥様:03/07/14 13:04 ID:8Q7SfrQa
私長女。娘1人っ子。
メルヘン親子かぁ。


511 :可愛い奥様:03/07/14 13:05 ID:MUY5CK07
メルヘン親子かぁ

て、勘違いじゃないよね?

512 :可愛い奥様:03/07/14 13:10 ID:lAsH2X7+
メルヘン親子ならば、可愛くていいよね(゚-゚)

513 :可愛い奥様:03/07/14 13:15 ID:dFRbJGZ+
いやいや、全ての長女がメンヘルって訳じゃないよ。
ただ、長女、一人っ子は親の期待(重圧)がのし掛かる上に、見習うべき上の
兄弟がいないから、プレッシャーを受けやすい&その逃げ道を探す術を知らな
いという事らしい。
下の子はそれを見て育つから、要領よく逃げ道をみつけるのだって。
例外もあるだろうけど、自分の知ってる長女、末っ子には確かに当てはまってる。
こういう場合、たぶん親もメンヘル寄りの事が多いんじゃないかな?
うろ覚えなので、あまり真に受けないでちょ。スマン

514 :507:03/07/14 13:27 ID:okxlSAr9
>>513
全ての長女が同じ環境で育つ事もないし、個々の違いもあるし、
いい大人が子供の頃の育てられ方に、人格左右されてばかりいては
いけないと思うので、そんなに真には受けてないよ。
ただ、自分も長女だし、やっぱりちろーっと気になっちゃって、聞いてみたかっただけっす。
こちらこそスマソ

515 :507:03/07/14 13:30 ID:okxlSAr9
>プレッシャーを受けやすい&その逃げ道を探す術を知らない

これは少しは当たってるかも。でも子供の頃の話しだし、長女、一人っ子もがんばろー。

途中で送信してしまった。逝ってきます。


516 :可愛い奥様:03/07/14 13:43 ID:rndRiaLK
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517 :可愛い奥様:03/07/14 13:44 ID:0oInuZ+H
この前友達に「私の(彼女の)誕生日知ってるはずなのに 
連絡無いからショックだった」と言われてしまいました・・ 
確かに誕生日って気付いていたけど、それなりの事情があって 
連絡出来なかったんです。 
 
誕生日に連絡し続けるもんなのでしょうか? 
ちなみに、友達とは家は遠いのでお祝いといっても 
電話で「おめでとう」って言ってあげる事ぐらいなんですけど・・ 
 
 


518 :可愛い奥様:03/07/14 13:45 ID:I87BAZvV
長女っつーか、一番上の子ってことかな。
上がお兄ちゃんって長女もいるしな。

519 :可愛い奥様:03/07/14 13:52 ID:hJ3IQnnC
そういえば以前、長子・末っ子・一人っ子の分け方で
性格の特徴載せてる雑誌見た事あるなー。
そういう事かな?
メンヘル系の人って物事をつきつめて考えてしまうタイプ多くない?
長子とかはそういう傾向が強いんでしょうね。
でもあくまでも傾向であって、↑で書いた友人は末っ子長女でした。

520 :可愛い奥様:03/07/14 14:05 ID:cxNQ+Q0z
>517 年齢知らないけど20とっくに過ぎたり30ちかくなっても
   誕生日って騒ぐヤツの気が知れない。
   他にも価値観違ってそうなのでスルーするか、
   フェードアウトしなされ。

521 :517:03/07/14 15:20 ID:0oInuZ+H
レスありがとうございます。 
彼女とは、連絡途絶えてた時期もあるんですけど 
子供の頃からの付き合いなんでフェードアウト迷うとこなんです・・ 
 
彼女に「色々話せるのはあなたしか居ない」と言われると 
複雑な事情があるのが分かるだけに悩んでます。 
すいません。誕生日話から少しそれてしまった気が・・ 
 
 
 
 
 
 
 


522 :可愛い奥様:03/07/14 15:33 ID:1U9OFk2/
>>521
>「色々話せるのはあなたしか居ない」
こういう言葉を言う人ってあちこちでしゃべってる人が多いと思う。

523 :可愛い奥様:03/07/14 15:33 ID:rE3Y3oa7
522にコッソリ同意

524 :517:03/07/14 15:54 ID:0oInuZ+H
昔から仲良くしていた子が 
みんな疎遠になってる事は確かなんです・・ 
何年か前になるんですけど、彼女が突然警察に捕まってしまったんです 
それを知った友達は、みんな彼女とかかわりたくないって 
なったんです・・私も悩んだんですけど・・ 
 
結局、切れないまま今に至るって感じです。 
 
 
 
 


525 :可愛い奥様:03/07/14 16:01 ID:FBQvBxgI
464さん、超亀レスでごめんなさい。

今はうちの実家家族は姉は不安定ですが(心療内科系なので)
実父も実母も奇跡的にぴんぴん元気です。
そのすぐ後に私の結婚が決まって、今は平穏な毎日をのほほんと送っております。
多分今自分が少し落ち着いたので昔の事を反省することができると思います。
昔の自分を思い出してもう少し自分自身勉強しなくてはと思います。

526 :可愛い奥様:03/07/14 16:02 ID:1fd/4Ylh
自分は女友達とあまりにも密に付き合うのが苦手でなので
よくよく考えてみたら女友達少ないかも・・です。
いろんな悩みや相談ごとって旦那に言えば足りるし
買い物とかも一人で行くのが好きだし・・・。
いつもいつも女友達と会ってお茶したり買い物したりしてる人がいるけど
ストレスいっぱい抱えてる人が多いよ。会うとグチ話ばっかり。
旦那さんとうまくいってない人って女友達と密接な関係になりたがるような気がする。
でも家庭もうまくいってて、すっごく仲の良い女友達がいる人は
心から羨ましいなって思うな。
私は家庭は上手く行ってるけど、すっごく仲の良い女友達っていないもの。


527 :可愛い奥様:03/07/14 16:02 ID:1U9OFk2/
>>524
結局、アナタにとってその子が友達としての価値が
どの位あるかだよね。
私もそういう友達がいて、周りの子は早く気付いたのか
接触しないようにしてたけど、私は気付くのが遅くて。
でも、そういう子って案外強くて自分が離れても
また心配してくれそうな人を探すのが上手いんだよね。
問題ある子は離れた方が良いんじゃないかな。

528 :可愛い奥様:03/07/14 16:16 ID:4taqhZNp
親切な方へ、教えてください。メンヘルって何ですか?
読んでいたけど分からなくって。
すいませんー。

529 :可愛い奥様:03/07/14 16:17 ID:rE3Y3oa7
517の話って何だか知らんがイライラくるなぁ・・・
うまくいえんが八方美人風というか。優しい人なのかもしれないけどね。

530 :親切なムゼーもとふ ◆NZEMoToFu. :03/07/14 16:19 ID:ZVD5CA7v
>>528
メンタルヘルス の略でございます。
神経のまいってる人 のことです。

531 :可愛い奥様:03/07/14 16:25 ID:4taqhZNp
>530
ありがとうございます!
なるほどねー。理解できました。

532 :可愛い奥様:03/07/14 16:25 ID:PyztqH39
私も高校時代からの友人との付き合いを切りました。
彼女は22才の時に出来婚。今は2人の子持ちです。
私は28で結婚しました。まだ小梨です。
なんで切ったかとゆーと、結婚したばかりの私にTELしてきて
「**ちゃん(私)の趣味ってあんなだったっけ?」とかな
んとかいきなり旦那バッシングしてきたんです。
結婚式にも来てもらって、私としては友達だと思っていたのに。
それ以来、距離を置くようにしてメールもシカト。
お互いに結婚して環境が変わると付き合い方も変わるんですかね。



533 :可愛い奥様:03/07/14 16:27 ID:EeqyOIP+
躁鬱病を患ってる友達。

最近つきあうのが嫌になってきた。
しょーも無いことで悩んでるから、助言すると
「あなたはハッキリした性格だから出来るんだよね」
「○○さんみたいに、自然に気づかい出来る人が羨ましい。
私は気が利かないから、云々…」

なんか私が自発的な努力とか、勇気なしに
楽々生活してるみたいに思ってるようで、
ちょっと違うんじゃない?って思うことがしばしば。

ものを断ったりすることや、子供が持ち込んでくるトラブル、
不本意でも妥協したり、反対に自分の意見を主張しなければ
ならない場面って、たくさんあるのに。
人との付き合いも、仕事も失敗してダメ出しされて
落ち込むこともいっぱいある。
「私だって悩んだりするよ。いつも迷ってばっかだよ」
って言っても、全然聞いてない…

あーあ、なんか愚痴になっちゃった。スマソ

534 :517:03/07/14 16:30 ID:0oInuZ+H
友達としての価値ですか・・ 
う〜ん難しいですね・・。 
 
ここ一年ぐらい会わずに電話だけの付き合い 
って感じになってるんですけど 
最近は、何故か会いたがるので会わずに 
少しずつ離れて行くしかないかな・・・。 
 
私も、気付くのが遅かったですね。 


535 :可愛い奥様:03/07/14 16:38 ID:1U9OFk2/
>>532
あなたが思った以上に立派な結婚式をしたから
羨ましかったとか?
どっちにしても、意地悪っていうかこっちが明らかに
気分が悪くなるって分る事を言ってくる人って
こっちに対して何か悔しいっていうか嫉妬たいな
気持ちがあるんだろうなって私は思ってる。

536 :可愛い奥様:03/07/14 16:41 ID:YnzaBddI
517さんの友達みたいな関係の幼馴染がいます。
彼女のズレ加減に気付いてはいたものの「誰にも言えないことでも、
あなたには言えるの」って言われると放っておけなくて。
「あなたが居れば彼氏なんていらない」と言われたときは・・・?でしたけど。
彼女、お父さんの逮捕・ダターイ・デキ婚・離婚・その後付き合った彼氏はモーホーに不倫に、という半生。
今は再婚してるけどそれも訳ありで危なっかしい感じです。
でも勉強はすごく出来るから全くのバカじゃないし、悪気が無いのも分かるら、
いつも相談に乗りながら付き合って来ました。
でもある時フェイドアウトすることに迷いが無くなって今は連絡してません。
小さな違和感が限界まで溜まり切った(?)のと、彼女の再婚で肩の荷が降りた(?)のかな。
517さんは、迷ってる段階みたいだけど、その子との付き合いがあまりにも
疲れるなら自分の精神衛生を優先していいんじゃないかな。
私も前は517さんみたいに悩んだけど、
友達って義理や無理や同情で付き合うのは絶対に違うって今は思います。

537 :可愛い奥様:03/07/14 16:42 ID:8kuO9C2U
前に奥様の勝手に決め付けていることスレで見たんだけど
自分に対して嫌味を言ってきたり張り合ったりする人は
自分よりちょい下だと思っていいっていう書き込みあったYO
勝手に引用してスマソだけどw
こういう風に思ってるといちいちムカつかなくなって楽になるかも

538 :可愛い奥様:03/07/14 16:45 ID:1U9OFk2/
>>537
あら!同じ感じ方をしてる人がいたのね。
なんだか嬉しい。

539 :可愛い奥様:03/07/14 16:46 ID:8kuO9C2U
>538
あら、奥様奇遇ですわねオホホホホ

540 :可愛い奥様:03/07/14 16:46 ID:alKS3XdK
学生時代のグループで、ひとりわざわざ気分悪くなること言う奴いるよ。
いつもあんまり真剣に聞いてなかったけど、この間とうとう(゚Д゚)ハァ?
って「嫌」を伝えたら「何ムキになってるの?」と返された。
相手にするだけ損するよ・・・。結局相手にしないしか対策が無い。


541 :可愛い奥様:03/07/14 16:51 ID:fqWfYAPn
わざわざじゃないけど、こっちが
傷つくようなことを必ず笑顔で言うような
人がグループに一人いる。
これは、もう、相性が悪いとしか
言いようがないかも。

542 :可愛い奥様:03/07/14 16:54 ID:vaipK9dq
私もワザトそういうこと言う奴は「なんか不幸なのかな?」
でスルー。自然に疎遠になっていく。


543 :可愛い奥様:03/07/14 16:55 ID:HSrGsYdS
>>537
ありがとう。
教えてくれてちょっと元気が出たよl
友達じゃないけど職場にそういう女がいるので
鬱になってたとこでした。

544 :可愛い奥様:03/07/14 16:57 ID:eDBjcik0
他人の気分害するようなこと言って、
こっちがキレると>540みたいな返事するバカいるなー。
悪意無いとかいうけど(自称)悪意の無い天然傷つけマシーンは
常識知らずか、根性自体が曲がっている場合が多くてタチ悪い。

545 :可愛い奥様:03/07/14 16:58 ID:Su2+oAgk
>535の
どっちにしても、意地悪っていうかこっちが明らかに
気分が悪くなるって分る事を言ってくる人って
こっちに対して何か悔しいっていうか嫉妬たいな
気持ちがあるんだろうなって私は思ってる。


>537の
自分に対して嫌味を言ってきたり張り合ったりする人は
自分よりちょい下だと思っていいっていう

を読んで今目からウロコがボロボロ〜って落ちた!!!

気の強い友人なんだけど、自分がいい調子の時は自慢しまくりだけど
ちょっとつまづくと人をこき下ろすんで、彼女の幸せを願ってます。
彼女はもう一人のボーっとしたおっとり系の友人の事を馬鹿にするけど
実はその子の可愛がられるキャラが憎かったのか!って思った。
そう思うと納得いく事がいっぱいある。
ありがd

546 :可愛い奥様:03/07/14 16:59 ID:fqWfYAPn
>>544
常識知らずなんでしょうね。
540みたいなケースで、グループの外野が
「気にしすぎだよ」というケースも腹が立ちます。
なんか、言ったもの勝ち、気にしてる人は負けといわん
ばかりで。

547 :可愛い奥様:03/07/14 16:59 ID:trwtCabW
私が知っているだけ7回中絶している友人が最近出産したそうです
向こうから出産報告の電話がありました。
一応「おめでとう」とは言いましたが、どうしても素直に祝ってあげる
気になりません。
お祝いスルーしたら「小さい奴」ですか?

ちなみに私は一度も中絶の経験はありませんが、なかなか子供にめぐまれ
ません。
もちろんこんな自分がすごく嫌な奴だとは自覚しています。

548 :可愛い奥様:03/07/14 17:01 ID:GKYqxWAb
毒がありすぎてついていけない人っている
毒がありすぎる発言にうげ〜っと放心していると
ジョークよジョーク!とか言われてますますびびる
この人はデーブスペクターとかアメリカンジョーク愛好家とかだと思って適当に放置している

549 :可愛い奥様:03/07/14 17:03 ID:fqWfYAPn
>>この人はデーブスペクターとかアメリカンジョーク愛好家とかだと思って
それいい!
面と向かって「今のジョーク、デーブスペクターみたいね」と
言ってみるというのもありかしらw

550 :可愛い奥様:03/07/14 17:10 ID:oXRnrt9w
>>544
>>546
日本の社会全体が「いった者勝ち」になっていませんか?
 少しでも状態がいい人や能力が勝っている人が、少し弱っている人に
トドメを刺すというか。
相手を立てるとか気持ちを守るとか、なくなっていませんか?
子供の頃と比べても比較できないのですが、学歴スレや職業スレで顕著ですよね。
既婚未婚、子蟻小梨。
勿論、皆、選択なのだけれど傷つく相手を嗅ぎ分けて、ニコニコと刺していっている。

 男性で社会の一線にいると、少し角がとれるのかもしれませんが
女性・特に主婦同士がギスギスした関係になっていますね。
 私もその1人なのだろうな。

551 :517:03/07/14 17:11 ID:0oInuZ+H
>>536
何だか、気が楽になりました。 
 
色々と意見下さった皆さんありがとうございました。 
迷って悩んでいた気持ちが楽になりました。 






552 :可愛い奥様:03/07/14 17:17 ID:g3zsTs/V
>>550
そうかな?そんな人ばかりでもないぞよ。
例えが2ちゃんでは説得力に欠けます。

553 :可愛い奥様:03/07/14 17:24 ID:fqWfYAPn
>>552
たしかにたとえは?なところもあった550だけど
言ったものが勝ち、の風潮はあるように思う。
見下したほうが勝ち、とか…なんか、控えめな人が
損する場面が多いような気がして、理不尽だなと
思うことはある。そういうときに「ずけずけしてるほうが
絶対おいしいな」と思う…でも自分はそうなれない。
常識とかデリカシーが勝ってるらしい。

554 :536:03/07/14 17:38 ID:YnzaBddI
付き合いが長い友達にマイナス感情を持ったり、
頼られて邪険にする自分がおかしいのかな~なんて悶々して、
彼女と私の共通の友人で信頼できる人に話して気が落ち着いたっけ。
学生時代には普通に付き合えてても、社会に出てていろんな経験を積むと
変さに気付いたりする・・。
逆に、良さに気付く友達もいるし。
自分も変わってきてるんだろうけどね。

555 :可愛い奥様:03/07/14 17:39 ID:g3zsTs/V
>>553

場の空気も読めずにいいたい放題の人を見ていると
哀れだな〜私はああいうふうにはなりたくないと思うだけで
勝ち負けは感じないなー。

556 :可愛い奥様:03/07/14 17:46 ID:g6o8XTnq
誰にでも失言はあるだろうけど
多い人、いるよね。
私は想像力が足りないバ○なんだなー可哀相、と思うことにしてるよ

557 :可愛い奥様:03/07/14 17:53 ID:eDBjcik0
>>544です。>550さん、
一概には言えませんが、おっさりたいことは痛いほどわかりますよ。
自分的には女同士の足のひっぱりあいや、他人の不幸話が嫌いなクチ
ですが、育ちの悪そうな自慢女もいやですねー。
下見て悦にいってるようなやつは志が低そうなので、
てめえの上を見てみろ!と言いたいです。

まあ、私も他人と比較してほっとしたり、ひらきなおったりで、
まだまだ修行が足りないです。

558 :可愛い奥様:03/07/14 17:55 ID:8kTVYzoL
>552

日本では昔から控えめな人が好かれていたけど、
最近は西洋文化が入り混じり、自分の意見は主張しないとだめみたいな
風潮があると思われ。

自己主張が強い人はイワユル新しい人「新人類」
日本的常識を身につけたあなたは古風な方ということになるのかな…。

気に障ったらごめんね。あくまでも私的分析です。


559 :可愛い奥様:03/07/14 18:00 ID:+jKjjK0a
>>557
>育ちの悪そうな自慢女
って…。>>544であなたが言ってるように、
あなたも十分、根性自体が曲がってると思った。

560 :可愛い奥様:03/07/14 18:07 ID:fqWfYAPn
>>558
気は悪くならなかったけど…。
私は、自己主張ができる人は立派だと思います。
自分の意見をはっきりいうことはいいことだとは
思うんですけど、はっきりしすぎていて
人を意味なく傷つけたり貶めたりしてる人が
けっこう受け入れられてたりしてやだなと
思ってしまうことがたまにあるので書いてしまいました。
私も、仕事の場だと押せ押せになるときもあるけど…
プライベートだと、適当に引いたりもしてます。

561 :可愛い奥様:03/07/14 18:28 ID:eDBjcik0
>>559
だから自分でも注意してると自戒の意味も込めて書きましたが何か?
ヒトの言葉尻をつかまえるあたりあなたも相当(ry


562 :可愛い奥様:03/07/14 18:29 ID:on5AN8T9
自己主張するのとデリカシー無く人を傷つけるのは
別物だと思う。

563 :532です:03/07/14 18:36 ID:/Md4DQWa
色んな意見、参考になります。 確かにその友人もとい
元友人は、なんか妬み?みたいな感情があったのかなぁ。
「新婚生活どう?」って聞いてきた時も、私が「旦那の
職場が近いから朝もゆっくりできるんだよ」とか答えたら
すごい真面目な口調で「それって恵まれすぎてるよ」って
言われました・・・。自分は何時に起きて旦那と子供の
弁当作ってとかなんとか言い出して・・・。
大変なのはわかるけど、こっちはまだ新婚で楽しい時期
だったのでイヤ〜な気分になりました。
あ〜思い出してまたイヤな気分にっ! そろそろ旦那帰宅
なのでまた。みなさん頑張りましょうネ☆

564 :可愛い奥様:03/07/14 18:47 ID:7M/Gmuie
>>547
7回だったら私なら、それだけで友達やめるけど。
理由に関係なく。(どうしようもなく避けがたい理由が7回続くとは思えないので)
自分に子供がいるかどうかなんて関係なく。

565 :可愛い奥様:03/07/14 19:10 ID:FBQvBxgI
450=525です。

私も姉が鬱なんですが、私は末っ子のです。確かに何でも
話せるのはあなただけって感じで、姉は一緒に住んでた時は
(今もたまに)依存気味でした。私もその後軽く鬱がうつったりしました。
長子がやはりなりやすい病かもしれません。
私は姉がそんな状態だったからわかりますけど、
鬱って症状は本当に人の話とかを聞けなくなってしまう。
どんなにその人を思ってアドバイスとか、話聞いてあげても、

>>533さんみたいな言い方をされてしまったりすることもある。
それは病からくる症状なんだってわかってるなら割り切れるけど、
友達がいきなりそんな状態だとしんどいよね。
正直本当にあまりその相手に頻繁に会わないようにする方が良いと
思います。でないと、一緒に鬱にはまり込んだりするので。
鬱が治れば本当に病気してるときが嘘みたいに元の人に戻るので
それまではたまに様子見でメールしたり電話したりする程度で。

566 :可愛い奥様:03/07/14 20:22 ID:WCurZPGX
友達関係を辞めたいと思い、切ったつもりだったのに
連絡が入ったらどうします・・?
あと切ったけれど
共通の友達もいるし、なんだかそこからその子の話題が入ったりすると
表面上はスルーしてるけど
悲しいことに気持ちがスルーできてなくて気分がわるくなったりすることって
ありませんか??

友達を切って楽にはなったけれど相手は切れたと思っていないようで・・鬱だぁ


567 :可愛い奥様:03/07/14 20:30 ID:EyWsbMI0
心の病ってさ、明らかにそうじゃないかなって思っても、
病院行ったほうがいいよ、とは言えないんだよね。


568 :可愛い奥様:03/07/14 20:50 ID:XIiSD4Tl
〉566私はあなたの反対のパターンです。一度は切ったんだけど、妊娠&出産をひがんだり妬んだりしてると思われたら癪なので
お祝いを半年以上経った今から送ってやるつもりです。写真くれるんだと。いらんわ!


569 :可愛い奥様:03/07/14 21:20 ID:WCurZPGX
>568
何故、切ったくらい嫌な香具師なのに
連絡をとるのかが分からない。。プライド?
友達じゃないジャン・・・写真いらんわ!って言ってるくらいなら。
その人もそこまでしてお祝いされてもいやなんじゃないかなぁと思うYO
友達じゃないのにわざわざ連絡をとるのも変。
そして私もわざわざ連絡をとられてるのかと勘ぐってしまった。
すごい迷惑な話だよ。


570 :可愛い奥様:03/07/14 21:27 ID:oggZeTtD
>>568
切ったって言っておきながら、
その友達にそこまでこだわり続けるのがわからん。
友達の方がサッパリしてたりして。

571 :可愛い奥様:03/07/14 23:18 ID:Zp/nH4iU
>>568
彼女もきっと、「気持ち悪い」と思ってるよ、それ。
写真も本音では送りたくない筈。
赤ちゃんの写真に画鋲さしたりズタズタにして捨てそうな
あなたの気配に気づいていても、突然 友達づらしてきたあなたに、
仕方なく「友達」としての対応をしてるんじゃないの。
あなたは妬んでると思われたくないんだろうけど
「僻み妬みを隠そうとして必死」な行動にしか見えない。
569の言うとおり、相手にとってはものすごく迷惑な行動だと思うよ。


572 :可愛い奥様:03/07/14 23:22 ID:ZPOnrOYg
>566
まさに私はその通り!
高校時代、4人組だったんだけど、
自分はA子とだけ仲良くて、他の二人は別に・・なのに
今でもグループにされてて(W
もう5年近く会ってないのに、義理で今月
結婚式に呼ばれちゃったよ。
相手も、一応声掛けとこってことだと思う。
この先、会う事も少ないだろうし、
なのにA子経由で話が入ってくるからブルーだ。
切れてるようで、切れてないから。


573 :可愛い奥様:03/07/14 23:25 ID:tLFF+9BT
>>572

5年会ってないんなら「欠席します」でもそんなに角が立たないんじゃない?
A子にも「私はもう直接のつきあいはないし、はずしてくれていいよ」とか
普通にいえば?

574 :可愛い奥様:03/07/14 23:32 ID:/SZnoj2G
難しいね、結婚してからの友達って。
子供がすぐに出来たりしたら余計に。
私は実家から離れて住んでいるから
尚更、付き合いなんて皆無に等しいです。

会社の友人くらいでしょうか?今の付き合いは・・・

575 :可愛い奥様:03/07/15 01:45 ID:HZgpVRI+
聞いてもらって良いですか?
12年来の友人がいます。まだ独身ですが、離婚問題を抱えている彼と同棲しています。
その友人は昔から繊細な方で、いつもよく悩んでいる人でした。
今の彼の前にも数人不倫関係の彼が続きました。30を越えた頃から精神的にもキツくなってきたのか
以前よりも一層悩む日々のようで、今は精神科に通院しているようです。
数年前から不倫の彼との事で悩み相談を繰り返されていましたが
私が既婚者だという事を忘れているのか、かなりの暴言の繰り返しでした。
時に聞いていて(メールが殆どでしたが)気分が悪くなる事も少なくありませんでした。
今の彼との事が過去一番酷い状態らしく、うつ病にかかって相当酷い尚嬢らしいのですが
読むのも嫌になるほどの激長いメールを送ってこられ困っています。
返事を出さないでいると、PC携帯問わずの催促メール、それでも出さないでいると
電話までかかってきます。
普通の悩み相談ならいいのですが、いつも相手が悪くて自分は被害者。
私の見解を言うとそのせいで心を病んで症状が悪化したと泣かれる。
それはまだ我慢出来るとして、今回は今までの中でも彼女が明らかに悪い、
または彼が悪い、そして奥さんに同情してしまう状況なんです。
それなのに、徹底的に奥さんが悪い、子供も憎い、あいつらは皆キチガイだ、
等など、もう聞くに絶えない内容なんです。
ここ数年彼女の人間性に疑問を感じ続けてきましたが、もう限界なんです。
もう本当にどうしていいか困っています。

すみません、私こそ長々と愚痴になってしまいました…
さっきメールを開けたらまたまた超長文メールが来ていてつい…
すみませんでした。

576 :575:03/07/15 01:57 ID:+F6NEbJQ
すみません。
12年来の、ではなくて
12歳からの、でした。

577 :可愛い奥様:03/07/15 01:57 ID:O3vBwMrm
>>575
切るわけにいかないのはなぜ?

578 :可愛い奥様:03/07/15 02:04 ID:g8t/xpnP
境界例だわ。第一、繊細な人が不倫なんかするものか。

579 :可愛い奥様:03/07/15 02:12 ID:pXGcACRP
>>575
その友達っていつも男の人に、私は弱いのってところを見せて
近づいてるんじゃない?で、奥さんがいる人は丁度イイ遊び相手くらいに
思ってたりして。
だから何度も何度も不倫する様な相手しか見つからないんじゃないの?
かなり図太い神経と見た。

580 :可愛い奥様:03/07/15 02:39 ID:8EFT02ce
>>575
>>504をよく読んで考えてみて。

581 :可愛い奥様:03/07/15 04:32 ID:igUeqijw
>>575
友人のためではなく、あなたのために、ここは心を鬼!にして
徹底的に切るのじゃ〜
PC携帯メール着信拒否。気になっても「読むだけなら・・・」なんて
気は起こさない方がよろし。多分気分悪くなるだけで反論のレスもしたくなるだろうし。
おうちの電話もナンバーディスプレイであれば取らない。
着信拒否機能があれば更によし。

いきなりブチッと切るのがあまりにも心苦しいのであれば、あなたの気持ちを
率直に相手にメールしてからにするとか。
「こういう理由で以後、あなたとは距離を置きます。メールの返信もしません。
 電話も取りません。」
この場合、妙に下手に出て言い訳チックにならないように、ただ純粋に「不快」
の理由を述べた方がイイと思います。

ご友人は今、とんでもない自己中で被害妄想の塊になってるだろうから
多分あなたの事を逆恨みしたり逆切れするでしょうけど、いつか冷静に
なれた時、わかってくれる・・・かも?
健闘を祈ります。ガンガレよ!

582 :可愛い奥様:03/07/15 04:46 ID:AH/17j2I
人と会うとすごく気使ってしまうので、とても疲れます。
でも気を使ってるわりには相手からひどい事言われたりして傷ついたりして。
なめられたり、裏切られたりして対人恐怖症になりました。
でも心の中ではまだ友達作りたいって思ってます。親友と呼べる人がほしいと
思ってます。夫は友達もたくさんいて、人望もあり良い人です。
親友もいます。もちろん私にも優しいです。旅行したり外食したり買い物も一緒です。
でもやっぱり夫のように友達ほしいなと思います。
友達いらない方は夫ととても仲良くて満たされているからだと思います。
友達ほしい方は夫と仲悪いと言うわけではありませんが、何か満たされてない心が
あるのだと思いますが・・・

583 :可愛い奥様:03/07/15 04:48 ID:AH/17j2I
前はそれなりにお友達もいて楽しかった。でも
主人と結婚して友達が皆、私より夫と仲良くなってしまう。私は会話にも入れない
状態でした。それでずいぶんと自分から友達を遠ざけました。
主人に嫉妬してるのかも知れません。

584 :可愛い奥様:03/07/15 04:51 ID:pXGcACRP
>>583
旦那さんに嫉妬してるの?
実は友達にしてるんじゃない?

585 :584:03/07/15 04:57 ID:pXGcACRP
うわ!私カッコワルイ!!
↑のレスはスルーしちゃって下さい。
>>583
アナタの他のスレでの書き込みを見てただの煽りだと思いました。
だから↑のはスルーという事で・・・。

586 :可愛い奥様:03/07/15 05:21 ID:aghxnquw
>>585もつかれ!
ID:AH/17j2I「友達が一人もいない奥様」で大暴れしてたね。W
でも、こっちが本心かもよ。ププッ

ちなみに満たされない心を友達で埋めようだなんて、虫のいい考え持ってる人
にはいい友達付き合いなんてできないよ。
なぜなら、そういう人は求めるばかりだから。

587 :可愛い奥様:03/07/15 06:09 ID:aghxnquw
つか、さらによくロムったらコピペかい。
私もカコワルイ!!おまけにこんなに時間消費しちゃった。
ID:AH/17j2Iのバカ!バカ!

588 :可愛い奥様:03/07/15 07:01 ID:bHV5wa/O
競艇選手とケコーンしたと聞きつけた知り合いが、旦那の友人を紹介しろと言ってきました。
適当に流してたら「いつ紹介してくれるの!!」だって。本気だったのかよと呆然としました。
さらにキモイことに○級だと年収はこれくらいよねとどこで調べたのか年俸の話までふってきます。
今まで特に仲良くもなかったくせに、よくそんなこと言ってこれるもんだなと驚きです。
色白の美人でとっても素直な性格の後輩を紹介する予定なので無理。
ってかあんたスケバンだったじゃない、紹介できるわけないでしょ
と言いそうになるのを必死で堪えました。

589 :可愛い奥様:03/07/15 07:30 ID:lynkhO7i
そういう人いるよね・・・。「男紹介して」
独身の頃そんなに顔が広いわけでもないのに
がんがって紹介してあげたりしたけど、
上手くいってもいかなくても、あんまりいい思いしたことないよ・・・。
「全然いい人じゃないじゃん」とか
「自分がいいと思うから私にあうと思わないで。」とか
紹介してなんていう他力本願な奴に限って
上手くいかないとこっちにとばっちり。
付き合い始めると常に相談役、別れたりしたもんならもう・・・。
自分まで悪者にされたりね。
「紹介してくれてありがとう♪」なんていわれたことないよ。
今は自分の相手ぐらい自分で探せや (゚Д゚)ゴルァ!が本音だし、
紹介するなんて口が裂けてもいわない。


590 :可愛い奥様:03/07/15 07:54 ID:bHV5wa/O
本当ですよね。
しかもその子私が渋っていたら「カジュアルなものでいいのよ」と遠慮してるみたいに言うんだけど
よく聞いてみたら、うちに旦那の友達を沢山集めて食事会してるところへ「偶然」
「そんなつもりのない私」が訪ねてくるので「お友達ですよろしく」って
皆さんに紹介してくれればいいのよ〜
と訳の分からない脳内ストーリーまで出来上がっていました。
だから私の家で食事会をしろと。
頭ヘンになっちゃったのかと思いました。

591 :可愛い奥様:03/07/15 08:07 ID:lynkhO7i
全部他人にお膳立てしてもらって
自分はスマートにさりげなく労力も最小限でっていうのか・・・。
もうね、あほかと・・・馬鹿かと・・。
放置決定だね。「みんな忙しい人たちだから。」で終了。私なら。

592 :可愛い奥様:03/07/15 08:10 ID:nbsHBDgF
>590
>よく聞いてみたら、うちに旦那の友達を沢山集めて食事会してるところへ「偶然」
>「そんなつもりのない私」が訪ねてくるので「お友達ですよろしく」って
>皆さんに紹介してくれればいいのよ〜

朝から吹いてもた、笑わせてくれてありがd。
皇室のお見合いかっつーの。しかもスケバン。

593 :可愛い奥様:03/07/15 08:14 ID:7DXZy60w
>590
お友達ある意味おもしろすぎ。
実際に食事会をやってあげると「そんなつもりのない私登場・・・
なのに、めちゃくちゃ気合の入った格好。しかも何故か人数分の
ケーキ持参」とかで現れそう・・・。

594 :可愛い奥様:03/07/15 08:18 ID:POt5Do9+
>>593
ワロタ。
>何故か人数分の ケーキ持参」とかで現れそう・・・。
気の利く私を演出?(w


595 :可愛い奥様:03/07/15 08:36 ID:nMl4cP5q
>>589
男性を紹介してーと言ってくる人で
「ありがとう」なんて感謝の気持ち持ってそうな人って殆ど無いよね。

最初から「紹介くらいしてくれたっていいじゃない」
という気持ちがあるからなのか
紹介してよ、なんていえる性格だからか。

596 :可愛い奥様:03/07/15 09:25 ID:BBP2oQUz
高校からの付き合いで私を入れて3人でよく遊んでいたのですが、
一人の子は20代前半で出来婚、私ともう一人の子はまだ独身という
頃でした。 私はその頃付き合ってる人(今の旦那)がいたのですが
もう一人にはいなかったんです。先に結婚した子をA子、もう
一人をB子とします。
そのA子は私に「**(私)の彼氏の友達をB子に紹介すれば?」
「あ、でも30過ぎて彼女いないような人ってちょっと友達に紹介
しにくいよね」と言ったのです。 会った事もない私の彼氏&その
友人に失礼じゃないですか〜? もうビックリしました。
だいたいB子だって 紹介してなんて一言も言っていないのに!
もうA子とは一切付き合わなくなりました。
でもB子は間に入ってちょっとカワイソウ・・・。
私がA子避けてるの知ってるし。

597 :可愛い奥様:03/07/15 09:51 ID:BHgocL/t
私も友達に誰か紹介して、って言われるのだけど
そのコがもうめちゃめちゃ面食いで
紹介すると「最悪!」とか「良くあんな顔で生きてられる」とか
文句ばっかり言うのでもう放っておくことにしました。
そりゃあ、モデル並みじゃ無いけど普通のルックスだと思うし
みんな性格良い人なのに失礼すぎる。
っていうかその友達自体が30過ぎで、言っちゃ悪いが容姿は…。

598 :可愛い奥様:03/07/15 10:11 ID:JoGmcWXZ
昨日小学校からつきあってる友達と久々に会った時専業してると言ったら笑われた。
「なんかゲーム貸して」と言うので「最近ゲームやってないし持ってないヨ」と言えば「専業なのに?」
「昼間って何してんの?暇?」と聞くので「暇ではないネ」と言ったら「専業なのに?」
彼女は離婚したてで専業というか無職。モマエハ暇デモ私ハ忙シインダヨーヽ(`Д´)ノ

余計なお世話だが子供の御飯くらい作ってからゲームしろよと言いたい。
毎食外食というのもよくそんな金持ってんな〜という感じですが。。。。
なんだか付き合いが長すぎて感覚がズレてきたなと実感しますた。ふぅ

599 :可愛い奥様:03/07/15 10:17 ID:O3vBwMrm
PCを買った友人、右も左も分からなくて私が1から教えたのに、
最近「○○ちゃん(私の名前)もパソコンばっかやってないで、
たまには外に出ないとだめだよー」とか説教する。
その時は別にPCやりっぱなしでもなかったので、「うん、最近は
そんなにやってないよ」と言ったにも関わらず、次に喋った時また、
「そのままじゃヒッキーになっちゃうよー」と。
人の話聞いてんのかい、オイ。

教えた時に相当パソヲタの印象を植え付けてしまったのだろうか。
めちゃくちゃ頭にきてるってわけでもないけど、失礼な!プンプン

600 :可愛い奥様:03/07/15 10:20 ID:82PDSCYc
祭りに行ったら、昔クラスメートで仲良かった友達?を見かけました。
卒業後は連絡とってなかったからなんだかキマズイ雰囲気でお互い声をかけ合わなかった。
な〜んか、悲しいゼ。 

601 :可愛い奥様:03/07/15 10:26 ID:3cXoK9zw
>>597
分かる。紹介しても満足する香具師はいない。いままで何人も夫の友達を
私の友達に合わせたけど喜ぶどころか態度が横柄で、うんざり。
男のほうに申し訳ない・・。

602 :可愛い奥様:03/07/15 10:35 ID:Lquiuhqj
病院に勤めてるA子が(事務だけど)B子に
ドクターと合コンさせろと強要されて困ってたな〜。
「出来ない」と言っても「何で〜?何で〜?なんとかして〜」とB子。
「自分でなんとかしろ!」と
カゲで私に愚痴るA子でした。

603 :可愛い奥様:03/07/15 10:37 ID:oQU8KxS0
>>602
B子、うざすぎるね。。。

604 :山崎 渉:03/07/15 10:43 ID:HgEy0wRm

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

605 :可愛い奥様:03/07/15 10:55 ID:bL0KoDyR
うざいよね。冗談かと思ったら本気の目をして言うよね。

606 :可愛い奥様:03/07/15 11:13 ID:bL0KoDyR
前に友人A子に旦那の友人を紹介したことがあります。
リクエスト通りに、背が高く色白で年収がよくてハンサムな次男。
性格がおとなしいので、その時奇跡的に彼女がいなかった。
話をしたら大乗り気でA子はやって来た。
4人で食事して、私のボトルのあるバーに行って、
その後寿司屋(非回転)で仕上げたんだけど、その3軒とも
旦那が全部出した。彼らはまるでお客さんで知らん顔だった。
だって、私呼ばれたので来ただけだからと言わんばかりに。
旦那がレシート握っちゃうタイプで、すぐ払っちゃうから仕方ないんだけど。
その後、旦那の同僚のほうが「タイプじゃないので断って」と言ってきた。
なるほど、だからいいとこ見せようともしなかったのかと納得。
まさかそのまま伝えるわけにもいかず、A子に説明するのに冷や汗かいたよ。
でも、こゆのって頼んだ方がお客でご招待で、セッティング頼まれた方が
招待したみたいにご馳走しないといけないもんなの?
もう、絶対にしないけどね。

607 :可愛い奥様:03/07/15 11:17 ID:btGN09pT
>>606
旦那さんは友達に請求しなかったの?

608 :可愛い奥様:03/07/15 11:21 ID:lynkhO7i
゚・(ノД`)・゚・。旦那さんお人好しすぎる。
請求しなくたって、普通払うよー。非常識にも程がある!

609 :可愛い奥様:03/07/15 11:22 ID:bL0KoDyR
>>606
しなかったようです。3軒とも、払うそぶりもなかったです。
逆に清々しいくらいでした。

610 :可愛い奥様:03/07/15 11:28 ID:rB/Zq7qV
いい大人が友達に奢られっぱなしって、自分で情けなくないのかな?

611 :可愛い奥様:03/07/15 11:31 ID:lynkhO7i
レス読んでて改めて、がんがって紹介しても良いことなしと
思った。

昔つとめてた職場に銀行マンのママンがいて、自分が寿退社する時
そのママンに「お友達紹介して」といわれた。私は同級生を紹介。
その子と合わせたら「私の好みはミスチルの桜井さん。」
と断ることに・・・。あんた、私は「知らない男の人に友達紹介
できないから」って事前に逢ってお茶までしたのよ・・・。
なのにそんな理由で・・・。

612 :可愛い奥様:03/07/15 11:32 ID:xBvAPe5d
>>606
私も以前友人に、旦那の友達を紹介してと頼まれてセッティング
した経験あり。
やっぱり3件くらいお店をはしごしたが、うちの旦那とその友達
で割り勘にしていた。彼女からの申し入れだったのに、全くお金
を出さないんだなーとチト呆れた。
なので全額負担の>>606さんの怒りはそれ以上だよね。

しかも、当時私も旦那も仕事が多忙な時間をやりくりして休日
を一日使った事の「損した気分」が大きかった。
紹介した二人のその後は、彼女が派手なタイプなので断られたよ。

613 :可愛い奥様:03/07/15 11:36 ID:hSzjsu85
紹介するのにも、紹介されるのにも、器が必要。
紹介された同士がうまくいっていても、紹介し
たひとがチャチャをいれて壊したケースもあった。



614 :可愛い奥様:03/07/15 11:44 ID:mRfyLfNm
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615 :可愛い奥様:03/07/15 11:48 ID:uuysVs+L
紹介してもらったのに、感謝する人ってあんまりいないよね。
まあ、感謝される為にやっているわけじゃないけど、時間と金は
正直、紹介する側も多少は使うわけだから、そのへんを了解している
態度くらい少しは出してもバチはあたらないと思うけどな。

616 :可愛い奥様:03/07/15 11:50 ID:gVU7GUGj
簡単に誰かにモノを頼む人って、感謝の気持ちも薄い人が多いよ。
例えばお金の貸し借りにしてもね。
簡単に言う人ほど、お礼さえ言わなかったり返さない。

617 :可愛い奥様:03/07/15 12:24 ID:EPW+DLN7
>>616
そうそう。
人になにかしてもらうことのありがたみをわかってないから
安易に頼みごとして、お礼も感謝もしっかりできないという
タイプ、けっこういる気がする。
申し訳ないなーとか、手間ひまかけさせて悪いなーという
相手に配慮(って普通のことだけど)できる程度の
想像力がないんだろうね。

618 :可愛い奥様:03/07/15 12:47 ID:aghxnquw
でも時と場合によっては、なんも考えてない人の無礼は許せるのに、細やかな
人の大袈裟な儀礼が激しくウザかったりするから不思議。
結局、人づきあいって善・悪じゃなくて、間合いにつきるという気がする。

619 :可愛い奥様:03/07/15 12:50 ID:cRJcK1Zk
間合いか。確かにそうかも。
間合いのとり方を間違えて、失敗する事がよくある。
上手な間合いのとり方が知りたいよ。

620 :可愛い奥様:03/07/15 12:52 ID:3cXoK9zw
>618
なるほど・・それはあるかも。
おすそ分けをしようと思って知り合いの主婦に物を上げたら
それ以上のものをその場でもらった。それが自然な感じだったらいいけど
不自然さを感じて、なんか変な気分でつ。相手のプライドかすぃら?

621 :可愛い奥様:03/07/15 13:13 ID:vMKLz4+B
>>620
それすごくよくわかる。
お裾分けだからお礼なんて微塵も期待してないのに
すごくいいもの貰ってしまったらこっちは不自然ではないんだろうけど
何かすごく後ろめたいってか言い訳したくなる気になるよね。
「え〜ん、そんなつもりじゃないんだよ〜」みたいな。
でも多分相手も本当に何も思ってなかったりすると思う、そういう場合。

622 :可愛い奥様:03/07/15 16:04 ID:E+FyBNaI
私、小梨専業。A子毒女。 
たまにしか連絡来ないけど、今日限りでもう切ってやるさ! 
 
今日久しぶりに電話があったと思ったら 
「毎日何やってんのぉ?私はそんな生活耐えられないな〜 
男に頼った生活って嫌なんだよね〜フッ」と来たもんだ。 
あんた、仕事風俗してるよね?23とか歳ごまかしてさ 
プライベートでも客に会って稼いでるよね? 
そんな人に言われたくないよ!男に頼って無いのかそれって? 
最後にゃ「旦那の友達紹介してよ〜」って・・・ 
紹介なんか出来る訳ないでしょってんだ! 
 
今までの溜まってたもんが一気に来たって感じだよ 
もっと早く切っておくんだったよーーー 
  


623 :可愛い奥様:03/07/15 16:17 ID:3cXoK9zw
嫌な香具師だねぇ。
友達に同じ(ような)事いわれたことがあり切ったよ。
環境が変わっても続く友達と
環境が変わるとごちゃごちゃ言ってくる友達がいたので
後者は完全に切りました。1人だけど。

でも切ったことが相手にちゃんと伝わってないようで(携帯とメール拒否設定してる)
なんでそんなにそっけないの?と天然なのか確信犯なのか
意味不明の電話が自宅にかかってきてペースを乱されます。
切る時は相手に伝わるようにしないと意味なしでつ・・

624 :可愛い奥様:03/07/15 17:14 ID:twGKMva2
あげ

625 :可愛い奥様:03/07/15 17:44 ID:twGKMva2
女友達は
知り合いくらいの遠い関係なら何もトラブルなさそうだけど
知り合い以上親友未満の友達だと環境変わると嫉妬に変わったりする。
張り合ったりライバル意識が芽生えたり・
親友になると何でも言えて、弱いところも悪いところも知った上で付き合えるから
なかなか出会えないけどそういう人に出会えたら幸せだと思う。



626 :可愛い奥様:03/07/15 17:47 ID:9XeKX8wy
人に物を頼むやつって絶対感謝してないよ。
気を使う人なら安易に人に頼み事なんて出来ないよ。


627 :可愛い奥様:03/07/15 17:52 ID:wyp5LAlG
一緒にごはん食べに行った時の割り勘の端数
何か貸した時の「利息」と称する小さいプレゼント
使わないCD-ROMをあげると新品をお返しにくれる

逆は絶対に受け取ってくれません
「そんな事されると、気を遣ってしまうわぁ」

じゃ私も断ろうとすると
「借りを作ったままでは心苦しいわぁ」

要するに私には貸しは作りたいが借りは作りたくないってことか。

628 :可愛い奥様:03/07/15 17:55 ID:g5eTIQQn
>>625
ほんとーに難しいよね。
相手が独身で微妙な年齢になってくると更に難しい。

629 :可愛い奥様:03/07/15 17:58 ID:g5eTIQQn
>>627
>要するに私には貸しは作りたいが借りは作りたくないってことか。
そうとも言えないかもよ。
私も自分が相手に気を使うのは何とも思わないけど、
相手に気を使われるのが苦手。
何だか申し訳ない気持ちになってくる。

630 :可愛い奥様:03/07/15 18:02 ID:twGKMva2
>627
多分そういう人は相手にも厳しいと思うよ。
こちらが何かもらったときはお返ししないと、後々まで覚えてるタイプ。絶対・・

631 :可愛い奥様:03/07/15 18:03 ID:u4o4F1yQ
>>626 それ当たってる
友達で私が海外旅行行くの聞くと毎度 買い物頼んで来る子が居る
○○のポーチとかTシャツとか
私は悪くて人にそんなの頼めないけどね

632 :可愛い奥様:03/07/15 18:07 ID:cYYWHLqy
>>630
こ、こわ・・・

633 :可愛い奥様:03/07/15 18:10 ID:lrI1X9R3
>>630
最初で多分と言っておきながら、
最後は絶対で終わらせてる…。コワヒ…。

634 :可愛い奥様:03/07/15 18:10 ID:wyp5LAlG
>>629
確かにそういう傾向は誰しもあるような気はしますが。
>>630
進んで気を遣ってくれたり、たとえばファーストフードで紙ナプキンなどを取ってくれたり、
ドアをあけてくれたりといった感じだけど、それを他人に求めてる風ではないよ。

635 :可愛い奥様:03/07/15 18:14 ID:nzdxRFiE
>>634
の様に考えているのなら、何故>>627みたいに
ひねくれた考えを起こすの?

636 :可愛い奥様:03/07/15 18:18 ID:rxGkINiU
hi

637 :可愛い奥様:03/07/15 18:19 ID:rxGkINiU
被害妄想の強い友達が激しくウザイです。

とても社交的で楽しい旦那さんと結婚したA子。
結婚前は普通に接してたのですが、結婚後はA子の旦那さんといると次第に話題が旦那さん中心に。
とても楽しい旦那さんと結婚してよかったねって友達同士で話していたら
A子が旦那さんに友達を取られたようだと泣くんです。
別にA子が嫌いになったわけでもないし、ほほえましく思っていたのに・・

元から自分は傷つき易いと言っていたり、自分は武器用だから理解してもらえない等と
チョット悲劇のヒロインぶってるところはあったのですが、A子の被害妄想にはウンザリ。
その他、頑固で何か言われると言い返さないと気が済まないみたいで
意見が違う子とよく喧嘩して旦那さんに慰めてもらってたみたいです。

A子の方から距離を置くようになったので、フェイドアウトさせてもらいました。
他の子もA子の被害妄想にはついていけないみたいで
今は「私は友達がいないの・・」と他で愚痴ってると噂で聞きました。

A子はもう40歳過ぎてて子供も20歳だし、今はもうみんな家庭があって昔みたいに付き合えるわけでもないですし
このまま連絡はしないでおこうと思います。

638 :630:03/07/15 18:20 ID:twGKMva2
スマソ
怖がらせるつもりじゃなかったけど(汗
友達がそういう人がいるので・・・・・


639 :可愛い奥様:03/07/15 18:21 ID:gVU7GUGj
>>625
そうそう、だから最近、下手に深入りしないようにしてる。
でも親友を作るためには深入りしていかなくちゃいけないわけで、
だから今からそういう人を作るのは無理ぽかも。
なにしろ自分から距離置いちゃうからね、、、
まあ、友情をめぐる感動とか喜びを味わえない代わりに、
トラブルやイライラもないってことで。

若い頃に何でも分かち合える友だちができてる人はイイッ!

640 :可愛い奥様:03/07/15 18:22 ID:wyp5LAlG
>>635
ひねくれたっつうか、貸しもあったり借りもあったりで逝きたいだけなんですが、
どうもそれではいけないようなので、そうなのかなあと。

641 :可愛い奥様:03/07/15 18:24 ID:twGKMva2
>貸しもあったり借りもあったりで逝きたいだけなんですが

って逝きたいってどういうこと?(煽りじゃない)

642 :可愛い奥様:03/07/15 18:26 ID:wyp5LAlG
>641
貸しもあったり借りもあったりでいきたいだけなんですが

ですが。

643 :可愛い奥様:03/07/15 18:26 ID:2CFhpGvt
>>640
アナタがちょっとこだわり過ぎの様な気が…。

644 :可愛い奥様:03/07/15 18:27 ID:twGKMva2
あぁわかりました失礼

645 :可愛い奥様:03/07/15 18:29 ID:52KjnTXC
>>637
うわ〜。なんかいつまでも女子高生みたいな事言ってる奴いるんだね。
みんな結婚したら家庭もあるんだし、昔みたいに付き合えないのは当たり前なのに。
そのA子って旦那さんに友達を取られたんじゃなくて、旦那さんを取られそうで怖いんじゃないの?
切れて正解だよ。

646 :可愛い奥様:03/07/15 18:30 ID:9ZNl/+UI
>>637
あなたも同じ位の年齢なのですか?

647 :可愛い奥様:03/07/15 18:33 ID:wyp5LAlG
>>643
いつもして貰いっぱなしで甘えれる人って羨ましいですわ

648 :可愛い奥様:03/07/15 18:35 ID:c6jTSG0V
以前、年配の女性に「いつまでも友達なのは学生時代の友達よ」と
言っていました。更に「PTAとか子どもや、旦那の関係で出来た友達関係は
すぐに壊れるから、学生時代の友達を大事にしなさい」と言われました。

当たってると思う人いますか?私もやはり、今でも気が許せるのは幼馴染や
学生時代の友達です。でもあんまり多い方ではありませんが。

649 :643:03/07/15 18:37 ID:5Q6NINmr
>>647
そう?私は羨ましいなんて思った事ないよ。
自分がしてあげる方が気を使われるより全然楽だな〜。
ま、感じ方の違いだよね。

650 :可愛い奥様:03/07/15 18:37 ID:wyp5LAlG
>>648
子供やPTAつながりでも、子供の学年や性別が一緒じゃなかったら、
結構いいつきあいに発展したりするとよくきく。

651 :可愛い奥様:03/07/15 18:37 ID:ePgDkMN1
>>637
被害妄想女って本当に怖い。
勝手に嫌われたと思い込んで、いろんな人に言いふらすんだよね。
でもそういう言いふらす奴に限って相手を散々悪く言うくせに最初に
「私が悪いんだろうけど」って良い子ぶってるの。最低。


652 :可愛い奥様:03/07/15 18:39 ID:wyp5LAlG
>>649
私も、して貰ったりしてあげたりの釣り合いがとれないならば、自分がする方に傾いてる方が気が楽なんですよ。
それができなくて、ずっとして貰いっぱなしになるのがしんどいって話なんですが。

653 :可愛い奥様:03/07/15 18:41 ID:vrOp+TLl

先ずは、、飯炊きが大事じゃ。。

何はともあれ、持ち場へ帰り、、

日課である飯を炊きなされ!!


654 :可愛い奥様:03/07/15 18:42 ID:g5eTIQQn
>>652
言ってることがムチャクチャじゃない?
>いつもして貰いっぱなしで甘えれる人って羨ましいですわ
↑羨ましいんでしょ?


655 :可愛い奥様:03/07/15 18:43 ID:CzhLMRaO
>648
学生時代の友人でも状況によって合わなくなってくる事って
良くありますよね。
何十年も経てば価値観とか状況も違うから、昔と同じように仲良くなるって
少し難しいのかも。
昔の友人とか今周囲にいる人とかあんまり関係なく、その時々で気の合った人と
仲良くやっていくっていうのでもいいんじゃないかと思います。
始めから「友達は学生時代の知り合いだけ」と決め付けるのもなんか痛い人っぽい。

656 :652:03/07/15 18:44 ID:wyp5LAlG
>>654
あの、>>627に書いてる通りなんで。
いつもして貰いっぱなしでも平気だと全然楽なんだけど、そういう性格ではないので、
して貰いっぱなしでお返しができないってのがモニョるって話なんです。
どうメチャクチャなんだろうか

657 :可愛い奥様:03/07/15 18:46 ID:kzB4w0vI
>>655
それだけの事で、痛い人って言うのはどうかと…。

658 :可愛い奥様:03/07/15 18:47 ID:twGKMva2
>>627の友達は多分いい人なんだけど
627タソはもう少しぶっちゃけた付き合いがしたいということだよね。


659 :627:03/07/15 18:48 ID:wyp5LAlG
>>658
そうです。
わかっていただけたので成仏できます。アリガト

660 :可愛い奥様:03/07/15 18:48 ID:zT5/T8wx
ははは

661 :可愛い奥様:03/07/15 18:49 ID:twGKMva2
>>659
分かる私もそういうタイプだよ。

662 :可愛い奥様:03/07/15 18:51 ID:oE4l85EW
>>659
自作自演ご苦労さまです。

663 :可愛い奥様:03/07/15 18:51 ID:c6jTSG0V
>>655
考えてみれば学生時代の友達もだけど、パートや習い事で知り合った人とも
結構仲良くなってます。
>>650
やっぱり、立場が一緒の子どもだと場合によってはギクシャクするのかな?
子どもの年齢や性別が違うと、仲良くなるのはわかる気がします。


664 :627:03/07/15 18:54 ID:wyp5LAlG
>>662
見当違いですが、ねぎらいの言葉は有り難く頂きます。
ID:twGKMva2さん迷惑かけてスマソ。逝きます。

665 :可愛い奥様:03/07/15 18:54 ID:twGKMva2
あ、わたし658ですが659じゃないでつ。659のためにマジレス

666 :可愛い奥様:03/07/15 18:56 ID:twGKMva2
かぶった・・あたすぃも逝こ・・

667 :可愛い奥様:03/07/15 19:05 ID:mgFps3am
>>633
パートやお稽古で知り合った人と仲良くなれてうらやましい〜。
私は、以前のパート先で結構気が合って、飲みに行ったりとか個人的なお付き合いもしてて、「一生の友達」(相手が言ってきた)とか何とか言ってた人がいて、
大人になって、親友に恵まれたとよろこんでいたんだけど、相手は仕事場でうまくやっていく為の手段だった。
その気になってしまった自分もアホだが、ホント巧みな人だった。

ガードしてばっかりも駄目だけど こういう事されると 人との距離関係になやんでしまう。



668 :可愛い奥様:03/07/15 19:10 ID:c6jTSG0V
>>667
そうゆう、人をガッカリさせる人っているよね。
私は>>648でも述べたけど、学生時代の友達も多いほうではないんだぁ。
結構、学生時代に裏切られたり辛い目にもあったけど、そのような経験で、
人を見る目を養わなくてはと思い、最終的に友達になったのは少ないけど
長続きしてますよ。

669 :可愛い奥様:03/07/15 19:12 ID:c6jTSG0V
>>668の続き
私の経験だと「一生のお友達」みたいなこと言う人って、信用できないよ。
わざわざそんなこと言う人は怪しいよ。

670 :可愛い奥様:03/07/15 19:12 ID:LpwrPrfF
>>667

でも一緒に飲みにいったり個人的なつきあいが楽しかったんでしょう?
本当の友達と思っててくれても、嫌味をいわれたり意地悪いわれたり
普通にあるわけだから、どういうつもりで相手がつきあってるかは
そんなに気にしなくていいんじゃないかな。

まあ第三者に「あの人、仕事のためにつきあってるだけなのに、
親友づらしてうざいんだよね。気づけっての。」なんていってるなら別だがw

671 :可愛い奥様:03/07/15 19:16 ID:gVU7GUGj
>>667
>仕事場でうまくやっていく為の手段だった。

↑どういう言動でそれを感じ取ってしまったの?


672 :可愛い奥様:03/07/15 19:29 ID:zT5/T8wx
幼なじみの同級生で、強引な親と姉と旦那に反抗できずに
「いつも自分は家族の犠牲になってる」とグチってる人がいるんだけど、
こいつがしゅっちゅうウチに電話してきては
私のやることなすことにモンクをつける。
わざわざ反抗するために電話してきてるみたい。
家族に反抗できない分、私に反抗して力を得た気になってるのではと思われる。
話してるとこっちが言ったことには口癖の「そうかなぁ」を連発して反論するので、
ウザイから向こうの言い分に同調してやると
今度はさっきまで自分が言ってたことなのに「そうかなぁ」と言いだす( ̄□ ̄)
どういうこっちゃおめえ!
むこうから電話がかかってくるのでついつい話してしまうが
ばかばかしいからもう二度と話したくない。もう決心した!
私ってば意志薄弱だから(だから八つあたり役に抜擢されるんだよな〜チクショ!)
機嫌が良い時に電話がかかって来たりすると
すぐ忘れてペラペラ話し込んじゃうから
今日からは自分にだけ解る決意の証を紙に書いて冷蔵庫に貼っとくことにした。

673 :可愛い奥様:03/07/15 19:31 ID:vbhO9Ycr
>>667
私も671と同じ事がとっても疑問。
なんで「仕事場でうまくやっていくための手段にされた!!!」
ことが発覚したの?相手に言われたの?
辞めたら疎遠になっていかれたからとか言わないよね。。。

674 :可愛い奥様:03/07/15 19:34 ID:vbhO9Ycr
>>672
・・・そこまで強い決意をしないと電話が鳴るたび
ホイホイ喜んで喋ってしまうってことは
相手のこと結構好きなんじゃないかと思えたが。

675 :可愛い奥様:03/07/15 19:35 ID:LpwrPrfF
>>672
頑張れ、その決意を忘れるな。

でも切るって思ってる以上にエネルギー使うよね。
電話やメールを無視し続けるってかなりきついよ。つい、まあいいかと
返事したりしそうになるけど、そうしたらまた同じことのくり返し。

以前、会社の同僚が嫌いな友達のことを「3年続けて年賀状無視して
やったらさすがに4年目はこなかったわよ。長かった〜」といっていたw

676 :可愛い奥様:03/07/15 19:36 ID:gVU7GUGj
基本的にお喋り好きさんで、自分のことも色々話したいとか?
てか、私がそうかもw

677 :可愛い奥様:03/07/15 19:41 ID:c6jTSG0V
>>672
その幼馴染は友達ではないね。

678 :可愛い奥様:03/07/15 20:09 ID:M3N7ByCb
元友人A。高校の4人グループの一人だが、特に気があうというわけでもなかった。
グループの子は、Aを除き裕福な家の育ちだったの。(Aは団地住まいの一人っ子。
高校・大学と私立に行くのもやっとだと言っていた。)何かにつけ、「みんないいよね、
お金持ちで」と僻みだしてた。今思えば、この頃から私達より上にいってやるんだ
という性格が現れてたな。そんなAも、お金目当てで弁護士とハメ婚した。
目標達成したAは、些細な事でケンカをした私に対し「しょせんアンタの彼リーマン
じゃん。」とビックリするような言葉を吐いた。その後、私は一応友達と思っていた
Aの言葉によって、精神的に病気になってしまったの。もう、絶縁してるけど、
グループの結婚式であったときは、病気の時の思いが込み上げて来てとても辛かった。



679 :可愛い奥様:03/07/15 20:13 ID:GF+byF39
>>678
気にするな!そしてもう一生Aとは関わりをもつな!

680 :可愛い奥様:03/07/15 20:20 ID:lynkhO7i
>>678
ああ、うちの旦那が会社の飲み会が終わり帰る途中に
やくざ(ちんぴら)にからまれ「どうせオマエなんかつまんねー
サラリーマンだろ?、ととと帰ってねろや!」と言われたらしい・・・。
そいつヤクザ並だね。

681 :可愛い奥様:03/07/15 20:26 ID:tUvYLhfh
>>678
自分より下だと思ってた人にヒドイ事を言われたから
精神的にもおかしくなってしまったんでしょうね。
でもそれは、あなただけでなく誰にでも起こりうる事。
そういう成り上がった人ってある意味尊敬するけど
友人としては付き合いたいとは思わないです。
物事の価値観が偏ってるし、僻みっぽい性格は一生治らない。
もともと同じグループだったというのが不自然だったんだよ。
あまり気にしないで、自分達の生活を大切にしましょう。


682 :可愛い奥様:03/07/15 20:32 ID:zT5/T8wx
>>674他(他とか書いてスマソ)
そね、、彼女の全てがキライってことはないけど
少しは好ましい所もあると思ってるけど、
なにしろ話がなげ〜〜〜のよねっ。
1回の電話で90分くらい親族のグチ聞かされる。
それについてこっちが何かコメントすると、ことごとく反論するし。
「何も言わんと黙って聞け」てことか(;´Д`)ハァ

お互いの実家が近所だから縁を切るの大変そう。。。
うちは今まで3回も引越ししてるんだけど
その度に私の実家に連絡先を聞いて電話してくるんだもの。
私がへなちょこだからイクナイのよね。
一度逆ギレでもしてみればいんだけど、それもマンドサクーだし。
やっぱ無視作戦でがんばりま。レスありがd(´∀`)ノ

683 :可愛い奥様:03/07/15 20:42 ID:M71VAJuy
>>682
何かその人にそっくりな人、私の周りにもいて、
すっごく困っている。
ナンバーディスプレイにしてとらないように
していると、わざと早朝とか深夜とかにかけてくる。
喋っている間はそれなりに楽しいかな、と思う事もあるんだけど、
一度の電話が凄く長く、電話きった後の後味が凄く悪い。
真っ白だった布が電話のせいで真っ黒になる感じ。
精神的に元に戻るまで時間が凄くかかる。

684 :可愛い奥様:03/07/15 20:53 ID:LpwrPrfF

ナンバーディスプレイつけてることって絶対いわないようにしなきゃなと
つくづく思うよ。いったら意味ないよねw

以前、ナンバーディスプレイつけてることがばれてて、しかも居留守も
感づいたらしく、「非通知」だからとったらその彼女で私も馬鹿だから
思わず「あれ?」といったら「非通知にしたの〜」といわれた・・・。
番号通知だと避けられてることまでわかっててそれでもかけてくるか!

685 :可愛い奥様:03/07/15 21:12 ID:CN7ahh+x
私も同じグループにいる一人と縁切りたくて…その子も>678タンの話に出てくるAみたいな子で
元々はあまり裕福ではない家の子だったんだけど、お水バイトしてお金持ちの男性と結婚したのね。

で、その途端態度変わったの。
今までは、金銭的に厳しくて、皆との付き合い(食事や旅行)も参加するのが
やっとな感じだったのが、結婚後は進んで仕切り始めて
「どうせなら、ちょっと良いお店にしましょうよ〜。」って言うようになったの。
でも本当に「ちょっと良い」程度のお店なら良いんだけど、
彼女が私たちを連れて行くお店は超高級店ばかり…。
そんなとこ私たちには無理よと言うと、じゃあ私が払うわね。と勝手に支払っちゃうの。
私たちの誕生日には高価なプレゼントを宅配便で送ってくるし…。
お礼がてら、今後のプレゼントをやんわりと断っても、まだ送ってくる…

縁切りたいけど、この調子でなかなか切れないの…
あ〜あ。

686 :可愛い奥様:03/07/15 21:15 ID:M71VAJuy
>>684
結局意地になってるんだろうね。その人。
私の友達もそうだもん。
前は非通知はとってたんだけど、
話が長い上に切ってくれない友達の電話を取ってしまうと
出掛けないといけない時とか遅れそうになって
泣きそうになるから、非通知はかからないようにしてしまったの。
周りにはナンバーディスプレイってわかっちゃうけど、
とりたくない人の電話は絶対とりたくないし。



687 :684:03/07/15 21:18 ID:LpwrPrfF
>>686
私も今は非通知は「通知してかけなおしてください」のアナウンスが
流れるようにしてるよw 
本当に意味のない長電話ほど迷惑なものはない。
今、友達が里帰り出産で地方に戻っててもうすぐ戻ってくるんだけど
今からびびってるよ。

688 :可愛い奥様:03/07/15 21:28 ID:M71VAJuy
本当に相手の都合を考えない長電話って困るよね。
私の友達も電話短くしてくれたら
これからも付き合ってもいいかなーって思うけど
彼女の場合多分なおらないから、ダメだ。
電話しながら彼女は食事も作るしトイレだってしてる。
私はそんな器用な事は出来ないのでひたすら我慢。
あー彼女ここ見てひょっとして私の事?って思ってくれないかな。

689 :可愛い奥様:03/07/15 22:05 ID:2sY02n/J
>>688 あなたは私ですか?
私の友達も一度話し始めると、なんと、4、5時間しゃべりっぱなし。
自分のこと話すだけじゃなく、私のことも根掘り葉掘り聞いてくる。
でも電話の間中、キーボードのカチャカチャいう音がかすかに
聞こえるから、彼女はPCいじりながら話してるんだと思う。
こんな長電話に付き合う私もどうかしてるって、気付いたので、
現在フェードアウト計画中。

690 :可愛い奥様:03/07/15 22:12 ID:mgFps3am
一生のお友達ぃ〜の667です。

最初は私一人だけのパートで 彼女が後から入ってきたのね。
数ヶ月後に新たにパートの人が入ってきたんだけれど、私にその人の事をボロッカスにいう。
正直私も、その人に対していいイメージを持っていなくて、彼女の意見に共感。
この時まだ、私は 彼女とは仲良しのつもりだった。
仕事は 個々でやる事がおおかったんだけれど、ある時、3人で一緒の作業があって、彼女の様子がおかしい。
私が その部屋をでてドアをしめたら、「あーなんか○○(私)がいると 気をつかっちゃって つかれるよね。」だって。
新入りのパートまで「大変ですよね ××(彼女ね)さん。いろいろ気を使って。私は ××さんのおかげでここで仕事ができるようなものですよ」なんて言ってるのが聞こえた。
うわーって感じ。
プライベートでも 彼女と飲みにいってたりしたんだけど 新入りが入ったときに 「誘う?」って聞いたら、
「私は ○○と2人のほうがいい。彼女は 好かん」
なんて言われて 真に受けてたんだけど、新入りとも2人でのみに行ってるみたいだった。
こっちで良い顔 あっちで良い顔して 調子よくやってたんだろうな…

新入りのパートさんが入って間もない頃、話しかけても なんだか嫌そうな感じだったんだけど、彼女がいろいろ吹きこんだんだろうなって思った。
ま こんな感じです。

あんまり調子いい人は 要注意ですね。
こういう経験をしたので、結構慎重になってる。
別のパート先で トイレで社員と会った時、普通に話しかけられたんだけど、新入りの身分だし、失礼のないようにって思って、
「○○○ですよね〜ぇ」などと数回返答した。
「なんで 敬語つかうの?普通にしゃべればいいやん」と言われてしまった。
ホント 人と接するのって難しい。


691 :可愛い奥様:03/07/15 22:32 ID:vMKLz4+B
>690

両方に悪くちいって皆をバラバラにしておいて
その元同僚はオイシイとこ持っていくってスンポウですね。
でも、そんな香具師は最初は皆だまされるかも知れないけど、
あまりに子供っぽく幼稚なのでそのうち皆に見抜かれる罠。
690タンが悩む程の高等な香具師ではないよ。忘れるべし!

692 :可愛い奥様:03/07/15 22:44 ID:buhEbzbX
切りたい友人がいます。
でも共通の友人(A子とします)もいるから、どうしようかと思って。
A子は、こんな私の気持ちを知らず、
おせっかいにも、みんなで食事しようよーと
声をかけてくるし。
今までは、3回に1回我慢して会っていたけど
全然楽しくないし、疲れる。
切ってもA子と親しくする以上、完全には無理だし(話に出てきそう)




693 :可愛い奥様:03/07/15 22:50 ID:8ox+ixW+
こんなに見えちゃってヤバクない???
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
 ↓ ↓ ↓

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694 :可愛い奥様:03/07/15 23:01 ID:yH8XPod7
>>692
A子さんも馬鹿じゃないでしょうから、その内気づくと思います。
切りたい友人も毒女じゃなかったら、互いの溝に気づくはず。

>>683
電話の機種によっては、深夜や早朝にベル音も鳴らないように
設定できますよ。
結婚しているところに、早朝・深夜って失礼すぎ。

695 :可愛い奥様:03/07/15 23:29 ID:mgFps3am
>>691
ありがとう…
男ばっかりの職場で 彼女は フェロモン撒き散らし、彼女がそういうなら ナンでもYesとなってしまう親父がおおかったです。
短期間のパートだったから わからない人も多かったと思います。
人間を見ぬくのって 難しいです。
昔からの友達が結婚出産などで環境が変わったりして 疎遠になりがちだったので 彼女との仲は本当にうれしかったんですけど 馬鹿をみました。



696 :可愛い奥様:03/07/15 23:35 ID:p5tgbKIo
>692
私ならA子タソに言ってしまう。
彼女のこと、どうしても苦手なんだって。
それでA子タソの信頼を失っても諦めます。
でも不思議とそうはならないもんだよ。

697 :可愛い奥様:03/07/15 23:40 ID:ReEPolLG
長電話友に悩まされてる奥、結構いるのね。

>>689>自分のこと話すだけじゃなく、私のことも根掘り葉掘り聞いてくる。
私の長電話友A子は、延々とくっだらない自分の事ばっかり話すよ。
もう脳みそ溶けそう(つД`)
ずっとナンバーディスプレイで居留守使ってたら、ある日他の共通の友人から
久しぶりにTELが。「キャー久しぶり!」と話してると
「イヤ、急にA子から電話があって○○(←私)がいつ電話しても居ないから
 電話してみてって言われてさ。」だと。クラッ(眩暈
さらに実家の母からも電話が・・・
「A子ちゃんがアンタの事、探し回ってるわよ。妊娠して実家にでも
 帰ってるのか?引っ越したのか?って」ドテッ(失神
その夜、何事もなかったかの様に電話キターーッ!ストーカーかよ。

698 :可愛い奥様:03/07/15 23:48 ID:nlJiJcQV
みんな、いいよ。
友達なら縁切れば済むことじゃん。
私は相手が妹なので縁切れないよ。
つらい。。



699 :可愛い奥様:03/07/15 23:54 ID:e/zxrw8z
長電話友…
皆さん程迷惑な友人ではないのですが、
私が電話嫌いで、30分以上どうでもいい話をされるのが辛い。
嫌いな友人ではないので、切ろうとは思わないけど
たまにというか、よく居留守を使ってしまう。
彼女電話代月いくらなんだろー
多分私以外にも電話しまくってるはず。
彼女に2ちゃんを教えてあげたい(W

700 :可愛い奥様:03/07/16 09:14 ID:jBwBnLZ9
職場で知り合った取引先の女性が何故かすごく懐いてきた。
会社に電話すればいいようなことをいちいち自宅へ電話してきたり
毎日手紙を送ってきたり。それが自分語りの訳の分からん内容で…。
毎日だよ毎日。母親が驚いちゃって
「一体誰なのこの人は」って問い詰められてえらい迷惑したよ。
結婚で遠くに引っ越したので、これで逃げられたと思ったら
また手紙攻撃。今度は夫に「誰なんだこいつは」と。
ほかっておけば諦めるだろうと絶対に返事を書かなかったら
今度は郵便局から連絡がきた。郵便調査(?)とか言って 
「○○さんからの手紙はとどいてますか」って返答を求めるものだった。
あいつここまでやるのかとぶち切れて郵便局に電話して
「これは○○さんからの依頼ですか?」と聞いたら否定するけど
「それで手紙は届いているんですか?」と返事を求めてくる。
多分届いてないんじゃないかと郵便局に怒鳴り込んだんだと思う。
「ちゃんと届いてますからどうぞご心配なく、返事を出してないのは私の意志ですから」
と返事した。局の人には気の毒なことしちゃった。
もう絶対に許さんと思って、絶対に返事を書かなかったけどね。

701 :可愛い奥様:03/07/16 09:16 ID:imx24mnw
かなり粘着な方ですね、その手紙攻撃友・・・ こわー!

702 :可愛い奥様:03/07/16 09:19 ID:T1wwbQGH
>>700
それは完全にメンヘルタソだよ。
思い出すと腹が立つだろうけど、逃げられて良かったね。

703 :可愛い奥様:03/07/16 09:29 ID:zvcoeinm
>>700
コワー!その前に受け取り拒否とかにすれば良かったのに。
それにしても今の住所、どうやって知ったんでしょうね。

704 :可愛い奥様:03/07/16 09:31 ID:jBwBnLZ9
>>701 702
仕事してるときは相手にしてたから急に冷たくなったと思われたのかも。
でも、職場に伝言が残ってたら誰だって折り返しの電話くらいするよね?
自宅にまで電話があって何事かと思ったら普通の発注依頼で
結局翌日また職場からコールバックしなきゃならなかったり、だんだん
こいつおかしいと思ってきたんだけど、やっぱりメンヘルだったのかしらん。
そんな面倒までみられないよー。しかも退職してまで。 

705 :可愛い奥様:03/07/16 09:35 ID:jBwBnLZ9
>>703
そのとき、そんなことできるって知らなくて無視することで精一杯でした。
住所は教えなかったら職場の他の人に聞いて回ったらしくて
こっちがヘンに思われると思って負けて教えてしまいました。
それが敗因でした。

706 :可愛い奥様:03/07/16 09:36 ID:8Qg4+ltJ
>700
〒局もうっすらと事情察してると思うよ。
そういう人って、話し方とかに粘着やゴリ押しが出ていて
電話口でメンヘルだなーって思うもん。
(多分、郵便局に電話で調査依頼したと仮定して)
以前、通販みたいな窓口にいたけど、やっぱおかしい人って
話きいただけでわかるよ。


707 :可愛い奥様:03/07/16 09:55 ID:YU07XOhu
ちょと関係ないけどメンヘルって鬱病の人の事?

708 :可愛い奥様:03/07/16 10:05 ID:imx24mnw
自分が落ち込んでいた時や悩んでいた時は、友達に電話しまくっていたのに
逆に友達の粘着な悩みを電話で聞かされるとウザーと思ってしまう私って嫌な奴・・・
事故反省中

709 :可愛い奥様:03/07/16 10:09 ID:RTYuHrxS
メンヘルか宗教関係しかないね。そういうのって。

710 :可愛い奥様:03/07/16 10:13 ID:x6YTl+M1
>>709
私の中では
新興宗教にはまる≒メンヘル

711 :可愛い奥様:03/07/16 10:14 ID:tsFZoWQk
私は専業小梨。友人は毒女。
前の方にもあったけど、電話が凄かった。
22時〜23時くらいの間にかけてきて話すこと3時間以上。
しかも、週に二回。そして、その上週に二回以上遊びに来る。
これが新婚当初から実に一年以上。
流産したときも見舞いに来ると言ったが実家に避難した。
その後、「ちょっと鬱気味」と言って電話は絶対に出ないからかけるな、と
言い、ようやく収まったかに見えたが、それでも週に一回は遊びに来る。

712 :711続き:03/07/16 10:22 ID:tsFZoWQk
ある日遊びに来たとき、早くかえって貰おうと「今日はこの後買い物行く」
と言って、一緒に家を出た。
スーパーでの買い物についてくる彼女。(普通来るだろうか?)
私の買っている物を見て、「何作るの?」
丁度、婚約記念日だったので「今日は特別」と言って高い食材を買ってたの。

次に遊びに来たとき、「ねえ、お昼、この前言っていたの作って。」
ダンナに作るのはわかるが、何故あんたに?
それに、実は食材のわりにあまり美味しく無かったのと、凄く手がかかったので
やんわりとイヤだと言うと・・・「イヤ、あれが食べたい!」

それで、一緒にスーパーに行った。
やはり、財布を出す気配も、荷物を持ってくれる気配も無かった。

713 :711続き:03/07/16 10:25 ID:tsFZoWQk
お金を出して欲しい訳ではないけれど、もう少し気を使って欲しいと
思った。
私がいけないのかな?と思うが、彼女にいい暇つぶしにされているように
しか最近思えない。
しかも、今月彼女の誕生日だが「あけておいてね!」と。

なんかもやもやするんだけどな・・・。
もやもやもや・・・。
スイマセン、長い長い愚痴でした。
でも、もう疲れた・・・。

714 :可愛い奥様:03/07/16 10:32 ID:RTYuHrxS
>711
彼氏の代わりにされてるんじゃない?
あと、専業小梨だから暇でしょ?みたいな思い込み。
誕生日を一緒に過ごそうとするなんて、明らかに
一人で過ごす惨めさに耐えられないだけ。
情けないね〜そういう子って。
「トメ(orウト)の具合が悪いからしょっちゅう義実家に
行かなきゃいけなくなった」とか、「パート見つけた」とか
適当な嘘ついて遠ざけるのをおすすめ。

715 :可愛い奥様:03/07/16 10:33 ID:5rGuIXOx
>>711
そういう子に限って
「ずっと仲良かった友達が結婚してから急に冷たくなった。」
とか言いそう。
オマエが非常識なんじゃ!!!!って感じですよね。

がんばって距離を置くのだ〜



716 :可愛い奥様:03/07/16 10:34 ID:M5k9Mugk
>>711はその人のお母さんですか?

717 :可愛い奥様:03/07/16 10:37 ID:Zolus/V6
>>711

そういう図々しい友達は、もともと図々しく生まれついてるから
距離をおいたほうが、この先も自分が嫌な思いをしなくてすむかもね・・

718 :可愛い奥様:03/07/16 10:58 ID:imx24mnw
なんでそんな人と付き合っているのか凄く不思議・・・ と言ってみるテスト

719 :711:03/07/16 11:12 ID:tsFZoWQk
皆さん、レス有り難うございます。
うわぁぁぁぁん・・・と泣きたい気持ちです。
何だか、新婚の一年を邪魔されたような気分にさえなってきてます。
(そんなつもりは無いと思いますが)
実際ダンナが、「●●さん・・・夜の時間を邪魔したいのか?」と
冗談交じりに言ったことがありますが、あれは本気だったかも・・・。

でも、とある趣味の仲間に所属しているので、むげにも出来ないんです。
もともとその趣味の仲間を紹介してくれたのは彼女なので・・・。
自分がうだうだしていて本当にイヤなんですが、やっぱり仲間内に
波風を立てるのもどうかと思って。
だから距離を置くのも難しく、愚痴ってしまいました。

皆さん有り難うございます。
やはり徐々に距離を置くようにしようと思います。(T_T)

720 :可愛い奥様:03/07/16 11:39 ID:aYRS7WBm
>>719
>「●●さん・・・夜の時間を邪魔したいのか?」と
・・・本気だと思うな・・・。あなたの友達だから冗談
めかしただけで。心では「信じらんねえ女」って、
思ってると思う。。
「いや、あれ食べたい」にハゲしくワロタ。


721 :可愛い奥様:03/07/16 11:40 ID:7QL0XE+C
結婚して家庭持ってる友達に電話するとき、普通気使いません?
小さい子供がいる家庭もあるし、ご主人の帰宅が遅い家もある。
その家によってかけても大丈夫な時間って違いますよね?
私は普段携帯メールのやりとりが多いので、電話したいときは
友達にかけてもいい時間帯と日にちを聞いてからかけてます。

私の友達で唯一独身のK子。
時間なんかまったく気にせず、自分の電話したいときにガンガンかけてきて困ってます。
だいたい2〜3日に1回、昼間か夜10時過ぎ。
こっちに「何してた?話せる?」とも聞かず、一方的に自分のノロケ話などを話す。
家事してたり、夫の帰宅時と重なって食事の用意してるときだったり、
今都合が悪いといってもおかまいなし。

つわりがしんどいので、もう電話もメールもでるの嫌になって1週間放置してたら
一方的に絶縁のメールがきてビックリ!
もう願ったりかなったりで、このまま絶縁します。
家庭を持つと独身の子と時間配分が違うから、つきあいが難しいわ〜。

722 :可愛い奥様:03/07/16 11:45 ID:IgFJpSLW
A子から「一緒に仕事しない?いい所あるんだけど、詳しい事は 
またメールするね」とメールが来てからもう何ヶ月も返事が無い。 
興味あったから「よろしくね。メール待ってるよ」と返事返したのに・・ 
 
今までも色々あった友達だから、これでフェードアウトしてけば良いや 
って思って電話もしなかったのに突然メールが届いたよぉ・・ 
心療内科紹介してだって・・確かに何年か前に自律神経おかしくして 
通ってた事あるけどさ「あなたが行ってた所一応教えてくれるかな?」 
だって・・ 
 
切りたいならほっとくべきか、でも内容が内容なんで 
ちょっと可哀想って思ってしまうし・・う〜ん 
悩んでます。教えてあげるのは良いけど、また切れなくなりそうだし・・ 
 
 


723 :可愛い奥様:03/07/16 11:49 ID:R12iWTaV
新婚の家にしょちゅう来たがる毒女っているいる〜。
「どうぜこれから一生一緒にいられるんだから少しくらいおじゃましてもいいでしょ」
くらいにしか考えてないんだろうけど、
新婚の、今日只今この瞬間は二度と来ねんだよヴォゲ! と言いたひ。

724 :可愛い奥様:03/07/16 12:01 ID:imx24mnw
このスレ見てると、非常識な毒女って結構いるんだなぁ〜 とオモタ

725 :可愛い奥様:03/07/16 12:01 ID:7QL0XE+C
>>
禿げしく同意。
訪問時は必ず粗探しされる。小物に至るまで細かくチェックされて腹立つ。
しかも自分はまだ家庭を持ってないのに、知った風な口をきくから余計腹立つ。
自分のパンツをいまだ親に洗ってもらってるDQNに、家事のことあれこれ言われたくないわ!って感じ。

私が妊娠してからも、おせっかいに体重管理のことやつわりの上手な乗り切り方を
アドバイスしてくれるけど、それ、全部やっちゃいけないって言われてることなんですけど・・・
友達みんな結婚してるから耳年増になってるんだろうね。

人ん家にあれこれ首つっこむんなら、早く自分の家庭もってきりもりしろよ〜!
まるで小姑です。昔はこんな子じゃなかったのに。

726 :可愛い奥様:03/07/16 12:13 ID:imx24mnw
自分だけ毒だから焦って、どんどん性格がDQNになっているのでは・・・

727 :可愛い奥様:03/07/16 12:14 ID:Zolus/V6
>訪問時は必ず粗探しされる。小物に至るまで細かくチェックされて腹立つ。

胴衣!
何から何までチェック・ダンナまでチェックして、全て否定的な友達いた!
切ったけれどネ。またプライド高くてクタクタ


728 :可愛い奥様:03/07/16 12:22 ID:m0ktLueN
×1に嫌な気持ちになったことならある・・・。
自分の結婚と友達の離婚が重なって、自分は気をつかって
自分の結婚の話はあまりしなかったんだけど
彼女は「結婚なんていいことないよ。男なんてホント最低だよ。」
「みんな4,5年経つと浮気されるよ、あの子も離婚したよ・・・、慰謝料も
もらえなかった・・・。」「結婚前から二股かけられてて、即不倫に
なったんだってなになにちゃんは・・。」
20歳で結婚してすぐ子供を2人産んで、手に職もなく
離婚は確かに辛いと思う。
でも、オマエにもなにか原因ないか?目の前に新婦が
いるんだぞ・・・。とおもひますた。

729 :可愛い奥様:03/07/16 12:24 ID:imx24mnw
自分が不幸なので、まわりの幸せ者も 不幸ワールドに巻き込もうという魂胆か。
つーか、自分の不幸で手がいっぱいなので 周囲に気をつかえなさそう。

730 :可愛い奥様:03/07/16 12:27 ID:YQT/ToqG

無修正画像サイトの入り口♪

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731 :可愛い奥様:03/07/16 12:33 ID:qG07/KHU
新婚家庭を邪魔されたくないならはっきり「忙しいから無理」と言えばいいのに。
相手は性格悪いとかなんとかじゃなくてたぶん本当に分からないんだよ。
だって毒なんだから。その立場になったことないから
独身のときの延長ぐらいにしか認識できないのかもね。
自分が結婚したときに頻繁な来客は迷惑だときっと気づくだろう。
相手だって「ヴォケ!」とまで心の中で思われてると分かったらもう来ないよ。

732 :可愛い奥様:03/07/16 12:37 ID:QaLqYGs/
>>731 その立場になったことないから
でも想像力がなさすぎの人と付き合うのはつらいよ〜。
私も小梨だけど、子蟻友と会うときは、子供がいる
相手の立場を想像はします。
私の独身の友達は「旦那様大丈夫?」と、遊びに
行くときも気をつかってくれる。こちらも
気を使ってくれて当然!とあぐらをかかないで
ありがたいなあと思ってます。


733 :可愛い奥様:03/07/16 12:39 ID:DK5EO0Lz
>>724
非常識なキジョも結構多い罠

>>728
その友達、最悪。
私の友人は逆だったよ。
私が結婚の時、離婚が決まっていて
周りの友達も何人か知ってたんだけど私には内緒にしていてくれて。
だから私だけ知らなかったw なので、ちょっとショックだった。(凄い仲良いと思ってたから)
後の飲み会で「実はね・・・」って教えてくれたの。
逆に謝られたよー。言わなくてごめんよーって。

でも、気を遣ってくれたんだと思って申し訳なく、でも、ありがたかった。

734 :可愛い奥様:03/07/16 12:43 ID:Zolus/V6
ちょっとした気の使いが友達関係を続けられるコツなのかも。嫌味の無い程度に
そして適度な距離感が分かる人がいいな。

ズカズカと入ってくるような無神経は人は友達が離れていってしまうのは
無理もないことだと思う。


735 :可愛い奥様:03/07/16 12:44 ID:m0ktLueN
>>733
いい友達だね・・・。自分が辛いのにお祝いしてくれるなんて。
きっとその先幸せな人生が築けたんだろうな・・・。




736 :可愛い奥様:03/07/16 12:46 ID:qG07/KHU
別にかばってるわけじゃないよ。想像することが大事なのも分かってるてば。
ただ何事においても立場の違いからわからないでうっかりしてしまうこともある
と思っただけ。相手がより気遣いを求められるママ友やご近所なら
困惑もひとしおだろうけどそうじゃなく、「友達」なのなら
忙しいことをはっきり言うことも可能な関係なはずだし、相手がただただ
分からないで行動してるだけなら言ってあげるのもまた思いやりじゃないかなと
思っただけ。いつでもどこでもしっかり想像力フル回転で人付き合い
できるわけじゃないから、気づかない場面って誰にでもあるかもしれないし
私はこうだったのにぃ〜ってな意見は萎えるよ。そんなこと関係ないから。


737 :可愛い奥様:03/07/16 12:56 ID:DK5EO0Lz
>>735
うん。彼女はその後再婚して今は子供ができて幸せみたい。
(離婚の原因が子供だったらしい)

やっぱり、自分に返ってくるんだねー

738 :可愛い奥様:03/07/16 13:02 ID:m0ktLueN
あたしもそう思う。幸せになる人って、自分だけが幸せになるんじゃなくて
マワリを幸せにしてるからこそいい環境が出来てくるんだろうなーと。
ほんと、返ってくるって感じ。

739 :可愛い奥様:03/07/16 13:17 ID:cwSMU3mR
>>738
>自分だけが幸せになるんじゃなくて マワリを幸せにしてるからこそいい環境が出来てくる

この言葉よく覚えておきたい。
自分が幸せな時は周りに気を配る事は比較的たやすいけど、
自分が不幸でギリギリだと、周りにも不幸を撒き散らしやすいよね。
私は今は幸せだけど、何かあっても、>>733のお友達みたいに自分が辛い時に
人の事を気遣えるようになりたいな。

優しい人というのは、相手の身になって物事を考えられる人だと思う。
毒とか鬼女とか関係ない。
ある程度の年になったら、相手の立場を思いやり、ちょっとした気遣いくらい
できるようにならないといけないんじゃないかな。
せっかく年齢を重ねて、それなりに世間を見てきたのだから。




・・・でも難しいだろうなあ(;´Д`)ガンガロー


740 :可愛い奥様:03/07/16 13:24 ID:QaLqYGs/
私も、自分が幸せじゃないときでも、友達の幸せを喜べる
人でいたい。
ずーっと前の話だけど、私が「彼氏できた」という話をしたら
中に、失恋して日が浅かった友達がふたりいたのね。ひとりは
「うわ〜よかったね。私もがんばってうれしい報告できるようにするね」
と言ってくれた。
もうひとりは「あなたの幸せな話なんて今聞きたくない」とズバリ
言われた。
それ以来、前者の友達みたいに、自分の不幸は不幸、友達の幸せは
それはそれで、うれしくきける人でいたいと思うようになりました。

741 :可愛い奥様:03/07/16 13:42 ID:fYBrdrFP
>740
自分が不幸なときに他人の幸せを祝ってあげるのって難しいよね。
私もだいぶ前だけど、バレンタインの前くらいに婚約者と別れてボロボロの時に、幼馴染から
「バレンタインのプレゼントに、彼氏にケーキ作ってあげたいから今からウチに来て教えてよ」
と呼び出されました。
この時はさすがに、ちょっとは人の気持ち考えてよ、と思いましたが、それでもケーキの作り方教えに行ったなぁ。。
私はこの時逆に、自分が幸せだからって浮かれて他人を傷つけることがないよう注意するようになりました。


742 :可愛い奥様:03/07/16 13:45 ID:QaLqYGs/
>>741
それは失恋以前に呼び出すのがちょっと図々しいような…

743 :可愛い奥様:03/07/16 13:46 ID:wbaKWzx3
>私は今は幸せだけど、何かあっても、>>733のお友達みたいに自分が辛い時に
>人の事を気遣えるようになりたいな。

わかる、私もそうでありたいなあって思う。
でもそうなるには果てしなく強い自分にならないといけないとオモタ。
ストレスとか悲しみとか自分で処理できるようになる、みたいな。
私にはむりぽ〜。本当に>>733のお友達は素晴らしい。
私は自分が不幸ギリギリの時はできなかった・・・。

私はせめて自分が今度不幸ギリギリな事あったら、
相手に嫌な思いさせない程度に距離をとりながら
友達付き合いをしようと思う。

744 :可愛い奥様:03/07/16 13:54 ID:ECtpO8Lo
>>743
実際なかなか難しいよね。
特に自分が不幸のどん底と思われるときにそうなれるかどうか。

果てしなく強い自分でなくちゃいけないと同時に
自分は自分、他人は他人という(悪い意味ではなく)
はっきりとした自立心のようなものが無いといけないし。
自分を相対評価でなく絶対評価できるかどうかってのもあるし・・
ムズカシー

745 :可愛い奥様:03/07/16 14:03 ID:7QL0XE+C
>>731
頻繁な電話&訪問をはっきり迷惑と伝えて、理解してくれる人ならいいけどね。
私の友人独身K子はすぐスネるので、言い方にとても気を使うんです。
やんわり言っても伝わらないし、はっきり言ったらスネられる。
そういう子っていますよね?

つわりでしんどいから、今ちょっと電話できないと言うと
「どうせ私は独身で子供もいないから、つわりの辛さなんかわかんないわよ」と言われ
その日はちょっと都合悪いから、別の日にしてもらってもいい?と聞くと
「旦那なんかほっとけばいいのに、私あんたの旦那嫌いだし」と言われ。

根は悪い子じゃないんだけど、もう疲れちゃって・・・
まわりがみんな結婚して独身が彼女1人になってから、ひがんだりすねたりするのが
加速してきた気がする。


746 :可愛い奥様:03/07/16 14:26 ID:wbaKWzx3
>>744
>はっきりとした自立心のようなものが無いといけないし。
>自分を相対評価でなく絶対評価できるかどうかってのもあるし・・

本当に難しい〜。大変な時ほど周りが見えなくのなるし。
かといって不幸に引きずり込むのはもちろん嫌だし。
不幸同士がつるんじゃうと無限地獄です・・・。
やっぱり距離をおくのがいいんでしょうね、そういう時。

>>745
毒女の友達はなかなか結婚してからの生活を想像できないみたい。
私も毒女の時はもひとつ想像できてなかったし。
友達の毒女に745さんの友達みたいなこと言われた事あるよ。
仕事で夜遅く帰ってくる旦那の健康管理&食事の準備が大変て漏らした時、
「それあんたが美味しいもの食べたいだけなんじゃないの」って言われた。
そりゃ、私は意地汚いさ!でも旦那の体調が禿しく心配なんじゃ〜って
もう喉元までその雄たけびが出かかったものでした。

747 :可愛い奥様:03/07/16 14:35 ID:ZolylEq6
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748 :可愛い奥様:03/07/16 15:08 ID:ECtpO8Lo
>>746
羨む心ってきっと誰にでもあるよね。
そして、そういう心を持った事をきちんと自覚できて恥ずかしいと思えるか
何も考えずひたすらその心に囚われてしまうか。
ここに大きな差があるんじゃないかと思ったです。

もし自分がそういう羨みスパイラル(w に囚われそうになった時どうするか・・。
口先や表面だけで喜んであげるのは容易いんだけどね。
でもそれだとますます自分を醜いと思って落ち込みそう。
だから精神の平静を保つために距離を置くっていうの良い方法だと思うです。

749 :可愛い奥様:03/07/16 15:19 ID:L4wZWwA/
自分が不幸な時に心から喜んであげられる人って
すごいと思う。
そういう人になりたいけど、もし無理なら
せめて表面上だけでも喜んであげられるように
なりたいなー。
悲しくてつらくても相手にぶつけることだけは避けたい。

750 :可愛い奥様:03/07/16 15:26 ID:imx24mnw
でも、自分が失恋して悲しんでいる時に、彼氏ができたからって凄い嬉しそうにノロケられたら
「こ、こいつ・・・」とは誰でも心に思うことだよね。 
失恋中の友達に、平気でノロケ話をしだす友達の神経もわからん。


751 :可愛い奥様:03/07/16 15:41 ID:wbaKWzx3
最高に幸せな時は幸せな時でやっぱり周りが見えなくなるしねー。
本当にむずかしい。

752 :可愛い奥様:03/07/16 15:44 ID:MmHpM7vm
すみません、穏便なフェードアウトをしたことある方、
コツを伝授していただけませんか?

あるママ友の自己中ぶりに我慢できず、フェードアウトしたいんですが
向こうはガンガン誘ってきます。
割と近所だし、今後子供同士が幼稚園などで一緒になる可能性もあり、
できるだけ穏便に彼女と距離を置いていきたいのですが・・・

753 :可愛い奥様:03/07/16 15:49 ID:C1TgjgsY
>745
「旦那なんかほっとけばいいのに、私あんたの旦那嫌いだし」と言われ。

こんなことまで言われて「根は悪い子じゃない」なの??
言っていいことと悪いことがあるってビシっと言った方が
いいんじゃない。毒女かどうかっていう問題じゃないような。



754 :可愛い奥様:03/07/16 15:50 ID:Vn7ZC++R
大きな幸せを見ないで小さな愚痴を言ってこられるのに
疲れて、相手にしなくなったら、「わたしを妬んでいるの?!」
そうやってすぐ比較対象を欲しがるから、小さいことを
気にして愚痴モードになるんだっつーの。

世界平和についてでも愚痴ってみやがれってなもんだ。


755 :752:03/07/16 15:52 ID:MmHpM7vm
自己レス
>>714を参考にしまつ。全部読んでから書けばよかった

756 :可愛い奥様:03/07/16 15:53 ID:wbaKWzx3
>752
習い事やパートに出てみるのはどうでしょう?
嘘じゃなく本当に生活に負担にならない程度のものを・・・。
本当に忙しそうにしてたら誘ってこなくなると思います。

でもフェードアウトされてるのってなんとなくでも勘付かれると思う。
本当に穏便にするのってすごくコツがいりそう。

>753
禿同!

757 :可愛い奥様:03/07/16 15:55 ID:1gc5mMCd
>>752
でも子供いるんでしょ?
すぐ分かるような嘘ついてばれないように気をつけないとね。

758 :740:03/07/16 16:04 ID:QaLqYGs/
>>750
もしかして私のことかな?
その時は、同窓会みたいので「彼氏できた?」とか
みんなで話していたのです。

私自身、人の幸せを願いたいと書きつつ、好きな
友達に対しては、自分のことはさておき、喜んだり
悲しんだりできるんだけど、微妙なライン上の友達の
不幸とかだと、いい加減にとらえてしまってるな〜と
内心、反省はしてますけどね。

759 :可愛い奥様:03/07/16 16:22 ID:Y78dSOaZ
フェードアウトされてる事に全然気が付かない鈍感な友人がいます。
誘われても絶対に断るし、電話も適当に切り上げてもう2年
なのに2〜3ヶ月に1回は必ず電話(メールじゃない所がみそ)
「今仕事忙しいから」と言えば「仕事人間はつまらないよ」
「疲れちゃって」と言えば「だらだらしてるのも逆効果だよ」 など
全く切られている事に気が付きません。

しかしながら「あんたのそういう所が嫌なんだよ」とはっきり言うのも
後々差しさわりがありそうでできず。(まさにそうなのですが・・鈍感な所が
たまらなく嫌なのです)

760 :可愛い奥様:03/07/16 16:24 ID:sTjrpo2A
ある人の出産に伴ってお見舞いに行ったら
私に対してヘンな自慢してくる人がいたよ。
「帝王切開は保険がおりるから儲かったの!
ここのおじいちゃん先生は縫合がスゴク下手なんだって。私は息子先生でよかった!」
ちなみに私は普通分娩でその病院のおじいちゃん先生が担当でした。
彼女はそのことは全部知ってるの。

761 :可愛い奥様:03/07/16 16:53 ID:aYRS7WBm
>>758
自分に正直であればいいと思うけど。
自然な感じ方を「こうあらねば!」って頑張ってるのは
単なる偽善にしか見えない。

自分に正直なら、他人の考え方が多様であるのも
許せる寛大な気持ちがもてるのでは。

762 :可愛い奥様:03/07/16 17:00 ID:QaLqYGs/
>>761
ごめんなさい、自分に正直、という言葉があまり好きでは
ないです。こうあらねば!ではなく、こうなりたい!とか
こうしたい!と思うのは、別に偽善じゃないと思うのです。
私は公平でいたいので、友達を心の中で差別してるな
と感じるとき(たとえば仲良しのAの不倫話には胸をいため
そうすきでもないBの不倫は軽蔑したりとか)なんか
やだなーと思うのです。そう大げさなものじゃないけど。

763 :可愛い奥様:03/07/16 17:09 ID:SOcdN/H0
>>762
でも結局、「こうなりたい!」も偽善だよね。
本当はそうは思ってないんだから。
>>750の言ってることの方が理解できる。

764 :可愛い奥様:03/07/16 17:11 ID:QaLqYGs/
>>763
こうなりたい!がどうして偽善かわからない。
美人になりたい、やせたい、というありがちな
願望と同じように、友達に公平な人になりたいな、とか
気のまわる人でいたいな、と思うのは、きわめて
自然で自分勝手な願望だと思うのですが。
本当にそう思ってないなんてなんで言えるのかが疑問。

765 :可愛い奥様:03/07/16 17:43 ID:SOcdN/H0
>>764
ま〜もちつけ。
友達の幸せを喜んであげたかったら
不幸を悲しんであげることも出来るのでは?と思ったのさ。
気に障ったのならごめんね。
なりたい=そうでないって思ったんだ。私はね。これはあくまでも私の見解ですよ。

766 :可愛い奥様:03/07/16 18:12 ID:T6CAo7Zc
>>763が言いたかったのは「なりたい」という願望があるという時点で、今現在
実現できてない=本心から思っている訳でもない偽善・・・てな感じでしょ?
まぁ、でも誰だって偽善の心は持っているし、あまり拘る事もないかと。
そもそも、>>750>>740に向けてのレスというより、一般論と思われ。

女友達がギスギスしやすいのは、とある批判的な意見を自分に置きかえて考え
ている内に疑心暗鬼みたいになっちゃうからだと思う。
良く言えばデリケート、悪く言えば自意識過剰。

無神経と思われたくないばかりに「それ私かも」と口にせずにいられなくなる
気持ちは凄くよく解るけどね。

767 :可愛い奥様:03/07/16 18:23 ID:wbaKWzx3
今の本当の気持ちをしっかり把握した上でないとなりたい
自分になれないわけで。
ダイエットと同じでしっかり自分が今どんな様子かってことに
向き合わないと、やたら無理したりするはめになるとオモタ。

768 :可愛い奥様:03/07/16 18:32 ID:a4dEdiDJ
>>767
あっそ。

769 :可愛い奥様:03/07/16 18:39 ID:e8R4mxb1
758は確かに偽善臭がするな。
もしかしたら文章力の問題かも。もっと深みある文章で
書いてあったら共感できるものになったかもしれないけど
薄っぺらな表面しか書かれてないから、薄っぺらな偽善の香りがする。
別にだからってどうこうない。偽善だろうと願いだろうとどっちゃでもいい。

770 :可愛い奥様:03/07/16 18:42 ID:uhrySolh
ていうかさ、なりたい!でも、ならねば!でもどっちでもいいけど、
こういうスレで宣言することか?
友達の幸せを喜べる人でありたいなら、自分の中で心がけてればいいことでしょ?
わざわざ書くから嘘っぽいんだよ。

771 :可愛い奥様:03/07/16 18:44 ID:e8R4mxb1
友達とはいえ、人のお腹の中なんて見えないんだから
740の前者の友達が本気で自身の不幸のさなか、他人の幸福を喜んでいたかどうか
なんて分からない。勘ぐれば人から良く思われたい願望が人一倍強い性質が
その発言に結びついたのかも。
また後者は正直者かもしれないけど、大人としてそんな態度では
周囲と摩擦が増えるばかりで誰でもない自分が苦労しそう。
結局自分が不幸だったらめったに友達の幸福を手放しで喜べるものではないけど
その感情を表に出すことだけは控えるべきだということでは。


772 :可愛い奥様:03/07/16 18:46 ID:T6CAo7Zc
2ちゃんで「私はこうありたい!」ってマジにやっちゃうと、何でも偽善ぽく
みえちゃうのかも。
762を見る限り、そんなに偽善プンプンの人って感じしないし、むしろ人間的な感じするけど・・・

773 :可愛い奥様:03/07/16 18:50 ID:ECtpO8Lo
>>771
すごく同意。
人から嫌われたくないという気持ちがすごく強い人って
よかったねーって、すごく喜んでみせるし
しかもその思いが強ければ強いほど隙も無いと言うか。

まぁでもどっちにしても、相手を不快にさせないように
気をつけるのが、大人として当然の付き合いだけどね。
ま、これを努力無しで、自然にできるようになったら
良いな〜とは思うんだけどね・・・ムズカシ。


774 :可愛い奥様:03/07/16 18:54 ID:5rGuIXOx
誰かを傷つける偽善でなければ
偽善マンセーじゃ〜。


775 :可愛い奥様:03/07/16 19:03 ID:4Xthaztj
本人が理想と本心のギャップを本心から理解して消化してない、
自分の本心を心の底から理解していない場合って誰にでもある
と思うんだけど。
価値観が違うことで転嫁されて攻撃対象にされるっていうのは
同性の友人によくあるかも。
すんません、ありきたりですかね・・・

776 :可愛い奥様:03/07/16 19:06 ID:p1O4+mqW
フェードアウトして切れた筈の元友人(既婚小梨)から、突然電話があった。
「×ちゃん、赤ちゃん生まれたんだってー?おめでとー!」
とものすごいハイテンション。「な、何事?」と思ったが
しょうがないので普通に対応した。数日後、出産祝いが届いた。
一体どういうつもりなのかサパーリ分からず、事情を知ってる共通の友人に話すと
「妬んでるって思われたくないんでしょ。でも、そんなくだらない理由で突然
出産祝い贈ってこられても怖いよね」と言っていた。
内祝いをお返ししてからは、当然のように一切連絡はなくなった。
どうやら気が済んだらしい。

>>568を読んで、一瞬その友人が書いたのかと思ったよ…
ちなみに彼女からの祝い品は押入れの奥深くに封印してあります。
なんだか怖くて。

777 :可愛い奥様:03/07/16 19:14 ID:bJmhMre5
物は物として内容物が気に入れば使えばいいのに。
相手にしたって妬まれたくないだけで
祝いの気持ちをこめて選んだ品物じゃないんだから
何を送ったかなんてもうすっかり忘れてるよ。


778 :可愛い奥様:03/07/16 19:17 ID:ECtpO8Lo
>>776
相手が切れたと思ってなかっただけかも。
でも「妬んでるって思われたくない」にすぐ繋がるってことは
何かそう思う原因でもあったという事でしょうか。
普通あんま無い発想だからちょっとビクーリ。

779 :可愛い奥様:03/07/16 19:36 ID:CJjZzYdK
何かあったんなら別だけど
>>776と友人が禿しく悪い方に勘違いしてない?
小梨友人はしばらく連絡を取ってない友人が
たまたま赤ちゃん生まれたと聞いたので
お祝いを送っただけかも。
「小梨だからお祝い送らなかったら妬まれてると思われる」
と勝手に解釈し贈り物が怖くて使えない人のほうが
よっぽど・・・。


780 :可愛い奥様:03/07/16 19:43 ID:bPGdk/Ra

結構疎遠になってても、ある時期かなり仲よかった友人が
出産したっていったら、お祝いしようかなと思うよね。





781 :可愛い奥様:03/07/16 19:44 ID:YU07XOhu
おめでたい事だからね。
本当に疎遠になってたら出産した事すら知らないと思う。

782 :可愛い奥様:03/07/16 19:45 ID:U1vct8uN
>779
だよね〜>>776だけじゃわからんわ
贈り物が何か知らないけど、小梨友人がわからないなりに
赤ちゃんのふわふわした感覚を想像したり、店員さんに聞いたりしながら
ベビ服を選んだりしてたら、なんか切ないわ。


783 :可愛い奥様:03/07/16 19:54 ID:AAEdrM3I
>>776とその友人ってちょっと偏見持ちすぎだよ。
結婚と出産って少し疎遠になってても
文句なしに祝福したいものだと思うよ。
私も小梨だけどベビー服売り場でお祝い選ぶのって楽しい。
なんでそこまで人の好意をねじまげて考えられるのかしら?
普段からよほど小梨を見下してるとしか思えない。

784 :可愛い奥様:03/07/16 20:01 ID:aYRS7WBm
>>776とその友人の「事情」によると思うな。

結構鬱な理由で疎遠になったんだとしたら、
それは勘ぐって当たり前かも;

785 :可愛い奥様:03/07/16 20:03 ID:YU07XOhu
切れた友達はどうやって出産の事知ったの?>>776

786 :776:03/07/16 20:18 ID:GYe1LFCW
別に小梨を見下してはいません。私も小梨期間が長かったし、
小梨の友人もいます。こんなふうに勘ぐった相手は彼女だけです。
お互いに激しく嫌い合って切れたので。

理由はその彼女が、私の旦那を誘ったからです。
その頃、彼女は旦那とうまくいってなかったらしく、
(彼女の旦那は酷い男で「うちの嫁さん、不妊なんだよ。俺は正常なんだけどね」
などと平気で他人に言ってた)
「触っていいよ〜」と言われて胸チラされて、
旦那は彼女の胸を触ってしまいました(--;)
旦那はすぐに反省して私に謝ってきたのですが、彼女は
「酔ってたから覚えてない」とシラを切り、最後には
逆ギレして、お互いに切れました。

そして2年後に突然、電話がきて、出産祝いが届いたのです。
もちろん、それっきり音沙汰なしですが。

787 :可愛い奥様:03/07/16 20:22 ID:aYRS7WBm
判定:>776は普通、友達は勘ぐられて当然。

っていうかそんな贈り物捨てなよ。
押し入れの奥から放射能みたいに変な怨念まき散らしたら
どうするのさ。

788 :可愛い奥様:03/07/16 20:23 ID:3IUA8DQa
>786
そういう事情は先に書いてよぅ。
せめて「許せないできごとがあったから」とか一言書いてくれれば
全然受け取り方が違うんだからさ。

789 :776:03/07/16 20:41 ID:TNuoekxP
>>787 ありがとう やっぱ捨てるべきですね
>>788 スマソ本当に先に書くべきでした。
過去レスをつらつら読むうちに>>568を読んで、
思わず考えなしに書いてしまいました。あと

>最後には逆ギレして、お互いに切れました。

これだと最初に書いた「フェードアウト」というのと矛盾するかもしれませんが
正確には、私の旦那が彼女からフェードアウトしたという感じです。
私と切れてからも彼女は旦那に連絡をとろうとしました。
旦那は携帯を変えたり、年賀状(旦那の名前だけ書いてあった)の返事を出さない、
という手段でフェードアウトしたのです。


790 :可愛い奥様:03/07/16 20:55 ID:g4PYGT3s
なんかどうでもいいけど、どちらもややこしい夫婦だね。
「類は友を呼ぶ」って感じ。
その友人の乳触ったようなダンナとよく子供作れるね。

791 :可愛い奥様:03/07/16 20:58 ID:7sCs8wja
うん、旦那さんちゃんと謝ってくれたと言っても
触ったことがちょっと許せないよう。

792 :可愛い奥様:03/07/16 21:01 ID:eCNCZlfb
年賀状の宛名が旦那だけってところに、その友人の性格の悪さがにじみ出てますね。

793 :可愛い奥様:03/07/16 21:02 ID:U1vct8uN
>786は非常にネタくさい
どっちでもいいか

794 :可愛い奥様:03/07/16 21:04 ID:e38zcbFY
捨てるなんてもったいない。
乳児院に寄付するか、ヤフオクで売れ。

795 :可愛い奥様:03/07/16 21:06 ID:e38zcbFY
ネタくさいというか、うそかも。
「妬まれてるぅ〜〜嫌な子なのぉ〜〜〜」と言ったら
反論されたから旦那が乳触ったとか適当なこと後付けしてるっぽい

796 :可愛い奥様:03/07/16 21:09 ID:K5W6XcZ/
>789
うわー、怖いー。その友達・・・
旦那宛の年賀状を送ってくるなんて、ほとんどいやがらせじゃん!
友旦那の「こいつ不妊」発言など、たぶん不幸なんだろうし、気の毒ではあるけど、
他に男捕まえてから(保険かけてから)離婚しようとする潔くない女性って
そういう打算的な考え方だから、ちゃんとした男の人には相手にされないし
結局離婚せずにだらだら不幸なままなんだよね・・・


797 :可愛い奥様:03/07/16 21:13 ID:nT527gCN
これだけの理由があれば、共通の友人も
>「妬んでるって思われたくないんでしょ。
>怖いよね」
ぐらいは言う罠

798 :可愛い奥様:03/07/16 21:14 ID:g4PYGT3s
>>796
乳触ってもらえたんだから>>786のダンナには相手してもらってんじゃん。w


799 :可愛い奥様:03/07/16 21:16 ID:nT527gCN
でも結局逃げられてるし

800 :可愛い奥様:03/07/16 21:18 ID:e38zcbFY
くだらない話題

801 :可愛い奥様:03/07/16 21:23 ID:VbBh8VOP
>>795
私もそう思った。

802 :可愛い奥様:03/07/16 21:23 ID:UifS8c38
800getおめ!
誰も反応してくれないからって、すねてんなよ。

803 :可愛い奥様:03/07/16 21:27 ID:e38zcbFY
え?すねてるって?すねてないよ。

804 :802:03/07/16 21:29 ID:zDtXPv0C
>803
あ、そう?ごめんね。

805 :可愛い奥様:03/07/16 21:47 ID:ODHrsqZk
前に携帯を持っていなかったとき、
毒女友に携帯をかりて旦那の携帯に電話した。
その時かけた番号を、登録しておくよ、って言われ
登録されちゃったのだが、
その子って何人かと不倫している子だったので
何か嫌な気分になった。
電話借りた私がいけないんだけどね。

806 :可愛い奥様:03/07/16 21:49 ID:e38zcbFY
それは嫌な気分だな

807 :可愛い奥様:03/07/16 21:54 ID:bPGdk/Ra
ちとスレ違いだが、今まで友達で毒女の時に不倫したことがあるって
いう人は何人かいたが、何度も不倫をした人っていなかったな。


808 :可愛い奥様:03/07/16 22:58 ID:qKVTlruL
不倫の意味合いがちがうんじゃないの?
相手の事を愛してるとかそういう感情があっての不倫と ただ良い男がいたらチョッカイかけたくなるような感じの不倫もあるし…


809 :可愛い奥様:03/07/16 23:03 ID:jfT/Y4VT
既婚の友達で不倫しまくりの子いるけど、友人の彼氏や旦那には手ださないな。
人によってそういう線引きもあるのかな?毒女でも

810 :可愛い奥様:03/07/16 23:14 ID:RiiCnK4s
仕事中に電話してきて
「何事?」と思ったら
「今日話したいことがあるんだけど
何時だったらあいてる?」って
いう前フリ電話でした。
そんなことくらいで電話してくるな!
メールでいいだろう・・・

811 :可愛い奥様:03/07/16 23:17 ID:RiiCnK4s
810続き
その後の電話で
出来たかも知れないけど病院いついったら
いいと思う?だって・・・
女子高生じゃあるまいしそんなの自分で判断してほしい
もうすぐ40の大人がみっともないです。

812 :可愛い奥様:03/07/16 23:21 ID:vrSiNV6H
私が妊娠してから1年半音沙汰なかった友達が
突然来ることになった
きっと何か彼女にとって幸せなことが起きたのだと
思われる


813 :可愛い奥様:03/07/16 23:28 ID:X4++LYJz
>>812の友達、もしかしてオメデタかな。
それまでなんのトラブルもなく付き合ってたのに
こっちが妊娠した途端に音沙汰なくなる人って、
自分が妊娠すると、また何事もなかったように寄ってきたりする。

「あなたの妊娠を知ったときは、ショックで鬱状態になっちゃって、
それでずっと連絡とれなかったのー」
と言われたときはさすがにちょっとイヤな気分になったな・・・
基本的には悪い人じゃないので、また仲良くしてるけど。

814 :可愛い奥様:03/07/16 23:31 ID:bPGdk/Ra
>>813
独身の頃、軽い気持ちで食事に行こうよと誘うたびに
メールで「何?なにか報告?結婚決まったの?」とやたらと
聞いてきて、なんでもないよというと安心してくる友達がいた。

せっかく誘っても気分悪かったね。


815 :_:03/07/16 23:31 ID:TLNszRm1
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

816 :_:03/07/16 23:32 ID:TLNszRm1
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

817 :可愛い奥様:03/07/16 23:36 ID:jfT/Y4VT
いやあでも・・・
私も不妊治療中なのですが、治療してるの知ってて
「エコー検査ってすごいのね〜人間の形になってた!」
「腹帯買いに行くのついてきて〜」
「お腹大きくなったでしょ!さわってもいいよ〜」
って・・・無神経にも程があるわ!って友人がいました。
できない者からすると、確かに友人の妊娠&出産は嬉しい!
でも過剰に 妊娠してこんなに幸せなの〜! って見せ付けられると・・・
嬉しい < 辛い&悲しい になってしまうのです。ごめんなさい。 

818 :813:03/07/16 23:40 ID:X4++LYJz
>>814
すいません。よく意味がわからないんだけど
なんで私に?番号間違い?

819 :813:03/07/16 23:44 ID:X4++LYJz
>>817
こっちこそイヤなこと書いちゃったかな、ごめんねー
それは人として当然の感情だと思うし、治療してるの知ってて
「こんなに幸せなのー」なんて見せ付ける方がおかしいと思う。
辛い、悲しい、というよりムカつくのが普通。
あなたは優しい人なんだね。

820 :817:03/07/16 23:52 ID:jfT/Y4VT
>813
いえいえ。でも私も
>ショックで鬱状態になっちゃって
は余計な言葉だったと思いますよ。私だったら言ったとしても
「気持ちの整理がつかなくて」
くらいかな。おめでたい時に水さしたくない気持ちもありますから。

>辛い、悲しい、というよりムカつくのが普通。
あなたは優しい人なんだね
いやーでも正直、ちょっとだけ最後にムカっと来る事が。
ある日、その子のお家に遊びに行こうとしてTELしたら
「だったら来る途中でたまごクラブ買ってきて〜、今日発売日だから♪」
って言われて・・・
その後、口で言うと感情的になって余計なこと口走っても困るのでFAXで
「幸せを見せ付けられるのはあまりにも辛いのでせめて産まれるまで
 距離をおきたい、ごめんね」等を伝えました。
その後、彼女からは一切反応ナシ。

821 :可愛い奥様:03/07/17 00:52 ID:yOaX7RVa
>>820
たまごクラブはちょっと、、、ね。
私も治療してる頃、時々本屋に行って雑誌見てると、
たまごクラブが目に付いたりするでしょ。
なんとなーく、心が沈んだもんね、、、

822 :可愛い奥様:03/07/17 01:02 ID:+ZnwppQL
読んでるといろいろ難しいよね。
自分の気持ちの整理がつかないから距離を置きたいけど
置かれた側は「なんで?」って納得いかなかったりとかさ。
女はどうしてもその時の生活環境に左右されることが多い
ってことなのかな。男でそういう話はあんまり聞かないよね。

>820
きっとそのご友人は自分の言ったことのひどさに気付いて
自己嫌悪に陥ったんじゃないかな?




823 :可愛い奥様:03/07/17 01:05 ID:+ZnwppQL
>814
でも相手の気持ちは少しわかるなー。
もし何か重大発表があるんなら心の準備が必要だもの。
それは結婚した今でもあんまり変わらないよ。

だからそんなに他意はなかったんじゃないの?
とても小心者なお友達だったとか?



824 :可愛い奥様:03/07/17 03:44 ID:LeN6Ogv7
私はいきなり婚約したことを報告して友達を1人失いました。
見合いだったので、あれよあれよいう間に決まってしまったの。
でも彼女は私を親友と思っていてくれて、裏切られたって気がしたらしい。
勿論今でも友達だけど、以前みたいな感じじゃないの。
なんか壁みたいなものを感じてしまって切ないです。

825 :可愛い奥様:03/07/17 07:45 ID:jZWB+GS4
>>824 あなたは親友と思ってなかったってことかしら?
でもあれよあれよという間に決まったならしょうがないよね。

私の友達は2年くらい付き合っていることも知らせず、
いきなりメールで結婚式の案内が来て仰天しました。
他の友人も教えてもらえなくってショックだったと言ってました。
彼女曰く、「はっきりしてから言おうと思った。それに羨む人もいるし」
ってことだったのでびっくりしつつもそういう人なのだと
思うことにしました。

826 :可愛い奥様:03/07/17 08:28 ID:ZlLjd0rM
何度も転職、しかもその間の無職期間が長い(1年〜1年半)元友。
余計なお世話と思いつつやっぱり心配で「どう?いいところあった?」
と気にかけていたんだけど仕事決まったことを教えてもらえなかった。
(他の友人から聞いた)わざわざ電話して来いとは言わないけど
メールぐらい、、、。マジで心配してたんだから。
結局他にも気になる点がありフェードアウト。

827 :可愛い奥様:03/07/17 08:29 ID:SEU15KGm
>824
女友達の婚約・結婚というのは、それだけである種の壁ができてしまうものだと思う。
壁を作ってしまう子にとっては。
その友達が「裏切られた」と感じたのは、先に話してもらえなかったからだけではなく
て、それまで彼氏もいなくて(だから見合いしたんだよね?)結婚するそぶりも見せな
かった友達が突然、あっちの世界にひとりで行ってしまう、という寂しさもあるんじゃ
ないかと思うよ。(あ、勝手に友達が独身だと思ってしまったけど、たぶんそうだよね?)
それは、先に話せなかった824さんが悪いわけじゃないと思うよ。彼女は既婚者(または
その予備軍)に対してどのように接したらいいか、気を遣って、距離感とか計りかねてる
のかもしれない。このスレによく出てくる気遣いのない毒女に比べればずっといい
友達だと思うな。以前とは違う形にしても、お互いうまくやっていけるといいね。

828 :可愛い奥様:03/07/17 09:08 ID:jtcBsx9Z
自分より綺麗な子には結婚が決まるまで
付き合ってる話をしたり、ましてや紹介したりしない人も多いんじゃないの?
まだまだ親友に彼を取られる人って結構多いからね。
結納が終わって式の日取りが決まれば、安心して報告できるんだと思うよ。
言ってもらえなかった人はそう思えば腹も立たないかもね。



829 : :03/07/17 09:38 ID:i3ZhgudG
>>824
どっちみちそんな子とは結婚したら疎遠になるよ。
いきなり婚約した事を裏切りというやつは友達でもなんでもないよ。
いきなりでも、ビックリしても、祝う事(親友ならより嬉しいこと)が優先。
そんなんで雰囲気が変わるような友達ならその程度だもん。
結婚したらなお、旦那の方が大事になるわけだから
そのたびに嫉妬されたりして困るよ、きっと。
そして、このスレに出てくるような「もうフェードアウトしたい」友達に変貌します。
その子だけが友達じゃないと思うから元気だしなねー

830 :可愛い奥様:03/07/17 09:43 ID:67gcidiS
>>829
同意

それと「親友」だったら、何でも話すはずっていうのも変だよね。
何でも話せるのが「親友」とかって言うのは私には馴染めない感覚だ。

831 :可愛い奥様:03/07/17 09:46 ID:yOaX7RVa
結婚、出産、住宅購入、、、
人生の大きな節目ごとに、
友だちが少なくなるような気がする。
友だちがいないスレに逝くか、、、(´・ω・`)

832 :可愛い奥様:03/07/17 09:49 ID:ZsaUs/52
>>831
私なんか、学校を卒業するたびに切れていくよ。
卒業後もグループで続いている人を見ると、うらやましかった。
でも、今はいない方が楽w

833 :可愛い奥様:03/07/17 09:51 ID:FBb2irHL
私も環境が変わると全部切れる。
引越しとか転職とかで。もちろん結婚でも。
ほんといない方が楽。

834 :可愛い奥様:03/07/17 10:18 ID:c6iLYohg
>>826さん
なんとなく私が切った友人に似てる。
ちょっとお節介っていうか・・。 本人は気にしてくれてるんだろうけど
気にされてる方からしたらちょっとウザイんだよね・・・。
その友人は私の結婚生活(金銭面・パート)についても色々アドバイス
したがってきてイヤだったよ。 私が助言を求めたなら素直に聞こうと
思うけど、なんか一方的に自分の考えを押し付けられてしまって・・・
彼女は早くに結婚して子供もいるので先輩?としてって気持ちだったのかな。
でも彼女と私では環境も違うしね。なんか考え方が偏ってしまったんだな
と思いました。
ただ単にヒマなのかな??

835 :可愛い奥様:03/07/17 10:52 ID:nfL/uV4l
>834
私も>826は余計なお世話と思った。
別に無職期間が長かったとしても826に迷惑掛けていないんだったら
ほっといてくれ、という気分になってたんじゃない?
826が職を見つけてくれる訳じゃないんだからさ。

836 :可愛い奥様:03/07/17 11:33 ID:Iki7oMH3
>>831
ほんと切ないよね〜・・・
私もそうだから気持ちよくわかるわ!

私自身は結婚して余裕ができて、前より友達つきあい大切にするようになった。
同じ既婚の子とは、子供の話や姑のグチで盛り上がり。
今まで一番仲良かった子(独身)とは、なんか微妙に話があわなくなってきて。
結婚する時も子供ができた時も、複雑な顔されてしばらく距離おかれたりしたから
つきあいづらくなっちゃった・・・
しばらくしたら何事もなかったように電話してきて、彼とのノロケ話するんだけどね。

30才を過ぎると、独身の友達とのつきあいがしんどくなってきました。


837 :可愛い奥様:03/07/17 11:37 ID:vO7d91ne
やっぱり悪いが30才過ぎて独身、ってのがどうかとおもう。古いのかもしんないけど。

838 :可愛い奥様:03/07/17 11:40 ID:7bbNF2MM
無職期間って焦ってる時期だし、その割には就職できなかったり。
傍目に見てたらのんびりしてるようでもしんどい時期ですよね。
心配してくれてても、「いいとこあった?」ってせっつかれても、
結構それが逆にプレッシャーになったりとか。

839 :可愛い奥様:03/07/17 11:43 ID:2D1gSOhn
>>837

古いねぇ

840 :可愛い奥様:03/07/17 11:43 ID:yOaX7RVa
私の周りには30過ぎても独身の人、まだまだいるよー。
幸せそうに楽しそうに過ごしてる人とならば全然平気だけど、
不幸を背負ったような人だとやっぱね、、、
付き合いづらくなるよね。
自分が楽しかったこととか言いづらいし。

841 :可愛い奥様:03/07/17 11:47 ID:ELz8K4Zy
私の周りの30過ぎ独身彼氏無しは仕事にも誇りを持ってやってる人がいなくて
今だにその日繋ぎのバイト感覚。(←責任感がなくて人まかせ)
しかも大抵心の底に同性に対してドロドロしたものを持ってる。
普通に人付き合いしてる人はそれとなく30前にお嫁に行ってる。

842 :可愛い奥様:03/07/17 11:49 ID:Iki7oMH3
>>837
私の友達(30才独身)は、確かにすごく焦ってるなぁ〜。
出会いがないので、携帯の出会い系やりまくり。
でもロクな男が見つかるはずもなく、また出会いを探してエンドレス。
2回しか会ってない出会い系の男と、ゴムなしでHするなんて怖いよ〜!

彼女はよく私の旦那の悪口を言う。
「なんであんな男と結婚したの?結婚しないほうがマシ。」
あの〜・・・愛してるから結婚したんですけど・・・
結婚式でしか会ったことないのに、いつも電話で旦那の悪口を言われて腹立つ。

既婚の私と比べて、独身の自分がどれだけ幸せか確認したいんだろうね。
いつも家庭のことを根掘り葉掘り聞かれて、口挟まれるわぁ。

843 :可愛い奥様:03/07/17 11:50 ID:2D1gSOhn
私のまわりの30歳以上毒女は、容姿も結構綺麗だし、自分でお店をやっている人もいるし
着物の着付けや生け花教室を自宅で開いていたり、海外旅行が大好きで
明るい人が多いから(なんで毒なんだ?と思うくらい) 別に一生毒でも人生
楽しんでいる感じにみえる。 

844 :可愛い奥様:03/07/17 11:51 ID:yOaX7RVa
37歳の独身の友だちがいるけど、まさに独身貴族。
聞いてるとすごい楽しそうで、うらやましくなるくらい。
でもそれはその子が仕事に成功したり友達たくさんいたり、
そういうのがあってのことだから、私が37歳まで独身でいても
彼女みたいには楽しめなかっただろうな〜。
私はやっぱ、今のこの生活がいいのだろう。

845 :可愛い奥様:03/07/17 11:52 ID:jtcBsx9Z
30歳過ぎて独身でも、自立できる仕事を持ってる人は
魅力的だし生き生きしてると思うよ。
でもたいした仕事もせず、美人でもなければ
はっきり言って結婚相手としては条件が悪いわけだから
理想ばかり言ってたら一生無理だと思う。
出会い系とかで気軽に彼氏ができる時代になったけど
その分結婚に関しては男も慎重になってるからね。

846 :可愛い奥様:03/07/17 11:53 ID:yzK1sv3q
そんなに決め付けるのはよくないと思います。
あなたの周りはそうかもしれませんが。
なんか独身の人を見下していませんか?
モチロン私は既婚ですが、出来婚で早く結婚した人も
なんかヒサンですよ・・・。

847 :可愛い奥様:03/07/17 11:54 ID:vO7d91ne
>>839 スマソ
>>840-842 やっぱそうでしょ
私の友達で30過ぎの人がいるが、話題にズレがあって、
しょーがないからダンナの愚痴にしちゃう。
842友のようにあっちからけなしてくることはないが、ビミョーに嬉しそう。
その彼女はしっかりしてる(経済的にも)ので正直ケコーンしないほうがいいとおもう。

848 :可愛い奥様:03/07/17 11:55 ID:vO7d91ne
>>843
いやー・・・
夜、枕をひっそりとひとりで濡らしていると思う。

849 :可愛い奥様:03/07/17 11:55 ID:AFJZxcgJ
>>844
私の友達もそんな感じだよ。>独身貴族
でも彼女の才能や努力、人徳あってのことで、
私も今のこんな生活で適当に落ち着いたのかな、と思う。

850 :可愛い奥様:03/07/17 12:00 ID:EwYRUX5m
私の知ってる毒女30すぎは、キラキラしてるよ。美人だし。
全く焦ったところがないから友達も多い。美人だから焦らないのかすぃらね。

私は毒女、小梨、子蟻、と環境ちがってもアクセクしてない人が好き。
上昇志向が強くてライバル意識の強い人は引いてしまうよ・・

851 :可愛い奥様:03/07/17 12:02 ID:yOaX7RVa
環境(独身・子蟻・小梨など)よりか、幸せ度が同じような人と
付き合うのが楽だね。
一緒にいても心から楽しめるというか。

852 :可愛い奥様:03/07/17 12:11 ID:ELz8K4Zy
どんな人でも自分の生活に満足してる人と付き合いたいな。
せっかく会っても愚痴とか僻みとか聞かされるのはすごくいや。

853 :可愛い奥様:03/07/17 12:14 ID:r+IjHLdv
>>852
ごくたまにだったらいいけどね。

854 :可愛い奥様:03/07/17 12:16 ID:Iki7oMH3
確かに30才すぎて独身でもやりたい仕事・趣味があるなら
それに向かって生き生きしてるかもね。
独身生活を楽しむ余裕があるというか。いきいきしててさ。

でも実際には行き詰ってる子が多いのも事実だよね。
現状に満足してないから、グチが多くなっちゃうんだろうか。

仕事は2年更新の契約社員で、社内の先輩はみな年下。
友達はみな結婚して自分だけ独身。
新しくできた友達も彼氏もみな年下。
イライラしてる時に私が妊娠したから、怒り爆発しちゃったんだろうね。

来週うちに泊まりにくる予定になってたのに、突然メールでキャンセル。
気にしないでおいで〜楽しみに待ってるから!と言っても、返事すらない。
妊娠報告も複雑な顔されて、なんかこんなに余裕のない子だったかなぁ?と思った。

妊娠を一緒に喜んで!とは言わないけど、せめて複雑な顔して言葉濁すのやめてほしかった。
私は彼女の幸せをずっと自分の幸せのように思って喜んできたし、
彼女もそう思ってくれてると思ってた。
ひとりよがりだったのかな?
あれからプツっと連絡がなくなったので、ちょっと寂しい反面
もうこれで良かったのかな〜と悲しくも思えてきた。

855 :可愛い奥様:03/07/17 12:18 ID:yB8J8pFK
>>852
同意。
愚痴も明るく笑い話にして話すくらいならOKだけど、
延々と呪いのように語られると怖い。

以前OL時代の親友だった子と退職後も連絡とっていたけど、
彼女の僻みとか八つ当たりが多いので、会っても楽しく
なくなったなー。
本来自慢屋で常勝思考の持ち主だったけど、今の状況が
不満だらけだったので、性格も壊れてきてた・・。

856 :可愛い奥様:03/07/17 12:57 ID:7bbNF2MM
実は人間って自分が切羽詰まった時に本質が出る罠。

857 :可愛い奥様:03/07/17 12:57 ID:2D1gSOhn
じゃぁ、私なんてダメだな。 焦るとキツなっちゃうもーん。

858 :可愛い奥様:03/07/17 12:59 ID:+hOJ8V65
30過ぎで独身、イキイキしてる子と、やたら屈折していく子に別れてしまう。
結婚願望の有無がそうさせるのかもしれない。
後者は結婚願望あるタイプ。 私に「結婚した人にはわかんないよ!」とか
私に何かイヤなことあっても、「でもいいじゃん、結婚してるんだし」で
いつも終わりにされてしまう。 結婚すれば、オールOK!と思ってるのかな。

859 :可愛い奥様:03/07/17 13:04 ID:7bbNF2MM
>858禿同。
「でもいいじゃん、結婚してるんだし」・・・そして話がここで終わってしまう。
ある意味それは差別だろう!と叫びたくなる衝動に駆られる・・・。
でもな〜私も毒女の時家の事情で結婚焦ってたから気持ちわかるけどね〜。

860 :可愛い奥様:03/07/17 13:07 ID:2D1gSOhn
私は晩婚だったが、ケコンした特別親しくなかった友人には
自分から距離を置いてしまった。 だからといって自分がケコン
したからってその人達には近づいてないが。 本当に仲良かったら
毒だろうが既だろうが友達関係は続くとオモタ

861 :可愛い奥様:03/07/17 13:10 ID:yOaX7RVa
>>858
私の友達にもそういう人いるよ!
「結婚した人にはわかんないよ」「結婚してるんだからいいじゃん」
それ言われたら、もう何もいえないもんね。
しかも本当にそうならともかく、的外れだったりするし。
例えば「結婚したらもう一生お金に困ること無いんだし」とか。
だんながそれほど金持ちじゃなかったら、だんな死んだらどうするの?
保険金で一生食べていけるとは限らないんだよ?と思う。

862 :可愛い奥様:03/07/17 13:11 ID:xpJkwkeu
>858
同意同意。結婚したいんだけどできない、と思ってしまうと、自分で自分を不幸に
陥れてしまうんだよね。
あと、大きいのは、生活の安定かな。安定した、やりがいのある職について生活の
心配がない子は、態度にも余裕があるし、拠って立つ自分のスタンスがあるという
感じで、鬼毒関係なく楽しくつきあえる。私のまわりにもイキイキ毒女が多くて、一番
親しくしてる子も毒女だよ。むしろ鬼女は話しても子供の話ばっかりだったりして、
あんまり面白くない。
そんな自分も結婚したのは30過ぎだったし、「結婚しないならしなくてもいいな」派だった。
結局は鬼毒の問題ではなくて、その人自身がどんな人か、だよね。

863 :可愛い奥様:03/07/17 13:15 ID:xpJkwkeu
>861
>例えば「結婚したらもう一生お金に困ること無いんだし」とか。
そりゃ、結婚するしないと関わりなく、誰かに依存しないと生きていけないダメダメ
ちゃんだよ。たとえ結婚しても、旦那のことを財布かなんかとしか思わないような
女だとしか‥‥。

864 :可愛い奥様:03/07/17 13:16 ID:+hOJ8V65
>861
そうなんだよね。 なんかその結婚すればハッピーで終了!な考え、
童話のラストシーンじゃないんだからさーと言いたい。

結婚と全然関係ない職場の話とか、実家の話でも
「でもいいじゃん、結婚してるんだし」
結婚してからじゃないと関係ないトメの話でも、
「でもいいじゃん、結婚してるんだし」
うわー!!鬼女話封じの呪文か!って感じ。
「結婚してる人にはわかんないよ!」って、私だって生まれた時から鬼女じゃないよ。
結婚したの31だったし。 でも、何言っても無駄ぽ。

対して、30すぎイキイキ毒女は行動力と好奇心あって、いつも楽しそうにしてる。
仕事も勉強も遊びもしてるし、自由だなぁって感じでイイ!

865 :可愛い奥様:03/07/17 13:20 ID:+hOJ8V65
>862
>あと、大きいのは、生活の安定かな。安定した、やりがいのある職について生活の
>心配がない子は、態度にも余裕があるし、拠って立つ自分のスタンスがあるという
>感じで、鬼毒関係なく楽しくつきあえる

ハッ!そうかもしれない! 結婚願望の有無だけで見てたけど、確かにそうだ!

866 :可愛い奥様:03/07/17 13:35 ID:7bbNF2MM
>864
>そうなんだよね。 なんかその結婚すればハッピーで終了!な考え、
>童話のラストシーンじゃないんだからさーと言いたい。

今は結婚して(専業小梨)幸せだから言えるのかもしれないけど、実は結婚してからの方が
一人だけじゃない分いろいろ責任ある事増えたり、独身の頃の倍くらい考えないと
いけない事が増えるんだけどな、生活の事とか。
私も30過ぎて結婚したけど独身の頃の方が結婚ができない事を省いては
結構自由だし、仕事してるからお金も時間も今よりは自由に使えてたし。
結婚してからはいくらお金があったとしてもこの先の事を考えてしまうもの。

その辺の事とか想定してないと後で大変だぞ〜と言いたい。

867 :可愛い奥様:03/07/17 13:51 ID:FWHVoRrD
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868 :可愛い奥様:03/07/17 14:10 ID:5y3OEHDB
私の友人もおかしな子がいる。
28才で結婚が決まった時のその子の発言。

「あーよかった。行き遅れなくて。もうこれで大丈夫。
それにしてもまだ結婚してないN子(別の友人)はかわいそう〜。
どうすんだろう。この年で独身なんて私なら生きていけな〜い!」
と言っていたその2ヶ月後、結婚が水に流れた。
それからほとんど連絡が途絶えている。
そんな事言った以上、恥ずかしいんだろうなー。
結婚イコール勝ちって思ってたんだろうな。カワイソ。




869 :_:03/07/17 14:11 ID:FjRsiQZ0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

870 :可愛い奥様:03/07/17 14:59 ID:2D1gSOhn
>>868
晩婚な私がその言葉を聞いてたら、殴ったかも28歳の女。
婚約破棄されるだけあるな。

871 :可愛い奥様:03/07/17 15:07 ID:PgeRAFrh
てか30ぐらいで結婚するって晩婚なのかい?
私は28で結婚したけどその後2〜3年が同級生の結婚ラッシュ
だったんでその位が普通だと思っていたんだけど・・・
周りの環境によっても違うのかな?

872 :可愛い奥様:03/07/17 15:17 ID:2D1gSOhn
私は29でケコンしたけど、ここらへんは田舎だから
25歳くらいがピークって感じデスタ。

873 :可愛い奥様:03/07/17 15:20 ID:U2sx8gZ5
今年で30だけど、高校の同級生は半数が独身だよ。
たまに会って食事するけどみんな毎日楽しそう。
「結婚してるからいいね」なんて言われた事ないよ。


874 :可愛い奥様:03/07/17 15:20 ID:3rC2k/xP
30前後だったら周りも独身が多いし
そんなにあせっている人は見かけないなあ(現実はともかくはた目には)
ただ高年齢出産だけはほとんどの人が視野に入れているといった感じ@東京



875 :可愛い奥様:03/07/17 15:42 ID:7bbNF2MM
私は関西の方だけど、若いうちに慌てて結婚してる人より
30前後の結婚の方がゆとりがあるよ。
皆20代ギリギリまで自分のやりたい事してる。

876 :可愛い奥様:03/07/17 15:49 ID:gy/mig/D
私28才の時、海外旅行した際、同じツアーの新婚カップルに「おいくつですか?」
と聞かれて答えたらびびられた。
28才独身なんて、そのカップル達の田舎じゃ考えられないって。その夫婦は21才。
北海道の新婚さんで、すっごい素直でカワイイ夫婦だったからむっとしたりは
しなかったけど、逆に「そんな地方今時あるのか・・・」と思った。
なんだか真剣に私の将来を心配してくれてました。
住所を聞いていたので、結婚したときにお知らせだけ送っておきました。
やっぱり地方によってびみょーに違うのね・・・。(私は東京ですだ)

877 :可愛い奥様:03/07/17 16:07 ID:eumd0LZv
25才でバタバタ結婚していったな。


878 :可愛い奥様:03/07/17 16:09 ID:bpXNgaTQ
>>876
北海道でも、きっと、すごい僻地でしょ。
21才で結婚って。。。こっちじゃ、そんな若さでの結婚なんて
出来婚ぐらいしかないよ。(中部地区在住です。

879 :可愛い奥様:03/07/17 16:13 ID:lLCvi2+j
>878 同意。
21で結婚なんて、勉強も社会勉強もロクにせんままでいいの?って感じ。
出来婚と聞いたら、あーそうか仕方ないね、って感じ。@関西

880 : :03/07/17 16:31 ID:xJ2RIpwz
28で結婚も30で結婚もそう変わりはない気がするんだけど。
やっぱり変わるのかな?

21っていったら私は大学生で毎日朝帰りの飲みまくりだったよ。

881 :可愛い奥様:03/07/17 16:39 ID:2D1gSOhn
私も21なんてもんじゃない、26までは飲み遊んでました。

882 :可愛い奥様:03/07/17 16:40 ID:7bbNF2MM
>880
28と30の違いはやっぱり子供生むときの体力とかの違いか・・・。
確かに体力とかは若い方がいいのかもな〜。
人それぞれ考えがあるから一概に言えないけど、
散々遊び倒してアフター30で結婚するのもなかなかオツ。

883 :可愛い奥様:03/07/17 16:44 ID:gy/mig/D
ふむふむ。

884 :可愛い奥様:03/07/17 16:45 ID:uwS1EVyZ
みなさん、クリスマスケーキを覚えてますか?

885 : :03/07/17 16:46 ID:xJ2RIpwz
>>882
体力か・・・
でも、28と30なら同じぐらいじゃなかろうか。
特に最近は昔と違うみたいだし。
25ぐらいまでだろうなー子供産んでの体力の差。

>散々遊び倒してアフター30で結婚するのもなかなかオツ

確かにネー、早く結婚したからっていいとも限らんし。
そんな漏れはもう33歳、子供はいないw

886 :可愛い奥様:03/07/17 16:46 ID:CvFffXLj
私は32歳で結婚した@東京
仲間内では真中辺だったけど世間一般的には晩婚だろうなぁ。
結婚を焦った事もなかったし、毒生活に悔いなし、って感じ。
今も幸せである。


887 :可愛い奥様:03/07/17 16:49 ID:mLzC7b6M
私も32で結婚@埼玉
今、散々遊び倒した過去を思いだして、ふーっと遠い目になった。

888 :可愛い奥様:03/07/17 16:57 ID:g2XlYVzD
26で結婚出産したんだけど、42歳独身同級生にヤンママ扱いされてるよ。
26歳で結婚って早婚か?

889 : :03/07/17 17:00 ID:xJ2RIpwz
私の周りは大体が大卒ばかりなので(しかも一浪とかだし)
卒業って22,23ぐらいでしょ、だからみんな結婚は25以上。
一番早いのが25歳だった。

26は早くも遅くも無いと思うがw
違う意味のヤンママ?w

890 :888:03/07/17 17:03 ID:g2XlYVzD
その子とは大学まで一緒だったし、ヤンキーではないですよ。

891 :可愛い奥様:03/07/17 17:30 ID:Yg4eGfwd
友達はみんな大卒ですが、30を超えるとバタバタと結婚していきました@関西

892 :可愛い奥様:03/07/17 17:31 ID:CluuzFkE
高卒なら22〜3、短大なら24〜5、大卒なら26〜7
が平均的なんじゃないかな?
あと都市部は晩婚傾向が強いよね。
何かと楽しみも多いからついつい遅くなっちゃう。




893 :可愛い奥様:03/07/17 17:42 ID:5y3OEHDB
>868です。28歳で結婚破棄となったおかしな子の話の続き。

私の周りは23歳から25歳までが結婚第一次ブームだった。
ほんで今28〜29歳で第二次ブーム。
その時その友人は第二次に乗れた!と大喜びだったというわけです。
ところが失敗!焦った彼女は最近は結婚なんてするもんじゃないと、
強がって鬼女をバカにしてます。
最初は「私もワイドショー見ながら洗濯物たたみたい!」
なんて言ってたのに「昼間に家にいるなんて考えられない!ヒマだろ〜ね〜」
まあ他にもたくさん言ってるわけです。

彼女は一体どうしたいんだろう?
バカにしてたN子のほうは彼氏もできて結婚しそうな勢いです。
毒女の見栄張りほど醜いものはない!

894 :可愛い奥様:03/07/17 18:11 ID:rjHpyxLw
ん?婚約破棄後、連絡途絶えていたのでは?
チョト矛盾するような・・・

895 :可愛い奥様:03/07/17 18:12 ID:VHOXYh4Z
>893
まさに必死だなw状態ですね。彼女・・・。

896 :可愛い奥様:03/07/17 18:17 ID:67gcidiS
>>893
なんか毒女をどこかでバカにしてる感じが漂う・・・
鬼女のミエハリだって醜いじゃん?
鬼女、毒女にかかわらず人間性だと思うんだけどな

897 :可愛い奥様:03/07/17 18:25 ID:mj8lRrui
毒で焦っているという子は、仮に結婚してたとしても同じ様に焦ってると思う。
例えば子作り、お受験、家購入etc
毒とか鬼女とか関係ないと思い松。
それを毒だからと叩くヤシも同じ匂い・・・

898 :可愛い奥様:03/07/17 18:28 ID:sqErYCNG
>893
その状況、文章を読んでるとウゲーとなったw
最悪だなとオモタ。
けど実際にその状況になることがこれからあってもおかしくないなとおもいますた。
女ってそんなものかも・・悲しいことに。

そういうヤッカミとか嫉妬とか・超えてしまうくらい
仲のよい友達ができたら幸せだよね。
あたすぃは1人かなー。まったくタイプが違うし趣味も違うけど
それをお互い認めてるからかなぁ・・
切ってしまった友達は、認めてくれない人だったYO。

899 :可愛い奥様:03/07/17 18:30 ID:sqErYCNG
>>897
なるほどね、そうだねー。

900 :可愛い奥様:03/07/17 18:33 ID:sqErYCNG
コソーリ900!
  ∧_∧  
 ( ‘∀‘)
⊂    )つ
 (_⌒ヽ
   ,)ノ `J



901 :可愛い奥様:03/07/17 18:40 ID:mj8lRrui
>>900かわいい!!

902 :可愛い奥様:03/07/17 18:52 ID:7bbNF2MM
毒女時代は楽しかったけど、たまにふっと不安になったり
寂しい気持ちになったりしてたな・・・。人間だもんね。
そんな時に鬼女の友人に対して見栄を張りたくなる気持ちもわかる。
「結婚してないけど、それはそれで幸せ」な自分でいたいみたいな。

でもだからといって、張り合いすぎたり、鬼女を徐に僻むのは(ry

903 :可愛い奥様:03/07/17 18:57 ID:KvBEDzCw
「結婚しているからいいじゃない!」と言っていた友達は、結婚したらしたで
「朝は早く家を出るからお弁当作りが大変!夜は帰りが遅いから大変!」
と愚痴りだした。
最近の決めゼリフは「子供がいるからいいじゃない!」です。


904 :可愛い奥様:03/07/17 19:09 ID:NecR1xyU
>>903
いるいる。またそういうのに限って書いてくるメールとかが
日常のくだらない愚痴だったりして全然おもろくない。
ま、返信しないでも「どうして返信してくれないの」とか言わないだけ
まだマシか。

905 :可愛い奥様:03/07/17 19:28 ID:2fbHSEec
結婚って年齢でするもんじゃないよね?
30過ぎまで独身で来て、今まで色々な男とも付き合ってきて
その人に結婚を決めた理由は何?と私は問いたひ。

もう30過ぎたしとか、子供を作るにはこの年が限界とか、
周りが結婚しろとうるさいとか、相手は何でも良かったんかと・・・。

906 :可愛い奥様:03/07/17 19:37 ID:CluuzFkE
>>905
私の場合は(31で結婚)30歳を境にして周りの男の態度が変わったことかなぁ〜
妻帯者に馴れ馴れしくされたり、「もうおばさんじゃん」と露骨に言われたり・・
でもそういうある意味正直な人達のおかげで目が醒めたのかも。
夫とは伯母の紹介で知り合ったんだけど、人柄の良い人だったので決めました。
結婚生活も色々大変だけど、やっぱりあの時思いきって結婚してよかったと思ってます。

907 :可愛い奥様:03/07/17 19:40 ID:dsd+9viK
>905
もちろん結婚は年齢でするものではない(キッパり!)
ただ出産は年齢制限があるよね。
どうしても子供が欲しい人とかはどこかで考えないといけないかも。
悲しいかなこれだけは年齢がものを言う。


908 :可愛い奥様:03/07/17 19:50 ID:9PJr4LBC
>905
私も31歳で結婚。
最初の彼は、ダメ男。借金・酒癖悪し。
次の彼は、やり逃げされた。って彼氏じゃないかw
私はそう思ってたんだけどな・・
次の彼は高学歴。結婚は人生の墓場と豪語して
はばからないため、別れた。
次の彼も高学歴だけどヒッキー気味。
悪い人ではないが、人付き合いの基本に問題が。
で、結局、一人暮らしが長い生活能力(家事ね)が高い
普通の人とケコーンした。食器洗い・風呂洗い・洗濯、
私より上手い。超幸せ。

909 :可愛い奥様:03/07/17 20:00 ID:70rGlUCU
ある程度、妥協が必要だよね。
かんぺきな男って、そうそういないし。
あえて、長所より短所を考えて、その短所が本心から
許せるかどうかが、結婚への後押しでした。(私の場合

910 :可愛い奥様:03/07/17 20:05 ID:RDCFYZdz
私より4ヶ月年下だけど、学年がひとつ下になる友達は、
結婚をすごく焦ってた。
お見合いしても、いかんせんルックス、学歴がよくないため、断られ続け、
結局、友達の結婚式で知り合ったという男性と結婚した。
二次会に呼ばれて行ったら、
「ゴメンネー、私の方が年下なのに先に結婚しちゃって」と言われ、ハァ?
あのー、私はそんなに結婚願望強くないし、
誰でもいいから結婚したいわけじゃないから、
あなたには絶対来ないようなお見合いのお話も、実はたくさん来てるんだけど、
彼氏がいるので、断ってるわけで、
一緒にされたくないんですが…。と心の中で呆れてしまった…。
その後、旦那と結婚したら、
「旦那さんの友達を私の友達に紹介してあげて!」と言われた。
おまいの旦那の友達を紹介汁!

911 :可愛い奥様:03/07/17 20:10 ID:7bbNF2MM
>905
私の場合は焦ったり楽しかったりいろいろあったけど、
もう少し仕事を自分の物にしたかったり、他にもやりたい事あったり、
なので実は35歳くらいまでは独身でいたかったかも。
25歳前後の時は結婚したいなと思った人いたけど、駄目ですた。

今の旦那と付き合ってる時に家族が病気したりで、親にかなりせっつかれ
結婚しましたが、いろいろ経験したお陰で自分にピターリな人を見つける事が
できました。今のところ結構幸せです。結婚時期の適齢期は人それぞれ(w

912 :可愛い奥様:03/07/17 20:18 ID:5y3OEHDB
<893.868です。
みなさんのカキコ見ました。
連絡は破局してからしばらくはとっていたんだけど、
あまりにもひどい事言ったり180度変わった意見などに驚き、
私からも連絡しなくなったらそのまま音信不通なわけです。

私自身は別に結婚してようがしてなかろうが本人が楽しく幸せならいいのですが、
言ってる事があまりにも人をけなすのが分かりすぎる人が嫌い。

毒でも鬼でも見栄を張るのは嫌いと書けばよかったです。
多分彼女は結婚しても変わらないと思う。
しゃべっていて不愉快を通り越してあきらめになったので
この先も連絡はとらないだろうなー。
いつか彼女から結婚の報告がくるかは謎です。

913 :可愛い奥様:03/07/17 20:19 ID:LDrlhgor
女友達?
旦那に比べたら、そんな物クズ。

914 :可愛い奥様:03/07/17 20:23 ID:5y3OEHDB
またまたすいません。
私のまわりには30過ぎて結婚はまだだけど素敵な人たくさんいます。
年齢でするもんじゃないという意見は禿げ同。
焦る気持ちはあるかもしれないけどガツガツ人に噛み付く毒は嫌い。



915 :可愛い奥様:03/07/17 20:29 ID:CmptI/R2
「結婚してるからいいじゃん!」
「子供いるからいいじゃん!」とほさぐ女は
何十年か後、おばーちゃんになって
「もう死んじゃってるからいいじゃん!」と
先に天国に逝ってしまった友達ですら羨ましがるんだろうなー。

個人的には羨ましがり・捨て台詞毒付き女を友達にするくらいなら、
自慢しまくり女のほうがまだいいと思う。・・・それもイヤかw



916 :可愛い奥様:03/07/17 20:34 ID:jzlR9qvx
>>913
旦那様とラブラブなんですね、うらやまスィ。

917 :可愛い奥様:03/07/17 20:43 ID:Gfi9M87T
以前、子蟻の友達A(2人目を欲しがっている)に「不妊治療どうなってるの?」と
半月に1度ペースで聞かれていた者です。
その後も、ぶしつけなメールが続いていて、そのテの話題をふられても、その話題
にはスルーして、他の話題でレスしてました。
すると、速攻返事が来て、私がふった不妊治療以外の内容には全く触れずに、
「それで治療はどんな感じ?」と繰り返し質問してくる…。
そうなると、もう私はレスせず…の繰り返しをここしばらく続けておりました。
あまりにしつこい&ぶしつけな質問ばかりなので、共通の友人Bに相談していました。
今日、Aからメールで「傷つけていたとしたらゴメンね」というようなことを言って
きたのです。
急いでBに連絡すると、Aが「○○(私)にメールしても返事がこないんだけど、傷つける
ようなこと言ったかなぁ」と言ってきたので、「あまり聞かないであげれば?不妊治療中、
しつこく経過を聞かれるのって嫌なものだよ」と言ってくれたらしいのです。
(Bも不妊治療経験あり)
そしたらAは「なんで?なんで?どうしてダメなの?ただ私は知りたいだけなのに」と
不思議がっていたそうです。
今回、Aは謝ってきてくれたけど、それはBが「そういうことに傷つく人もいる」と
言ってくれたからで、Aが本当に悪いと気づいたわけではないと思います。
以前にも、ぶしつけなこと言われて、その時、傷ついたことを伝えたらすぐに謝って
くれたけど、結局、今の状態のようにぶしつけ&しつこい質問攻撃になってしまったわけだし。
今後もグループで仲良くしていくため、Aと絶縁するつもりはないので、メールのレスしなくちゃ
とは思うのですが、なんとレスしていいのか悩んでいます。
「気にしないで」とは言いたくないし、かと言って「実は傷ついていた」と言えば、今後ヘンに
気を使われたり、ぎくしゃくしそうで…。
長文スマソ。

918 :可愛い奥様:03/07/17 21:01 ID:AEE9MXz5
>917
「傷ついてはいないけど、その手の質問は結構うっとうしいものだから
もうしないでくれればいいよ」とか「二度とすんなよ」というニュアンスを
入れて返事してみては?

919 :可愛い奥様:03/07/17 21:07 ID:CmptI/R2
>917
傷つく、傷つかない、の判断ではなく、
言っていいこと、悪いこと(言うのは適切でないこと)の判断を
誤ってる例だと思います。
隠すわけではないけど、いちいち言いたくないプライバシーって
あると思うし。
メールのレスは「不妊治療のことはあまり話題にしたくなかったの」
とでもするとか。

920 :可愛い奥様:03/07/17 21:36 ID:3nY3AJQn
>>905
私は27歳で結婚。
付き合ったのは1年ぐらいかな。
付き合う時にはもう結婚を前提にという感じだったので。
付き合う前には10年ぐらい仲良しだったので、違和感無しで結婚。
結婚するには最高の人です。
しかし、恋人としてはイマイチだったよ、きっと(´Д`;)
その前に付き合ってた人は恋人としては最高だったと思う。
きっと、いつまでも非日常だけを追ってたのでは駄目だったんだと思いますた。
結婚って生活だからねー
>>907に同意。出産には年齢制限があるよ。女の場合はね。

>>917
不妊治療のことについては暫くほおっておいといて。
何か進展があればこちらから報告するからさぁー。
・・・で良いと思いますよ。


921 :可愛い奥様:03/07/17 21:38 ID:RN1uZFnp
>917
そういう鈍感なタイプはそれとなく話題をスルーするとかじゃあ
駄目だと思う。
はっきり「そういう事はあまり聞かれたくないの。プレッシャーになるから」
とかぐらいは言ってもいいんじゃない?

922 :可愛い奥様:03/07/17 21:42 ID:VHOXYh4Z
>917
>「なんで?なんで?どうしてダメなの?ただ私は知りたいだけなのに」
知ってどうするの?と、彼女に激しく聞きたいよ。
「何か進展あったらこっちから伝えるから、あまり治療のことばかり
聞かないでくれると嬉しい。」と言ってみたらどうかなぁ?

923 :917:03/07/17 21:44 ID:Gfi9M87T
皆さん、レスありがとうございます。

>>920タン、あなたがおっしゃるように、「こっちが何も言ってこなければ
何も進展がないと思って。何かあったら知らせるから」と以前に言ったの
ですが、全然効き目がなく、今回のようになってしまったのです。

924 :920:03/07/17 21:50 ID:3nY3AJQn
あれま。そうなのですか・・・
じゃ、質問には質問返しというのはいかがでしょう?
相手は2人目欲しがってるわけでしょ。
聞かれたら、「そんなことより〜二人目欲しいっていってなかったっけ?どうよ?」って。
とにかく、質問されても相手の2人目のことについて根掘り葉掘り聞く。
どうかな・・・


925 :可愛い奥様:03/07/17 23:10 ID:hEWBODOU
920ってビミョウに無神経…

926 :可愛い奥様:03/07/17 23:14 ID:3nY3AJQn
>>925
なんで?


927 :可愛い奥様:03/07/17 23:22 ID:3nY3AJQn
>>925
気になるなーなんで?無神経かな?
聞かれたくないことを相手が散々聞いてくるんだから
こっちも聞き返して相手がちょっとでもムッと来たら
私も同じぐらい嫌な気分なんだよ!っていえるじゃん。

928 :可愛い奥様:03/07/17 23:23 ID:8WSpvDgT
>927
うん私もあなたは無神経ではないと思う。
されたくない質問に質問返しで答えるっていい方法だよ。

929 :可愛い奥様:03/07/17 23:30 ID:qKpuNjf8
悪気のない無神経が一番腹たつよね。
無神経だからデリカシー無い事言えるんだろうけどさ
917の友達に私だったら「いい加減にしてくれる?(゚Д゚)ゴルァ!!」とキレそうですわ。

930 :可愛い奥様:03/07/17 23:30 ID:3nY3AJQn
>>928
同意ありがとう。
なんで、無神経かわからんかったんで。
もし、無神経なら直さないトナーと思って

931 :可愛い奥様:03/07/17 23:38 ID:0im7jPz9
私にも聞かれたくない質問ばかりしてくる友達がいて、
ずっと聞き流すようにしてたんだけど、それも限界がきて、
ある時から思い切って、「それはあんまり答えたくないな」とか
「自分がそんな事言われたらイヤじゃない?」等と言うようにしてた。
でも、全然効果ナシ。最近やっと、無神経な人にはストレートに、
「そんな事聞かれるとムカつく!やめて!」と言わなきゃ
分からないんだなと気づいた所です。

932 :可愛い奥様:03/07/17 23:55 ID:67gcidiS
>>931
同意

悪気があってあえて聞いてくる人は、もう友人とは言えない。
友人でありながら、そういう事聞いてくるのは、無神経。
無神経な人にははっきり言わなくちゃわからないのだ。
わかってたら最初から、んな非常識な事聞かないよ。

933 :826:03/07/18 00:17 ID:NJsUN7bx
>>834
>ちょっとお節介っていうか・・。 本人は気にしてくれてるんだろうけど。
>>834
>私も>826は余計なお世話と思った。
>別に無職期間が長かったとしても826に迷惑掛けていないんだったら
>ほっといてくれ、という気分になってたんじゃない。

言葉足らずでごめんなさい。私からはしつこく言ってないよ。
あうたびに彼女(毒女)から「あなたは良いわね。結婚してて、仕事もあって」
って言われてて。単に愚痴だったんだろうけど。確かに無職期間が長いことで
迷惑はかけられてないけどいかにも私がが何の苦労もしないで
旦那も仕事も手に入れたみたいに言うし。とにかくあえば「いいな〜、いいな〜。」
で。

934 :可愛い奥様:03/07/18 00:41 ID:pTYODmAf
>>931
私もそんなことがあったな。
ハッキリ言ってから半年以上かな、、、音沙汰がなくなっちゃったんだけど、
また最近向こうから連絡がきた。前と変わらず明るい感じで。
分かってくれたんだな〜と思うと嬉しかったよ。


935 :可愛い奥様:03/07/18 00:46 ID:WkoWC1FE
私の周りでもあせって結婚した人がいる。
もともと注意欠陥障害みたいな落ち着きのない変わった女性で
長いこと彼氏もいない20代後半の人でした。
けど、突然彼氏ができたとたん、職場内で豹変!
彼氏ができたことを話したくてしょうがない様子だった。
知り合って3ヶ月でスピード結婚。
その理由が「これからいつ結婚してくれる人が現れるかわからないから
離婚してもいいから今結婚しておく」というもの
海外挙式で旦那は誰にも紹介しないし写真も見せないし
苗字も婿養子にして変えないという念の入れよう・・・。
そして、結婚1ヶ月「子供ができないから不妊治療に行く」と言い出し
みんなに止められてた・・・・。

幸せなのかな?

936 :可愛い奥様:03/07/18 00:58 ID:qSW/Q/mG
私の1つ年下の友達は絶対30前には結婚するって決めてたみたいで
29歳で結婚したんだけど、1年経たずに離婚したいって言い出して。
暮らしてみて初めて判る部分ってあるからまぁ仕方ないのかな〜って思って
話を聞いてたんだけど「もともとそんなに好きじゃなかった」とか言うのね。

じゃ、なんで結婚したの?って聞いたら
「29歳だったのよ!結婚でもしてなかったらみっともないでしょ!!」
って言われた私は当時31歳独身。
そんな理由で結婚するから破綻するのでは・・・と思った。現在も別居中。

ちなみに私は32歳で結婚。
理由は「結婚したい」と思える相手と出会ったから。条件とかじゃないよ。





937 :可愛い奥様:03/07/18 01:07 ID:MAhW70MC
>935-936
その人、後で離婚してもいいから、一度は結婚しとかないと〜っていう考えなのかな。
変わってるなぁ。 どう考えても離婚のダメージの方がでかいのに。

938 :可愛い奥様:03/07/18 01:33 ID:bVPD1B4d
うん。変わってる。
私は離婚する位なら結婚なんてするもんじゃないし、結婚したら次に考える事
って離婚しかないんじゃないかと思っていた。
で、ダラダラ10年も同棲生活続けちゃいますた。


939 :905:03/07/18 01:49 ID:hCweJGZh
色々お返事ありがとうございました。
私の友達に30までに結婚すると言い切って
実行してしまった人がいるもので。

その友達は「30まで」という目標のために結婚したんだと
ちょっと引いていたんだけど、ここのレスを読んで
やはり男を見る目が養われるのはある程度年食ってないと
いけないのかもなと思いました。

そういえばその友達が付き合ってきた人の中で、
ルックスを言えば・・・なんだけど
結婚した旦那さんが1番いい人だったしね。(人間的にも条件的にも)
30超えて結婚したからすぐにでも子作り頑張ると言ってますた。

男は70でも子供作れるのに女は35越えると
卵子も古くなるしリスクも高くなる。
肉体的な理由で結婚時期を考えずに済むから男ってうらやますぃ。

940 :可愛い奥様:03/07/18 01:53 ID:K0RXVz4T
>>920>>930
私は>>925じゃないけど・・・

>>920で>出産には年齢制限があるよ。女の場合はね。
のレスの後にスグ、不妊治療してる>>917さんにレスしてるからじゃないの?
別々の人へのレスだし、悪気がないのはよ〜くわかるが。
だから「微妙に」無神経と書かれたのでは?



941 :939:03/07/18 02:00 ID:hCweJGZh
付けたし
でも「どうして今までの人の中でこの人にケテーイしたの」と聞いたら
「うーんちょうどタイミングが良かったから」と言ってますた・・・。

942 :可愛い奥様:03/07/18 02:31 ID:WkoWC1FE
でも、結婚って勢いという時もあったりするかも

943 :可愛い奥様:03/07/18 09:46 ID:hCweJGZh
よく結婚の決め手は?って聞かれると
「勢いで」って答えてる場面を見かけるけど、
やっぱりそういう要素も必要なのかね?

私は計画的に結婚したからなぁ。(ハメタという意味ではない)


944 :可愛い奥様:03/07/18 09:51 ID:dRumqcgm
うん。今思うと決め手って何だったかなぁ・・?
ココで色々理由?書いてる人も後付けなんじゃない?
その時イイ!と思ったから今があるんじゃないかなぁ。
出来婚はどーしても好きじゃない。

945 :可愛い奥様:03/07/18 09:59 ID:WYPIZB5Z
>>931
いるいる!
訊きたがりのくせに自分のこと訊かれると黙る奴w

実は前まで訊き返すこともできなかったんだけど、最近は訊かれたらソッコー
「さあ?OOちゃんは?」と答えを言わずに訊き返すワザを覚えた。

ふんっ!お前に訊かれても答えるわけないだろっつーの。ヴァカか?
親しくもないのに数年ぶりに会うような人間に深い話をすると何故思うのか?

いつも噂にだけ反応する、その少ない脳ミソ使って少しは考えろや。
・・・ったく。ハァハァ興奮して失礼しました。



946 :可愛い奥様:03/07/18 09:59 ID:pTYODmAf
うちは結婚の決め手、なんだろ、、、うーん、、、
「たまたま」としか答えられないや。
しいていえば、その年中に結婚すると税金が多く戻ってくるため、
年末にギリギリでかけこみ入籍したって感じかな。
どうせ結婚するなら、お金たくさん戻ってきた方がいいでしょー
みたいな。

947 :可愛い奥様:03/07/18 10:07 ID:8WV/m0xB
>945
相手の事をきくのは、相談にのるんじゃなくて
ネタ仕入れる目的なんだよね。

948 :可愛い奥様:03/07/18 10:14 ID:WYPIZB5Z
>947
そう、それだよね。>ネタ仕入れる目的

そして茶でもすすりながら「OOちゃんねーカクガクシカジカなんだってー」と
その子の家族や友達の話題にされたらたまらないわ。

それにしても謎なのは、親しくもないのに久しぶりに遭遇したからといって
ここで会ったが100年目じゃないけどよくまあ、あれこれ訊けるよね。
その神経がわからないよ。


949 :可愛い奥様:03/07/18 10:20 ID:Wnaokup/
30歳で焦ってケコンした知人(友人とは思っていない)は、結婚早々妊娠し、
「私の方が3年も遅く結婚したのに、先に子供できちゃって、なんか悪いわあ」
だと。ハァ?別に悪くも何とも無いんですが。

その年の年賀状には
「子供は可愛いですヨ!あなたも早く子宝に恵まれるといいですね」
と書かれた子供の写真入の年賀状をくれたっけ。
(彼女にそっくりのブサイクな子供だった)
避妊してるので出来たら困るんだが、当時の私は彼女の気持ちがよく分からず
「親しくもないのに、なんでこんなこと言ってくるんだろ?変な人」
と思っていた。その後、私が妊娠した途端、ピタリと年賀状は来なくなった。
一体なんだったんだ、あの人は・・・


950 :可愛い奥様:03/07/18 10:23 ID:Wnaokup/
ちなみに彼女は、一人目を出産後、旦那と仲が悪くなり
現在別居中らしい。私は現在、二人目を妊娠中。
立場が逆だったら、彼女は
「二人目はまだですか?」と年賀状をくれたに違いない。

951 :可愛い奥様:03/07/18 10:26 ID:dRumqcgm
私が切った元友人も毎年、子供の写真年賀状でウザかったよ!
顔が全然かわいくないんだもん・・・。
何年か前からは自分でパソコンで作成してるんだけど画像が
雑で・・・。 こっちからは出さずにそのままフェードアウト
決め込んでます。

年賀状だけが原因じゃないよ。とにかくもう彼女の発言には
ついていけなかったので。
 


952 :可愛い奥様:03/07/18 11:29 ID:hEItycMx
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953 :可愛い奥様:03/07/18 12:05 ID:5+BZ8iGr
毎年、子供の写真入りで年賀状を送ってくれる女友数名いるんだけど
ある子には「わぁ、去年より成長したね。(当たり前なんだが)可愛いし将来美人だね。」
などと思えるのに、他の子の年賀状は
「チッ、またガキの写真かよ、いい加減ウザイんだけど!」
と思ってしまうところに友達の境界線がある気がした・・・

954 :可愛い奥様:03/07/18 12:52 ID:UyDczYoI
でも子供の年賀状送ってくる人多くない?
うちは小梨だけどダンナと歳が離れてるので
ダンナの友達で写真なしを探す方が大変なくらい、写真ばかりだよ。
あたすぃは毒女の友達ばかりだから子供の写真付きはあまりないけどさ。

いままで写真入りに嫉妬したことなかったけど
子供が欲しいと真剣に思い始めたらキーとかなっちゃうんだろうか・・



955 :可愛い奥様:03/07/18 12:59 ID:yPVJevvB
>>954
送ってくる相手によって気持ちが違うんじゃないかな。
私は小梨時代、本当に仲の良い子からの子供の写真入りは
カワイー大きくなったなぁ〜とか思ってニコニコ見てた。
でも、あんまり仲良く無い子のは、
フーン子供と一緒の写真なんて所帯じみてるな〜ダサーと思った。


956 :可愛い奥様:03/07/18 13:07 ID:MLncOsgW
チェーンメール送ってくる毒女友達(今年32歳)が居る。

ちょっと前にあまりに多くてムカついたので、ずっと前に
流行ったヤツ(彼女から以前届いたやつ)送ってみたら、
《そんなの嘘だよ、ここで止めるから。》って返事が。
すかさず《でしょ?だから〇〇ちゃんもその手のヤツ
送るのやめなよ》と送った。

今朝、また届いていました。いい加減ムカついたので
怒りのメールを送りました。

957 :可愛い奥様:03/07/18 13:18 ID:5+BZ8iGr
私もチェーンメールばっか送ってくる友達いたので、
「いい加減にしてよ〜 迷惑なの!」ってメール送ったら
「コワー!」って返事が来たのでアタマきてフェードアウトしまスタ

本当に友達ならチェーンメールばっか送るか?!

958 :可愛い奥様:03/07/18 13:25 ID:6D5Ujwgg
>>957
普通、送れないと思う。
大切な友達になればなるほど、嫌われたくないじゃん。
常識はずれの事はできなくなるよ。
平気で送ってくる香具師は、よっぽど、想像力がないか、
自分をたいして大切な友だと、思ってくれてないかの、
どっちかじゃない?きって正解( ´∀`)



959 :可愛い奥様:03/07/18 13:27 ID:xOPAbhmb
でも中には「これ送ると幸せになるんだよハァト」
って、本当に親切心で送ってくる人もいるよ。

960 :可愛い奥様:03/07/18 13:36 ID:pp0BjhBN
気の向いた時だけ誘ったり連絡してくる友達がいる。それは構わないんだけど、
こっちが誘ったり連絡してもそっけないと言うか適当にはぐらかすし、のってこない。
だから、しばらく放置してると「何してる?」とか様子やご機嫌伺う香りプンプン
の媚のメールとか電話がくる。何だあんたは!
一緒にいると楽しいんだけど気持ち振り回されてる?と思うことがある。

961 :可愛い奥様:03/07/18 13:53 ID:vxS2Nlgf
iモードつきの携帯買ったばかりの友人が
メール打つのうれしくてしょうがないらしくて
チェーンメールまでやたら送ってくるから
困ったことあったな。
シカトして削除してたら飽きたみたいで無くなったけど、
冷静に考えると不幸の手紙と同等なんだよね。


962 :可愛い奥様:03/07/18 14:02 ID:64GB2SsJ
ここに書いてるいろんなレスを見て思った事。
人にあてつけしないと自分が幸せだって感じられないのかとオモタ。
本当に幸せなら人にアピールしなくても自分が幸せだと思える筈なのに。
そういう香具師ってつくづく感受性がないっていうか、頭悪いと思う。

963 :可愛い奥様:03/07/18 14:19 ID:tUzcyOtU
>962
うん、学生の頃はそういうのも会話のうちっていう感じだったと思うんだけど
社会人になっても、結婚してもそういうノリを引きずってると、先に大人の配慮を
身につけた方から、うざがられる傾向にあるね。
ちなみに自分は結婚してすぐくらいまで、そういう自分語りメールを書いたり
していて今思うとだいぶ恥ずかしい・・・友達がそういうことしてくるのがイヤに
なり始めて、自分も気をつけるようになったんだけど、その友達は未だにそういう
メールやハガキを送ってくるよ。三十すぎてるんだからもうやめて欲しい・・・

964 :可愛い奥様:03/07/18 14:37 ID:FrycInEL
私もメールの内容とか気をつけるようにしてるんだけど
地雷がなんなのか計りかねて返事できない時がある。
「悪阻できついよー」とかいう友人に
どんな返事するのがべスト?
もちろん「お大事に」とはいうけど
小梨なので特別に対処法とかいえないし(そんなのウザイかもしれないし)、
体調悪い人に「○○に行った。○○がおいしかった。」
っていうのはどうなんだろ・・・なんて
考えていくとだんだん書くことが無くなってくるよ。

965 :可愛い奥様:03/07/18 14:44 ID:64GB2SsJ
>963
ある程度の幸せな時はメールの内容が幸せだ〜って感じになるのはしょうがないよ。
大切な友達が幸せならそれをある程度聞いてあげたいし、嫌な気がしないよ。

私が言ってる香具師は、明らかにあてつけに幸せアピールする人の事です。
元知り合いが33歳に結婚してから毎年の様に写真つきはがきを送ってくる。
結婚式の写真付き結婚しました年賀はがき、子供の写真付き年賀はがき。
大分前に電話した時私が大失恋した時だったんだけどかまわず幸せ全開話だった。
それはそれでああ、幸せ報告なんだな〜と思って別段なんとも思わなかった。

でも私が30歳で結婚しましたはがき(写真付でない)をちょっと遅れて送ったら
梨のつぶてだった。他のしばらく連絡してない友達とかは電話くれたり、
中にはお祝いくれたりする人がいたんだけど。
あんなにマメに連絡くれてたから、マメな人だなとオモテタんだけど、
今になって独身の私に当てつけてたんだなって思ったわけです。
ひょっとして気にしすぎっちゃ、気にし過ぎかもなんだけど、なんだかなあって。
もし少しでも友達と思ってたら何らかのレスはくれるかなと思った。
年賀状のお返事かもしくは電話1本、手紙1通でも。

長文スマソ

966 :可愛い奥様:03/07/18 14:48 ID:ZZ+4FPvT
>>964
ただ愚痴りたいだけかも。私もつわりのとき誰かに弱音を
はきたかった。(母や夫には弱音はきまくってたが、さらに
誰かにいいたいのだ)
つわり大変だね!赤ちゃんが元気という証拠だよ!
ガンガレ!!でいいんじゃないの
(ちなみに、嘘も方便で、つわりがひどい=赤子が元気
なんてことはありません。たまに言われるけど迷信です)

967 :可愛い奥様:03/07/18 14:51 ID:hCweJGZh
子供の写真がのった年賀状って迷惑なのかなぁ?
私は子供の写真と家族写真とを2つ印刷してるけど
幸せ自慢してるように見えてたのかな?

ただ単に現在はこんな感じでやってます位の気持ちで送ってたんだけど・・・。
さすがに子供だけの写真のお宅は「ぷっ親ばかだな」とは思うけど
自分の様子も写してるわけだし、おお年取ったなとか思ってくれてると思ってた。

子作りに励んでるとことかには、やっぱり別の年賀状作んなきゃいけないのか・・・。
って他と違うの送るっていうのも、ばれたときなんだかやな感じしないかな。
うーーーん悩むな。

968 :可愛い奥様:03/07/18 14:55 ID:pTYODmAf
>>967
いいんじゃん?家族写真。
子供の写真だけで、一言もメッセージがないやつ、
あれは「こんなのいらねぇ」と思うけど。
小梨の家だけ別の年賀状とか送ったら、もしそれが
知れた時、面倒なことになりそうよ。

ところで、年末でもないのに年賀状スレみたいな話題だねw

969 :可愛い奥様:03/07/18 14:59 ID:hCweJGZh
そだねちょっとスレ違いだったかもってことでsage


970 :可愛い奥様:03/07/18 15:03 ID:64GB2SsJ
送ってくる人の気持ちだとか送る人のキャラによると思う。
写真付の年賀を全面否定するのは違うと思うし。

971 :可愛い奥様:03/07/18 15:10 ID:FrycInEL
>>966
愚痴られるのは全然気にならないんだけど
PCでメールのやり取りしてるから
色々考えてると5.6行で終わっちゃうんだよね。
とにかく明るく返事するようにこころがけてればいいよね。

972 :可愛い奥様:03/07/18 15:13 ID:tUzcyOtU
>965
ああ、そういうこと・・・でも、わかるよ。
私が書いたその友達も私の結婚前の恋人が死んで時間がたってないうちから
「彼氏と今沖縄でーす、ずっとここにいたい」とか書いた日記のようなハガキを
送ってきたり、「彼氏の実家に泊まりで遊びに行った」「彼氏と海外旅行に行った」
とか幸せな話ばっかりしてたもん。
その時はわたしも近況報告なんだな、でもちょっと配慮なくない?と思ってる
だけだった。
そんな風だったのに、彼女は旦那と結婚前からセックスレスだったらしく結婚してからも
一度もないのに旦那の実家行くと「子供、子供」とせっつかれているらしく、
私が結婚決まった頃からは、旦那の愚痴ばかり言う人になってしまったけど・・・
でも年賀状は毎年夫婦の海外旅行写真。
自分も海外旅行行くけど、子供がいて気軽に行けない人もいるのにそういう
年賀状を作る気はしないので、それを見て毎年「相変わらずだなー」と思ってる。
私は彼女には子供の写真付き年賀状を送る気にはなれないので、写真付きじゃないのを
送るつもりだけど。

私も長文だ、スマソ。

973 :可愛い奥様:03/07/18 15:16 ID:5+BZ8iGr
私は毒の時、とあるもと女友達がケコンした途端 
毎年写真つき年賀状、おまけに手書きメッセージなしで
嫌な思いした時もあったので、自分の時は最初だけ写真入り年賀状で
後は毒の頃と同じように、写真いれてない。旦那の名前も。
気にしすぎかな?

974 :可愛い奥様:03/07/18 15:21 ID:pTYODmAf
>>973
写真が入ってるからって、そんなに嫌がる人も多くないと思うけど、
入ってなければそういう文句も有り得ないからね。
うちも写真は入れないよ。いつもPCでイラスト作って印刷してる。
あとは個人に宛てたメッセージね。

ちなみにだんなの名前、入れる人と入れない人分けてるよ。
例えば高校時代の友達にはだんなの名前入れない。
私個人の友だちだから、だんなは関係ないって考え方で。
なんで○○の妻として出さなくちゃいけないのかしら?みたいな、
まぁ、あまり深く考えてるわけじゃないけどね。

975 :可愛い奥様:03/07/18 15:25 ID:5+BZ8iGr
>>974
私も? 旦那と共通の知り合いとか友人、もち親戚は旦那&私の名前いれてて
私の友人には、旦那の名いれてない。 
年賀状ごときでって思うけど、一応それなりに気を使ってます。

976 :可愛い奥様:03/07/18 15:25 ID:yPVJevvB

旦那と共通の知り合い以外は、全部自分の個人名で出すなぁ。
だって旦那は関係ないし。

旦那を知らない相手にも旦那と連盟で出す人って、
単に年賀状作りを別々にするのが
メンドクサーなだけなのだと思っていたのだが・・・。

977 :可愛い奥様:03/07/18 15:28 ID:5+BZ8iGr
それあると思われ、親戚用年賀状も兼ねて写真入りなので、
その年賀状を友達にも郵送してるかと。 まぁ、仲良い子なら
それでも全然OKだし。ちゃんと一言は手書きで自分宛てにメッセージ書いて
くれてるから。 何も書いてないとちょっと引く・・・

978 :可愛い奥様:03/07/18 15:28 ID:cjqZUxkt
結婚したら家族写真の年賀状が当たり前!と思ってる人には
旦那の名前なしの年賀状送ると「なんかあったの?離婚?」とか言われそうだ。別にいいけど。

979 :可愛い奥様:03/07/18 15:33 ID:64GB2SsJ
>972
その写真年賀友達はなんなんだー!・・・ユルセナイ。
そうなんです、そういうあまりにも配慮のない人の事、
人と比べて自分を幸せと思いたがる人の事についての
事だったんです。

>973-974
私も写真入り年賀は使ってない。旦那がすごく嫌がるし。
新婚ではじめて出した年賀もペットの写真使った(謎。
まあ、これはこれで親戚には謎がられたけどね(w
私個人的には対して私達夫婦の写真見て嬉しいかと思って
しまう。子供がいたらまた話は別かもだけど。

980 :可愛い奥様:03/07/18 15:41 ID:hCweJGZh

大概みんな家族連名になってるのでそれが普通かと思ってますた。
写真屋さんで作ったぷーさんの年賀状とか。

981 :可愛い奥様:03/07/18 15:41 ID:5+BZ8iGr
そうそう、プーさんかミッキーマウス! たまにピングーのもくる!

982 :可愛い奥様:03/07/18 15:42 ID:i1EadEbd
2度目の死産したとき、友人が私にだけ子供の写真じゃない年賀はがきを
送ってくれたことがありました。
他の毒女が何気無く「可愛かったねー」と言ってきたので分かったのよね。
今まではずっと写真付きだったのに、うちは写真じゃなかったからはっとしました。
気を使わせて2種類の年賀状作らせちゃったのかと思うとすごく申し訳なかったけど
その気持ちがとてもありがたかったです。
あー心配かけちゃって悪かったなーとも思いました。
それでその子に直接「今度からはうちも写真付きがいい」と言いに行きました。
「いろいろありがとう」(ボソ)とも。(赤面しましたが…)
その後は堂々と写真付きで送ってくれるようになって、子供が増えたり成長したりが
分かって楽しいです。
何より自分のことで友人を悩ませずにすんでほっとしてるって感じです。
嫌なひともいるかもしれないから、一概には言えないと思いますが
私は自分のことで友人を悩ませる方が嫌でした。

983 :可愛い奥様:03/07/18 15:49 ID:hCweJGZh
>>981
今年は何年だ?くま年か?ねずみ年か?
ちょっと見ただけじゃわからないもんね。

>>982
いいお友達だねぇ。大切にしないと!

984 :可愛い奥様:03/07/18 15:49 ID:cFbQ3sG5
でも親ばか子供写真、ウザー
自分ちの子がかわいいって思ってるのは自分たちだけなのに
ヤメレ、あれ

985 :可愛い奥様:03/07/18 15:52 ID:i1EadEbd
>>983
どもアリガトン

986 :可愛い奥様:03/07/18 15:52 ID:oVTnkNNY
>>984
禿同。子供のことを「お姫様」「王子様」って、自分で書くかよ・・・
他人から見ればそれほど可愛くないのに、正月から親バカ全開はつらいわ。

987 :可愛い奥様:03/07/18 15:54 ID:5+BZ8iGr
子供だけのはさすがに嫌だ、友達&子供ならOK!

988 :可愛い奥様:03/07/18 15:55 ID:oruw+s2f
皆さんは頂いた写真入りの年賀状はどう処理しますか?
私は結婚しました葉書や赤ちゃん産まれました葉書は
保存してるけど、年賀状は毎年の事なので
友達家族が写ってるのを「悪いな〜」と思いながらも
二年過ぎれば捨ててしまいます。

因み私は写真入りは使ってません。
人の写真は捨てても自分達の写真を捨てられる
のは嫌だし…これって性格悪いかな〜?





989 :可愛い奥様:03/07/18 15:55 ID:tD5vMMmJ
昔、郵便局で年賀郵便のバイトしてたとき、
郵便局の人たちが
「このガキ、ブサイク〜!」
「ばっかじゃねぇの、こんな写真使って」
と大笑いしていたことを思い出しました。

990 :可愛い奥様:03/07/18 15:56 ID:5+BZ8iGr
マジ?! 恐いね、郵便局員も。 つーか年賀状用のアルバイトの高校生かな?

991 :可愛い奥様:03/07/18 15:57 ID:6aqAdUOn
もう年賀状の写真の話題が出るような季節か?
別に写真が入ってようが入ってまいが、そんなにぴりぴりする問題かね?
年賀の馬が子連れだったからショック!!とかそんなこという人いないじゃん。
その程度に受け取ればいいと思うけどねぇ。
独身のころも小梨のころも子蟻の今も、コメント無し以外は別に嫌じゃないが。
まぁコメント無しもフーンって思うだけだしさ。


992 :可愛い奥様:03/07/18 15:58 ID:nM7BWHh+
しょせんたいした問題じゃないよ

993 :可愛い奥様:03/07/18 16:01 ID:hFJLdMMa
>>984
そうだよね。うちにも毎年一人娘の大アップの写真年賀を送ってくるやつ
がいる。おかげでひとんちの娘の成長を把握してるよ(藁
せめて家族全部で写したらどうなんだと。あんたは最近どうなのよって
毎回思います。

994 :可愛い奥様:03/07/18 16:10 ID:tD5vMMmJ
>>990
いえいえ、立派な公務員の局員さんたちですよ。
自分は高校生バイトだったけど。
それを見ていて、けっこう局員でハガキの内容とか
読んでいるんだぁ〜、って思った。
別に悪い人たちじゃなかったけどね。

995 :可愛い奥様:03/07/18 16:15 ID:yPVJevvB
>>994
職業意識が低すぎる点で既に軽蔑すべき人たちかと思われ。

996 :可愛い奥様:03/07/18 16:17 ID:hCweJGZh
そろそろ1000?次スレは?

997 :可愛い奥様:03/07/18 16:18 ID:nM7BWHh+
もういいんじゃない

998 :可愛い奥様:03/07/18 16:19 ID:nM7BWHh+
終わりで


999 :可愛い奥様:03/07/18 16:20 ID:nM7BWHh+
999ゲット

1000 :可愛い奥様:03/07/18 16:20 ID:nM7BWHh+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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