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■産まず女は福祉を受ける資格無し■
- 1 ：可愛い奥様：03/07/04 15:13 ID:0ExxPtiT
- 前首相の森氏曰く
「子供をたくさんつくった女性を、将来国がご苦労さまでしたと
面倒を見るのが本来の福祉」とし
「子供を１人もつくらない女性が自由をおう歌して、楽しんで、
年とって…税金で面倒みなさいというのは本当におかしい」
と語ったという。
でも、これって正論だと思わない？
- 2 ：可愛い奥様：03/07/04 15:17 ID:VTMfSbYe
- 確かに そうは 思うけど 女って 誇張されすぎ
子供を 望まない 男も居るよ
- 3 ：可愛い奥様：03/07/04 15:19 ID:8cEGhn54
- 旦那に種がない場合はどうすんの？
不倫してまで産むの？
そしたら慰謝料とかそういうのは国が払ってくれるの？
- 4 ：可愛い奥様：03/07/04 15:19 ID:TMk625Jy
- 似たようなスレ乱立しないで欲しい。
- 5 ：可愛い奥様：03/07/04 18:14 ID:OIjQDN0C
- 森って凄いな
- 6 ：可愛い奥様：03/07/04 18:16 ID:Uw0dxFog
- >1は森だな！
- 7 ：可愛い奥様：03/07/04 18:39 ID:BQ+np4Qr
- 【不妊のレス】
このレスを見た人間は必ず石女になります。
※あなたが石女にならないで済む方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| ま
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁズ
. | ::< .::|あメ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
- 8 ：可愛い奥様：03/07/05 16:20 ID:HkdA0f+L
- age
- 9 ：可愛い奥様：03/07/05 17:24 ID:SHsbMP74
- 子供を産まないで沢山働いて
社会保険料と税金をたんまり払ってきた産まず女は
たとえ自由を謳歌して楽しんできたとしても
年とったら税金と年金で面倒見て欲しいんですけど・・・
- 10 ：可愛い奥様：03/07/06 01:00 ID:DqCj4Zab
- >>9
人間としての使命をはたしていないから、ダメ。
- 11 ：可愛い奥様：03/07/06 01:06 ID:Qw4VdsGV
- 病気etc.個人の事情もあるだろうに。
想像力欠如人間は、逝ってヨシ！
- 12 ：可愛い奥様：03/07/06 01:11 ID:DqCj4Zab
- 病気は役立たず
個人の事情なんてわがまま
石 女 逝 っ て よ し
- 13 ：91509：03/07/06 01:12 ID:NKMOGLSQ
- わりきり♂♀ http://www.pink7.net/masya/
- 14 ：可愛い奥様：03/07/06 01:15 ID:MZBqwqAH
- 私も子供産まない女性や子供を持ってない男性は
年金を辞退してほしいな。
子供にお金がかからないぶん、
老後のための資金貯めればいいわけだし。
- 15 ：可愛い奥様：03/07/06 01:18 ID:DqCj4Zab
- 子供を産まない女性に対して「小梨女性重課」を設けましょう。
- 16 ：可愛い奥様：03/07/06 01:19 ID:Z21nXXpr
- >14
小梨は年金制度から抜けたいのですよ。
他の子供にかかる分の税金も返してほしいくらいだ。
- 17 ：可愛い奥様：03/07/06 01:21 ID:N2JxNzN6
- 首相経験者の発言ですからね、
重みがありますね。
子供を作らない夫婦・独身者を
日本政府は面倒見るつもりはありません。
嫌ならとっととアメリカにでもどうぞ。
- 18 ：可愛い奥様：03/07/06 01:22 ID:MZBqwqAH
- >16
税金は日本に住むための家賃と考えたほうがいいよ。
あなたの払ってる税金で道路が何メートル作れる？
- 19 ：可愛い奥様：03/07/06 01:23 ID:JZU2um7Z
- 首相経験者っていうけど、森はしょせんお飾りデク人形。
- 20 ：可愛い奥様：03/07/06 01:24 ID:MZBqwqAH
- >16
それに、小梨でも、自分には親がいるでしょ？
いま払ってる年金は自分たちの親世代に渡るものなんですよ。
で、子供いないなら、小梨がもらう年金は
他人の子供が払ってるお金なんだよ。
- 21 ：可愛い奥様：03/07/06 01:24 ID:Z21nXXpr
- >18
小梨・子蟻と分けてくれたらメートル数も増えると思う。まじで。
- 22 ：可愛い奥様：03/07/06 01:26 ID:dZR9+FcE
- ほんと、税金泥棒だね
- 23 ：,：03/07/06 01:26 ID:dvAJWsz/
-
大阪に住んでる女の子、ボクとチャットしませんか？
下は高校生から上は上限なしです。
２６歳で１７３ｃｍ、６３ｋｇです。
キンキキッズの堂本光一に似てるといわれます。
昔、出張ホストの仕事してたから、Hは自信あります。
チャットして話があえば、会いたいです。
↓「たかし」です。待ってます。
http://www.luckypoint.net/cgi-local/2shot6/2shot6.cgi
- 24 ：可愛い奥様：03/07/06 01:26 ID:J6tMlLhh
- >>14
私もそう思う。
子供を育て上げたとしてその分貯金したとしたら、
老後困らず生活できるだけの貯えは出来るんだから。
勿論小梨＝年金無しで、あとは子供の数によって、
平等になるよう変化をつけるべき。
- 25 ：可愛い奥様：03/07/06 01:27 ID:MZBqwqAH
- >21
メートル数云々じゃなくて・・。
あなただって、公共施設使ったりしてるでしょ？
そういうのでペイしてるわけだから。
税金払って損なんてことないのよ。
で、小梨は未来の納税者、勤労者を生み出さないわけだから、
皆のお荷物になる可能性が大でしょう・・。
- 26 ：可愛い奥様：03/07/06 01:28 ID:Z21nXXpr
- 子供が途中で死んだ人はどう計算するんですか？＞24
- 27 ：可愛い奥様：03/07/06 01:29 ID:JZU2um7Z
- 久しぶりに小梨叩きスレが立ったね。
しかし、問題の本質はそこにあるの？
まずは税金のムダ使い減らして、年金制度も改革してほしい。
- 28 ：可愛い奥様：03/07/06 01:29 ID:MZBqwqAH
- >26
まったく産まないよりましだよ。
人間一人いるだけで、経済効果が生まれるわけだから。
- 29 ：可愛い奥様：03/07/06 01:29 ID:Z21nXXpr
- 別にお荷物でいいんだけどｗ 他にやりたいことがあるから。
- 30 ：可愛い奥様：03/07/06 01:30 ID:JZU2um7Z
- 小梨税と、ＤＱＮ子供税もよろすこ。
犯罪者本人と、その親からもたんまり搾取。
- 31 ：可愛い奥様：03/07/06 01:30 ID:IN3MTEEX
- じゃあ、犯罪者を生み育てた女はどうしてくれようか。
小梨以下の存在だよな。
- 32 ：可愛い奥様：03/07/06 01:31 ID:MZBqwqAH
- >29
別に小梨の選択の自由は保障されてるけど、
森の発言にもあるように、
皆、どこかでそういうふうに
小梨を見てるんだよ、
ということは、踏まえておいてほしいね。
- 33 ：可愛い奥様：03/07/06 01:32 ID:DqCj4Zab
- >>27
＞まずは税金のムダ使い減らして、
それは別スレで議論してください。
＞年金制度も改革してほしい。
そのために石女を糾弾するのです。
- 34 ：可愛い奥様：03/07/06 01:33 ID:pS/a9SSu
- 小梨には年金をやるな。
老人は動けなくなったら放置して殺せ。
病人は働けないから勝手に死ね。
失業者は税金を払わないから浮浪者にでもなれ。
障害者は役に立たないから早く死ね。
DVで殴られる女は自業自得だから夫に殺されろ。
そんな世の中をお前達だけで作ってろ。
- 35 ：可愛い奥様：03/07/06 01:33 ID:MZBqwqAH
- >31
犯罪者自身の問題であって、犯罪者の親は
関係ないと思うけど。
それに、犯罪といってもピンからキリだし。
- 36 ：可愛い奥様：03/07/06 01:34 ID:IN3MTEEX
- >35
お前、森さんの言ってる意味わかってねえな。
- 37 ：可愛い奥様：03/07/06 01:35 ID:IN3MTEEX
- >35
お前の考えだと、ＤＱＮ大家族の母親が一番偉いってことだな。
- 38 ：可愛い奥様：03/07/06 01:36 ID:MZBqwqAH
- >34
小梨の部分だけ賛成な世の中になって欲しいよ。
あと、障害者の件だけど、
いまって過剰医療しすぎ。
本来なら助からない胎児なんかも、数千万かけて助けちゃったりするし、
植物状態でも何日も生かしてたりするし。
そういうのを無くすことは必要だと思う。
- 39 ：可愛い奥様：03/07/06 01:36 ID:J6tMlLhh
- 近所に居る小梨見てると、すごくムカつく。
専業で、旦那は朝早く夜遅い。
働いているならまだしも、スポクラやらランチやら
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞやらで毎日遊んで暮らしてる始末。
そんな人の老後を、なんで私たちの子供世代が見なきゃ
ならないわけ。。。矛盾してるじゃん！
- 40 ：可愛い奥様：03/07/06 01:37 ID:IN3MTEEX
- >39
お前の子供に面倒見てもらわなくても平気。
貧乏人は黙って働け。
- 41 ：可愛い奥様：03/07/06 01:38 ID:MZBqwqAH
- >36
>37
ＤＱＮ大家族は特別でしょ。。あんなのが日本中そこらに
いるわけじゃないでしょうが。
ごく普通の家庭が大半かと・・。
4人子供がいて、一生懸命子育てしてる人なんて
けっこういるけど、素直に偉いな、と思うよ。
- 42 ：可愛い奥様：03/07/06 01:38 ID:Z21nXXpr
- 小梨対子蟻ｽﾚのうちは冗談で書き込みしてられるけど、
これがエスカレートして
社会に役に立つ人間対社会に役に立たない人間ｽﾚ
になると正直恐ろしいよな・・・・
それとここのお母さん達怖いっす。
- 43 ：可愛い奥様：03/07/06 01:38 ID:/3zb/0tW
- 今は若くて健康だからこんなこと平気で言えるのだろうけどね。
人間「一寸先は闇」
子供の方が税金払えるようになるまでに死ぬかもしれないし
自分も障害者になるかもしれない。
あまり他人を蔑んでると自分に返ってくるからやめたほうがいいよ。
- 44 ：可愛い奥様：03/07/06 01:39 ID:MZBqwqAH
- >40
じゃあ、年金辞退してくださいね。
- 45 ：可愛い奥様：03/07/06 01:39 ID:hEsf70VB
- 例えば年金。
社会保険料も払った事のない専業が年金を貰う必要なし！
そいつらの生んだ子供が、保険料他の支払い義務を遂行するとは
限らない。
現に今の20代の半数以上が支払っていない。
逆に子供の成長段階には多大な税金が使われている。
税金を使うだけで義務も果たさない人間を製造した結果責任は
なかったことにしろってか。
全員掛けた期間が長くても短くても、自分で払った分だけ年金を
貰うのが当然の話。
- 46 ：可愛い奥様：03/07/06 01:40 ID:Z21nXXpr
- >>39
そうなるのはわかっていたのに、なんで産んだの？
小梨は昔から一定の割合でいるのに。男性不妊も増えた今、割合は大きくなったろうけど。
- 47 ：可愛い奥様：03/07/06 01:41 ID:Z21nXXpr
- >>44
だから小梨は年金制度から抜けさせてってばさｗ
- 48 ：可愛い奥様：03/07/06 01:42 ID:IN3MTEEX
- >45
何故専業なんだろう？
ここは小梨のスレでは？
ふ、結局余裕のある暮らしをしている人が妬ましいだけでつね。
- 49 ：可愛い奥様：03/07/06 01:43 ID:MZBqwqAH
- >42
そうなってもいいんじゃない？
というか、それが真の資本主義なわけだし。
人間は競争がないと発展しない生き物だしさ。
負けないように皆が努力する。
韓国、シンガポールは子供が小さいころから
ものすごい競争社会に生きてると聞くし。
日本は資源の無い国なんだから、国民が資源と
ならないといけないわけ。
その国の資源たる、子供を生まないというのは、
どうかと思うわけよ。
- 50 ：可愛い奥様：03/07/06 01:43 ID:1qlH36mp
- >>32
森スレで「本当に自由を謳歌してる小梨なんていない、
親の介護などで作りたいけど作れないんだ」とか
必死に書かれてたけどやっぱり居るよね>>29みたいな人。
別に個人の自由ですけど。
- 51 ：可愛い奥様：03/07/06 01:44 ID:Z21nXXpr
- >48
ほんとだよね。ここは小梨叩きのｽﾚだよン>45
- 52 ：可愛い奥様：03/07/06 01:44 ID:DQZcbUj6
- 小梨ですが年金なんかいらないよ。
選択小梨ってお金持ち多くない？
貧乏ＤＱＮ夫婦ってﾈｽﾞﾐの如く１０代から産めよ増やせよ繁殖してるけど。
- 53 ：可愛い奥様：03/07/06 01:44 ID:IN3MTEEX
- ＞その国の資源たる、子供を生まないというのは、
＞どうかと思うわけよ。
軍国主義みたいでつ。
- 54 ：可愛い奥様：03/07/06 01:44 ID:MZBqwqAH
- >47
頭悪いな。
あなたが払ってる年金は、
あなたの親世代に払ってるんだよ。
この世に生を受けた以上、払わないといけないの。
死んだら払わなくてもいいけどね。
- 55 ：可愛い奥様：03/07/06 01:46 ID:Z21nXXpr
- >49
移民があるよン。
>50
私の職場では所謂有閑マダムさんたちが一番の上得意さんなので
正直、暇でお金の余っている専業主婦さんがいなくなると
会社は倒産してしまいまふ。
- 56 ：可愛い奥様：03/07/06 01:46 ID:MZBqwqAH
- >53
軍国主義なんてものじゃない。
日本という国を維持するために必要なことだよ。
- 57 ：可愛い奥様：03/07/06 01:46 ID:Z21nXXpr
- >54
うち親いないんですけど。
- 58 ：可愛い奥様：03/07/06 01:47 ID:Z21nXXpr
- >56
なんで維持しないといけないのかわかってる？
- 59 ：可愛い奥様：03/07/06 01:47 ID:IN3MTEEX
- さて、小梨＆専業叩きスレとなってきました。
子育て、兼業に疲れた奥様の本音が出てきましたね。
- 60 ：可愛い奥様：03/07/06 01:48 ID:J6tMlLhh
- 自分が自由気ままに生活したいばかりに
子供産まないのが一番タチ悪い。
ここで、子供も育てたことないのに偉そうな事
言ってる香具師は、みんな年金辞退してね！
- 61 ：可愛い奥様：03/07/06 01:48 ID:MZBqwqAH
- >57
夫婦共にいないとしても、
レアなケースを一つとって、小梨は年金免除という
わけにはいかないでしょう。
大多数の小梨には親が健在なんですから。
- 62 ：可愛い奥様：03/07/06 01:49 ID:IN3MTEEX
- >60
結局お金ね。ﾌﾟ
- 63 ：可愛い奥様：03/07/06 01:50 ID:MZBqwqAH
- >55
本気で移民なんてこと考えてるの〜？
周りが外国人だらけになっていいのですか？
だからこそ、単一民族としての国家を維持しないと
いけないわけ。
- 64 ：可愛い奥様：03/07/06 01:50 ID:/3zb/0tW
- そのうち法改正で男子は徴兵制になるよ。
子蟻だからって小梨をたたいてた罰だな。
- 65 ：可愛い奥様：03/07/06 01:51 ID:IN3MTEEX
- そのうちいろんな国が移民国家になると思う。
- 66 ：可愛い奥様：03/07/06 01:52 ID:IN3MTEEX
- さて、泡で固めてポイされる前に風呂に入ってこよう。
- 67 ：可愛い奥様：03/07/06 01:52 ID:Z21nXXpr
- >61
親がいないことと、自身が小梨なのと何の関係が?ｗ
あなたの文章、意味がｻﾊﾟｰﾘわかりません
- 68 ：可愛い奥様：03/07/06 01:53 ID:MZBqwqAH
- >65
それは困るのよ。
移民してくる民族は、発展途上の人たちばかりですよ。
で、マトモに教育を受けてない人たちが大勢
身近に存在するようになったらどうする？
- 69 ：可愛い奥様：03/07/06 01:55 ID:MZBqwqAH
- >67
ID:Z21nXXpr
あなたは本当に頭が悪いね。
お酒飲んでるのかな？
あなたのレアケース一つとって、特例として
小梨であるあなたに年金を払うことを免除するわけには
いかないの、ということを言いたいのですが。
だから、親がいなくてもしっかり払いなさいといいたいわけ。
- 70 ：可愛い奥様：03/07/06 01:55 ID:Z21nXXpr
- >63
強制的に子供を産まされる国になるくらいなら
外人だらけでも構わんわい。
>60
あのね、年金辞退するくらいなら普通支払そのものを止めるでしょ？
今の若い世代がそうしているように。
- 71 ：可愛い奥様：03/07/06 01:55 ID:MZBqwqAH
- >69
あなたが今現在払い続けてる年金という意味ですからね。
- 72 ：可愛い奥様：03/07/06 01:56 ID:Z21nXXpr
- >68
今現在もそうなりつつあると思うけど。一部の私立以外は。
>69
はろてるちゅーねんｗ
- 73 ：可愛い奥様：03/07/06 01:57 ID:MZBqwqAH
- >70
あなたが、パキスタンや韓国やフィリピンやイラン人の中で
暮らしてもいい、っていうかもしれないけど、
私やその他大勢はいやなのよ。
- 74 ：可愛い奥様：03/07/06 01:57 ID:Z21nXXpr
- あと、両親いないとか片親とか、３０超えると
めちゃくちゃ珍しいってわけでもないよ。
まだ若いのかな。ええのぅｗ
- 75 ：可愛い奥様：03/07/06 01:58 ID:Z21nXXpr
- >73
んじゃ、たくさん産んで下さいな。たくさん年金あげるからさっｗ
- 76 ：可愛い奥様：03/07/06 01:59 ID:IN3MTEEX
- >73
救いようのない差別主義者だな
- 77 ：可愛い奥様：03/07/06 01:59 ID:MZBqwqAH
- >75
やっぱばか・・
あなたから年金もらうわけじゃないの。
わかってないのね、年金の仕組み。
かえって、私の子供があなたに年金を上げる羽目になる
可能性が大なのよ
- 78 ：可愛い奥様：03/07/06 02:00 ID:IN3MTEEX
- ＞ID:MZBqwqAH
泡で固めよっ♪
- 79 ：可愛い奥様：03/07/06 02:00 ID:J6tMlLhh
- 選択小梨には、ペナルティーを課してほしいな。
- 80 ：可愛い奥様：03/07/06 02:01 ID:MZBqwqAH
- >76
でも、それが正直なところだと思うよ。
いまだって、いろいろなところから外国人が
入ってきてたくさん悪さしてるじゃない・・。
そんな現実があるのに、差別しないなんて言えるのかな。
- 81 ：可愛い奥様：03/07/06 02:02 ID:8lc/8Y5l
- 子供がまともな所に就職してから文句言えば？
同級生に殺されて穴に埋められるかもしれない時代なのに
幼児抱えてストレスたまってるからって
小梨に当たるな。
- 82 ：可愛い奥様：03/07/06 02:02 ID:IN3MTEEX
- じゃあ、障害者なんて社会の生産性にとってはマイナスでしかないから
そんなのを生んじゃった女には、生産性プラマイゼロの小梨より3倍くらいのペナルティーがいるねっ！
- 83 ：可愛い奥様：03/07/06 02:04 ID:ofosFxJf
- なんだかんだいって、余裕のあって幸せに見える小梨を妬んでるだけって感じね。
子供ってかわいくないの？ 子供いるって幸せじゃないの？
育児ってこんなに人を荒ませるもんなの？
- 84 ：可愛い奥様：03/07/06 02:05 ID:Z21nXXpr
- ID:MZBqwqAHの子供は、
パキスタン人、韓国人、フィリピン人、イラン人が
嫌いな人に育つんだろうな〜。
在日韓国人はたくさんおられるのにな〜。
ま、別にいいけど。
- 85 ：可愛い奥様：03/07/06 02:06 ID:MZBqwqAH
- >81
レアケースを引き合いに出すのはどうかと。
大多数の子供はまともに育つのよ。
>82
やっぱりさ、染色体異常の胎児検診と、
いまは超音波が発達してるから、
そいうい不幸な子は産まないことが懸命だよね。
でも、産んでしまったとしても、
産まないよりはマシだと思う。
一人の人間が存在することによる、経済効果だってあるわけだし、
障害者であっても活躍してる人もいるしね。
それに、障害者を維持するお金よりも、
小梨に年金払うほうが無駄金って印象を受けるなあ。
- 86 ：可愛い奥様：03/07/06 02:06 ID:Hsto32/l
- >>73
パキスタン人と暮らすこと自体はいやじやないけど、
将来日本語の読めないコンビニ店員や宅配便業者だらけになるのは実際困ると思うよ。
- 87 ：可愛い奥様：03/07/06 02:07 ID:6YnYPdi/
- >77
あなたの子供が納め"られる"掛け金は、
あなたの年金の「一部」がやっとと思われ。
せいぜい年３０万ぐらい？
- 88 ：可愛い奥様：03/07/06 02:07 ID:Z21nXXpr
- >>77
私ら小梨が辞退すれば、必然的にアナタの貰える年金額がアップするわけでしょ?
あと、人の親なら、人を酔っ払い呼ばわりしたり、頭悪いだの
馬鹿だの言うの、止めた方がいいと思うよ。まじで。
子供もそんな人間に育ってしまうよ。
- 89 ：可愛い奥様：03/07/06 02:07 ID:IN3MTEEX
- >85 一人の人間が存在することによる、経済効果だってあるわけだし
矛盾してまつね。
認めないだろうけどね。
- 90 ：可愛い奥様：03/07/06 02:08 ID:IN3MTEEX
- 移民と不法入国者の違いがわからない人がいますね。
- 91 ：可愛い奥様：03/07/06 02:08 ID:MZBqwqAH
- >83
小梨が廻りにいないので、妬む対象は
あまりいませんが、選択小梨自体は
ちょっと軽蔑を抱きます。
- 92 ：可愛い奥様：03/07/06 02:09 ID:Z21nXXpr
- >86
んじゃ、がんばってたくさん産んで下さい。
子供の数に比例して、年金たくさん差し上げます♪
- 93 ：可愛い奥様：03/07/06 02:09 ID:J6tMlLhh
- 産んだ子供が障害者＞＞＞＞＞＞＞選択小梨
- 94 ：可愛い奥様：03/07/06 02:10 ID:Z21nXXpr
- >91
どうやって見分けてるの？選択と不妊を。
下種の勘ぐりっすか?ｗ
- 95 ：可愛い奥様：03/07/06 02:10 ID:MZBqwqAH
- >86
外国人が大勢やってきて、
強盗や置き引きやその他多くの犯罪に
巻き込まれたとしても、そう思える？
- 96 ：可愛い奥様：03/07/06 02:10 ID:IN3MTEEX
- 産んだ子が障害者＝産んだ子が犯罪者 なんてことは言いたくはない
- 97 ：可愛い奥様：03/07/06 02:11 ID:Z21nXXpr
- 95は
外国人＝犯罪者
と考えるんだー。やだ、こんな親。在日の人が暮らしにくくなる。
- 98 ：可愛い奥様：03/07/06 02:11 ID:MZBqwqAH
- >87
それは将来になってみないとわかりませんね。
>88
ぜひ辞退してほしいです。
だって、ほんとに理解力ないんだもの、あなたは。
- 99 ：可愛い奥様：03/07/06 02:12 ID:Z21nXXpr
- >93
で?
だから、障害者でもいいからﾎﾞｺﾎﾞｺ産めよ増やせよと?
- 100 ：可愛い奥様：03/07/06 02:12 ID:8lc/8Y5l
- >>85
＞障害者であっても活躍してる人もいるしね。
乙武みたいな人がたくさんいるわけないじゃん。
ほとんどの人は家に引きこもって息を潜めるように生きてるよ。
- 101 ：可愛い奥様：03/07/06 02:12 ID:MZBqwqAH
- >90
どんな人が移民でくるか想像できないのかな？
- 102 ：可愛い奥様：03/07/06 02:13 ID:Z21nXXpr
- >98
馬鹿なもんで、子供産むのやめときまつｗ
年金もやめときまつｗ
- 103 ：可愛い奥様：03/07/06 02:13 ID:MZBqwqAH
- >92
だからあなたからもらうわけではないので、
差し上げますなんてずうずうしいこといわないでね。
それと、本当に辞退してくださいね。
- 104 ：可愛い奥様：03/07/06 02:14 ID:IN3MTEEX
- >100
引きこもってるならいいけど、ふらふらして迷惑掛けてるのも多いしな。
>101
あなたの子供が犯罪者になるのも想像してみろ。
- 105 ：可愛い奥様：03/07/06 02:15 ID:IN3MTEEX
- >103
金貰うためなら、ボコボコ生みそうですね
- 106 ：可愛い奥様：03/07/06 02:15 ID:Z21nXXpr
- はいはいｗ>103
- 107 ：可愛い奥様：03/07/06 02:15 ID:MZBqwqAH
- >100
ひっそりしてる分にはいいじゃないの。
でも、その人たちが使う介護用品だって、
それ専門の会社があるわけでしょ？
そういうのが経済効果っていうんだよ。
- 108 ：可愛い奥様：03/07/06 02:16 ID:J6tMlLhh
- ID:IN3MTEEX
あなた頭大丈夫？？？
82と96で言ってること、矛盾してますよ。
- 109 ：可愛い奥様：03/07/06 02:16 ID:Z21nXXpr
- もっと子蟻の本音聞かせて♪＞ID:MZBqwqAHO
- 110 ：可愛い奥様：03/07/06 02:16 ID:9b1qzFmP
- 経済学者や政治家が少子化を問題としてるから、こんな森発言も
出てくるんだろうけど、実際は人口が減った（例えば明治時代くらい）
ほうが社会は安定するらしいよ。
だから選択小梨は選択小梨で人口増に歯止めをかけてるっていう意味では
社会に貢献してるでしょう！
そんな私も小梨。
- 111 ：可愛い奥様：03/07/06 02:18 ID:1qlH36mp
- >>101
貧乏人が来るだろうね、移民。
悪い人も居るだろうけど、日本人だって
南米等に夢を求めて渡って必死に働いた人も居るわけで。
その人たちが悪いことしてたばかりじゃ無いと思うよ。
- 112 ：可愛い奥様：03/07/06 02:18 ID:MZBqwqAH
- >104
私の子供は犯罪者になりません。
１００％とははっきりとは申し上げられませんが、
犯罪者になる確率はかなり低いです。
犯罪を犯す人っていうのは、
その生まれの素地や環境、受けた教育に
よるところが多いんですよ。
- 113 ：可愛い奥様：03/07/06 02:18 ID:6YnYPdi/
- >107
障害年金でもらったお金で買うんでしょ？
その財源は・・・。
- 114 ：可愛い奥様：03/07/06 02:19 ID:Z21nXXpr
- >112
それから?
- 115 ：可愛い奥様：03/07/06 02:20 ID:MZBqwqAH
- >110
小梨ってばかばっかりだね。。
あなたは明治レベルの生活レベルに落とせますか？
いま日本がこれほどまでに便利な国である
理由、知らないの？？
- 116 ：可愛い奥様：03/07/06 02:20 ID:Z21nXXpr
- >112
おたくの子供は平均寿命まで、病気や事故で死んだりしないのん?
- 117 ：可愛い奥様：03/07/06 02:21 ID:Z21nXXpr
- >115
真面目に言うけど、馬鹿馬鹿言わない方がいいってｗ
親やってんでしょ? 子供が可哀想。
- 118 ：可愛い奥様：03/07/06 02:23 ID:MZBqwqAH
- >111
はっきり申し上げますが、
日本人はとても優秀な民族なんですよ。
他の発展途上国の移民と一緒にしてはいけないよ。
- 119 ：可愛い奥様：03/07/06 02:24 ID:IN3MTEEX
- 子蟻は文意を読み取れないようで。
だから馬鹿馬鹿言ってるんでしょう。
- 120 ：可愛い奥様：03/07/06 02:24 ID:8lc/8Y5l
- >>107
何も生産しない障害者が一生年金もらえるのはどう思ってるの？
彼らがもらえるなら家事労働や親の介護をした小梨が
もらえないのはおかしいと思わないの？
- 121 ：可愛い奥様：03/07/06 02:25 ID:IN3MTEEX
- ＞いま日本がこれほどまでに便利な国である 理由、知らないの？？
少なくともあなたのおかげではないと思う。
- 122 ：可愛い奥様：03/07/06 02:25 ID:Z21nXXpr
- わ。昔のドイツ人みたいなこと言ってる!
子供どんなに育つのか見てみたい。
- 123 ：可愛い奥様：03/07/06 02:25 ID:MZBqwqAH
- >113
お金は天下の廻りものっていうでしょ。
そのお金で、たくさんの人たちが生活できるわけだし、
お金が廻ることによって、その実際のお金以上の価値を生み出すわけ。
そういうのが、経済効果_、経済波及といいます。
だから産まないよりは産んだほうがマシなの。
- 124 ：可愛い奥様：03/07/06 02:25 ID:9b1qzFmP
- 生活レベルは確かに上がったよ。
でも、こんなに凶悪犯罪が蔓延してる世の中が良い社会だとは思えんよ。
高度成長期はもう過去の話。
子どもが多いからって、いいことなんかありゃしないわ。
- 125 ：可愛い奥様：03/07/06 02:26 ID:IN3MTEEX
- 子育て中の子蟻がこんな時間に2ｃｈって･･･。
それで自分の子供が犯罪者にならないなんて言われてもねえ。
- 126 ：可愛い奥様：03/07/06 02:26 ID:Z21nXXpr
- ID:MZBqwqAHO
は、差別主義者だーーーーー
でも人の親やってるぅぅぅぅぅう〜
キャ〜
- 127 ：可愛い奥様：03/07/06 02:26 ID:9b1qzFmP
- 124は115へのレスですー。
- 128 ：可愛い奥様：03/07/06 02:27 ID:MZBqwqAH
- >116
一つの家庭を引き合いに出しても
まったく意味がないこと、気がつかない？
- 129 ：可愛い奥様：03/07/06 02:27 ID:IN3MTEEX
- >123
「マシ」レベルですか（w
- 130 ：可愛い奥様：03/07/06 02:27 ID:Z21nXXpr
- >123
だーーーかーーーーーらーーーー！！！！
あなたが産めばいいじゃん。なんでそれを赤の他人に押し付けようとする？あん？
- 131 ：可愛い奥様：03/07/06 02:28 ID:IN3MTEEX
- >130
それしか能がないから。
- 132 ：可愛い奥様：03/07/06 02:28 ID:1qlH36mp
- >>118
たしかに悪いイラン人も居るよ。
でもイラン人は誇り高い民族よ。
少なくとも２週間ホームステイしたかぎりでは
日本人と同じくらい人情あつかったわね。
- 133 ：可愛い奥様：03/07/06 02:29 ID:8lc/8Y5l
- >>123
説得力０の詭弁ですね。（ｗ
- 134 ：可愛い奥様：03/07/06 02:29 ID:MZBqwqAH
- >124
建国以来いままで単一国家としてやっていたわけだし、
他民族国家は受け入れられないよ。
国家が衰退してしまう。
高度成長から成熟へ以降するのはいいけど、
下降は難しいでしょ？
お金が無くなると、明治の生活レベルに逆戻りに
なるんだよ。
- 135 ：可愛い奥様：03/07/06 02:30 ID:IN3MTEEX
- >134
おまへは金の話しか出来ないのかよ！
- 136 ：可愛い奥様：03/07/06 02:30 ID:Z21nXXpr
- 差別主義者のID:MZBqwqAHO
はさ、何人の子がいて、年齢はどのくらいなのよ。
その子らは（ある程度大きいなら)、在日外国人のことなんて言ってるのさ？
勉強の苦手な子には、やっぱり馬鹿呼ばわりする子なの？
- 137 ：可愛い奥様：03/07/06 02:31 ID:6YnYPdi/
- >134
北海道や沖縄は日本じゃないと？
- 138 ：可愛い奥様：03/07/06 02:31 ID:9b1qzFmP
- >お金が無くなると、明治の生活レベルに逆戻りに
>なるんだよ。
なるわけないやん！
- 139 ：可愛い奥様：03/07/06 02:31 ID:MZBqwqAH
- >129
そりゃ、マシのレベルでしょ。
世界に認められる優秀な子供を産み育てた両親のほうが
誉れ高いですからね。
>130
私は責務を立派に遂行しておりますが？
で、日本国民としてしなくては成らない責務（強制ではないが）を
この場を借りて意見してるんだけど。
普段じゃいえないしね〜〜。
- 140 ：可愛い奥様：03/07/06 02:32 ID:Z21nXXpr
- >128
あのね、あなたの家が「一つの家庭｣なら、
小梨それぞれの家も「一つの家庭｣なんですが、
ﾉｲﾛでわかんなくなっちゃった？
- 141 ：可愛い奥様：03/07/06 02:32 ID:MZBqwqAH
- >138
それがね、なるんですよ。
シュミレーションしてみ。
- 142 ：可愛い奥様：03/07/06 02:32 ID:IN3MTEEX
- >139
世界に認められる優秀な子供を産み育てた両親のほうが
誉れ高いですからね。
すっげー恥ずかしいこと平気で言うな･･･
- 143 ：可愛い奥様：03/07/06 02:33 ID:Z21nXXpr
- ＞139
国民の三大義務しってっか？
- 144 ：可愛い奥様：03/07/06 02:34 ID:MZBqwqAH
- >140
私がいつレアケースひっぱって意見した？
小梨全体に対していってるのですが・・。
あなたの親が居ない小梨家庭一つをを引き合いにだして
言ってるわけではないでしょ？
- 145 ：可愛い奥様：03/07/06 02:35 ID:Z21nXXpr
- 世界に認められる優秀な子供を産み育てた両親のほうが
誉れ高いですからね。
ID:MZBqwqAH自体に誇れるものは何もないわけですな・・・・
仕事は何してるのん？
- 146 ：可愛い奥様：03/07/06 02:35 ID:1qlH36mp
- >>143
責務と言ってるよ。
- 147 ：可愛い奥様：03/07/06 02:35 ID:Z21nXXpr
- >144
まだその話してんの？ｗ
- 148 ：可愛い奥様：03/07/06 02:35 ID:MZBqwqAH
- >145
会社役員ですが、何か？
- 149 ：可愛い奥様：03/07/06 02:35 ID:IN3MTEEX
- ＞ID:MZBqwqAH自体に誇れるものは何もないわけですな・・・・
出産マシーン
- 150 ：可愛い奥様：03/07/06 02:36 ID:Z21nXXpr
- 会社役員なのに、なんでそんなに金金言うのん？
たくさん産める環境なら、たくさん産んだらいいだけの話やん？
- 151 ：可愛い奥様：03/07/06 02:36 ID:IN3MTEEX
- >148
会社役員なんて、従業員が100人以上いるくらいの規模がないと笑えるな。
- 152 ：可愛い奥様：03/07/06 02:37 ID:8lc/8Y5l
- MZBqwqAHは祖母がおしんみたいな貧農の生まれで
小さい頃から奉公のつらさや貧しかった話を聞かされたために
明治時代という言葉を極端に恐れてるようだな。
- 153 ：可愛い奥様：03/07/06 02:37 ID:IN3MTEEX
- 会長が義理父
社長が旦那
- 154 ：可愛い奥様：03/07/06 02:37 ID:MZBqwqAH
- >150
金金なんていってません。
常識を述べてるだけです。
- 155 ：可愛い奥様：03/07/06 02:37 ID:5CntBVMG
- >>110
年代別の人口比率が現代とは違うでしょ?
- 156 ：可愛い奥様：03/07/06 02:38 ID:IN3MTEEX
- ここはMZBqwqAHを笑って哀れむスレになりますた。
- 157 ：可愛い奥様：03/07/06 02:38 ID:MZBqwqAH
- >151
世の中のことを良く知らないのね。
従業員数だけで、会社は語れないですよ。
まあ、たしかにうちは中小企業ですがね。
- 158 ：可愛い奥様：03/07/06 02:38 ID:Z21nXXpr
- >>144
あのね、あなたが頑張って産んだ子が死んだり病気になったりする可能性は
ないんか？と聞いたら、あなたがかわしてきたんだよ？
ちゃんと読んでまっか？
- 159 ：可愛い奥様：03/07/06 02:39 ID:0ruzvknz
- 障害者叩きをしているのは小梨なんだ・・。
今日はじめて知った。
- 160 ：可愛い奥様：03/07/06 02:39 ID:pS/a9SSu
- 子蟻の皆様もベビーシッターをお雇いになって
ショッピングや習い事などして、
自由気侭にお暮らしになれば宜しいのでは？
- 161 ：可愛い奥様：03/07/06 02:39 ID:Z21nXXpr
- で、なんで会社役員で子供も”ちゃんと”作るような人が、他人を
馬鹿呼ばわりするような人間になっちゃったわけ？
- 162 ：可愛い奥様：03/07/06 02:39 ID:9b1qzFmP
- >MZBqwqAH
子どもが減ったからって、明治時代の生活レベルにはならんやろ。
どう考えても。
むしろ人口が減ったほうが、人口密度も低くなるわけで、長期の
スパンで見たら、住宅問題の改善にも繋がるっていいと思うが。
- 163 ：可愛い奥様：03/07/06 02:40 ID:IN3MTEEX
- >159
おいおい。
普段障害者叩きをしてるのは、なんとかして優越感を持ちたい子蟻だと思うよ。
- 164 ：可愛い奥様：03/07/06 02:40 ID:MZBqwqAH
- >158
だから、私の家庭で起きるかもしれない不幸も
マクロでみるとレアケースでしょ、
犯罪者だってレアケース、
ほとんどまともに働いてる子ばかりですよ。
そういう健全な子を少しでも増やすためには
母数が大きくないといけないわけ
- 165 ：可愛い奥様：03/07/06 02:41 ID:Z21nXXpr
- >163
ｽﾙｰよｽﾙｰｗ
- 166 ：可愛い奥様：03/07/06 02:41 ID:MZBqwqAH
- >162
いま私たちの生活を支えてるものが何か、
まず考えてみて欲しいな。
- 167 ：可愛い奥様：03/07/06 02:42 ID:Z21nXXpr
- >164
今の20代にはフリータも多く、年金払ってない人が半分以上いるんだけど、
それでも”ほとんどまともに働いてる子ばかり”なのん？
- 168 ：可愛い奥様：03/07/06 02:43 ID:Z21nXXpr
- >166
子供だね。だから、お金持ちのあなたがいっぱい産んでｗ
- 169 ：可愛い奥様：03/07/06 02:43 ID:ofosFxJf
- 結局、女同士で小梨叩き？ 森の思う壷だわね。
- 170 ：可愛い奥様：03/07/06 02:43 ID:IN3MTEEX
- ID:MZBqwqAH
たまに北朝鮮スレに現れる、初電おじさんみたいだなあ。
- 171 ：可愛い奥様：03/07/06 02:43 ID:MZBqwqAH
- >167
本当に半数以上なのかな？
学生で払うことはまずないから
その分が加わってるんじゃないかな？
まずはソースもってきてね。
- 172 ：可愛い奥様：03/07/06 02:43 ID:Z21nXXpr
- うーん。 ID:MZBqwqAH叩きになってると思うｗ
でも子蟻の本音を聞くいい機会で正直おもろい。
- 173 ：可愛い奥様：03/07/06 02:44 ID:0ruzvknz
- ばかばかしい論法だな。
世界一富を集めたスペインが、現在地GNPでははるか下にいても
国民の生活が15世紀より下にあるというのか？？
- 174 ：可愛い奥様：03/07/06 02:44 ID:1qlH36mp
- >>169
そんなの今に始まったことじゃないってｗ
家庭板じゃあ、そりゃ、もう・・・
- 175 ：可愛い奥様：03/07/06 02:44 ID:MZBqwqAH
- >168
答えられないのね。
日本はね〜、自給自足では生活できないのよ。
みな、他の国からのものでまかなってるの。
国がお金持ちだからかえるんだよ。
でも、国が貧乏になったら？
老人だらけになったら？
- 176 ：可愛い奥様：03/07/06 02:45 ID:Z21nXXpr
- 学生は払ってないのん？ 親は払わないのん？＜小梨なもんで知らんｗ
- 177 ：可愛い奥様：03/07/06 02:46 ID:IN3MTEEX
- 姑が専務で、ID:MZBqwqAHは平役員。
- 178 ：可愛い奥様：03/07/06 02:46 ID:Z21nXXpr
- >173
でも経済学を修めてるんじゃなかったっけ。この人ｗ
- 179 ：可愛い奥様：03/07/06 02:47 ID:MZBqwqAH
- >173
なぜ15世紀？
- 180 ：可愛い奥様：03/07/06 02:47 ID:Z21nXXpr
- ＞175
だからね、なんで自分で産まないで、人に産ませようとするのん？
それがわからんちゅーねんｗ 貧乏でもなさそうだし。
- 181 ：可愛い奥様：03/07/06 02:48 ID:5CntBVMG
- 西暦何年だったかな〜
日本人がたった一人になる年
って前、テレビでやってた。出生率からの計算上だけどね。
そう遠くない印象だったけど…
- 182 ：可愛い奥様：03/07/06 02:48 ID:pS/a9SSu
- ほらよ。社会保障審議会年金部会（第８回）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/09/s0910-2c.html
まず、ここでも読めや。
- 183 ：可愛い奥様：03/07/06 02:48 ID:6YnYPdi/
- >175
人的資源も、他の国からまかなうことになりそうだね。
- 184 ：可愛い奥様：03/07/06 02:49 ID:Z21nXXpr
- ＞175
とりあえず、あと５０年もったらいいと私は思ってるからさｗ
- 185 ：可愛い奥様：03/07/06 02:49 ID:MZBqwqAH
- >180
だから、私は産んだってば、
さっきから言ってるでしょが・・。
まさか、100人産めとかいってるんじゃないでしょうね。
そこまで馬鹿とは思ってなかったが・・
で、生んでない人は日本国民としての
責務を果たしたほうが、自分のためでも
あるんだよ〜、といいたいわけよ。
- 186 ：可愛い奥様：03/07/06 02:49 ID:IN3MTEEX
- 子蟻は2chなんかしてないで、さらに子作りして産めばあ？
- 187 ：可愛い奥様：03/07/06 02:49 ID:9b1qzFmP
- >MZBqwqAH
でもね、いわゆる団塊の世代、そのジュニア達（20代後半〜30過ぎ）が
爆発的に多いから、この世代を養う人材（今の子ども達）を必要と
しているだけであって、少子化のほうが自然だよ。
- 188 ：可愛い奥様：03/07/06 02:50 ID:IN3MTEEX
- >185
100人産めよ
- 189 ：可愛い奥様：03/07/06 02:50 ID:Z21nXXpr
- 出産が日本国民の責務なの？ｗ
んじゃ、私の友人の半分以上を占める独女たちは大変なことになるなｗ
で、何人産んだの？
- 190 ：可愛い奥様：03/07/06 02:51 ID:Z21nXXpr
- >185
また、馬鹿って言ってるよ、馬鹿ｗ
- 191 ：可愛い奥様：03/07/06 02:51 ID:8lc/8Y5l
- MZBqwqAHって子供の頃貧乏でいじめられたんだろうね。
それでお金に執着してやっと会社役員と言えるまでになったけど
出自が卑しいから何かと母親同士の付き合いでまたいじめにあってるんだろうね。
いくら少々お金があっても育ちが悪いと絶対に越えられない壁ってあるからね。
そのストレスが、小梨に向かってるんだろう。
そう思えば、彼女の異常なまでの金や生活レベルへの執着も理解できるし
なんだか気の毒にも思える。
- 192 ：可愛い奥様：03/07/06 02:52 ID:Z21nXXpr
- >>まさか、100人産めとかいってるんじゃないでしょうね。
誰も言ってないしｗ
何年生きるつもりでつか？？ｗｗ
- 193 ：可愛い奥様：03/07/06 02:52 ID:1qlH36mp
- >>184
小梨サンらしいレスだね。
そうね、自分が生きてるうちなんとかなりゃいいもんねｗ
子蟻サンは自分の子供のことまで考えるから噛み付いちゃうんだろうね。
- 194 ：可愛い奥様：03/07/06 02:52 ID:pS/a9SSu
- 専業主婦と年金
http://www.ne.jp/asahi/koueki/account-tax/nenkin4.htm
- 195 ：可愛い奥様：03/07/06 02:52 ID:Z21nXXpr
- >193
でも本音が聞けておもろいっすｗ
- 196 ：可愛い奥様：03/07/06 02:52 ID:5GlpvCSP
- >>97
在日朝鮮（韓国）人は、居て貰わなくても結構。彼らは不法移民の子孫で
強制的に日本に連れてこさせられた と主張しているヤシ達だから。
- 197 ：可愛い奥様：03/07/06 02:53 ID:Z21nXXpr
- >196
亀だよぉｗ
- 198 ：可愛い奥様：03/07/06 02:53 ID:MZBqwqAH
- >187
少子化が自然とは思わないけど。。
だって、昔は兄弟２，３人が当たり前だったでしょ。
でも、いまは１．２何人だっけ？
世代を養う人材が必要なだけ、では絶対ないです。
経済が落ち込み、税収が落ち込み、
国民生活のレベルが落ち込むんだよ。
- 199 ：可愛い奥様：03/07/06 02:55 ID:IN3MTEEX
- >191
いや、家族経営の会社の為に跡継ぎを産まなきゃいけなかったのかも。
もうそれしか自分の存在意義がないんだ。
- 200 ：可愛い奥様：03/07/06 02:55 ID:Z21nXXpr
- だからあなたは少子化を解消できる人数産んでるんです？
なぜ隠す？ｗ
生活レベルが落ちたらどーなん？
私は元からビンボなんで、レベルが下がろうと別に構わんのだがｗ
- 201 ：可愛い奥様：03/07/06 02:56 ID:1qlH36mp
- >>195
ね。
自由を謳歌って当たってるかもね。
- 202 ：可愛い奥様：03/07/06 02:56 ID:MZBqwqAH
- >189
４５までに二人くらい産めばいいわけだから、
まだその毒女の友達は小梨と決め付けるのは
早いのでは？
とりあえず、二人産みましたよ。
- 203 ：可愛い奥様：03/07/06 02:57 ID:Z21nXXpr
- >201
私は自由だけど、金ないっすよｗ
- 204 ：可愛い奥様：03/07/06 02:57 ID:IN3MTEEX
- 45まで･･･ｗ
じゃああたしも、まだまだ子蟻になる可能性はないとは言えんな。
ID:MZBqwqAHみたいには、なりたくないけど。
- 205 ：可愛い奥様：03/07/06 02:58 ID:Z21nXXpr
- >202
んじゃ、まだ産めるじゃん。言っとくけど、１００人なんて言ってないからｗ
友人らのことは別に私が決め付けたわけじゃないんで・・・・ｗ
- 206 ：可愛い奥様：03/07/06 02:58 ID:IN3MTEEX
- ID:MZBqwqAHみたいなのが姑だったら最低だな。
- 207 ：可愛い奥様：03/07/06 02:59 ID:uRlngSuH
- 独身女性からいわせれば、じゃあボーナスから厚生年金を大枚引くの
止めろよと思うでしょうよ。森発言。
専業小梨の私に言わせれば、「老人介護完全施設制」が実施されれば、
出生率は多少とも上がると申し上げたいわね。
夫は住民税死ぬほど取られているけど、舅は要介護度５でも特養千人
待ちで入れず、民間施設に入れたわ。
- 208 ：可愛い奥様：03/07/06 02:59 ID:1qlH36mp
- >>202
うーん二人じゃかっこわるいかな？
三人産んで人口増えてくんだっけ？
- 209 ：可愛い奥様：03/07/06 02:59 ID:MZBqwqAH
- >201
私が小梨の軽蔑する点って、
刹那的なところかな・・。
- 210 ：可愛い奥様：03/07/06 03:00 ID:8lc/8Y5l
- ４５にもなって後の事も考えずに平気で子供を産めるような
能天気な人間ばかりになったらそれこそ国が滅びそう。
自営なら定年もないから産めるかもしれないけど
勤め人なら４０でもきつすぎる。
- 211 ：可愛い奥様：03/07/06 03:00 ID:0ruzvknz
- うちも2人です。
少なくとも、子供が世間の迷惑にならないように、しっかりと出すところは
出して育てています。
生活レベルが下がっても平気、って語る人ほど、苦しくなると、他人
叩きに興じるのですよね。
- 212 ：可愛い奥様：03/07/06 03:01 ID:Z21nXXpr
- うん。二人じゃキープされるだけだね。
あと死んで減るかもしれないんだし。うちの従兄弟も20代後半で病気で死んだし。
まあ、二人産んでご苦労さんてことで、もう二人くらいいかがっすか？
お金あるみたいだし。
- 213 ：可愛い奥様：03/07/06 03:01 ID:IN3MTEEX
- >209
いつも人を馬鹿呼ばわりしたり、軽蔑したりして生きてるんですか？
- 214 ：可愛い奥様：03/07/06 03:01 ID:S/9lB384
- 自営でもなかなか難しいぞ〜
- 215 ：可愛い奥様：03/07/06 03:01 ID:9b1qzFmP
- >MZBqwqAH
上にも書いたけど、私は（あくまでも例えばだけど）明治時代くらいの
人口になってえー加減やと思うよ。
2,3人が当たり前だったのは、人口増による国力の強化だったんじゃない？
人口が減ったら減ったで、税制も変わるよ、きっと。
馬鹿呼ばわりされるかもしれないけど、小梨は小梨でお金遣ってるよ。
それが子どものためではなく、自分達のためだから、贅沢呼ばわり
されるだけで。
- 216 ：可愛い奥様：03/07/06 03:02 ID:Z21nXXpr
- >209
あのね、あなたも小梨になるかもしれないんだから
口を慎んだ方がいいって。想像力ってもんないんかいな。
- 217 ：可愛い奥様：03/07/06 03:02 ID:M8ES4Vzb
- 地球全体でみたらエネルギー消費量が減ってええやんか
- 218 ：可愛い奥様：03/07/06 03:03 ID:Z21nXXpr
- >211
誰のこと言ってんの？
- 219 ：可愛い奥様：03/07/06 03:03 ID:1qlH36mp
- ＞あと死んで減るかもしれないんだし
あんまり気分のいいレスじゃないね。
- 220 ：可愛い奥様：03/07/06 03:03 ID:6YnYPdi/
- >209
５０年が刹那的？
- 221 ：可愛い奥様：03/07/06 03:04 ID:leraic5G
- 老人殺そうぜ！
- 222 ：可愛い奥様：03/07/06 03:05 ID:MZBqwqAH
- >210
子供は国の宝ですから。
４５でも産んでる人いますよ〜。
でね、不思議なことに、
子供を持つと人間ってすごく強くなれるんですよ。
子供を一人前にするまでは死ねない！って。
で、そのあと疲れちゃって子供に頼るかもしれないけど。
- 223 ：可愛い奥様：03/07/06 03:05 ID:8lc/8Y5l
- >>212
私の従兄も３５歳と４５歳で病死でした。
祖父は１００歳まで生きたし、伯父も８０歳だったのにね。
戦後生まれの人間の平均寿命は短くなっていくと思う。
MZBqwqAHも老後を楽しく過ごしたいのなら
こんな所で夜更かしせずに早く寝たほうがいいよ。
姑より先に死んじゃうよ。
- 224 ：可愛い奥様：03/07/06 03:05 ID:0ruzvknz
- 小梨になるって、子供が死んだら・・とかいう話しだよね。
残念ながら、例え子供が死んだとしても、子供があったときのことは
忘れないって。
あなた、小梨を正当化する余り思いこみが強すぎるよ
- 225 ：可愛い奥様：03/07/06 03:05 ID:S/9lB384
- >>222
子供を殺す親もいるけど？
- 226 ：可愛い奥様：03/07/06 03:06 ID:Z21nXXpr
- >222
自分自身のことを、普遍的に語るのはよした方がいいよ。
子供持ったおかげで死んだりしてるお母さん、ニュースにちょくちょく現れるじゃん？
>219
自分んところだけは大丈夫・・みたいに思ってそうだからさ。
うちの従兄弟は実際死んだんだからいいっしょ？
- 227 ：可愛い奥様：03/07/06 03:06 ID:MZBqwqAH
- >212
そういう投げやりなところが嫌なのよ・・
子供いないからそういう思考回路なんだと思う。
- 228 ：可愛い奥様：03/07/06 03:07 ID:MZBqwqAH
- >213
それに値する人には、素直に感じます。
- 229 ：可愛い奥様：03/07/06 03:07 ID:Z21nXXpr
- >>220
てか、別に日本の５０年後を鑑みて子供を作成したわけじゃないと思うよー
彼女はさ。
- 230 ：可愛い奥様：03/07/06 03:07 ID:uRlngSuH
- 想像力ないんでしょうね。
森馬鹿発言にしたって、少子化対策委員の言葉とは思えない。
「なぜ少子化がすすんだか」、政府側の人間として反省する気持ちもない。
ただただ「女が子供を産まないからだ〜」で終わり。
対策にもなんにもなってないって。
もらえるかどうか分からない年金が不安だから、自己防衛のために
老後資金を貯めてる人間がどれほど多いことか。
そのために３人欲しいこどもをひとりで充分としている夫婦も多いんだよ。
- 231 ：可愛い奥様：03/07/06 03:07 ID:IN3MTEEX
- >224
思いがどうとかじゃなくて、成人する前に死んだら
国の役に立たないから小梨と一緒って事では？
- 232 ：可愛い奥様：03/07/06 03:08 ID:c0PdRJbG
- >>221
結局そこですわね。尋常じゃない額の年金、健康保険etc。
日本の発展に寄与したのは認めるんですが、負の遺産も大き
いし、もう、彼らを養う力は残っておりません。
- 233 ：可愛い奥様：03/07/06 03:08 ID:MZBqwqAH
- >215
人口が少なくなっても、優秀な人材ばかりだったら
問題はないんだけどね。
その代わり、小梨老人みたいな社会のお荷物は
排除されると思ったほうがいいよ。
- 234 ：可愛い奥様：03/07/06 03:08 ID:Z21nXXpr
- >>224
あの・・論点ずれまくってるんですけどｗ
- 235 ：可愛い奥様：03/07/06 03:09 ID:IN3MTEEX
- >233
小梨老人と呼ばれたくないためだけに、子供産んだみたいですね。
- 236 ：可愛い奥様：03/07/06 03:09 ID:Z21nXXpr
- 224て、さっきからちょいちょい、ずれたﾚｽつけてるでしょｗ
全部とは言わんが、近いﾚｽくらい目を通してから書いてちょｗ
- 237 ：可愛い奥様：03/07/06 03:10 ID:8lc/8Y5l
- >>222
４５で産んで定年が６０歳のリーマン親が
どうやって一人前にできるんだよ。
子供を不幸にするくらいなら産まないほうがずっとマシ。
無責任な事言うんじゃないよ。
- 238 ：可愛い奥様：03/07/06 03:10 ID:0ruzvknz
- どこがずれてるの？
あなたのほうがずれてるような
- 239 ：可愛い奥様：03/07/06 03:10 ID:Z21nXXpr
- >>227
いや、そういう思考回路だから、子供欲しいと思わんわけよｗ
- 240 ：可愛い奥様：03/07/06 03:11 ID:1qlH36mp
- ＞うちの従兄弟は実際死んだんだからいいっしょ？
お気の毒ですけど、ちょっと怖いわ〜あなた。
幾らｲﾀｲ人が居るからって。
- 241 ：可愛い奥様：03/07/06 03:11 ID:MZBqwqAH
- >235
小梨老人ほど悲惨なものはないと思うけどねえ・・。
生んでよかった〜〜
- 242 ：可愛い奥様：03/07/06 03:11 ID:IN3MTEEX
- ここで子蟻マンセーしてる子蟻は、
子供の幸せよりも自分の老後が大事なのね。
- 243 ：可愛い奥様：03/07/06 03:12 ID:Z21nXXpr
- >>238
231を見てね。
- 244 ：可愛い奥様：03/07/06 03:12 ID:IN3MTEEX
- >241
こどもに見捨てられてる子蟻老人は沢山いるぞ（w
- 245 ：可愛い奥様：03/07/06 03:12 ID:6YnYPdi/
- >241
でも、将来のことはわからない。ですよね？
- 246 ：可愛い奥様：03/07/06 03:13 ID:c0PdRJbG
- もう、小梨、小蟻で経済への寄与って話になると、一人で他人の
何倍もの税金納めてる人もいるし、話がこんらんするだけかと。
やはり、子供の数を増やすより、お年寄りの数を減らすか、それが
できなければ年金、老人の健康保険の優遇をやめるべきです。
そうすれば、税金も安くなる、社会保険料はがくんと下がる、
おまけに、民間企業への子育て支援策へ資金を流せる。
もう、それで、こどもはガンガン増えますよ。そう、思いませんか？？
- 247 ：可愛い奥様：03/07/06 03:13 ID:Z21nXXpr
- ＞241
良かったね♪ それは本当にそう思うよ。別に子蟻や子供が嫌いなわけじゃなし。
だからもっと産めってｗ
- 248 ：可愛い奥様：03/07/06 03:13 ID:S/9lB384
- >>241
生んでても、子供に見放された終わりだよｗ
そっちのほうが惨めだと思うわ。
私も子蟻だけどさ〜
- 249 ：可愛い奥様：03/07/06 03:13 ID:IN3MTEEX
- 子蟻にこだわる主婦は、旦那にも見捨てられていそうだな
- 250 ：可愛い奥様：03/07/06 03:14 ID:IN3MTEEX
- >246
そういうスレではないんですよ（w
- 251 ：可愛い奥様：03/07/06 03:14 ID:MZBqwqAH
- >237
なんで不幸かな？
生まれてきたことに不幸なことなんて無いと思うけど。
生まれてこなかった不幸のほうが大きいと思う。
その４５ﾘｰﾏﾝでも、子供育てられるよ。
出来ないなんてことないから。
皆が大学行かなくたっていいわけだし。
職人として成功してる人だっているでしょう。
- 252 ：可愛い奥様：03/07/06 03:14 ID:M8ES4Vzb
- 素朴な疑問よ
みんなお国のために子、産んでんの？
- 253 ：可愛い奥様：03/07/06 03:14 ID:uRlngSuH
- 社会にとっては老人は子有り小梨に限らずお荷物だって言うのが
政府の本音。<233
介護保険サービスをみてもわかる。亀井静香発言でも分かる。
国が面倒見たくないから、子供に親の面倒を看させようとしてる。
それでいて不妊治療の助成費用を出す財源がない。
道路族を始め、森のような無能な政治家に高額な手当を払って
無駄使いしてるからだよ。
医療費はただに出来るはずだと医者も言ってる。
- 254 ：可愛い奥様：03/07/06 03:15 ID:8lc/8Y5l
- >>241
そうそう、中村雅俊夫妻のように男女二人ずついたらもっと幸せになれるよ。
だからあと二人頑張って４５歳までに産んでねｗｗ
- 255 ：可愛い奥様：03/07/06 03:15 ID:S/9lB384
- >>252
ううん。自分が欲しかったから。
- 256 ：可愛い奥様：03/07/06 03:17 ID:Z21nXXpr
- >251
職人として成功しなかったらー？
- 257 ：可愛い奥様：03/07/06 03:17 ID:9b1qzFmP
- >その代わり、小梨老人みたいな社会のお荷物は
>排除されると思ったほうがいいよ。
社会のお荷物になる要因は、子どもの有無ではないでしょう。
たとえば、他人に迷惑を掛けずに静かに細々と生活している
小梨老人よりも、子どもがいても無駄な医療費をどっさり
遣っている病気老人のほうが余程社会のお荷物だと思う。
- 258 ：可愛い奥様：03/07/06 03:17 ID:MZBqwqAH
- >244
見捨てられる、っていうのはどういう意味ですか？
金銭的援助できないからとか？
そういうことが浮かぶのって、
あなたが実際に親を見捨ててるから出てくるのかな？
- 259 ：可愛い奥様：03/07/06 03:17 ID:c0PdRJbG
- 医療費はただにできるっていうのは、共産党かもしくは薬価でガンガン
儲けたい医師じゃないかなぁなんて。
老人問題の解決が、小梨への偏見をなくし、小蟻への優しい政策を生み
出す唯一の光かなと。
- 260 ：可愛い奥様：03/07/06 03:18 ID:IN3MTEEX
- 森の発言に立ち返ると、なんで「女性」なのか。
「夫婦」であるべきじゃないのか。
- 261 ：可愛い奥様：03/07/06 03:19 ID:MZBqwqAH
- >246
両方できればいいけど、
一番非難されない方法は、子供を産めよ増やせよと
言い続けることではないでしょうか？
- 262 ：可愛い奥様：03/07/06 03:20 ID:5GlpvCSP
- >>260
子供を産むのは女性だからでしょ。
- 263 ：可愛い奥様：03/07/06 03:21 ID:8lc/8Y5l
- >>251
夫婦とも祖父母の代から大卒しか身内にいませんし
優秀な職人として生きていけるＤＮＡもないでしょうから
中卒というわけにはまいりませんのよ。
子育てってただ大きく育ててればいいってものじゃないでしょ？
- 264 ：可愛い奥様：03/07/06 03:21 ID:0ruzvknz
- え〜っと、224ですが、どうも>>243の琴線に触れる発言をしているようで・・。
子供を持った親が一生懸命子育てして、そこで経済効果も生まれるわけだし、
悲しいことに途中で死んだからといって今までやってきたことが無になるわけではないし。
途中小梨＞全然小梨なんではないですか？経済効果からいえば。
いままで小梨叩きは全く無視だったけど、あなたの発言を見ていると、小梨の人は
こう思っているのか・・、と思いたくなりますね
- 265 ：可愛い奥様：03/07/06 03:22 ID:MZBqwqAH
- >256
後ろ向き思考回路ですね〜。
成功できなかったとしても、家族を養う分だけ
稼げればいいじゃない。
皆そうやって生きてるわけだし。
- 266 ：可愛い奥様：03/07/06 03:22 ID:uRlngSuH
- >260
だから森のじいさんは、少子化の原因は女性のせいだと思っている。
「女が自分が楽をしたいから子供を産まないのが少子化の原因」だと
信じてるんでしょう。
真剣に考えると、森の頭で少子化対策は無理だもの。
- 267 ：可愛い奥様：03/07/06 03:22 ID:akpMiTl5
- >>260
正論だね。それはそうだ。その点は全員が一致しないとおかしい。
- 268 ：可愛い奥様：03/07/06 03:23 ID:6YnYPdi/
- >261
非難する声が聞こえてないんですか・・・？！
- 269 ：可愛い奥様：03/07/06 03:23 ID:MZBqwqAH
- >263
大卒でも４５から子育てして子供を一人前に
できないほどの収入しか貰ってないの？？
- 270 ：可愛い奥様：03/07/06 03:24 ID:MZBqwqAH
- >268
お金のない老人は７０歳までしか生きられない、
っていうのと、
子供産めよ増やせよというのと、どっちが非難されないかな〜？
- 271 ：可愛い奥様：03/07/06 03:27 ID:9b1qzFmP
- それにしてもいつも思うけど、どうして子蟻の人って
小梨を見下すのだろう？？
本人の自由だと思うんだけどねぇ。
- 272 ：可愛い奥様：03/07/06 03:27 ID:MZBqwqAH
- >264
小梨の意見に共通するのって、
ほんと自分本位の刹那主義。
日本の行く末とか、なにも考えてないのよね・・。
自分がこうやって日本に生を受けて、
自分が果たす役割、社会に貢献する役割・・。
そういうのまったく考えないで生きてるんだろうな〜と
ここのスレで分かった感じ。
- 273 ：可愛い奥様：03/07/06 03:27 ID:6YnYPdi/
- >270
どっちも非難します。
- 274 ：可愛い奥様：03/07/06 03:28 ID:MZBqwqAH
- >271
小梨老人として、社会のお荷物になるのが
目に見えてるから
- 275 ：可愛い奥様：03/07/06 03:29 ID:pS/a9SSu
- >>264
将来年金を納める子どもを産んでるから偉いんだろ。ここのスレでは。
成人前にお前の子どもが死んだら年金払わないから全然偉くないじゃん。
消費経済だったら、小梨の方が好き勝手にお買い物して貢献してるんだろ？
真正のばかか？
- 276 ：可愛い奥様：03/07/06 03:30 ID:MZBqwqAH
- >273
立ち行かなくなっていって、
どちらか選択を迫られてるんだとしても？
どちらがやりやすいかといったら、
少子化対策でしょうが。
小梨は年金の権利剥奪！といったら、
みな一人は作るんじゃないかな？
- 277 ：可愛い奥様：03/07/06 03:30 ID:qcxJslQk
- >>271
なんか損してる気分だからだと思う。
- 278 ：可愛い奥様：03/07/06 03:30 ID:Z21nXXpr
- >>264
そうじゃなくてね。 ID:MZBqwqAHが今まで主張してきたことを
踏まえた上で、もっかい書いてみて。
- 279 ：可愛い奥様：03/07/06 03:31 ID:MZBqwqAH
- >276
あと、子蟻家庭の税金やその他の優遇をもっと
手厚くすることかな。
そして、それとは逆に小梨家庭の
税金負担を増やすと。
- 280 ：可愛い奥様：03/07/06 03:31 ID:QxH1X+Jo
- ここにいる小梨さんたちは凄いパワーですね。
子育てしてない分そっちにいっちゃってるとか・・・？
軽々しく、死という言葉を使うべきではないですよ。
たとえ冗談でもね。
- 281 ：可愛い奥様：03/07/06 03:31 ID:6YnYPdi/
- >272
女が日本に貢献できるのは、子供産み、育てることだけ？
- 282 ：可愛い奥様：03/07/06 03:31 ID:M8ES4Vzb
- >>272
そういう意見をいうと、
「自分は社会貢献のために子供を産んだ。
しかしそれによって時間、自由を失ってしまった。
それを謳歌している小梨がねたましい」
と思っているようにとれるよ。
今は子蟻vs小梨だけど、別のシーンになってもあなたは
自分の方が社会貢献しているといえるのですか？
- 283 ：可愛い奥様：03/07/06 03:32 ID:uRlngSuH
- 将来年金を納めるこども と言う考え方がもうおかしいよ。
これだけプー太郎、年金未払いが増えてるのに。
無策の政府を信じてないからこうなるのであって、子供の数が増えても、
不払い人口を増やすだけだと思うな。
- 284 ：可愛い奥様：03/07/06 03:32 ID:8lc/8Y5l
- >>269
あなたってほんとに最後はお金の話になるのね。
いったいどういうお育ちなの？ご両親の職業は？
小さい頃から金、金、金という価値観で育てられたみたいね。
お金があっても両親が７０歳まで健康で無事に生きられる保証がなければ
躊躇するのはあたりまえだという考えが理解できないの？
私の実兄は開業医で年収は数千万あるけど
それでも今の時代に子供を産む事に関してはかなり慎重です。
お金の心配が全くなくても悩んでる人はいっぱいいるという事実を
少しは理解なさってね。
それよりあと二人以上頑張って４５歳まで産んだら？
お金さえあればいくらでも産めるというのがあなたの論理みたいですから
躊躇する事は何もないはずでしょ？ 応援しています。ｗｗｗ
- 285 ：可愛い奥様：03/07/06 03:33 ID:Z21nXXpr
- >264
275さんが書いてくれてた。（275さんｻﾝｷｭ！)
そういうわけで、ずれてるなと思ったのヨ。
- 286 ：可愛い奥様：03/07/06 03:33 ID:pS/a9SSu
- かけがえのないものが手の中にあって、
損した気分か・・・可哀想だな、子どもが。
このスレの子蟻はもしかして虐待してる？
- 287 ：可愛い奥様：03/07/06 03:34 ID:MZBqwqAH
- >281
子供がいるからって、いろいろな可能性がなくなったわけではないです。
社会的に認められた女性が、すべて小梨女性ですか？
結婚し、子供をもってもなお、輝いてる人が多いでしょう？
小梨のほうがちょっと・・・の人多いような気がするしね。
- 288 ：可愛い奥様：03/07/06 03:35 ID:MZBqwqAH
- >282
誰もそんなこと思ってるわけないでしょうが・・。
子供がいない生活なんて考えられないよ。
かわいくて。
小梨の無責任さが嫌いなの。
- 289 ：可愛い奥様：03/07/06 03:35 ID:Z21nXXpr
- >>280
言わせてるのは誰やねんｗ
- 290 ：可愛い奥様：03/07/06 03:36 ID:9b1qzFmP
- でもね〜、これはあくまで小梨の代表意見ではなく、私的意見だけど
子どもを持つってなんか怖いんだよね。
今の世の中、子どもを持つことが、社会のお荷物って言われることよりも、
大変なことが多そうなんだよね。
お金とか体力の意味ではなく、精神的に。
- 291 ：可愛い奥様：03/07/06 03:38 ID:pS/a9SSu
- >>289
協力してくれない＆かまってくれない夫。土曜の夜なのに。(w
- 292 ：可愛い奥様：03/07/06 03:38 ID:MZBqwqAH
- >284
小梨ってほんと、後ろ向きな悲観論者が多いのね。
お金あるなら、育てられるよ。
で、子供ができたことによって、これまでにない
責任感が生まれるから。
絶対死なない！という責任感ね。
で、それでも不幸は起きる場合があるから
それをお金でカバーするわけじゃない。
４５で生んでみな７０未満で死んでると思うの？
- 293 ：291：03/07/06 03:39 ID:pS/a9SSu
- 間違ったよ。どっちにしろ、土曜の夜中だ。(w
ｱﾃｸｼは寝るわ。
- 294 ：可愛い奥様：03/07/06 03:39 ID:Z21nXXpr
- >287
多いかは・・・・言えないｗ
あなたのように子持ちでも輝いている人もいるけれど、
毎日マックで煙草吸いながら時間つぶしてるママさんたちも
わたしゃしょっちゅう見かけるさｗ
- 295 ：可愛い奥様：03/07/06 03:40 ID:Z21nXXpr
- >288
小梨が無責任というよりも、無責任だから小梨なんかもよ〜ｗ
- 296 ：可愛い奥様：03/07/06 03:41 ID:CSGIs+hj
- 関西弁ｳｻﾞ
- 297 ：可愛い奥様：03/07/06 03:41 ID:Z21nXXpr
- >>291
まじで意味わからんねんけど？ｗ
ID:MZBqwqAHってﾚｽ返ると思ってましたがな〜
- 298 ：可愛い奥様：03/07/06 03:41 ID:6YnYPdi/
- >295
それは不同意。
- 299 ：可愛い奥様：03/07/06 03:42 ID:M8ES4Vzb
- >>288
自分が欲しくて産んで、かわいくてしょうがなくて育ててるなら
社会貢献の度合いを引き合いに出して自分を優位にたたせるのは
お門違いなのでは？
- 300 ：可愛い奥様：03/07/06 03:42 ID:Z21nXXpr
- あ、ﾘﾛﾄﾞしたら293見えました。すまん。おやすみｗ
- 301 ：可愛い奥様：03/07/06 03:42 ID:uRlngSuH
- 本当に怖いのは、この少ない出生率でも、本当に親に望まれて生まれて、
間違っていない責任感で育てられている子供が何割いるのかってことよ。
- 302 ：可愛い奥様：03/07/06 03:43 ID:Z21nXXpr
- >298
書いた私もですｗ
- 303 ：可愛い奥様：03/07/06 03:43 ID:CSGIs+hj
- 死と馬鹿じゃあ、死のほうが軽軽しく言って欲しくないね。
- 304 ：可愛い奥様：03/07/06 03:43 ID:MZBqwqAH
- >294
まだ子供が小さいのもあるから
マックで子供を遊ばせながら
ママ友とおしゃべり、というのはあるかもしれないけど、
子供から手が離れれば働くなり、いろいろするでしょうが。
一生毎日マックで時間つぶしなんでありえないよ。
- 305 ：可愛い奥様：03/07/06 03:44 ID:gJ+eOcAx
- 子供が欲しくても全然出来なくて、病院に通いだしてそのうち出来るだろうと思っていたけど、
全然出来ない。治療のために、仕事も辞めた。
不妊夫婦にとっては、腹立たしい発言だなこれは。
しかし・・・テレビでよくやっている大家族の生活を見ていると、
どう考えても虐待に近いものをかんじてしまう。中には生活保護を貰ってるところもある。
子供にろくな教育を受けさせていない。
そちらの方がずっと問題なんじゃ・・・・。
- 306 ：可愛い奥様：03/07/06 03:45 ID:uRlngSuH
- 子育てが終わったら働くかどうかはまた別の問題<304
- 307 ：可愛い奥様：03/07/06 03:45 ID:MZBqwqAH
- >295
なんか、小梨さんって、
精神的に未成熟、という印象を受けるかな・・。
なんかしら理由つけてるけど、
説得力ないし。
- 308 ：可愛い奥様：03/07/06 03:45 ID:Z21nXXpr
- >>で、子供ができたことによって、これまでにない
責任感が生まれるから。
絶対死なない！という責任感ね。
私はﾘｱﾙで子蟻に接する機会がほとんどないのだけど、
ﾆｭｰｽ見てるとそうでもなく感じてしまう。
私はよわっちぃ方だし。（幼稚園ママのバトルとかついていけん。)
- 309 ：可愛い奥様：03/07/06 03:45 ID:MZBqwqAH
- >299
そういうスレですから、ここ。
- 310 ：可愛い奥様：03/07/06 03:46 ID:PoeTMNTb
- 何も考えずにポコポコ産んで
子供のせいで人生変わったと被害者面して
虐待して宅間みたいな人間に育ててる女の方が
よっぽど世間に迷惑かけてないか？
- 311 ：可愛い奥様：03/07/06 03:46 ID:MZBqwqAH
- >301
だからって産まない理由にはなりませんよ。
- 312 ：可愛い奥様：03/07/06 03:46 ID:8lc/8Y5l
- >>292
両親の職業は言えないみたいね。
絶対死なない！という責任感だけで長生きできれば医者はいらないでしょ。
これ以上あなたと話をしても根拠のない精神論を聞かされるだけみたいだから
これで終わりにします。
- 313 ：可愛い奥様：03/07/06 03:46 ID:Z21nXXpr
- >>304
いやあ・・・・そんな感じじゃないけどなーｗ
ガラの悪いところに住んでるせいかしらンｗ
- 314 ：可愛い奥様：03/07/06 03:48 ID:MZBqwqAH
- >308
テレビで取り上げられるようなことって
レアケースですよ。
多くの家庭は健全に育てられてますよ。
あなただって普通の家庭で普通に育ったでしょ？
- 315 ：可愛い奥様：03/07/06 03:49 ID:Z21nXXpr
- >>307
それは認める。だから成熟したあなたが代わりに産んで育ててよ。
あと二人いけるでしょ？
- 316 ：可愛い奥様：03/07/06 03:50 ID:Z21nXXpr
- >314
あのね、眠たくなってきたのかな？＜煽りじゃなくて。
私の育った時代は、おもっきり昭和で・・・ｗ しかも田舎で・・・
- 317 ：可愛い奥様：03/07/06 03:50 ID:MZBqwqAH
- >312
さようなら。
後ろ向き悲観論者さん。
子供を産まないことは自由だけど、
年金は辞退してくださいね。
- 318 ：可愛い奥様：03/07/06 03:50 ID:CSGIs+hj
- >>312
ォﾏｲも実兄の職業しか言ってないだろ
- 319 ：可愛い奥様：03/07/06 03:51 ID:9b1qzFmP
- >301 同意
>MZBqwqAH
子蟻の人の絶対死ねないっていう責任感はスゴイと思います。
次元の低い質問ですが、小梨は自分の嫌いな人とは関わらずに
生きていけるわけです。
子どもを持つことにより生まれる、自分にとって嫌なこと
（お母さん同士の人間関係然りその他もろもろ）も全て
子どもの為なら受けいられるものなのでしょうか？
- 320 ：可愛い奥様：03/07/06 03:51 ID:Z21nXXpr
- またお金ですかーｗ ＞317
そんなに心配しなくても、今の３０代は月３万くらいしかもらえないそうですよ。
（職場の人の雑談だからほんまかしらんけど)
辞退してもいいよ、まじで。でも支払いも止めさせてもらう。
- 321 ：可愛い奥様：03/07/06 03:52 ID:MZBqwqAH
- >315
出来たら産んでもいいよ。
でも、あなたの代わりでもなんでもないので、
そこらへんは混同しないように。
- 322 ：可愛い奥様：03/07/06 03:52 ID:Z21nXXpr
- >>311
産む理由も特にないかもｗ あ、ループか？
- 323 ：可愛い奥様：03/07/06 03:54 ID:Z21nXXpr
- >321
しないってｗ
- 324 ：可愛い奥様：03/07/06 03:54 ID:6YnYPdi/
- こんな時間までこの板にいたの初めて（ｗ
ID:MZBqwqAH さん、お説、勉強になりました。
私は年金いらないけど、制度がある限り、もらうでしょうね。
その辺は、政治の行方次第ってことで。次の衆院選楽しみです。
では、お休みなさい＞ALL
- 325 ：可愛い奥様：03/07/06 03:54 ID:CSGIs+hj
- ID:Z21nXXpr
精神的未熟者
関西の田舎育ち
やりたいことがあるから小梨
- 326 ：可愛い奥様：03/07/06 03:55 ID:MZBqwqAH
- >319
お母さん同士のお付き合いってそんなに嫌なものじゃないよ。
むしろ楽しいものだけど。
間違った情報過多で頭でっかちですね。
だって、地域で仲良くなる同世代の同性って
子供や犬や町内会関連しかないでしょ？
そういうのわずらわしいと思うのって楽しくないね・・。
- 327 ：可愛い奥様：03/07/06 03:55 ID:uRlngSuH
- >317
森前首相に激励のお手紙でも書けばｗ ＭＺＢｑｗｑＡＨさ・ん
- 328 ：可愛い奥様：03/07/06 03:55 ID:Z21nXXpr
- 私も勉強になったよ。
とにかくこういう人もいるってことで、
人間関係苦手な私は小梨路線を突き進むしかないということが
よくわかった。
いや、皮肉じゃなくて。
気の合う人とマターリとしかよー生きていかんので。
- 329 ：可愛い奥様：03/07/06 03:56 ID:MZBqwqAH
- >320
だから〜、
支払いは義務なの。
貰わなくても、支払わないといけないのよ。
- 330 ：可愛い奥様：03/07/06 03:56 ID:Z21nXXpr
- こわいよー＞325
なんで母親ってこうなん？ｗ
- 331 ：可愛い奥様：03/07/06 03:57 ID:MZBqwqAH
- >327
これからも自民党に投票するつもりです。
- 332 ：可愛い奥様：03/07/06 03:57 ID:Z21nXXpr
- >329
だから、はろてるっちゅーねんｗ
（もっかいつっこんでネｗ 突っ込みのお約束だからー)
- 333 ：可愛い奥様：03/07/06 03:57 ID:CSGIs+hj
- そして人づきあいが苦手
- 334 ：可愛い奥様：03/07/06 03:58 ID:Z21nXXpr
- >333
もっと書いてｗ
- 335 ：可愛い奥様：03/07/06 03:58 ID:MZBqwqAH
- >332
だって、>320で支払いも止めさせてもらうって言ってるから。
- 336 ：可愛い奥様：03/07/06 03:59 ID:CSGIs+hj
- 馬鹿という言葉に敏感
アホなら寛容
- 337 ：可愛い奥様：03/07/06 03:59 ID:Z21nXXpr
- お金がないから小梨ってのもあるよ。＞ ID:CSGIs+hj
- 338 ：可愛い奥様：03/07/06 04:00 ID:Z21nXXpr
- >335
前フリやってん。ごめんなさい。
- 339 ：可愛い奥様：03/07/06 04:00 ID:CSGIs+hj
- そしてﾒﾝﾍﾙ
森スレでヌッコロセと喚いてた。
- 340 ：可愛い奥様：03/07/06 04:00 ID:QxH1X+Jo
- 人づきあい苦手って・・・？まじ？
- 341 ：可愛い奥様：03/07/06 04:01 ID:Z21nXXpr
- あとは？ もっとよく読んで！ｗ
- 342 ：可愛い奥様：03/07/06 04:01 ID:rKOk7C/M
- 自民党バンザイ〜
小梨くたばれ〜〜
- 343 ：可愛い奥様：03/07/06 04:01 ID:uRlngSuH
- しかし約束平気で破る政府を信じて支払い続けるって出来る？
もう年金制度は破綻したんだよ。
熟年離婚やらフリーターやら少子化やら最初の構想に入ってなかった
現象に対処出来やしないって。
自分たちはもうすぐ死ぬから高額手当もらうだけもらって、
対処療法でお茶濁してる政治家に切れなさいよ。
悲観論じゃなくて現実だって。
- 344 ：可愛い奥様：03/07/06 04:01 ID:MZBqwqAH
- なんかここで小梨のこと、うっすらと分かったような
分からないような。いずれにしても勉強になったよ。
これだけは確信したんだけど。
小梨には深い闇がある、ね。
- 345 ：可愛い奥様：03/07/06 04:01 ID:Z21nXXpr
- >340
ｽﾙｰしといて下さい
- 346 ：可愛い奥様：03/07/06 04:02 ID:Z21nXXpr
- >343
でも天引きなんだよね。
>344
あるかもーｗ
- 347 ：45：03/07/06 04:02 ID:hEsf70VB
- 亀
48.51は書いてある内容が理解できないアホゥ
- 348 ：可愛い奥様：03/07/06 04:03 ID:Z21nXXpr
- おーい。 ID:CSGIs+hjは？
- 349 ：可愛い奥様：03/07/06 04:03 ID:uRlngSuH
- >344
それは小梨の方の確信じゃないかな。
あなたと違って傲慢じゃないのであえて言いますが、
「あなたには深い闇がある。」
- 350 ：可愛い奥様：03/07/06 04:05 ID:QxH1X+Jo
- 小梨は社会の迷惑。。。
- 351 ：可愛い奥様：03/07/06 04:05 ID:MZBqwqAH
- >349
私は楽観論者ですので。
ですから、子供を産みました。
でも、小梨老人の面倒を子供にはみせたくない、と思っております。
- 352 ：可愛い奥様：03/07/06 04:06 ID:M8ES4Vzb
- ｳﾑ
子蟻全体とは思わないが
MZBqwqAHには闇がｱﾙﾉｳ…
子供を見守る微笑みのむこうに、ポッカリとあいた黒い穴
- 353 ：可愛い奥様：03/07/06 04:08 ID:9b1qzFmP
- >MZBqwqAH
うん、闇はあるかもしれない。
低次元なスレ違いの質問で個人的に教わりたいのですが、女性同士の
付き合いの根底って、妬みややっかみが絶対にあると思んですね。
私は毒女の会社員時代を通して現在も、できるだけ嫌なことや人から
避けて生きてきたように思うのですが、自分がどうしても嫌だと
思う人とはどのように付き合ってられるのでしょうか？
- 354 ：可愛い奥様：03/07/06 04:09 ID:MZBqwqAH
- >352
お互い、埋まらない溝なのかもしれませんね。
でも、私には、あることないこと理由をつけて
女としてせっかくもって生まれた生殖器官を使わず、
毎月、無駄に生理を流し続けるのって、
生物的に？？と思うけどね〜。
人間だから、生殖の選択ができるわけだけどさ。
- 355 ：可愛い奥様：03/07/06 04:10 ID:uRlngSuH
- 心配しなくても自分の親の面倒も見ない子供に育ちますよ。
- 356 ：可愛い奥様：03/07/06 04:11 ID:MZBqwqAH
- どうしても個人叩きしたいみたいね。
小梨の人は、理論的な人が少ないのかしら。
- 357 ：可愛い奥様：03/07/06 04:12 ID:2yk/f6D2
- アレだな。種なし＆インポ＆一生独身の男にも
年金の支給はしないでこそ、平等な社会といえるってことだな。
奴らには生きてる価値がないわけだからね（ﾊｧﾄ
- 358 ：可愛い奥様：03/07/06 04:13 ID:9b1qzFmP
- >MZBqwqAH
叩いてないですよ。
子どもを持つことに不安があるので、真面目に聞いていました。
- 359 ：可愛い奥様：03/07/06 04:13 ID:MZBqwqAH
- >357
もちろん、小梨女性だけに
年金辞退をかぶせるわけではなく、
小梨男性にも同じ辞退を求めたいです。
- 360 ：可愛い奥様：03/07/06 04:14 ID:Z21nXXpr
- 私はさ、仕事して二人子供産んでる彼女は認めてるんだよ。
レスの中でも触れたと思うけど。
そんな彼女がなんで人を馬鹿呼ばわりしたり軽蔑したり
見下したり、自分の子供が人のお世話をするのを嫌がったりするのかが
わからん。例えば小梨の患者を差別する看護師さんに会ったことないけど。
子蟻同士の人間関係を上手くこなしているのだって、ちゃかす気は全くなく
（ちゃかしたこと一度もないでしょ？)私はそういうのが苦手なので
偉いなーと思ってるんだけど。
でも、354みたいなカキコみると、正直がっかりするわ。
もったいない感じ。
- 361 ：可愛い奥様：03/07/06 04:14 ID:uRlngSuH
- 産んだひとも産まないひとも、理由は後付なんじゃないですかね。
文明人だから子孫繁栄以外にも生の喜びってものがあるわけですよ。
- 362 ：可愛い奥様：03/07/06 04:15 ID:MZBqwqAH
- >358
子供が欲しい！という気持ちよりも、
不安のほうが先にたつなら、子供は持たないほうがいいね。
子供が可哀相だから。
子供は持たなくてもいいけど、
年金は辞退してね。
- 363 ：可愛い奥様：03/07/06 04:15 ID:Z21nXXpr
- ＞356
叩いてないと私も思ったけど。
あと「論理的｣だよ。細かいこと言って悪いけど。
- 364 ：可愛い奥様：03/07/06 04:16 ID:Z21nXXpr
- ＞362
だからね、あなたいいところもあるんだから
お金お金って言わない方がいいって。わかった？
- 365 ：可愛い奥様：03/07/06 04:16 ID:M8ES4Vzb
- >>354
たしかにそうも思う。でも
でもたとえば、やりたいことが今あって、
子供がいたらどうしてもそれが成し遂げられないから産まない小梨にとっては
生殖器官を有した女である前に、人間であるからして
子供を産んで何かをあきらめなければならないことのほうが
疑問符なんだと思う。生物というより、人間として。
そういう小梨は、心の中では
自分が子供を産める女であることに悩み、日々葛藤しているものよ。
- 366 ：可愛い奥様：03/07/06 04:17 ID:uRlngSuH
- ＞360 あは さんは
将来年金がもらえるかどうか、内心気が気じゃないのかも。
小梨に辞退させれば自分の取り分は確保できると思ってるｗ
ずいぶん理論的ですことｗ
- 367 ：可愛い奥様：03/07/06 04:18 ID:MZBqwqAH
- >360
そんなに馬鹿っていわれるのが勘にさわります？
図星さされてるから勘に触るんだと思うよ。
私にとっては、
お笑いがアホとか馬鹿とかどつくのと、同じだけど〜？
私は２ｃｈで馬鹿っていわれても全然平気だけどね〜
- 368 ：可愛い奥様：03/07/06 04:19 ID:uRlngSuH
- >367
誰もが自分と同じ面の皮の厚さを持ってると思わない方がいいですよ。
- 369 ：可愛い奥様：03/07/06 04:20 ID:Z21nXXpr
- >365
その頂点というか、その葛藤を乗り越えた（と彼女の夫が言ってたんだが)人で
有名なのが、内藤千秋さんだよね。
まあ他人の私にはもったいないなーってな感想になってしまうんだけど、
彼女の人生を他人が邪魔できないしな。
（一方では私のような小梨もいるんだがｗ)
- 370 ：可愛い奥様：03/07/06 04:21 ID:9b1qzFmP
- 年金はもらってのいいんじゃないの、小梨でも。
払ってるんだから。
リピートしちゃうけど、自分達のためだから贅沢と言われる
のであって、経済の潤沢には参加していますよ。
- 371 ：可愛い奥様：03/07/06 04:22 ID:Z21nXXpr
- だから別に勘に障って言ってるんではなく・・・・・（ｒｙ
・・ああ、もうええわ！
なんか、付き合って損した。結構信じてたのに。
（・・・・別れ話か！ｗ)
- 372 ：可愛い奥様：03/07/06 04:22 ID:MZBqwqAH
- >364
年金辞退してね、って、当然の要求だと思うけど？
どう考えても、もらうべきじゃないでしょ
どうして、おかねおかねって言ってるっていうのかな？
- 373 ：可愛い奥様：03/07/06 04:22 ID:MZBqwqAH
- >365
いや、もう産まなくていいから、
年金辞退してくれればいいよ。
- 374 ：可愛い奥様：03/07/06 04:24 ID:M8ES4Vzb
- あはは
なんかちょっと歩み寄れた？とか思ったら
年金が惜しいだけナノカヨ！ﾜﾛﾀ
- 375 ：可愛い奥様：03/07/06 04:24 ID:Z21nXXpr
- >372
国に言ったらいいよ。もうアンタは知らん。
子蟻だけで年金わけとくれ。
- 376 ：可愛い奥様：03/07/06 04:24 ID:/ztRAoGi
- >>367
関西人に馬鹿と言えば怒るにきまってるよ。
それぐらいの事は理解しておいた方がいいよ。
理論的なｗ人ならね。
- 377 ：可愛い奥様：03/07/06 04:24 ID:Z21nXXpr
- >374
そやろ。もうがっかりやわ、この人。
もうちょっとおもろい奴やと思ってたのに。
- 378 ：可愛い奥様：03/07/06 04:25 ID:qcxJslQk
- これだけ時間かけて話してるのに、
結局お金にまつわる損得の話しかしてない気がする。
さもしいねぇ。
- 379 ：可愛い奥様：03/07/06 04:26 ID:MZBqwqAH
- >370
経済の潤沢と年金は関係ないの。
年金はストックするものじゃないんだよ。
自分の親世代を養うために払うものなの。
そして、自分を養う子供世代を創ることで、
自分の年金も保証される。
- 380 ：可愛い奥様：03/07/06 04:27 ID:Z21nXXpr
- >376
どうもありがとう。
でも怒ってるんじゃなくて（私は元江戸っ子なものでアホでも
馬鹿でも通用するｗ)
子供育ててる親がそんなこと言わない方がいいよって
このスレの最初から言ってたわけなんですわ。
あと、自分が言われても平気だから人にも言います
っていう考え方も、親やってるんなら、変えたほうがいいと思うよン。
- 381 ：可愛い奥様：03/07/06 04:27 ID:MZBqwqAH
- >374
私の主義主張は最初から一貫してるけど？
子供産んだらあなたも私の仲間になれるけど、
なんだかんだいってるうちは、ちょっとねえ・・
- 382 ：可愛い奥様：03/07/06 04:27 ID:M8ES4Vzb
- >373
もしかしてすごい人かもよ。
小梨に女とはなにか、女として生きることの…
とか考えさせといて、
実は年金が惜しくてたまらないというオチ。
みごとにひっかかったw
- 383 ：可愛い奥様：03/07/06 04:28 ID:Z21nXXpr
- >379
だから作ってろってばｗ
- 384 ：可愛い奥様：03/07/06 04:29 ID:MZBqwqAH
- >380
関西人って、このアフぉ〜って言ったりするじゃん。
それと一緒だよ。馬鹿ねえ！っていうの。
文字にするとキツイかもしれないけど。
関東人でも、なにいってんお〜ばっかだ〜とか
普通にいいますけど、
それと子育てがどう関係あるのかな〜？
子供無い人にいわれたくないわ〜
- 385 ：可愛い奥様：03/07/06 04:29 ID:Z21nXXpr
- >381
あなたの仲間になりたい人は一人もいないと思うよン。
子供が死んだら、私たちの仲間になれるね♪（おえ〜)
・・ってまた私叩かれるわｗ
- 386 ：可愛い奥様：03/07/06 04:29 ID:/ztRAoGi
- >>381
あなたみたいな理論的な人とは仲間になれそうもないわ〜
- 387 ：可愛い奥様：03/07/06 04:31 ID:Z21nXXpr
- >384
このスレ最初から読んできたほうがいいと思う。
あなた、384で書いてるような言い方、どこででもしてないけど忘れた？
それから、私は関西在住の関東人ですってば。
- 388 ：可愛い奥様：03/07/06 04:31 ID:MZBqwqAH
- >385
正直、子供持ってる人なら、
なんの蓄えもせず、年金に頼ろうとする
小梨老人に自分の子供のはたらきの一部を
分けたいとは思わないのが本音だと思います。
こういうところだからこそ、
その本音をちょっと大げさに表現してみたんだけど？
- 389 ：可愛い奥様：03/07/06 04:32 ID:Z21nXXpr
- というわけで、頑張って子育てして下さいな。
それじゃー私は他板で遊んできまｗ
- 390 ：可愛い奥様：03/07/06 04:34 ID:VY6NStfE
- ＞388
年金の概念をわかってない。
- 391 ：可愛い奥様：03/07/06 04:34 ID:MZBqwqAH
- >387
ID:Z21nXXpr
あなたはちょっとアホかな・・と思う。正直なところ。
レスを理解せず、レスを返したりしたりすること多いし。
で、私の大嫌いな刹那主義の
人間として無責任、これから自分が出来ること、
未来永劫続くできること、ってなにかな？
なんて考えずにいつでも死んでＯＫ〜ってな
感じで生きてくんだろうな、と印象うけました。
- 392 ：可愛い奥様：03/07/06 04:35 ID:YAydwMbO
- >>384
関西と関東では同じ言葉でも受け取り方が違うから
自分が平気だからといって、安易に馬鹿とか言わない方がいいと
アドバイスしたつもりなんだけどね。
子育てと関係あるかないかは自分で考えろ。
- 393 ：可愛い奥様：03/07/06 04:36 ID:MZBqwqAH
- >392
けっこうまじめな人が多いね。
わたしは２ｃｈで最初に言われた言葉が
氏ね、だったしね〜
- 394 ：可愛い奥様：03/07/06 04:37 ID:MZBqwqAH
- でも、馬鹿とかアフォとか本当に思ったことだから、
否定できないんだもん、これが。
- 395 ：可愛い奥様：03/07/06 04:38 ID:VY6NStfE
- ＞393
初体験、どの板だったわけ？
それにしても開口一番「氏ね」って言われるって…
どんな発言したのか興味あるわーw。
- 396 ：可愛い奥様：03/07/06 04:39 ID:9b1qzFmP
- >なんの蓄えもせず、年金に頼ろうとする
>小梨老人に自分の子供のはたらきの一部を
>分けたいとは思わないのが本音だと思います。
小梨は一般的に将来に対する不安感も持ってますから、
何の蓄えもせずということはないと思いますよ。
保険に入る時などもその辺をよく考えます。
- 397 ：可愛い奥様：03/07/06 04:43 ID:VERS16Yz
- ＞わたしは２ｃｈで最初に言われた言葉が
＞氏ね、だったしね〜
でしょうね。
- 398 ：可愛い奥様：03/07/06 04:44 ID:MZBqwqAH
- >369
蓄えをしっかりして、年金に頼らず生きていくなら
私はなにもいうことはありません。
ただ、同じ女で、可哀相だな、とは思うけどね。
- 399 ：可愛い奥様：03/07/06 04:44 ID:fcJHkDfD
- 夜中なのに皆元気だなあ。
個人的には、うんと国が豊かになって
福利厚生教育、すべてが充実したらいいなぁ…。
国が貧乏だから、こんなみみっちい争いになるのさ…。
- 400 ：可愛い奥様：03/07/06 04:46 ID:MZBqwqAH
- >399
先にいったように、
日本は資源のない国なので・・。
日本の大陸棚から石油がわんさか出るといいけどね。
- 401 ：可愛い奥様：03/07/06 04:46 ID:gfk3XHCu
- MZBqwqAHも痛いところ突っ込まれて最後に墓穴掘ったね。
まともに話をしてた人達はお疲れ様でした。
私も他スレに行ってくるわ。
- 402 ：可愛い奥様：03/07/06 04:49 ID:MZBqwqAH
- 思ったのが。
ここの小梨さんは、
けっして子供が育てられないような
逼迫した経済状態でもないにもかかわらず
複合的な不安感が先にたち、
子供を持つことができないみたいね。
多分精神的未熟さと、悲観的な思考回路、
日本の将来の不透明さ（自分がその原因の一部でもあるのに）、
という原因なんだろうけど。
- 403 ：可愛い奥様：03/07/06 04:50 ID:VERS16Yz
- >402
だから小梨ばっかりじゃないって･･･｡
- 404 ：可愛い奥様：03/07/06 04:50 ID:MZBqwqAH
- >401
もしかして、
氏ねっていわれたってところかな？
そんなところを持ち上げるところや
個人叩きするところが小梨の特徴ですかね・・
- 405 ：可愛い奥様：03/07/06 04:51 ID:9b1qzFmP
- >ただ、同じ女で、可哀相だな、とは思うけどね。
それはその人その人の価値観だと思う。
私はここまで思ってないけど、選択小梨マンセーの人は
概ね子蟻の人のことを、将来どうなるかわからないのに、
自分の時間がなくなって可哀想と言います。
- 406 ：可愛い奥様：03/07/06 04:57 ID:MZBqwqAH
- >405
自分の時間くらいあるよ。
3歳くらいまでは自由が利かないとは認めるけどね。
でも、小さい赤ちゃんとの密接な時間はなにごとにも
変えがたい貴重な時間ですよ。
母子の絆の時間といってもいいかな。
その後子育てが一段落し、
スポクラや習い事の大半は主婦だし、
国内の観光スポットの観光客は多くは子育てを終えた女性たち、
仕事だって、しっかりやりつつ子育てしてる人もたくさんいるし。
子供が自分の可能性を踏み潰すものと考えるのは
おかしいなあ・・。
小梨でなくては維持できない仕事というのは
それは劣悪な条件のものだと思わざるをえない。
わたしは子供二人いますが、会社役員してますよ。
- 407 ：可愛い奥様：03/07/06 04:59 ID:MZBqwqAH
- 子供が出来たら、それ相応に柔軟性を持たないとね。
子供が出来たら諦めることは確かにありますけど、
それ以上の価値を見出すことのほうが多いです。
そういうのを見つけられない人って
やはり未熟だな、と思わざるを得ないです。
- 408 ：可愛い奥様：03/07/06 05:01 ID:moz12U7n
- 情けなーい気持ちです、読んで。
天然で選民思想に浸かってるとこがコワイネ！
- 409 ：可愛い奥様：03/07/06 05:04 ID:MZBqwqAH
- >408
それができない劣悪な環境なんですね。
お気の毒・・
私は特別、選民思想など持ち合わせておりません。
普通のことを書いたまでです。
- 410 ：可愛い奥様：03/07/06 05:07 ID:moz12U7n
- いやあ
劣悪ってまたすごいw
私は作品が子供なんですよ
きっと日本経済に貢献できますから
勘弁して下さいw
- 411 ：可愛い奥様：03/07/06 05:07 ID:0l+3EcUD
- 会社役員をしてるのは何度も書かなくてもわかったから何作ってるの？
もしかして餃子？
- 412 ：可愛い奥様：03/07/06 05:07 ID:9b1qzFmP
- ここを読んでて、MZBqwqAHサンの意見は一般的な子蟻の代弁
なんだろうなと思いました。
ただ、自分の時間がなくなるというのは、付き合いにしても
自分中心ではなく、子どもを軸としたものになるのがイヤ
なんだろうなと思います。
こういうところが、精神的未熟と言われるのかも知れませんが。
- 413 ：可愛い奥様：03/07/06 05:12 ID:JK8lQjLZ
- この世に存在している全ての生物が、
本能によって最も恐れるもの
それは「種の絶滅」なんですよ
子どもが産める産めないはともかくとして
「種の保存、維持」
に対して、努力しようとしない者は
生物として異常といえます
- 414 ：可愛い奥様：03/07/06 05:12 ID:MZBqwqAH
- >410
一生働いて自分で食べていけるなら、
なにも後ろ指さされることないと思います。
小梨老人の叩かれる点は、
子供が居ないのにもかかわらず、
老後資金を貯めず、国や福祉に頼ろうとする
卑しい根性が叩かれるのです。
私はここに参加してる小梨限定で言ってるのではありません。
いま現在、小梨老人として、年金を貰って
生きている老人に向かってもいいたいことなのです。
ここをみてそうもないけどね。
- 415 ：可愛い奥様：03/07/06 05:14 ID:MZBqwqAH
- >411
詳しくはいえませんが。
国家資格をもって仕事しております。
夫がメインで仕事しておりますが。
- 416 ：可愛い奥様：03/07/06 05:16 ID:MZBqwqAH
- >413
その生まれて持ち合わせた恩恵を行使しろ、とは言わないけど、
自分の遺伝子を残す、いわば、自分が、
永遠にいき続ける手段を手放すことなのになあ、もったいない、
残念な気持ちにはなるけどね。
- 417 ：可愛い奥様：03/07/06 05:17 ID:9b1qzFmP
- いや〜、今日は本当によくしゃべりました（ｗ。
まあ、とやかく言っても、リアル社会で小梨は子蟻サン方に
遠慮してることが多いですよ・・。
それでは、おやすみさない。
おっと、おはよーだな （ｗ。
- 418 ：可愛い奥様：03/07/06 05:21 ID:gtF6gjvG
- >>414
戦争で男性の多くが戦死したために女性が余ってしまい
その結果結婚せずに一人で頑張ってきたお年寄りも多いですよ。
一人一人が経験してきたであろうつらい人生を慮る事もせず
小梨というだけで見下すような発言をしてるのを
恥かしいと思わないのですか？
あなたに一番欠けてるのはどうやら想像力のようですね。
- 419 ：可愛い奥様：03/07/06 05:27 ID:pYX0T4Pz
- >>412 自分次第だよ。心の持ち方一つ。
あなたはもし子供を産んで多忙な中にいても
最善を尽くし自分を生かせる人だと思う。
本当は明日の自分のことでさえ誰にもわからないんだから、
良かれと思う道を進み、最善を尽くしているなら
それ以上悩むのは無意味さね。
- 420 ：可愛い奥様：03/07/06 05:59 ID:MZBqwqAH
- >418
あなたの言ってる小梨の高齢のおばあちゃんって
かなりのレアケースですよ・・。
私はレアケースを持ち上げて云々いう人には
賛同できません。
ほとんどの未亡人は子供を何人も抱えて、
女手一つで育て上げた肝っ玉母さんがほとんどですよ。
小梨で未亡人なら、普通はみな再婚してますよ。。
再婚せず、ひたすら遺族年金（夫が戦死した場合かなり高額な
年金が支給されると聞いた）をもらうような
ずうずうしい人は私は軽蔑します。
- 421 ：_：03/07/06 06:02 ID:0FH8fh6T
- http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 422 ：可愛い奥様：03/07/06 06:02 ID:MZBqwqAH
- >418
読み違えてました。
結婚相手がいなくて生涯独身の小梨女性の件ということですが、
それは、それで仕方ないのではないかと思います。
それと、現代の小梨女性とは
境遇もなにもかもまったく違うので、
その小梨おばあちゃんの件と
現代の小梨女性と同列で考えるのは
あまりにも・・。
あなたもほんと馬鹿ね。
- 423 ：可愛い奥様：03/07/06 06:08 ID:CKMhIEdX
- 子を持つ環境や健康な身体があるにも関わらず
自由な時間がなくなるから、遊べなくなるから…という理由だけで
（当然新婚や、のちのちは産みたいが今は遊びたいという人は除く）
小梨をしてる人ってそんなに多いのでしょうか？？
私の周りには
望んだけど子供に恵まれなかった叔父夫婦
若くに夫を失い、再婚せず一人でいきてきた叔母
両親を早くに失い数多い兄弟の犠牲で婚期を逃してしまった、別の叔母
心臓の病気で子をもてない友人
ある事情があり結婚できない友人
そして我が家は男性赴任と戦ってる最中です。
皆それぞれ一生懸命生きてると思う。
私の知る小梨は本当は子を望んでる人ばかりなので
「遊びたいから」という理由だけで一生小梨を望んでる方に
出合った事があまりせん。
本当は皆が軽蔑するような小梨ってごく一部じゃないのかな？？
それこそレアケース？
実際そんな人多いのですか？
- 424 ：可愛い奥様：03/07/06 06:11 ID:KPEEIKVZ
- >MZBqwqAH
>418 ではないけれど、
>小梨で未亡人なら、普通はみな再婚してますよ。。
>再婚せず、ひたすら遺族年金（夫が戦死した場合かなり高額な
>年金が支給されると聞いた）をもらうような
>ずうずうしい人は私は軽蔑します。
「再婚」それ自体が、あなたの嫌うﾚｱｹｰｽなのでは？
- 425 ：可愛い奥様：03/07/06 06:17 ID:NiVvesa7
- どうせ年金なんてもらえるかどうか分からないんだから
叩き合いしたって無意味じゃないのかねぇ。
- 426 ：可愛い奥様：03/07/06 06:21 ID:gtF6gjvG
- >>420
＞あなたの言ってる小梨の高齢のおばあちゃんって
かなりのレアケースですよ・・。
はぁ？日本史で習わなかったの？あなたってもしかして中卒？
先の戦争で結婚適齢期を逸した女性は約２５０万人もいるんですよ？
ソースは探せば見つけられるでしょう。
これのどこがレアなケースなんですか？
誰にでもわかるように説明してくださいませんか？
＞小梨で未亡人なら、普通はみな再婚してますよ。。
同世代の男が戦死して２５０万人も少ないのに
どうして未亡人が皆再婚できるの？
家のために夫の兄弟と無理矢理結婚させられた人はいたでしょうけどね。
＞ずうずうしい人は私は軽蔑します。
この言葉をそっくりそのままあなたに返します。
自分の無知を棚に上げて、小梨を攻撃するためだけに
歴史を捏造するずうずうしさには、ほとほと呆れました。
子供と一緒にとりあえず漫画でも買って歴史の勉強でもしたら？
難しい本は無理みたいだから。
- 427 ：可愛い奥様：03/07/06 06:33 ID:h7mIzz6Q
- N速から来ました
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
- 428 ：可愛い奥様：03/07/06 06:35 ID:gtF6gjvG
- >>422
>>414で、「いま現在、小梨老人として、年金を貰って
生きている老人に向かってもいいたいことなのです。」
と同列に考えて書いたのは自分でしょ？もう忘れたの？ボケてるんじゃない？
都合が悪くなると、相手を馬鹿呼ばわりするのと
「レアケース」という言葉でしか反論できないのはわかったから
これ以上無知を晒して自分の首を締めるような愚かな事はやめたら？
ほんと「醜くて見てられないって感じ」だから
- 429 ：可愛い奥様：03/07/06 06:50 ID:gtF6gjvG
- >MZBqwqAH
犬の散歩に行ってくるから、何か私に直接言いたければ
「馬鹿」と「レアケース」以外の言葉を使ってね。
２０分あれば書けるかしら？ １０分では無理でしょうしね。
- 430 ：可愛い奥様：03/07/06 06:59 ID:hZMJyXPi
- おろかな森の発言のせいでこんなことに（悲
- 431 ：可愛い奥様：03/07/06 07:02 ID:4HkGFfYb
- ○○人の基本思想は侵略と繁殖でしょ。
なんでわんない人がいるんだろ。
- 432 ：可愛い奥様：03/07/06 07:09 ID:hZMJyXPi
- 野蛮？＝○○
- 433 ：可愛い奥様：03/07/06 07:57 ID:M1eyq2MN
- >430
その通り
子蟻さんも冷静になってちょっと考えてください。
日本の税金で一番％が高いのは公務員の給料ですよ。
議員の給料や年金、あの宗雄だって刑が確定するまで
給料出るんです。
そんな無駄遣いしてて『小梨に年金なし』って言ってる
森の尻馬に乗ったような発言。
＞年金辞退してね
って、年金制度の基本が判ってないですよ。
実際は現在集めた年金を配分していますが、建前は
『これから貰うものだから払いましょうね』です。
だから払わなかったら貰えないわけでしょう。
そんな建前も判ってない政治家を持ち上げるのは
利口だとは思えませんねー。
小梨だろうと年金払ってれば貰えるのは当たり前。
子蟻は扶養等で税金少ないじゃないですか。
ここまで読んだ感じでは、小梨の方が理路整然と
してるように思いますが。
女性が女性にむかって『女だけ』に限定した話を
しているのは、同じ女として情けない気持ちです。
- 434 ：可愛い奥様：03/07/06 08:11 ID:TI06hScb
- ひと昔前はこんな議論なかったけど、要するに子供を産む女性のほうが
数的には産まない女性（毒女、既婚小梨含む）を圧倒してた時代が終わっちゃった
から、税金面でも物理的にも困ってるってことなんだろうね。
福祉の進んでる先進国でも同じような現象なのかな？
でも日本みたいに一部のひと（？）とはいえ、メディアでブランド買いしてる
小梨夫婦を持ち上げるような取り上げ方して、一方で貧乏ったらしく演出した
大家族を物理的には恵まれてなくても家族はいいな・・・なんて宣伝してる
非生産的な先進国ってめずらしいんじゃないかな。
目先のこと優先って考え方は根付いちゃってるよね。
だいたい持たざるものが持つものを圧倒したら、国は滅びるよ。
道理に合わない。
- 435 ：可愛い奥様：03/07/06 08:55 ID:M1eyq2MN
- こんなに年金貰う人が増えるなんて思ってなかったから
破綻してる＞年金制度
子供を産まない･産めないのは女性ばかりに問題があると
言ってる事が既に問題なんだと思うけど。
＞小梨夫婦を持ち上げるような取り上げ方して、一方で貧乏ったらしく演出した
＞大家族を物理的には恵まれてなくても家族はいいな・・・なんて宣伝してる
＞非生産的な先進国ってめずらしいんじゃないかな。
そういう宣伝を望む人が多いからマスコミがやってるだけだと
思うけど。視聴率が高くなきゃそんな番組作らないって。
どちらも偏った一部の人だからねー。
持たせる努力もしないで『持て』っていうのはお門違いでしょ。
- 436 ：可愛い奥様：03/07/06 09:22 ID:r64aLjPU
- おはよー
出産と社会への貢献度をこれだけ結び付ける親がいて、
右翼小泉もさぞ喜んでいることでしょう。
次に来るのは出兵と社会貢献だよ。
その時は笑って送りだせよー。自分の年金のために。
- 437 ：可愛い奥様：03/07/06 09:30 ID:32HrNXtm
- 日本でなくて別の国に税金払う人もいるでしょうに
結婚して外国人になったほうがましなのかもしれませんね
- 438 ：可愛い奥様：03/07/06 09:57 ID:5ftdkL8V
- もっともっと切り詰めなきゃいけないところたくさんあるんじゃない？
子供できるのに産まずに、自由謳歌してる小梨ってそんなに多い？
その人々から年金取り上げるようなチビチビしたこと考えるより
全国の無駄な公共事業減らしたり、無駄に多い無能議員（某スポーツ議員等）減らすことの方が
よっぽど大事だと思うけど。
国の赤字問題を一般市民のせいにすりかえようとしてる森に
みんなまんまとひっかっかてるんだよ。
- 439 ：可愛い奥様：03/07/06 09:59 ID:5ftdkL8V
- ×ひっかっかてるんだよ
◎ひっかかってるんだよ
- 440 ：可愛い奥様：03/07/06 10:02 ID:r64aLjPU
- >>420
結婚後すぐに夫が戦地へ赴いて戦死して、それ故の小梨おばあちゃんを
こともあろうに「ずうずうしい&軽蔑発言」か。
靖国参拝しているｼﾞｰｻﾝ、ﾊﾞｰｻﾝの前で主張してこいや、ｺﾞﾙｧ！
- 441 ：可愛い奥様：03/07/06 10:48 ID:873oViRR
- バブルのモラルハザードとフェミファシズムで
日本はもうだめぽ。
- 442 ：可愛い奥様：03/07/06 10:50 ID:3oLEmbRd
- ダメならダメでいいじゃん？
- 443 ：可愛い奥様：03/07/06 10:51 ID:MLxuEo2u
- 子供を産む気にさせない男に福祉は受けさせない
これ正論
- 444 ：化膿魔胃子 ◆QxvHZ13FRI ：03/07/06 10:55 ID:ynUGsT6+
- 森と同じようにID:MZBqwqAHは女性を子供製作装置と思ってるみたいですね。
男性には何も言わないんでしょうか？
子孫を残すだけが人間の使命ならば避妊具はいりません事よ？
人が生きているうちにする事はそれ以外にもありますわ、おほほほほほ
- 445 ：可愛い奥様：03/07/06 11:02 ID:/g4NF9sT
- 子供を作るって、男と女がいなきゃできないことじゃない？
それに関しての責任を女だけが問われるって、どう考えてもおかしい。
- 446 ：可愛い奥様：03/07/06 11:09 ID:g9Y45Zft
- セックス促進の助長かしら？
- 447 ：可愛い奥様：03/07/06 11:46 ID:cXAcYOEv
- >>445
はげどー
不妊の原因が全て女にあるわけじゃないし、子育てには金がかかるし(自分は子蟻）、
不妊治療には保険きかないし、そのへんはあのおっさんは分かっているのかと…
- 448 ：可愛い奥様：03/07/06 11:49 ID:VpgEb2LG
- じゃあ、結婚しない、子供を作らない男も同罪ね。
年金なし。
- 449 ：447：03/07/06 11:49 ID:cXAcYOEv
- あ、子育てに金がかかるはただの自分のｸﾞﾁでした…ｽｺﾞｽｺﾞ
- 450 ：可愛い奥様：03/07/06 13:43 ID:4oWWXH2K
- あら？
あら？自称国家資格のいる会社役員のレアケース夫人は消えちゃったの？
レアケースで始まり、レアケースと叫び続け、
レアケースで自爆した、稀に見るレアケースな低能女だったわね。
- 451 ：可愛い奥様：03/07/06 13:45 ID:3ESr+S02
- >レアケースで自爆
ウケまくり（ｗ
- 452 ：可愛い奥様：03/07/06 13:46 ID:KYfZHnj3
- 森は頭がくさってる
- 453 ：可愛い奥様：03/07/06 13:50 ID:azeifTed
- もてなくて結婚できなかった男女はどうなるの？
- 454 ：可愛い奥様：03/07/06 14:01 ID:hZMJyXPi
- 森って親の代から「朝起き会」の教えﾄﾞｯﾌﾟﾘだったらしいから
男尊女卑がはげしいらしい。
とにかく男ﾏﾝｾｰ、女は家に入って子育て汁！という教えだから。
- 455 ：可愛い奥様：03/07/06 14:08 ID:Imh+UfqC
- レアチーズｹｰｷ食べたくなってきた
- 456 ：可愛い奥様：03/07/06 14:11 ID:k8CTzGWN
- アテクシはステーキをレアで
- 457 ：可愛い奥様：03/07/06 14:11 ID:syBkGIRy
- 石女は子宮が腐っている！
- 458 ：可愛い奥様：03/07/06 14:15 ID:k8CTzGWN
- >>457は脳味噌が腐っている！
- 459 ：可愛い奥様：03/07/06 14:18 ID:uXpRQIhp
- 脳みそがオポッサム！
- 460 ：可愛い奥様：03/07/06 14:24 ID:Imh+UfqC
- 457はﾓﾘと同じﾉｰﾐｿ
- 461 ：可愛い奥様：03/07/06 14:29 ID:ihHn+Gbv
- 森はやめるべきです。
- 462 ：可愛い奥様：03/07/06 16:11 ID:k1Z4qnC4
- ＞ID:MZBqwqAHO
こいつの馬鹿ガキの画像くださーい。
さぞかし頭わるいんだろうな。
- 463 ：可愛い奥様：03/07/06 16:18 ID:PrmUzEPt
- 不妊治療は国で無料でサポート。
育児費用も国で補助。
未婚の場合も出産、育児、仕事の斡旋などなど
母として子を産み、育てる環境をしっかり作ってから
せめて言って欲しいですわ。
それでも最低限。
産みたくても産めない場合だってあるんだし、旦那が
種無しだった場合はどうなんのさ。
- 464 ：優しい名無しさん：03/07/06 16:19 ID:il8uQTeQ
- 【集合】中学生リストカッター【語ろう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1057049805/
- 465 ：可愛い奥様：03/07/06 17:00 ID:OvtyGV2n
- >454
なんか、あの辺の地域って宗教色つおい？
加賀一向一揆なんてのを思い出した。
- 466 ：可愛い奥様：03/07/06 17:02 ID:IN3MTEEX
- 小梨夫婦の場合、
女性は子供欲しいけど男がその気にならないってケースの方が多くないか？
- 467 ：可愛い奥様：03/07/06 17:20 ID:M1eyq2MN
- いろんなパターンがあるとは思うけど、466のいうケースだって
珍しくはないと思うねー。
1が書いた正論って森やその周辺だけなんじゃない？
頑張ってんだから褒めて頂戴よっ！って思ってんのかなぁ？
447さんみたいな子蟻がいるって事が救いだと思うわねー。
- 468 ：可愛い奥様：03/07/06 17:29 ID:Qra21nVc
- おまいら女どもは、昔は子作り子育ての道具だったし、選挙権さえ近代になるまで
なかった。そのような格下の存在であるわけだ。下手に被選挙権まで、与えると
社民の土井や福島みたいな輩が出てきて、国難をなす。
そこら辺をふまえて、人並みの暮らしが出来る今を感謝し、子作り子育てに
励むのだ。その最低限のことさえ、出来ない女に、国政を非難する資格はないし、
ましてや老後の保障をしてもらおうなぞ、厚かましい。
もう一度言う、女というだけで、身分が低く産まれたのだ。そこを甘受して使命を
果たせ。
- 469 ：可愛い奥様：03/07/06 17:30 ID:jF8rlo+I
- 販売実績700万個の下半身ダイエット剤「CELLASENE」 あなたも痩せられます！！
http://www.linkstaff.com/linkstaff/yamap/cgi/click.cgi?id=10129
- 470 ：可愛い奥様：03/07/06 17:39 ID:M1eyq2MN
- >>468
その『身分の低い』発想はもう飽きた。
腕力で押さえつけていた恥ずかしい過去を
反省して、出直しておいで― (ﾜﾗ
- 471 ：可愛い奥様：03/07/06 17:43 ID:bKfpJ/kw
- でもなんか、そういう風に決まってた方が楽かもと思うときがある。
今ってなんか、過渡期というか、
自分が女であることにがすごく足かせみたいに思えたり、
逆に男より自由な気がして優位に思えたり。
今の時代結婚って意味あるのか？とか、
子供を産むことと自分の人生の意味とか、
なんか、ややこしーこと考えてまう。
- 472 ：可愛い奥様：03/07/06 17:44 ID:Qra21nVc
- >>470
飽きたも何も、女の身分が低いのは事実。ちょっと規制を緩めてやったから、
社会（社民）党の売国奴や、えせ人権屋がのさばった。
この責任をどう取るのだ。
- 473 ：可愛い奥様：03/07/06 17:50 ID:OvtyGV2n
- >468
おまいら小作どもは、昔は米作りの道具だったし、選挙権さえ近代になるまで
なかった。そのような格下の存在であるわけだ。下手に被選挙権まで、与えると
自民のモリみたいな輩が出てきて、国難をなす。
そこら辺をふまえて、人並みの暮らしが出来る今を感謝し、米作りに
励むのだ。その最低限のことさえ、出来ない小作に、国政を非難する資格はないし、
ましてや老後の保障をしてもらおうなぞ、厚かましい。
もう一度言う、小作というだけで、身分が低く産まれたのだ。そこを甘受して使命を
果たせ。
- 474 ：可愛い奥様：03/07/06 17:51 ID:MuUXpkv4
- > 今の時代結婚って意味あるのか？とか、
> 子供を産むことと自分の人生の意味とか、
> なんか、ややこしーこと考えてまう。
私もだよ。
- 475 ：可愛い奥様：03/07/06 17:52 ID:Qra21nVc
- >>473
うちは元々、地侍の家系で、戦後の農地解放までは地主階級だったよ。
- 476 ：可愛い奥様：03/07/06 17:53 ID:OvtyGV2n
- >473
あ、ミスった（ｗ
国政 → 女性
- 477 ：可愛い奥様：03/07/06 17:53 ID:MuUXpkv4
- >473 じゃあ、米作るから土地ください
- 478 ：可愛い奥様：03/07/06 17:55 ID:Qra21nVc
- >>474
女の癖に余計なことを考えるからいかんのだ。黙って、子作り、子育てを
やってればよろしい。石女は、６０歳になったら、人知れず氏ねばよろしい。
- 479 ：可愛い奥様：03/07/06 17:55 ID:OvtyGV2n
- >475
それはご立派なことで。
>477
ネタにマジレスされても・・・。
- 480 ：可愛い奥様：03/07/06 17:59 ID:Qra21nVc
- >>479
だから俺さまいうことを聞きなさい、愚鈍な女達よ。
- 481 ：可愛い奥様：03/07/06 18:01 ID:MuUXpkv4
-
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 稲作用の土地まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 482 ：可愛い奥様：03/07/06 18:01 ID:3an3es35
- >>473
男の選挙権だって明治までなかったのにねぇ....
- 483 ：可愛い奥様：03/07/06 18:07 ID:Qra21nVc
- >>482
つまり男だけに選挙権、被選挙権を与えたほうが、世の中はよくなるという
ことだよ。ここ数年の堕落は、女性進出に原因がある。
- 484 ：可愛い奥様：03/07/06 18:08 ID:/35/MkOO
- スレまで立てるほどのことでしょうか・・・
- 485 ：可愛い奥様：03/07/06 18:13 ID:/35/MkOO
- >>483
頭カタッ！
- 486 ：可愛い奥様：03/07/06 18:15 ID:/35/MkOO
- 女が男に支配されてる国は、発展途上国しかないのよ。
- 487 ：可愛い奥様：03/07/06 18:22 ID:M1eyq2MN
- >>483
無能な男がなんでも女のせいにすればいいと思っている
典型的な例だなぁ。
- 488 ：可愛い奥様：03/07/06 18:27 ID:3an3es35
- >>485-487
こういう男が来ると女の意見がまとまっていいんではないかと。
- 489 ：可愛い奥様：03/07/06 18:29 ID:Qra21nVc
- >>487
だって女のせいだろ。
- 490 ：可愛い奥様：03/07/06 18:31 ID:MuUXpkv4
- ∧＿∧
( ´･ω･) 田植えしてみたよ
( つ旦O
と＿)＿)
ｖ ｖ ｖ ｖ ｖ ｖ ｖ ｖ ｖ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 491 ：可愛い奥様：03/07/06 18:32 ID:M1eyq2MN
- 男の議員が多い中で、きちんと国を動かせてないのも
女のせいなのかしら？
- 492 ：可愛い奥様：03/07/06 18:36 ID:Qra21nVc
- >>491
女の議員が邪魔してるからだよ。そんなことも分からないのか？
この低脳は！
- 493 ：可愛い奥様：03/07/06 18:42 ID:3an3es35
- でた、低能発言！
打つと響くﾔｼ、おもしろいなー(w
- 494 ：可愛い奥様：03/07/06 18:44 ID:DdsCxKd9
- >>492
おまい、大丈夫か？
- 495 ：可愛い奥様：03/07/06 18:47 ID:Qra21nVc
- >>494
大丈夫だよ、おまいらこそ小梨の場合は福祉なんぞ受けさせず、野たれ氏に
させるから、覚悟しておけよ。
- 496 ：可愛い奥様：03/07/06 18:48 ID:M1eyq2MN
- >>492
民主主義って簡単にいえば多数決よねぇ。少数の女性に邪魔されて？
よほどお頭がﾕﾙｸ出来てるのね
- 497 ：可愛い奥様：03/07/06 18:50 ID:LSiuNNi9
- ID:Qra21nVc
容姿、性格が原因で結婚したいのに出来ない
寂しい毒男？それもいい歳の・・・
- 498 ：可愛い奥様：03/07/06 18:54 ID:DdsCxKd9
- ローカルルールも読めない男に、ろくなヤツがいるかいな（ｗ
- 499 ：可愛い奥様：03/07/06 18:57 ID:Qra21nVc
- >>496
おまいは本当にヴァカだな。北朝鮮の工作員や総連がのさばっていた時代、
自民に比べれば小数の社会党が、日本の防衛を妨害した事実を知らないのか？
ひょっとして鮮人じゃないのか？
- 500 ：可愛い奥様：03/07/06 18:58 ID:LSiuNNi9
- >>498
確かにそうですね。プッ
野暮なこと言ってしまいましたわ。
- 501 ：可愛い奥様：03/07/06 19:01 ID:Qra21nVc
- >>500
自分らに都合の悪いことは、すぐローカルルールに逃げる。
鮮人といっしょで卑怯だな、バカ主婦は。
- 502 ：可愛い奥様：03/07/06 19:09 ID:DdsCxKd9
- この話題については、いろいろな板でスレが立っている。
話したいなら、適切なカテの板へ行くべき。
ルールも守れずに他者をバカ呼ばわりする人こそ、卑怯者。
- 503 ：可愛い奥様：03/07/06 19:29 ID:3an3es35
- >>501
もっとガツンとくるような煽りを入れろよ、
ｱﾃｸｼらが思わずﾑｶﾑｶーとなるような。
ｵﾏｲの一行（2行もある）ﾚｽはくそつまらん。話のネタにもならん。
- 504 ：可愛い奥様：03/07/06 21:29 ID:Z21nXXpr
- ID:MZBqwqAHO
はレアケースの言葉を残して早朝に去ってしまったようね・・・・・
馬鹿と言われて育った子供の世話にでも行ってしまったんでしょうかねｗ
- 505 ：可愛い奥様：03/07/06 21:32 ID:Z21nXXpr
- ID:MZBqwqAHOはJOYでつか？ 新JOY？ キテ・・・・(ry
- 506 ：可愛い奥様：03/07/06 21:43 ID:jm/xfq1C
- 昨夜のプチ祭りに参加できなかったので
今夜もMZBqwqAHさん、低脳な小梨軽蔑発言きぼんぬね。
また深夜1時頃のスタートでよろしいかしら？
しかし、子供2人いて会社役員してて
朝まで小梨叩きってする人って
激しくレアケースね。
- 507 ：可愛い奥様：03/07/06 22:41 ID:dibEBqoj
- カタワに人権など無いっ！
- 508 ：可愛い奥様：03/07/06 23:21 ID:Z21nXXpr
- >507
あなたですか？ｗ
- 509 ：可愛い奥様：03/07/06 23:25 ID:MZBqwqAH
- >423
どんな理由があろうと、小梨としてひとくくりにされるの。
しっかり老後資金貯めて、社会に迷惑かけず、
ひっそり暮らしていってくださいね。
国と、私たちの子供たちに頼らないでね。
- 510 ：可愛い奥様：03/07/06 23:26 ID:MZBqwqAH
- >426
いまは戦後５０年以上経ってるんですよ・・。
その未亡人やら、なんやらはいまいったいいくつですか〜？
- 511 ：可愛い奥様：03/07/06 23:29 ID:MZBqwqAH
- ＞４２８
まだ、その生き残ってる小梨の高齢者を
支える母数が多いので、許せますが、
戦争もなにも関係ない世代である、
現代の小梨には、将来、私たちの子供が面倒をみると
思うと、怒りが込み上げます。
- 512 ：可愛い奥様：03/07/06 23:30 ID:MZBqwqAH
- >433
税金の無駄使いは別スレでやってね。
年金の建前は、払うならもらえる、となりますが、
小梨はその年金制度の根本を揺るがしているんです。
それで尚且つ、当然もらえるなんて、ずうずうしい。
- 513 ：可愛い奥様：03/07/06 23:31 ID:5+wthmud
- ID:MZBqwqAHとID:Z21nXXpr
今夜もバトル？ｗ
- 514 ：可愛い奥様：03/07/06 23:32 ID:MZBqwqAH
- >438
税金の無駄も大問題だと承知しております。
しかし、ここはあくまで小梨が社会に与える
重大な悪影響について語るスレですので。
あしからず。
- 515 ：可愛い奥様：03/07/06 23:36 ID:MZBqwqAH
- >440
いったい、その戦後未亡人になった小梨おばあちゃんが
いったい何人いるから、そういうこと言えるのかな〜？
私は、死んだ夫に操をたてて一生独身とおしてる
小梨おばあちゃんよりは、再婚なり妾なり、
子供をもうけて孫ひ孫に囲まれたおばあちゃんのほうが
個人的に尊敬するけどね。
どっちみち、なにも残さない小梨は無駄だと思います。
でも、まあ現代の小梨おばあちゃんは、まだ許せます。
が、これから私の子供たちが面倒みさせられる、
小梨夫婦は、はっきりいって迷惑・・・
- 516 ：可愛い奥様：03/07/06 23:38 ID:MZBqwqAH
- >444
極端な人ですね。
3人産んでもうそれ以上欲しくない場合は、
避妊具使うでしょうが・・。
一人も産んでない人を小梨というんですよ。
子孫を残すことは人間の使命の大事なものの一つです。
他の使命は、子供を産んだって、できますよ。
どちらかしか手に入らない、という部類のものではありません。
- 517 ：可愛い奥様：03/07/06 23:45 ID:MZBqwqAH
- >445
森にとっては、30代に入っても結婚しない、
結婚しても子作りしない女性を取り上げて、
>1のように言ってるのではないでしょうか。
普通の夫婦でなら、やはり妊娠出産の
選択権は圧倒的に女性にありますからね。
- 518 ：可愛い奥様：03/07/06 23:46 ID:Z21nXXpr
- >513
いや、今日はやめときまｗ
昨日で充分面白かったっすｗ
- 519 ：可愛い奥様：03/07/06 23:51 ID:Z21nXXpr
- 土産にこれ置いていくよｗ>513 家庭板でﾊｹｰﾝ!
>>結婚しなかったり、出産しなかったりして、人生を謳歌するのズルイ！
私達は保育所費用とトントンの給料しか貰えないのに必死で働いて、
家事もこなして、これさえなけりゃ優雅な暮らしな高い養育費や学費を出して、
挙句にパラサイトされてプラマイマイナスなのに、
仕事で成功して、所帯じみもせず、いればいただけ金食い虫で足手まといな子供も
いないなんて、うらやましすぎる！
ﾆｭｰ速からひっぱってきたけど、
子蟻の人って、人生を謳歌してないのかしら。
だいたい子蟻を孕ませたのはその夫であって、その他国民じゃないんだけどｗ
- 520 ：可愛い奥様：03/07/06 23:51 ID:MZBqwqAH
- とりあえず、分かったことは。
戦争体験もしていない小梨が、
戦争未亡人の小梨おばあちゃんと自分たちを同列に
考えてるところが、興味深いわ・・。
馬鹿みたい・・。
そんな低脳とは。
- 521 ：可愛い奥様：03/07/06 23:53 ID:MZBqwqAH
- >519
馬鹿な小梨がまたひとり。
- 522 ：可愛い奥様：03/07/06 23:55 ID:MZBqwqAH
- そろそろＩＤ変わるので、さようならです。
とても興味深かったです。
小梨の低脳幼稚ぶりが良く分かりました。
本当に、お願いしますね。
７０歳で死んじゃうか、
年金辞退してね。
では。
- 523 ：可愛い奥様：03/07/07 00:01 ID:miDC3v9Z
- >MZBqwqAH
全国の子蟻があなたのようなキティだと
思われるとすげー迷惑なので
そろそろ基地外発言は控えてください。
- 524 ：可愛い奥様：03/07/07 00:16 ID:RoQX5OuU
- じゃあ、日本には小蟻家庭だけが住み残ればいいじゃない。
小蟻専業は年金払わず、その子供も払うとは限らず、
細々と旦那たちが搾り取られてる小さなパイを
年金としてみんなで分け合って暮らす。
少なくとも自分で払った事がない人間に回ってくる財源はないわね。
今まで年金を最も多く築き上げてきた層は、70年代80年代90年代に
働いてきた人間よ。（独身、既婚に関わらず！）
払った事もない人間が、この先社会保障制度を支えるかどうかも
解らない子供生んだ程度で大口叩くのは片腹痛いわ。
- 525 ：可愛い奥様：03/07/07 00:17 ID:KaK0ikop
- >>253
でも子蟻の本音を代弁してくれてるっていう
応援レスもあったよ早朝w
- 526 ：可愛い奥様：03/07/07 00:24 ID:pAiyYfF5
- 小梨でも働いて税金払ってるなら、まだいいけど、
専業の人って何のために生きてるの？
社会的生産ゼロなんだから、発言権すらないわよ。
みんな思うわ。あんたにだけは言われたくないって・・（W
- 527 ：可愛い奥様：03/07/07 00:26 ID:Oam8vmQS
- やめれと言われても懲りずに小梨叩きやってるスレはここでつか？
子蟻だろうが小梨だろうが、専業だろうが兼業だろうが、
社会の労力として会社にいながらその役割を果たさず、
働きアリたちに多大な負担や迷惑をかけつつ給料だけ頂戴していた
キリギリスたちには、腰掛けか否かにかかわらず、
会社を食い潰して働く場を奪い景気を悪化させた元凶の一員として
責任を取ってもらいたいものです。
会社に従業員として座っているだけでも、税金や年金は、嫌でも給料から引かれてますからね。
- 528 ：可愛い奥様：03/07/07 00:37 ID:Oam8vmQS
- >>526
…ということは、
正社員レベルの仕事をパートでやっていて、
配偶者控除適用内の収入しかもらえず税金も年金も引いてもらえない
小梨専業の自分も対象になってしまうのですか？
ｹｺｰﾝする前も後も、社会の労力としてはきちんとやってきたのですが…
逝ってきます。
- 529 ：可愛い奥様：03/07/07 00:37 ID:YsRc+eKJ
- >>510
＞MZBqwqAH
「レアケース」で自爆したからさすがに使うのは自粛したみたいね。ｗｗ
250万人もいた未婚者を「レアケース」だと断言した事はもう忘れたの？
終戦時に２０歳の人もまだ７０代ですが、日本女性の平均寿命はおわかり？
もしかして全員死んでると思ってたの？
「馬鹿」を使った書き逃げしかできない低能な奴だと思ってたけど
やっぱり最後は「馬鹿」の連発でしたね。
連日連夜笑わせてくれてどうもありがとう。
これからもレアケースで馬鹿なお話をしに来てね〜〜〜ｗｗｗ
- 530 ：可愛い奥様：03/07/07 00:38 ID:5jBi6Et5
- 小梨小梨とこんなに熱が入るとは。
みんな、小梨が大好きなんだね。不思議。
- 531 ：可愛い奥様：03/07/07 00:46 ID:hX6mhUgd
- 初めての書き込みで
「氏ね｣
って言われた人って珍しいと思う。
それが笑えた。
- 532 ：可愛い奥様：03/07/07 00:53 ID:yHs0FVEi
- >>515,520
あんたらマジで怖いな。
子どもの情操教育というのは、親との共感から始まるんだよ。
で、感情を育み、真っ当な人間になっていく。
いろいろな立場の人の気持ちを思い遣れない母親に育てられる子どもには
全能感ばかりで、共感というものが育たないだろう。
そうすると、他者を平気で傷つけ、酷い場合はレイプ・殺人・・・
子育て、気をつけてね。
- 533 ：可愛い奥様：03/07/07 01:00 ID:hX6mhUgd
- 馬鹿みたい・・。
そんな低脳とは。
・・・・・ってのが、子供も口癖なんだろうね。<<515.520
- 534 ：可愛い奥様：03/07/07 01:35 ID:pcMOeh1Z
- 小梨だ小蟻だのよりオヤジが逝ってくれ、ですね。
男の無責任ぶりは先進国と言うにはあまりにも恥ずかしいレベルっす
- 535 ：可愛い奥様：03/07/07 02:06 ID:A/UHMSqH
- >>299
いい事言った！
それに自分が生んだ子だって将来子供を持つとは、限らないしね。
小梨専業でも他で社会貢献してたら別にいいんでないの？
- 536 ：可愛い奥様：03/07/07 02:38 ID:NC6OQ5gQ
- 生き方の多様性を否定し相互扶助の理念への攻撃をためらわない
MZBqwqAHみたいなリプロダクション原理主義者って
つくづく福祉社会にとって害悪だな〜。
こういうキティ個体こそ国家への害という視点で見れば、
子蟻小梨の差を云々する水準を超えてるわな。
- 537 ：可愛い奥様：03/07/07 02:43 ID:yGCdVP2D
- 子供が一人で、パート勤務(社保・年金・税金は引かれていない)で
サラリーマンの妻の私は、ここでは叩かれる対象ですか？
- 538 ：可愛い奥様：03/07/07 02:52 ID:AjWAy6je
- >537
いいえ。 ここで叩かれるのは、ﾋｶﾞﾐ子蟻と無能責任転嫁ﾓﾘです。
- 539 ：可愛い奥様：03/07/07 03:45 ID:IqjqB9B0
- ここで暴れてた子蟻くんは、自分の子も将来2人以上の子を産むよう
よおくよおく、躾ておかなきゃならんな。
がんばってくれたまへ。
- 540 ：可愛い奥様：03/07/07 04:29 ID:8zW9AISC
- 暴れまくってた子蟻さん、お願いだから>>でレスしてよね〜
探すの面倒臭いから。
結局、子蟻･小梨ってだけで一括りするしか能が無くて、
低脳・馬鹿以外に罵倒の言葉がないＤＱＮだったんだなぁ。
勝手に仲間ねって思われてる子蟻さんが気の毒だわ。
- 541 ：可愛い奥様：03/07/07 08:03 ID:pPvJkzLQ
- 遺伝性の病気があって子供を諦めてる人もいるよね。
- 542 ：可愛い奥様：03/07/07 08:20 ID:dYLMgnit
- >>541
そういう人を「 か た わ 」と言います。
- 543 ：可愛い奥様：03/07/07 08:22 ID:bU4PLFgh
- >>542
鮫脳 ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
- 544 ：可愛い奥様：03/07/07 08:23 ID:+WO/kxxt
- >>543
ここって、サメを釣る釣堀なの？
- 545 ：可愛い奥様：03/07/07 08:24 ID:pPvJkzLQ
- 森発言はあれだけ子蟻にも子梨にも男性にも（ﾟДﾟ）ﾊｧ?って叩かれたのに、
２chだからでしょうか、自分本位でしか話ができない人がいるのですね。
そのうち、障害児と知ってて産んだら罰金とか言いそうだな・・・
極端な例だけど、一生独身でも一年に何億という税金払ってる人もいるし、
子蟻でも父親が誰かわからない（ヤリマンで）ような母親で、国から生活補助
受けてる人もいるよね。不公平感を考えたらきりが無いよ。
- 546 ：可愛い奥様：03/07/07 08:25 ID:pPvJkzLQ
- >>542
旦那が色盲とかさ・・・
- 547 ：可愛い奥様：03/07/07 08:26 ID:Uawu1t5l
- 今の日本でこれ以上人口増やしてどうするよ？
- 548 ：可愛い奥様：03/07/07 08:28 ID:+WO/kxxt
- >>547
団塊の世代があぼーんしたら、人口が激減。
マジで、将来ヤバイらしい
- 549 ：可愛い奥様：03/07/07 08:33 ID:pPvJkzLQ
- >>548
地球規模では人口減ったほうがいいんじゃない？
石油も少なくなってきたしさ・・・
- 550 ：可愛い奥様：03/07/07 08:43 ID:bU4PLFgh
- 年齢別人口構成のバランスがいいように減ってくれるならいいんだけどね。
- 551 ：可愛い奥様：03/07/07 08:48 ID:pPvJkzLQ
- ↓こんな国もあるのよね。日本は団塊の世代と団塊Jrが老人になるころ大変
だけど、政策の問題であって、産まない（産めない）人を批判することになっては
いけない。
中国政府が、静かに一人っ子政策の見直しを始めている。
上海などの大都市に住む、外資系や一流企業の社員、医者など若手エリート層の
夫婦に、二人目の出産を認め始めた。二人目の子どもを生むことは、遅くとも
2010年までには、一人っ子政策は廃止される見通し。とはいえ
人口の多い中国では規制が全くなくなるわけではなく、「二人っ子政策」のような
規定が残るとみられている。
中国政府の大都市での一人っ子政策見直しには、教育水準が高い夫婦から順番に
二人目を生ませ、そうではない夫婦にはすぐには二人目を認めない、という、
優生保護的な意味合いがある。
- 552 ：可愛い奥様：03/07/07 08:52 ID:V66lN2Qd
- >>549
アフリカのクロンボがエイズでいっぱい氏ぬから大丈夫。
- 553 ：可愛い奥様：03/07/07 08:52 ID:pPvJkzLQ
- 日本も優生保護という面で中国のまねをして、エリートにはどんどん生みやすい環境を作ってあげて、
不妊治療もどんどん税金でやってもらって、ＤＱＮ夫婦にはそれなりの少ない援助で・・・
なんてこと言ったらまた、大問題なんだろうなぁ。
- 554 ：可愛い奥様：03/07/07 09:10 ID:PR8gdbh8
- 貧乏人は生活に必死で子供産みにくいし
産んだとしても仕事しながら育児しやすい環境無いんだから
年収高に比例して子供産む制度にすればいいんじゃない？
年収１０００ﾏﾝの家庭は５人強制とか
教育も貧乏家よりしっかりお金かけてあげられるから
いい人材が育つんでしょ？
- 555 ：可愛い奥様：03/07/07 09:11 ID:0kgQVOWB
- 早く北朝鮮から移民を入れてほしい
- 556 ：可愛い奥様：03/07/07 09:13 ID:RIKaR3Ay
- このスレはかなり醜いですね。
強者の理論掲げてるうちは
いつまでも平行線でしょう。
という私は選択小梨のサラリーマン
- 557 ：可愛い奥様：03/07/07 09:33 ID:yLwgN9e5
- いや、エリートは日露戦争前から産児制限してたよ。＜５５３
森鴎外（軍医）はこども５人（うち一人死亡）ですが、長男は先妻の子供。
二人目の妻は四人産んでるけど、それは二人目の男の子が乳幼児期に死亡したから。
四人出産で打ち止めにしても、妻は腎臓で死亡したわけだが。
その後の産めョ増やせよの時代でも、８人なんて産んでるのは庶民。
しかも全員手元でそだててる親は少ないよ。
三男以降は全員他家の養子にだすか、志願兵。女の子も親戚に養女に出す。
出産ていうのは命がけ。どんなに医療が進歩しようが医療費がただになろうが
人生に二度も三度も命がけの行為をしようと思うのは相当の覚悟がいる。
まして産みっぱなし乳母制度もない現代では、一人おしめはずすまでの労力を
何度も自力でやってるうちに、社会復帰できなくなる。
就業年齢制限が実質３５歳の現状では、早婚ＤＱＮの福祉対象家庭か、
小梨キャリア家庭が増えるのは当然。
- 558 ：可愛い奥様：03/07/07 09:37 ID:JGFwPmjt
- 一人っ子に先立たれた５０代夫婦ですが、こんなくだらない掲示板で
涙が出てきました。子供のいない夫婦を傷つけて、それで幸せですか。
福祉を受ける資格がなくても、人間らしい心をもって生きるほうがいいです。
- 559 ：可愛い奥様：03/07/07 09:45 ID:e0GU/mYO
- 小梨に年金なしつうんだったら、税金安くしてほしいな、、、、
年金も払わないでいいようにしてほしい、それだったら
年金なんていらないわ
- 560 ：可愛い奥様：03/07/07 09:50 ID:KYgMzJc9
- 何か甘えたこと言ってるんだか・・・
男女とも子梨には1000〜2000万円位多く課税してやってほしい
次世代を生まない「人頭税」としてね。
子供に教育費がかからないんだから、そのくらい負担してもらってもいいと思う。
そしたら、いきなり出生率が上がったりして
- 561 ：可愛い奥様：03/07/07 09:53 ID:tCZtXhrW
- >>560
高学歴小梨夫婦は、海外へ逃げると思う。
出生率が上がる前に、日本人のレベルが下がりまくりで、あぼーん。
- 562 ：可愛い奥様：03/07/07 09:55 ID:JGFwPmjt
- >>560
あなたは人でなしですね
- 563 ：可愛い奥様：03/07/07 09:58 ID:pPvJkzLQ
- 今の年寄りを今の若者が支える年金制度がそもそもムリがあるんだよね。
人口なんて変化があって当たり前なんだから・・・。
みんな老後のことは自分で責任もって、自分で貯金しておけばいいんだよ。
夫婦でフリーターで税金だけで生活して子供の養育費も無いのに避妊に失敗して産んで、
また国におんぶに抱っこ・・こんなＤＱＮ子蟻がでかい顔して子梨を叩いてるのは
おかしい。
子蟻が子梨より偉いと言うなら、高額納税者が低所得者より偉いという図式も立てないとね。
子蟻高額納税者＞子梨高額納税者＞子蟻低所得者＞子梨低所得者
（二番目三番目は入れ替わる可能性有り・一部の例外除く）
- 564 ：可愛い奥様：03/07/07 10:00 ID:pPvJkzLQ
- あ、誤解の無いように、５６３の図式には賛成してるわけではありませんので。
子蟻というだけで偉いという考えがおかしいといいいのです。
そして高額納税者というだけで偉いというわけでもないです。
- 565 ：可愛い奥様：03/07/07 10:03 ID:JGFwPmjt
- そんなにお金が欲しいんですか？人間らしい心よりお金が大切ですか？
かわいい子供がいればそれで十分でしょう？
子供という宝を失った人や、得られない人を傷つけるような
母親は、子育ての資格はないと思います。
- 566 ：可愛い奥様：03/07/07 10:28 ID:pPvJkzLQ
- 真の問題は、総人口の減少などではない。人口動態バランスが短期間のうちに、
極端に悪化することにある。すなわち、生産活動に従事する生産年齢人口に対する
従属人口（老人や子供など）の比率（これを従属人口比率という）が、今から急激
に、しかも著しく高まることが問題なのです。
そんなに国の為に生きることが大事ですか？一番大事なのは個人の幸せですよね？
産め産め主義により個人の幸せ無くして国家の幸せはありえません。
- 567 ：可愛い奥様：03/07/07 11:04 ID:LTqj8Yue
- 税金の無駄遣いをやめれば年金制度は破綻せず、すべて円く収まるよね。
自分のとこの国民殺して援助援助ってばかみたい。
人の頭の上の蠅を追うより自分の頭の上の蠅を追えって諺があるのに。
- 568 ：可愛い奥様：03/07/07 11:22 ID:4bjg1jMQ
- なんであんなに海外援助ばかりしてるのか
時刻の福祉はおざなりだし いつ関東大震災がおきるともかぎらんから
都心の建物や拘束直すのに金かけるのが先でないの？
かけても誰も喜ばない橋なんか外国につくっている場合ではない
- 569 ：可愛い奥様：03/07/07 11:52 ID:JGFwPmjt
- 私の兄弟達は、子沢山ですが、自分達の子供たちに
「おばちゃんたちを大事にするんだよ」と
いつも言いきかせています。姪や甥たちもとても優しい子に育ってます。
子供に先立たれた私達は、彼らに世話をかけたくはありませんが
優しい気持ちがありがたいです。
でも世の中には残酷な人もいるのですね。恐ろしくなりました。
- 570 ：可愛い奥様：03/07/07 19:27 ID:8zW9AISC
- >>560
子供の教育費は各家庭で調整してるだろうし、人数の少ない
家庭の方が、1人辺りで消費する金額は高くなると思うよ。
キャベツ１玉買うのと半玉買うのではどっちがお得？
電気代や水道代の基本料金を人数で割ればどっちがお得？
扶養家族のいない家庭といる家庭ではどっちが税金免除の金
額が多い？
お金の事ばかり言うならそれくらい考えてみたらーｗ
>>569
残酷な人も一部にはいますが、あなたの兄弟のように優しい
人も多いと思いますよ。
- 571 ：可愛い奥様：03/07/08 02:12 ID:kUf+H9R7
- >>554
まじで独身者が増えるだけだと思う。
独身者でも独立していればいいが、単なる実家ﾊﾟﾗだと消費が増えないっす。
（買い物三昧ならともかくも・・)
- 572 ：可愛い奥様：03/07/08 02:15 ID:kUf+H9R7
- >>560
出生率下がるって。なんでわかんないの？ ネタっすか？
- 573 ：可愛い奥様：03/07/08 09:18 ID:fNcYddOu
- >>572
結婚してる・していないに関わらず、
一定以上の年齢の男女から共に徴収すれば問題なしよ。
- 574 ：可愛い奥様：03/07/08 11:28 ID:Cgapa7uW
- 不妊であろうが選択小梨であろうが、男女関係なく３５歳を超えて子供がいなければ税金を上乗せして取るべきだと思います。
そのお金で託児所を増設したり育児手当を多くすれば少子化も解消できるのでは。
- 575 ：可愛い奥様：03/07/08 11:29 ID:n49m4Sg2
- ↑乱暴すぎ
- 576 ：可愛い奥様：03/07/08 11:33 ID:lWNuhm7L
- まー子育てしない人は外で働いてる人も多いわけで、
うちらが子育てしてる間せっせと税金納めてるわけだし、
別にいいんじゃないのー。
細かく計算してどっちが損だとか得だとかは分からないけど、
少なくとも自分と同年代の小梨主婦が働いたお金の一部、
育児関係の税金に投入されてることは忘れない方がいいよ。
- 577 ：可愛い奥様：03/07/08 11:36 ID:mGX5UmOB
- 産むだけ産んで
放置する人が増えるだけでしょう。普通に考えて。
結局施設に入る子供が増えて余計（ｒｙ
- 578 ：可愛い奥様：03/07/08 11:48 ID:PPW3ktlj
- 不妊の女性は別だけど
子育てが面倒だから子供を産まない女性っているよね。
こういう人は年取っても面倒みたくないな。
「勝手に死ねば」って思う。
あと>>576みたいに
＞うちらが子育てしてる間せっせと税金納めてるわけだし、別にいいんじゃないのー。
みたいな考えを持ってる人が多いのも残念。
「金さえ払えばいいんだろ！」という自分勝手な思い込み。
湾岸戦争の時の日本の対応を同じ。
- 579 ：可愛い奥様：03/07/08 11:49 ID:9txEOGDh
- 小梨対子蟻にしないでおこうよ。政治家のおもうつぼ。
子蟻は子供をもつことによって苦労もあるが幸せを得ているわけだし
小梨も小梨であるが故の苦労もあるわけで。
ここで以上に小梨たたきをしている子蟻は幸せでないの？
選択小梨って言われているほど多くないんだよ。
あと３０年先の年金につられてしまうのも なんとも。
それだけ老後の不安が皆大きいのだよね。
これは やはり国費の使い方が下手なんだよ。いらない道路とかはこものつくるより
介護施設つくったり 児童手当にすればいいのにね。
- 580 ：576：03/07/08 11:56 ID:lWNuhm7L
- >>578
別に金だけがすべてだとは思ってないよ。
ただこのスレ、お金の話が多いからそう書いただけ。
1からして、「好き放題やった挙句、将来税金で面倒みてもらうのはずるい」
というような意味のことかいてるでしょ？
それが本当にずるいのかそうでないのかは別として、お金のことをいうなら、
働いてる小梨女性のお金の一部が福祉関係にあてられてることを理解した上で、
それでも批判するのは構わないと思う･･というか、個人の自由だと思う。
それも考えないで「ずるいずるい」と騒ぎ立てる人が多いと思ったの。
- 581 ：可愛い奥様：03/07/08 11:58 ID:UzLgV67R
- >578
ハゲドウ。
みんな本音言ってる〜？
- 582 ：可愛い奥様：03/07/08 12:01 ID:mGX5UmOB
- 子蟻は子蟻で不公平感があるってことなんだろな。
時間やお金を費やしてるもんね。
でもさ、子供を将来の稼ぎ手（まぁそうなんだけど）としか見てない感じに見えちゃって
ちょっとなぁ。
好きで産んで育ててるんだからさ、他人に強制する必要はないべ？
- 583 ：可愛い奥様：03/07/08 12:03 ID:PPW3ktlj
- 子供がいると収入は殆ど養育費で消えちゃう。
小梨だと養育費に当たる分を貯金として蓄えられるから羨ましい。
子が成人して自分は初老になった時点で貯金０は寂しい。
あと北海道に、これ以上道路を作るのは止めて欲しいね。
田舎の人には怒られるかもしんないけど田舎に高速はいらないでしょ。
田舎に高速作るから、いつまでたっても首都高が有料なんだよ！
- 584 ：可愛い奥様：03/07/08 12:05 ID:pTYO1gf1
- ちゃんと税金を払っているから貰う権利は充分にあり。
- 585 ：可愛い奥様：03/07/08 12:06 ID:mGX5UmOB
- >>583 確かにな。
でもお金じゃ買えない幸せを手に入れてるわけだしさ。
小梨の生活じゃ子供の存在がどれだけの幸せを運ぶかすらわかんない。
そのかわりに自由とお金に余裕ができる。
- 586 ：可愛い奥様：03/07/08 12:11 ID:A5lF0phI
- 自分達の子供の頭数が生活費と換金できる
って言われてるんだよ。子蟻小梨って言ってる場合じゃないぞ。
少しは腹立てたらどうなのかね？
子宮も子供も、政治家には都合良くお金で換算されてるって気付いてる？
レイプは元気があってヨシヨシ、って公言していた同じ場だったけど、
冗談で言って良い事と悪い事があるってもんでしょう。
- 587 ：可愛い奥様：03/07/08 12:13 ID:A5lF0phI
- 皆さんのお子さんが、食うもの食わずに過労死寸前で一生懸命働いて、
養うのは親であるあなた達よりもこいつら政治家の方が取り分多いんだからね？
- 588 ：可愛い奥様：03/07/08 12:13 ID:n49m4Sg2
- >>578
湾岸戦争時の日本がダメなんですか？
金で片がつくなら、そっちの方がいいね。
代わりに雨人が紛争地帯に行ってくれるんだから。
あなたは、戦争しているトコに行く方がいいのね。
- 589 ：可愛い奥様：03/07/08 12:17 ID:A5lF0phI
- そのうち、子供からも税金を取る国になるよ。ここは。
- 590 ：可愛い奥様：03/07/08 12:28 ID:aglUviMm
- >>588 きっと小泉の自衛隊派遣に賛成してる方なのでしょう。
- 591 ：可愛い奥様：03/07/08 12:40 ID:J+/HfaPy
- 子供を産むこと＝次代を担う若者を育てていると
主張している方がいるようですけど、はっきり言って
勘違いされている点があります。
例えば長崎の事件。
犯人は、どうやら中学生のようですが
いくら子供を産んだ方がいいといっても
あんな変態をこの世に誕生させられては大迷惑です。
沖縄の事件も同様。
気立ての良い若者がいるのも事実ですが
変態、凶悪な若者が増大しているのも事実です。
子供を産むのだったら自分の子供の教育は
しっかりして欲しいものです。
はっきり言って最近の若い親ってバカが多すぎです。
- 592 ：可愛い奥様：03/07/08 13:28 ID:RBWHpUuL
- >>588、>>590
いや、まさにあなた達のような無神経で我儘な人がいることが大問題なのですよ。
＞金で片がつくなら、そっちの方がいいね。
これって当然でしょ。
わざわざ命の危険がある所に行くよりも、金を出して済むならその方がいいと誰だって思います。
でもそんな我儘勝手な考え方が世界中から非難されたのですけどあなた知らないのですか？
自分が嫌なことはやりたくない、金で済ませたいという態度は改めた方がいいと思います。
うちの町内会でも「金払うから町内のゴミ掃除なんて、やんない」と言う主婦が一名いますが
（ちなみに無職でいつも暇）>>588、>>590は、その主婦とそっくりですね。
- 593 ：可愛い奥様：03/07/08 13:33 ID:aglUviMm
- >>592
あなたのだんな様は、危ない地域にかりだされる自衛隊の方ですか？
違うでしょ？
日本が金だけじゃなく人も派遣したとして、でもあなたの身内は
火の粉をかぶらない。実際に行くのは見知らぬ日本人。
だからそんな奇麗事いってられるのでしょう。
金で済ませたいという態度を改めるというのなら、自分がボランティアで
戦地に赴いてから言ってください。
近所のゴミの話と一緒にするのは、あまりにも無謀。
- 594 ：可愛い奥様：03/07/08 13:42 ID:agTRGXNg
- なぜに自衛隊の話？
- 595 ：可愛い奥様：03/07/08 13:52 ID:n49m4Sg2
- >>592
町内の掃除と戦争を混同するｱﾌｫがいるスレはここでつか(w
- 596 ：可愛い奥様：03/07/08 14:01 ID:JXS/iShC
- >>592
無神経で我侭は雨国でしょー。
軍隊作っちゃいけないっていう法律を、自国でもない国に
押し付けといて、苦肉の策で自衛隊を作った国に対して
こんな状況になったから自衛隊出せって。
言う事聞く国だって舐められてる証拠だわ。
政治家に馬鹿にされ続けてんのにまだ判らないんだね。
防衛大に入って給料までもらってんのに、自衛隊に行か
ない子供もどうかと思うけどねー。
- 597 ：可愛い奥様：03/07/08 14:27 ID:QwSWD/lZ
- 森が何かを喋るたびに他の自民党議員はヒヤヒヤしているんだろうな。
森を総理大臣にしたこと自体、日本のハジだと今でも思っている。
- 598 ：可愛い奥様：03/07/08 14:43 ID:mGX5UmOB
- なんで大統領支持率upの為の戦争に日本が関与せにゃならんのだ。
元々戦争はいかなる理由があっても完全放棄の姿勢であって良いはずなのによ。
戦争ってのは、利益を得る人以外の人の死で成り立ってるわけだから、
進んで参戦する方がおかしい。
- 599 ：可愛い奥様：03/07/08 14:51 ID:F0vB/wum
- >>597
正直、地元も泣き泣きです・・・
- 600 ：可愛い奥様：03/07/08 15:19 ID:0UZcjpXu
- マジレス・・
今は亡きID:MZBqwqAHは、一人っ子のお母さんと色々話してみたらいいんでないか？
と思う。
小梨相手だとどうも頭がキレちゃうみたいだから・・・。
二人目不妊は置いといて、そうでない人がなんで一人しか作らないのか・・・・
これだったら子蟻同士だし、彼女でも多少話がわかるのではないかと思う。
ここまだ見てたらの話だけどね。(ま、毎晩見てるでしょ。)
- 601 ：可愛い奥様：03/07/08 17:01 ID:Mq0fp/02
- >597>599
総理になる時の経緯からして、ｱﾚだしね。
ﾓﾘをかついだ青木や野中が一番悪いのかもしれん。
- 602 ：可愛い奥様：03/07/08 17:51 ID:kHVNUG9n
- >>595
初老の独身女性のくせに赤ちゃん言葉なんか喋って
おーーーーーキモ
- 603 ：可愛い奥様：03/07/08 18:28 ID:mO5DMSk0
- >>560
あほう
小梨共働き夫婦は、扶養家族もいないから
（従来一般的とされている）専業厨婦子２匹家庭と比べたら
べらぼうに税金も社会保険料も多く払ってんだよ
しかも共働きで2人分だ
共働きしてりゃ子蟻世帯に比べたらおのずと高所得だし
生涯トータルで考えたら現行制度でもすでに一千万くらい多く払うようになってんじゃぼけ
ホント子蟻厨婦はアフォですね。
- 604 ：可愛い奥様：03/07/08 19:07 ID:XeMPvD1H
- これで政治家ジジイ連中のの「思うツボ」だね。
女達が、小梨だ子蟻だ専業だ兼業だと叩き合ってくれてれば
自分達は引き続き「天下りでガッポガッポ」＆「不必要な公共工事で
ドバドバ」税金無駄遣いできる。
くっだらない議論してるより、悪政を正し、税金を懐に納めている
ジジイどもを糾弾する方が大事だろう。
天下りジジイがどんなにウハウハな思いをしているのか、知ってるか？
- 605 ：可愛い奥様：03/07/08 19:14 ID:1gZyVgJ1
- >>604
天下りより、国会議員の方が問題じゃないの？
- 606 ：可愛い奥様：03/07/08 19:38 ID:dIXsiFys
- 世の中で一番偉いのは税金を一番納めてるヒトにきまってるだろー。
そんなこと小学生だって分かるよ。世の中のしくみをもう少し
勉強したほうがいいよ子蟻さん。世の中、銭です。
税金払えないというのなら、子作りに励んで子孫を残すしか
国に貢献する手立てがないじゃない。ほんと馬鹿ばっかり。
- 607 ：595：03/07/08 19:41 ID:n49m4Sg2
- >>602
2ch言葉は使っているが赤ちゃん言葉ってどこでちゅか？(w
もう、煽ることも出来ないのでちゅか？
- 608 ：可愛い奥様：03/07/08 19:41 ID:ILdxyvkG
- ３０過ぎて子供もいず働いてる女からは
がっぽり取ってほしいわ。
- 609 ：可愛い奥様：03/07/08 20:02 ID:6FhBcZGs
- >>608
だからすでにがっぽり取られていると思われ
専業厨婦は無税なんだからそれで溜飲を下げてくれ
- 610 ：可愛い奥様：03/07/08 20:03 ID:Cbst64eq
- >>606
頭悪そう！
- 611 ：可愛い奥様：03/07/08 20:09 ID:444qLwz5
- >（従来一般的とされている）専業厨婦子２匹家庭と比べたら
一般的でない人たちの方が多いな
- 612 ：可愛い奥様：03/07/08 20:19 ID:6FhBcZGs
- >>611
最近じゃ専業主婦で子供は二人
30代になったらウン十年ローンで持ち家を
なんて家庭はスタンダードじゃないかもねぇ
十年前くらいならいざしらず
ただ、トメ世代は思いっきりそういう家庭が
スタンダードだったりするから、同じように押し付けてきてウザイ
うちは一人っ子で充分なのだーボケトメー
- 613 ：あほか：03/07/08 20:51 ID:VLspnxQh
- うちはこどもふたりだけど、こいつら老人をささえるとはおもえん。いちばんわりくってるのは、こどもがないのにぜいきんとられて、その税金がしょうもないこどものためにつかわれているはたらく女性の皆様だ。少しは感謝しようと思っている。
- 614 ：可愛い奥様：03/07/08 20:53 ID:6FhBcZGs
- >>613
なにぃ？
んなこと言ってないでちゃんと育てろー
ばかー
がんがれお母さんー
- 615 ：可愛い奥様：03/07/08 22:35 ID:bJvUvDuz
- >>604
ここのスレで>>604みたいなことを言ってる人、多いみたいだけど。
実際になにをしようと思ってるわけ？
何をしてますか？
- 616 ：可愛い奥様：03/07/09 00:40 ID:Z4NZ/x+Y
- >共働きしてりゃ子蟻世帯に比べたらおのずと高所得だし
>生涯トータルで考えたら現行制度でもすでに一千万くらい多く払うようになってんじゃぼけ
これを見てまーじー？？？と思って、自分と旦那の払ってる税金と保険料計算してみた
マジだった・・・しかも定年まで計算したら1000ﾏｿじゃきかないし
子蟻世帯チネと思いますた
もう、電車で乳児連れや妊婦見ても席なんかゆずってやんないっ！
おまーらなんか隅っこ立ってろって感じだ。
小梨世帯が多く払ってる税金のおかげで税金優遇されてるんだから
- 617 ：可愛い奥様：03/07/09 00:44 ID:VMc4CMAP
- >>616
それじゃ子蟻厨と同じじゃん。レベル低いよ。
- 618 ：可愛い奥様：03/07/09 00:50 ID:ogSDK93O
- >>616
まあまあ、そういわずにｗ
私たちの将来の年金は、今の子供たちの税金から賄うということも
事実ですし。
子蟻さんたちも自分たちが働かない間、せっせと働いて税金払って
くれてる小梨さんたちを尊重する、、、その税金だって少なからず
子育ての一部に役立ってる、、、ということでまとまりませんかね？
- 619 ：可愛い奥様：03/07/09 01:24 ID:8XOwuQNS
- >>603
算数弱そうだね。
- 620 ：可愛い奥様：03/07/09 01:26 ID:JhrTE4Qq
- >>616
救いようのない馬鹿だね。
- 621 ：可愛い奥様：03/07/09 01:27 ID:9JpRae8d
- 子持ちの無税家庭は、労働者の四分の一も占めるそうだ。
- 622 ：可愛い奥様：03/07/09 03:13 ID:hP5VWkSW
- フゥ〜〜〜〜ン！
- 623 ：可愛い奥様：03/07/09 12:55 ID:XtwI5L2A
- なんか>>620って絶対、幼児虐待やってる。
- 624 ：可愛い奥様：03/07/09 13:35 ID:NZ2TnJkf
- 孕ませられない男が最大悪
- 625 ：可愛い奥様：03/07/09 14:08 ID:5GIyRrV/
- >>607は自分が幼児だと信じ込んでるみたい。
こういう孤独癖のある独身女性がストーカー殺傷事件とか幼児殺人とか犯すんだよね。
年がいっても未婚だし友達もいないし・・・
>>607の両親は一刻も早く >>607 を一般住人から隔離するべし。
- 626 ：可愛い奥様：03/07/09 15:17 ID:VMc4CMAP
- >>625
本当につまらない煽りをありがとう。もう少しマトモなのにして。
勝手に独身とか決めつけてるし(w 1日近く考えたレスがこれなのね。ﾊｧ
お話にもなりません・・・
- 627 ：可愛い奥様：03/07/09 16:16 ID:a59qUGdV
- いまも何かと金取られてるし老後も金払うこと考えると
小梨は得ではない
お祝いも出て行くばかりだ
- 628 ：可愛い奥様：03/07/09 16:43 ID:9JpRae8d
- そうそう。お祝い代が高いｗ でも友人の独女はもっと嘆いてるｗ
- 629 ：可愛い奥様：03/07/09 16:52 ID:CUA2jdNe
- >>616
二人で一千万って一人５００ﾏﾝぽっちじゃん・・。
それも、収入に応じて払うものだから、
当然払わなくてはいけないものでしょうに。
共働き子蟻夫婦だって、しっかり税金払ってますよ。
扶養家族が居る分、ちょっぴり優遇されてるだけ。
小梨だって、自分の親を扶養家族にいれたりすれば、
すこしは優遇されるわよ。
それに、子供一人成人まで育て上げるのに
いくらかかるか知らないのかな？
最低一人一千万かかるんですよ。
- 630 ：可愛い奥様：03/07/09 16:55 ID:jObasooP
- >>623
霊能者？超能力者？頭大丈夫？
私は小梨。
解りもしないことを絶対と言い切る浅はかさ（ｗ
あんたみたいな馬鹿じゃ、それこそ子供に虐待するんだろうね。
不妊ならともかく、選択子供なら産まないほうがいいよ。。。
あんたが親じゃ、子供ｶﾜｲｿ−だから。
- 631 ：可愛い奥様：03/07/09 16:55 ID:1TOzxmd4
- >629
だからなんなの？
欲しくて産んだんでしょ？
- 632 ：可愛い奥様：03/07/09 18:44 ID:9JpRae8d
- >>629
このスレの人は皆知ってると思うがｗ
1000万かかることを後悔してるように見えるからやめな。
子育てって楽しいよって言ってた方が子蟻小梨両方にとって
良いと思う。
- 633 ：可愛い奥様：03/07/09 18:46 ID:PKrUWNOh
- >>631
>>629は欲しくて産んだんじゃないかもねー
金の話ばかりだし。
お金かけるの嫌なら中卒にして働かせて、子供
には『育てるのにいくらかかったと思うんだ』
って搾取すりゃいいじゃん。
世間体があるからそんな事もできずに、うだう
だ言ってるだけ。
- 634 ：可愛い奥様：03/07/09 19:00 ID:FIKZbwGb
- 小梨だってお金の話ばかりなんじゃないの！？
どっちもどっちで、お互い様じゃない。
中卒にして働かせろだの、話飛躍しすぎ。
はじめに言っとくけど、私は629ではありません。
喧嘩腰のﾚｽは、やめてくださいねー。
- 635 ：可愛い奥様：03/07/09 19:06 ID:vPUlUByW
- 自分は現在小梨ですが、将来的には子供を欲しいと思っています。
子供がいる人の「子供はお金がかかるんだからね！いない人が
負担して当然よキーーー！！」みたいなレスを見るにつけ
お金がかかるのは承知で産んだんじゃないんだろうか？という疑問が
わいて仕方ありません。
まあ反面教師にしますが・・・・
- 636 ：可愛い奥様：03/07/09 19:10 ID:NTou0Ilg
- ＞635 はげどう。楽してうんぬん、ってのも納得できない。
小梨が楽で羨ましいなら、産むんじゃネーヨ。
- 637 ：可愛い奥様：03/07/09 19:12 ID:nah9hfpO
- >>1
こんなスレ立てるアンタもバカだと思うが、書き込みするほうは
もっとバカじゃん
年金や税金に関してもっと勉強したらどう？
せめて新聞くらい読んだらどうですか？
- 638 ：可愛い奥様：03/07/09 19:15 ID:vPUlUByW
- >637
具体的に誰のどんな書き込みが馬鹿なの？
- 639 ：可愛い奥様：03/07/09 19:15 ID:41D5UfcN
- >637
と、書き込みしてるアンタに言われてもなあ。
- 640 ：可愛い奥様：03/07/09 19:38 ID:bdT/7aWy
- ニュースステーション
07/10 後09:54〜後11:10 東日本放送(KHB)社会・報道
◇ニュースステーション◇「子供も産まずに自由をおう歌している女性を将来、
国が面倒見る必要はない」。そう言わんばかりの森喜朗前首相の発言が大きな波
紋を呼んでいる。折しも国会では少子化対策法案が審議中だが、まるで国のため
に「産めよ増やせよ」との考えばかりが優先された法案だとの批判も多い。本当
は子供を産みたいのに産めない、今の社会環境にも大きな原因があるのではない
か。本来、国が取るべき少子化対策を特集する。
- 641 ：可愛い奥様：03/07/09 21:04 ID:CUA2jdNe
- >>633
私は>>616に対してレスしたんですけど。
たかが一生涯500万ぽっちでガタガタいってるものですから。
それで、他人の子供から世話になるだろう将来の
ことを視野にいれずに。
小梨は子蟻に感謝してしかるべきですよ。
- 642 ：可愛い奥様：03/07/09 21:08 ID:CUA2jdNe
- >>635
あなたは将来子供をもうける予定だそうですが、
未来の子供に対しての将来の不安はないのでしょうか？
これだけ出生率が下がってる現在、
あなたも1人か2人くらいしか出産予定がないとして、
あなたの将来のお子さんの日本での未来は
どうなるのだろうか・・と。
- 643 ：可愛い奥様：03/07/09 21:12 ID:CUA2jdNe
- >>640
森前首相の言い方はどうあれ、
このように少子化について深く考える機会を
世間に与えてくれたことは評価すべきです。
この森前総理のこの発言があったとしても、
次の選挙で自民党が惨敗となるわけではないですし。
- 644 ：可愛い奥様：03/07/09 21:25 ID:a59qUGdV
- 庶民じゃなくてリーダー（搾取階級）は時代錯誤が多くて困る
昔のほうが自分たちが楽しかったためだろうが
- 645 ：635：03/07/09 21:46 ID:cZPuX02f
- >642
そうですね。確かに日本の将来は不安です。
でも年金や福祉に関しては最初からあまり期待していません。
子供に関してはしばらく共稼ぎをして経済的にも精神的にも余裕ができてから
作ろうと思っているので慎重です（まあまだ新婚ですが）
お金がかかるということは最初から分かっていますから・・・
子供ができたとしてもあなたの様に「子梨は子蟻に感謝すべき」なんて
偏った考え方を持たない事を今から肝に銘じてます。
- 646 ：可愛い奥様：03/07/09 21:49 ID:UT9I/nmQ
- 好んで産んだくせにｳﾀﾞｳﾀﾞぬかすな、ﾔﾘﾏﾝ臭ﾏﾝ中古ﾏﾝども。
どうでもいいが母子ともに身なり汚いぞ。
金かねうるせえなあ。
- 647 ：可愛い奥様：03/07/09 22:14 ID:CUA2jdNe
- >>645
私は子育て費用を云々言ってるわけではないんですよ。
それは、別に必要経費ですから、喜んで払います。
あなたのお子さんが将来一人か二人で
一人の老人、それも小梨を見る羽目になって、
給料の大半をそちらの老人たちの維持と税金に
使われるとしても？
それよりか、一人でも小梨が産んでくれたら・・とは思わないので
しょうか？
実際に子蟻にならないと理解できないことでしょうかね・・・
- 648 ：可愛い奥様：03/07/09 22:23 ID:a59qUGdV
- 実際今のところ子蟻の子は子供少ない時期で受験とか楽だから
少子化で安泰なのでは？
もし政治がこのままだと子供の未来は大変だろうが
- 649 ：可愛い奥様：03/07/09 22:27 ID:Q3eXquyW
- 647は典型的な
「ウチの子に限って」だね。
将来ちゃんと給料もらえる人間に
なる保障なんてないよ。
- 650 ：可愛い奥様：03/07/09 22:27 ID:CUA2jdNe
- >>648
実際はその逆ですよ。
皆将来に不安ですから、
少しでも良い教育をさせようと、
中学受験は過去最高ですよ。
子供が少ないからといっても、
皆が小さいうちから塾や習い事に行く時代。
まあ、田舎だとどうだか知りませんけどね。
政治もあるけれど、日本は世界一の長寿国。
弊害もあるんですよね。
いっそのこと、年金なんて無しにして欲しいですね。
いまの老人は、責任もって身内が面倒みる。
- 651 ：可愛い奥様：03/07/09 22:32 ID:a59qUGdV
- >>650 自分の老後を見させるために子供を産んだような意見
だがなんか勝手だな
あなたは子供や旦那・身内の誰よりも長生きしちゃう可能性
あるのだが
そうなると誰も面倒見てくれないこともありうる
- 652 ：可愛い奥様：03/07/09 22:36 ID:CUA2jdNe
- >>651
ある意味、そうですよ。
自分がもし寝たきりになったら？
誰に面倒を見てもらいたいですか？
老後だって、一緒に住む住まないは別ですが、
普通は自分の子供のそばにいたいと思うのが親です。
私の親も、いまは健在ですが、
世話をしていかなければいけなくなったなら、
世話をするつもりです。それが子として当たり前のことです。
小梨の>>651のような発言を見る限り、
実親との関係が巧くいってない印象を受けます。
- 653 ：可愛い奥様：03/07/09 22:38 ID:CUA2jdNe
- 小梨はもし自分が寝たきりもしくはアルツになった場合、
国の老後施設にいけばいい、と思ってるのでしょうか？
超高級老人ホームに入る予定なんでしょうか？
夫婦二人で幾らで入れるか調べたりしてるのかな？
- 654 ：可愛い奥様：03/07/09 22:41 ID:axeVMeyM
- 618が良いこと言った！
- 655 ：可愛い奥様：03/07/09 22:41 ID:7DxBa17N
- 今子供がいなくて働いている女性がみんな子供を産んで働かなくなったら
税収激減しそう。
それより子供が大きいのに働かない主婦を働かせて税金年金払ってもらう方が
ずっといいと思う。
- 656 ：可愛い奥様：03/07/09 22:41 ID:a59qUGdV
- 不都合な意見にはとぼけている
いやだから子供より自分のほうが長生きして
誰も 面倒見てくれないかもよ
といっておこう
私は自分の親は病気になったら面倒見てるけど
- 657 ：可愛い奥様：03/07/09 22:42 ID:a59qUGdV
- 子供を産んだからって面倒見てもらえるような時代でもないでしょう
甘いと思う
- 658 ：可愛い奥様：03/07/09 22:43 ID:NrcWzrtN
- 女性必見！これからの時代は
男性だけじゃなく、頑張っている女性
にも、こういう所があってもいいよね。
http://www.osyarekizoku.com
・・・・
- 659 ：可愛い奥様：03/07/09 22:47 ID:CUA2jdNe
- >>655
万年専業主婦なんて私たちの母親世代の話ですよ。
現在、子育てしつつ働いてるお母さんがいかに多いことか。
保育園が万年一杯という現象はどうしてか、
よく考えてみてください。
- 660 ：可愛い奥様：03/07/09 22:48 ID:axeVMeyM
- 将来、そんな風に子供が収入の半分を税金で取られるようになる前に
外国から労働者が入ってくることになります。
将来は、今のように日本のビザを取るのは難しくないでしょう。
そうしないと国がまわりませんからね。
あなた方の子供さん達が社会に出る頃には
日本人であるだけでエリートとされる時が来るとも言われています。
余計な心配をして小梨を叩くのはやめましょう。
- 661 ：可愛い奥様：03/07/09 22:49 ID:CUA2jdNe
- >>656
子供は親の背中を見て育つんですよ。
どうして、あなたは私の子供のことをなにもしらないのに、
そのような意見をいうのでしょうか？
あなたでさえ、自分の親を面倒見る心構えがあるんでしょう？
- 662 ：可愛い奥様：03/07/09 22:51 ID:CUA2jdNe
- CUA2jdNeさんの決めつけ論が怖過ぎ。
>実親との関係が巧くいってない印象を受けます
とか
>小梨は子蟻に感謝しろとか。
618さんのように、持ちつ持たれつで話したいよ。
- 663 ：可愛い奥様：03/07/09 22:51 ID:CUA2jdNe
- >>660
将来崩壊した北朝鮮からたくさんの難民指定を受けた人たちが
日本に入ってきてもいいのかしら・・。
- 664 ：可愛い奥様：03/07/09 22:51 ID:a59qUGdV
- >>661心構えじゃなくてうちの親なら何度も入院してるんですけど
- 665 ：可愛い奥様：03/07/09 22:53 ID:a59qUGdV
- >>661さん余裕なさそうに感じるんですけど
疲れていませんか？
- 666 ：可愛い奥様：03/07/09 22:53 ID:CUA2jdNe
- >>664
あなたはいやいや親の面倒を見てるんですか？
- 667 ：可愛い奥様：03/07/09 22:53 ID:5Dx4XGBK
- コナシ専業です。私は年金要りません。
貯金ガンバリマス。
- 668 ：可愛い奥様：03/07/09 22:54 ID:a59qUGdV
- いや大変でしたよ 今はわりと元気になりましたけど
奇麗事ではなくて
- 669 ：可愛い奥様：03/07/09 22:55 ID:axeVMeyM
- >>663
技術、知識を持った方なら良いのではないでしょうか？
彼らが報酬の代わりに払う税金のためですから。
感情の問題ではなく、
日本のために役に立つ人に来て貰うのが目的ですから。
- 670 ：可愛い奥様：03/07/09 22:56 ID:9BqtVNcY
- ろくに収入もない夫婦が
ＤＱＮガキを作っても
税金はへる一方
払った税金と恩恵受けた税金
どちらが多いかは
子蟻小梨と関係ない
でもそれいっちゃうとそもそも税金制度が崩壊しちゃう。
たぶんここ来ている香具師の8割がたは
小梨子蟻に関わらず「払った税金＜受けた税金の恩恵」
だよ。
- 671 ：可愛い奥様：03/07/09 22:56 ID:CUA2jdNe
- >>668
あなたの親が、あなたに対して面倒をみて欲しいと
いうことが、ずうずうしいことだと思いますか？
- 672 ：可愛い奥様：03/07/09 22:57 ID:CUA2jdNe
- >>669
どうやってそれらを識別するのかしら？
そして、50年も遅れてる技術知識を持った人たちばかりで
何が彼らから得られるというのでしょうか？
- 673 ：可愛い奥様：03/07/09 22:58 ID:a59qUGdV
- >>671今の常識ではあたりまえだけど
これからはそうはiかないと思う
- 674 ：可愛い奥様：03/07/09 22:58 ID:axeVMeyM
- >672
あなたﾊﾞｶですか？
- 675 ：可愛い奥様：03/07/09 22:59 ID:CUA2jdNe
- >>673
じゃあ、あなたは自分の子が、
犯罪者になりうる、自分の老後の面倒もみてくれない
子供になりうるから小梨なんでしょうか・・？
- 676 ：可愛い奥様：03/07/09 22:59 ID:sBjse9o8
- あ。そうか。
そのために自分の台所も苦しいのに、
日本は海外援助してるんですね。
- 677 ：可愛い奥様：03/07/09 23:00 ID:CUA2jdNe
- >>674
そっくりそのままあなたにその台詞をお返しします
- 678 ：可愛い奥様：03/07/09 23:02 ID:a59qUGdV
- >>675極端な意見ですね
あなたはそのような余裕のない態度で子供に接しているのですか
自分の意見を押し付けるのはよくないと思うが
- 679 ：可愛い奥様：03/07/09 23:03 ID:6oyo4MfP
- CUA2jdNeは自分と違う考えの人間は受け入れられないんだよ。
典型的なチュプと見た。
- 680 ：可愛い奥様：03/07/09 23:03 ID:axeVMeyM
- はいはい、私はおばかさんです。
良い子を育ててね。
税金は少しだけしか払わなくて良い、
しかも親の面倒を喜んでしてくれるような子供をね。
健闘を祈る。
- 681 ：680：03/07/09 23:04 ID:axeVMeyM
- CUA2jdNe様宛でございます。
- 682 ：可愛い奥様：03/07/09 23:04 ID:CUA2jdNe
- >>678
自分がいままでここで書き込んだレスを見返してみてください。
そう、取れますけど。
私は自分の子供が犯罪者になる可能性は極めて低く、
親思いの人間として育てる自信があります。
あなたこそ、人の感情を逆撫でするようなレスが頻繁に
みうけられますよ。
私は少子化について話合ってるのですが。
- 683 ：可愛い奥様：03/07/09 23:07 ID:a59qUGdV
- 私は環境が整ってる状態でなら子供を産みたいですけど
余裕がない状態に感じるので産みたくありません
いい子に育てる自身もありません
余裕と自身のある人だけが産めばいいと思うのですけど
- 684 ：可愛い奥様：03/07/09 23:08 ID:6oyo4MfP
- >682
分かった分かったあんたはえらいよ（ｗ
それでいいかい？
- 685 ：可愛い奥様：03/07/09 23:09 ID:a59qUGdV
- 何度か代替わりすれば危機感を感じ政治も変わってきて
また自然と人口も増えるかと
- 686 ：可愛い奥様：03/07/09 23:10 ID:Z4NZ/x+Y
- >>682
ところで、あなたは子供を産まない女性は
たとえ税金や年金を納めていたとしても
社会福祉をうけるべきではないとお考えですか？
- 687 ：可愛い奥様：03/07/09 23:12 ID:CUA2jdNe
- >>683
夫と私は金銭的にも環境的にも精神的にも余裕がありますから、
子供をもうけました。あなたの劣悪な環境と
一緒にしてほしくないです。あなたが考えてるような
子供には育ちませんので。私の将来のことや、
子供の人格云々は言って欲しくありません。
ですが、将来子供には過酷な将来が待ってるかと思うと、
不憫でなりません。
日本は昔のようないい時代は訪れないけれど、
現状維持のまま先進国レベルを維持していってほしいです。
ですが、このまま少子化問題が深刻化すれば、
老人たちと外国人たちの国になってしまいますね。
- 688 ：可愛い奥様：03/07/09 23:14 ID:a59qUGdV
- >>687という風に過信する親は危ないと思う
省みて考えるキャラクターでもなさそう
- 689 ：可愛い奥様：03/07/09 23:14 ID:CUA2jdNe
- >>685
結局、現在の年金制度が元凶なのです。
年金無しにすればいいのではないのでしょうか？
そして、身内は親族が責任持って面倒みる。
身寄りのない小梨は野垂れ死にしてください。
- 690 ：可愛い奥様：03/07/09 23:15 ID:Z4NZ/x+Y
- >>687
>>686にも答えていただきたいのですが・・・
このスレの主旨でもありますし
- 691 ：可愛い奥様：03/07/09 23:15 ID:6oyo4MfP
- 自分や子供の事を客観的に見ることができない人っていうのが
実は一番危ない。
- 692 ：可愛い奥様：03/07/09 23:16 ID:CUA2jdNe
- >>686
>>689で答えで宜しいでしょうか？
- 693 ：可愛い奥様：03/07/09 23:17 ID:a59qUGdV
- >>689定年延長という形になると思う
子蟻も１００まで生きて子供より長生きして
身寄りなくなるかもよ
- 694 ：可愛い奥様：03/07/09 23:18 ID:Z4NZ/x+Y
- >>692
つまり、子供を産まない女性はたとえ税金年金を払っていても
社会福祉を受ける資格はないと思っているということでいいですか？
税金や年金を払っているにもかかわらず、受給する資格がないのはなっぜでしょう？
おかしいと思いませんか？
- 695 ：可愛い奥様：03/07/09 23:19 ID:CUA2jdNe
- >>693
そればっかりですね＞子供よりも長生き
長生きは遺伝みたいですし、親が長生きなら
子も長生きという家系が多くないですか？
定年延長といいますが、
役に立つ人間なら一生現役です。
役に立たない人間だから定年があるんですよ。
そういう人にはビル管理や掃除の仕事がありますよ。
- 696 ：可愛い奥様：03/07/09 23:19 ID:ogSDK93O
- >>689
身寄りの無い小梨は、お金貯めて老人ホームに入るんじゃないだろうか。
野垂れ死にはしないと思う。
- 697 ：可愛い奥様：03/07/09 23:20 ID:a59qUGdV
- >>694そりゃ６９２がＤＱＮだから理にかなわなくとも
自分さえよけりゃいいという考えだから
- 698 ：可愛い奥様：03/07/09 23:20 ID:WJZO/qPn
- 687。２ちゃんやるしか能のないおっかさんの子どもだろーが。
将来はちゃんと２ちゃんする・・・になるだろう、安心だね！
- 699 ：可愛い奥様：03/07/09 23:21 ID:a59qUGdV
- 私は専門職ですので
- 700 ：可愛い奥様：03/07/09 23:21 ID:6oyo4MfP
- >695
ほんと何かにつけて決め付けが多い人だな〜
- 701 ：可愛い奥様：03/07/09 23:21 ID:Xrzel6vH
- CUA2jdNe
この人、もしかしてあの人？
スレが立ったばかりのとき、ﾋﾝｼｭｸ物だった・・・？
- 702 ：可愛い奥様：03/07/09 23:23 ID:RbG12Xph
- >>687
精神的にも余裕がおありとのことですが、
その精神で育てられたお子さまは、さぞお幸せでしょうね。
その上、見ず知らずの人を劣悪の環境と言い切ってしまうなんて。ｗ
すごい精神の持ち主。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 703 ：可愛い奥様：03/07/09 23:23 ID:Z4NZ/x+Y
- >>CUA2jdNeさん
>私は自分の子供が犯罪者になる可能性は極めて低く、
>親思いの人間として育てる自信があります。
随分と自信満々のようですが
>身寄りのない小梨は野垂れ死にしてください。
他人に野垂れ死にしろなんて言う人間がまともな子育てできる
可能性は極めて低いと思いますが・・・
>>682のように他人のレスには厳しいようですが
あなたの >身寄りのない小梨は野垂れ死にしてください。
このレスも充分に人の感情を逆撫でするようなレスですよ？
- 704 ：可愛い奥様：03/07/09 23:24 ID:CUA2jdNe
- >>694
年金制度を廃止しますので、支払いも無しとなります。
現在年金を貰ってる人はいままでストックしてるものが
無くなりしだい、打ち切りとします。
いままで払ってきた分は、何割か返還という形でもいいですね。
老後は自分の子供や身内に面倒見てもらうという
昔ながらの方法に変わるのです。
子供がいない、身内がいない者は
なんの恩恵もありません。
- 705 ：可愛い奥様：03/07/09 23:25 ID:ogSDK93O
- 長崎事件のスレで、簡単に「氏ね」といってしまうのは
考え物だ、、、という意見がたくさん出てたよ。
まず親が気をつけなくてはと、みんな言ってた矢先に。
- 706 ：可愛い奥様：03/07/09 23:26 ID:6oyo4MfP
- そして都合の悪い意見はスルー
ほんと典型的というか・・香ばしい人である。
- 707 ：可愛い奥様：03/07/09 23:26 ID:a59qUGdV
- >>704
むちゃくちゃですね
だから女はだめなんだといわれそう
- 708 ：可愛い奥様：03/07/09 23:26 ID:CUA2jdNe
- >>702
>>683で、子供も産めない余裕のない環境とおっしゃってますので。
- 709 ：可愛い奥様：03/07/09 23:26 ID:a59qUGdV
- 理論的思考ができないとかで
- 710 ：可愛い奥様：03/07/09 23:27 ID:Z4NZ/x+Y
- >>704
なるほど、では産まない女性だけが
受給資格なしなのではなく、産んだ女性も年金崩壊により
受給はできず、身内に頼れるということですね。
ちなみに、身内がいなくても小梨で働いて充分な貯金をすれば
子蟻さんに身内という恩恵があるように
小梨にもお金という恩恵があるので野垂れ死にはしません。
ご心配なさらないで下さいね。
- 711 ：可愛い奥様：03/07/09 23:28 ID:CUA2jdNe
- >>703
確かに極端な言い方ですが＞野垂れ死に
でも、それ以外方法がないでしょう？
身寄りのないお金のない小梨老人たちには、
年金のかわりの生活保護ですか？
それだと、現制度と変わりありませんよ。
小梨という選択をした以上、それ相応の結果を
受け入れて欲しいものです。
- 712 ：可愛い奥様：03/07/09 23:28 ID:ogSDK93O
- >>704
これから年金払わなくて済むのならなおさら、
小梨は貯金に励み、老後に快適なホームにいけるのでは。
身寄りからの恩恵なんていらないんじゃないかな。
- 713 ：可愛い奥様：03/07/09 23:30 ID:CUA2jdNe
- >>710
そうです。
小梨はしっかり貯蓄してください。
寝たきりになってもアルツになっても
頼るのはお金だけなんですから。
子蟻は貯蓄と子育てをがんばりますので。
- 714 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:sBjse9o8
- 子供が減ったら、老人ホームにかかる人件費も増えるのでは？
子梨はすごく貯めなきゃだめそうだ。
- 715 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:Z4NZ/x+Y
- >>711
子供産まないと野垂れ死に以外に方法がないんですか？？？
小梨という選択をうれば、子育てに何千マン単位の支出はないし
働きつづければそれ相応の蓄えもできます。
将来が野垂れ死しかないなんて選択肢は無いに等しいと思いますよ？？？
- 716 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:6oyo4MfP
- これ以上CUA2jdNeさんを相手にしていると不幸がうつりそうなので
落ちます。
楽しませてもらったよ。じゃあね〜
- 717 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:ogSDK93O
- >>711
例えばあなたが子育てに励んで税金を納めていない期間、
小梨たちはせっせと所得税など納め、それが見ず知らずの方の
生活保護にあてられてるわけですが、それについては？
- 718 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:a59qUGdV
- いやそもそも年金制度は物価の変動などにもたえられ
障害者になっても安全な制度で
誰もが安全な老後をという制度で
小梨だけのためにあるものではないのだけれどね
- 719 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:RbG12Xph
- >708
683が自分をそのように言えるという事の方が、
あなたが自分のことをそんな風に言えること（精神的に．．．）
よりよっぽど環境が整っていると言えそう。
ところであなたは、みんなのことおちょくってるの？
なら、結構楽しく暇つぶしさせて貰ったけど
真面目に言ってるならかなり痛いよ．．．。
- 720 ：可愛い奥様：03/07/09 23:31 ID:WJZO/qPn
- まぁ３０年後にわかるでしょうよ。
野垂れ死にしながらｗ
- 721 ：可愛い奥様：03/07/09 23:32 ID:Z4NZ/x+Y
- >>713
では小梨は自由をおう歌しながら貯蓄しますね〜
- 722 ：可愛い奥様：03/07/09 23:33 ID:CUA2jdNe
- >>712
そうですね。貯蓄に一生懸命な小梨なら
それほど困るような事態にはならないと思います。
ところで、小梨世帯の平均貯蓄額は
お幾らくらいなんでしょうかね？
億くらい貯めてますよねえ？もちろん。
- 723 ：可愛い奥様：03/07/09 23:36 ID:E/TqaS1P
- 子蟻の人だっていつまでも家でごろごろ遊んでないで
働いて税金年金を払っていればこういうことにならなかったんですよ。
とっくに子供手がかからないんでしょ？
- 724 ：可愛い奥様：03/07/09 23:36 ID:CUA2jdNe
- >>715
お金を一生懸命貯めようね、といってますけど・・。
キリギリスのような生活を送っていた方は、
先ほどいったように・・野垂れ死に。
- 725 ：可愛い奥様：03/07/09 23:37 ID:ogSDK93O
- >>722
億貯めないと野垂れ死に？
- 726 ：可愛い奥様：03/07/09 23:38 ID:RbG12Xph
- そろそろCUA2jdNeにも飽きてきた。
つまらん。煽るならもっとうまくヤレ。
- 727 ：可愛い奥様：03/07/09 23:38 ID:Z4NZ/x+Y
- >>722
イヤ、億貯めてない人は
必ずしも将来野垂れ死に決定ではないですから・・・（＾＾；
ホントに極論が好きな人ですねぇ。
というか、小梨が将来淋しく野垂れ死にするっていうのはあなたの願望みたいですね。。
- 728 ：可愛い奥様：03/07/09 23:39 ID:CUA2jdNe
- >>717
あなたの言い分は子育て期間中は国や国民に対して
人間として無駄な期間といいたいのでしょうか？
日本の将来の礎を育ててる期間ですよ。
それに、乳幼児を抱えつつ働いてる母親も多いですよ、
知りませんか？
- 729 ：可愛い奥様：03/07/09 23:39 ID:ogSDK93O
- 子供育て上げると、億単位の還元があるのかしら。。。
- 730 ：可愛い奥様：03/07/09 23:42 ID:CUA2jdNe
- >>717
生活保護の件ですが。
小梨の人は、実際に子供がいないのですから、
社会の為に働き税金を納めるが当たり前のことだと思います。
働いて税金を納めることと子育てすることは
子育てすることのほうが劣る行為なのでしょうか？
- 731 ：可愛い奥様：03/07/09 23:42 ID:a59qUGdV
- ７２４は楽しくないんじゃないかな
独身はキリギリスってほどじゃないけど
不幸ではない生活をしているよ
他人を攻撃しないとやってられないような生活しているでは？
- 732 ：可愛い奥様：03/07/09 23:43 ID:CUA2jdNe
- >>718
少子化が原因でその制度が立ち行かなくなっているので、
このスレが立ってるという理由があるのおわかり？
- 733 ：可愛い奥様：03/07/09 23:44 ID:Z4NZ/x+Y
- >>728
＞子育て期間中は国や国民に対して
＞人間として無駄な期間といいたいのでしょうか？
717さんはそんなこと言いたいわけではないと思われます。
子供を産んで無くても、税金や年金を納めることで見ず知らずの他人を
助けているんですよ、それについてはどう思う？
ということでしょう。。
子供を産んで無くても人様の助けになっているんですよ
税金は社会福祉に使われますし、あなたたちの子供も
子供を産んでない人間の世話になっているわけです。
持ちつ持たれつで、あなただってあなたが将来野垂れ死にすればいいと
思っている人間に助けられているんですよ。
- 734 ：可愛い奥様：03/07/09 23:44 ID:CUA2jdNe
- >>723
あなたの周りには子供がとっくに大きくなっても
専業で居続ける方ばかりなんですか？
- 735 ：可愛い奥様：03/07/09 23:44 ID:FtRYOvun
- 森が言ってる、国が保障してくれるって子供をたくさんつくった女性だけでしょ。
たった一人や二人では小梨と同じ扱いだと思いますよ。
皆さんも頑張って働いて貯蓄に励む方がいいと思いますよ。
- 736 ：可愛い奥様：03/07/09 23:45 ID:CUA2jdNe
- >>725
身寄りが無い場合、弁護士を後見人にしたりする場合もあるだろうし、
寝たきり、アルツになった場合、完全介護の老人ホームって
入るのに相当なまとまった金額を払わなくてはいけないと聞いております。
- 737 ：可愛い奥様：03/07/09 23:46 ID:a59qUGdV
- 子供が一人・二人でも生活大変だから７３４みたいなのが出てくると言うのにね
- 738 ：また森か。：03/07/09 23:46 ID:lYGDHCdh
- 子供を持ってない事を女のせいだけにするのってどうなんだろう…
その夫婦の問題じゃない？
なんか子育ては女だけの役割っていう古い考え辞めて欲しいね。
- 739 ：可愛い奥様：03/07/09 23:47 ID:sBjse9o8
- >>733
今払ってる税金や年金は、今困ってる人を助けるために払ってるわけだ。
将来私たちが困った時には誰が助けてくれるわけ？
いっそのこと、年金制度はなくなったほうがいいわ。
- 740 ：可愛い奥様：03/07/09 23:47 ID:Z4NZ/x+Y
- >>730
＞働いて税金を納めることと子育てすることは
＞子育てすることのほうが劣る行為なのでしょうか？
そんなことはけしてないですよ。
けれど、働いて税金納めることは子育てすることに劣る行為でもけっしてありません。
優劣をつけることなんてできません。
願わくば、あなたがあなたのお子さんに
子育て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞働いて納税
などと教えませんように。。。
- 741 ：717：03/07/09 23:48 ID:ogSDK93O
- >>730
劣るだとか無駄だなんて一言もいってないし、そんなこと思ってもいない。
ただ、その間子育てをしない代わりに頑張って税金納めてきたにも関わらず、
その努力は一切報われなくてよし！というような言い方に疑問を感じた。
私は子育ても大切だと思うけど、税金を払うことも大切じゃないかと。
だからどっちかに優劣をつけようなんて思ってないよ。
持ちつ持たれつ、個人ができる範囲のコトを頑張ればいいのだと思う。
でもあなたは頭悪いので、もう突っ込まれても面倒だからいいです。
- 742 ：可愛い奥様：03/07/09 23:48 ID:a59qUGdV
- 日本はアメリカの植民地で無茶苦茶やれないから
７３４の思うようにはならないから大丈夫だよ
- 743 ：可愛い奥様：03/07/09 23:48 ID:CUA2jdNe
- >>733
小梨が子蟻を助けてるとでも？
私はそれよりも、小梨も子蟻になってくれることを強く強く望みます。
小梨で税金払ってるとえばられても・・
小梨でいる将来の弊害のほうがずっとずっと多いのですが。
- 744 ：可愛い奥様：03/07/09 23:48 ID:est780xq
- こんな所で意味不明の悪態ついてる女は、子供だって
ろくな者に育てていないくせに。
- 745 ：可愛い奥様：03/07/09 23:50 ID:Fegk3IGn
- 言ったのが森では、怒る気にもなれないｗ
- 746 ：可愛い奥様：03/07/09 23:50 ID:Z4NZ/x+Y
- >>739
現行制度はそうですね
助け合いの理念に基づいてますから
＞将来私たちが困った時には誰が助けてくれるわけ？
その時代の働き手というわけになるのですが
何しろ人がいないから充分な手助けにはならないでしょうね
- 747 ：可愛い奥様：03/07/09 23:51 ID:CUA2jdNe
- ちなみに、私も小梨時代は働いて税金を納めていましたが？
そして、子育てもそうそうに切り上げ、
ただいま子蟻で税金払っていますけど・・。
小梨の人って、金払ってるんだ〜〜！という意識が強すぎる。
税金なんて日本に住んでいて収入があるなら
払うのが当たり前のことなのに。
- 748 ：可愛い奥様：03/07/09 23:51 ID:BA5TS/lo
- まあ、このスレ立てた人も森も、福祉の意味が分かってないようだな。
特に森は、政治家なんだから勉強して喋って欲しい。
- 749 ：可愛い奥様：03/07/09 23:53 ID:CUA2jdNe
- >>739
将来私たちが困ったとき・・。
今現在のお年よりたちは、私たちに頼ってますよね？
あなたも私の子供に頼りたいのでしょうか？
- 750 ：可愛い奥様：03/07/09 23:53 ID:Z4NZ/x+Y
- >>743
>小梨が子蟻を助けてるとでも？
助けてますよ
だから
＞税金は社会福祉に使われますし、あなたたちの子供も
＞子供を産んでない人間の世話になっているわけです。
って言っているでしょう
よく読みなさい
＞小梨で税金払ってるとえばられても・・
誰もえばっていません。
持ちつ持たれつで、子供を産むことも、産まずに働いて納税する事も
双方を助け合っているんです。
どっちが上でもないです。
強いて言えば両方偉いの。
- 751 ：可愛い奥様：03/07/09 23:54 ID:a59qUGdV
- もともと私たちが払った年金ではあるわけだが
- 752 ：可愛い奥様：03/07/09 23:54 ID:vUvl+E5B
- 私小梨だけど子供生むつもりはない。
子供生まなければ月20万は自由にできるし
産んだとしても、今時子供なんて当てにできないし
将来、社会保障は子蟻と同じくらいもらえるし
ばかばかしくてとても産む気になれない。
年金の掛け金も税金もきちんと払ってるんだから
文句いわれるのは理解できない。
- 753 ：可愛い奥様：03/07/09 23:55 ID:a59qUGdV
- 子蟻も年金の恩恵を受けなければ子供にうざがられると思うけど
- 754 ：可愛い奥様：03/07/09 23:55 ID:CUA2jdNe
- >>750
あなたも小梨時代は税金を払い、
その後子蟻になるなら偉いわよ。
一生小梨であり続けるなら、害です。
- 755 ：可愛い奥様：03/07/09 23:56 ID:a59qUGdV
- これからは年よりは金があって何ぼの世界
うちの親は年金ないけど
- 756 ：可愛い奥様：03/07/09 23:57 ID:CUA2jdNe
- >>751
>>752
ほんと、ﾏｼﾞで年金制度なんて廃止してほしいわ。
- 757 ：可愛い奥様：03/07/09 23:58 ID:/8gKJbqJ
- 今の職場の小梨さん達は、欲しくても出来ないと思われ。
だから、働きに来れるのだと言っています。
発言者は根っからの、○鹿だから無視無視。
元総理っていうのが情けない。
- 758 ：可愛い奥様：03/07/09 23:59 ID:sBjse9o8
- そんなに税金を払うのが嫌なら、
働かなきゃいいのに。
- 759 ：可愛い奥様：03/07/09 23:59 ID:a59qUGdV
- わたしだったら子蟻でもお金のない・年金ないばばにはなりたくないけど
身内だからって甘えられると折ったら甘い
- 760 ：可愛い奥様：03/07/09 23:59 ID:Z4NZ/x+Y
- >>747
＞ちなみに、私も小梨時代は働いて税金を納めていましたが？
働いていたのなら当たり前の事です。
＞そして、子育てもそうそうに切り上げ、
＞ただいま子蟻で税金払っていますけど・・。
あなたが今働いているのなら、これも当たり前の事です。
小梨に、税金払ってるって言うなと
いうのなら、あなたもわざわざ、書かなくていいですよ・・・
納税は、国民の義務として定められてますが
出産、子育ては、国民の義務としては定められていないんです
むしろ、その選択の自由は人権として保障されちゃってるわけです。
子供を産まずに、自由に働いて、好きな事をして
それなりに貯金して将来野垂れ死ぬことも無い、では
苦労して子育てされながら仕事までしているあなたには悔しくて仕方ないでしょうが
そういう世の中ですので。。。我慢してくださいね。
では
- 761 ：可愛い奥様：03/07/09 23:59 ID:CUA2jdNe
- 私の子供たちは、
老人たちと借金漬けの国を背負っていかないといけないのよ。
その子供たちの親の気持ちをすこしは想像してみてよ。
ただでさえ、いま国民一人あたりの借金が500万以上といわれている。
現実問題、将来は国が年金なんて払うことなんてできないでしょ。
- 762 ：可愛い奥様：03/07/10 00:02 ID:eXbSv9on
- >761
日本脱出させれば？
- 763 ：可愛い奥様：03/07/10 00:02 ID:Z1mVL9EX
- >>760
さようなら。
いっとくけど、あなたから先に
小梨の払ってる税金云々といってきたのですが。
私は税金を払うことは国民として当然と思ってると
先に述べましたが、当たり前のことを
さも、福祉に役立ってる云々と書き連ねたのは小梨のほうですよ？
- 764 ：可愛い奥様：03/07/10 00:03 ID:xAP59x0f
- ＞７６２それいいとおもうけど
- 765 ：可愛い奥様：03/07/10 00:03 ID:nKdRAmpH
- >>761
>その子供たちの親の気持ちをすこしは想像してみてよ
そんなにグチグチ言うのなら、何で産んだの？
758じゃないけど、
そんなに子供育てるのが嫌なら、
産まなきゃいいのに。
- 766 ：可愛い奥様：03/07/10 00:04 ID:Z1mVL9EX
- >>762
住むに足らない国になったなら、子は脱出させます。
私と夫は日本の風土を愛してるので、
お金をたくさん貯めて老後を日本で送りたいと思ってますが。
- 767 ：可愛い奥様：03/07/10 00:05 ID:ccwAwQLe
- >>760
ID:CUA2jdNeなら出産を国民の義務にすべきだとか言い出しそう
- 768 ：可愛い奥様：03/07/10 00:05 ID:S7HMPAIa
- >>754
何を偉そうに‥
あんた自身は社会保険料を何年払った事があるの?
あんたが産んだ子供なんか、この先役に立つかどうかもわからないのに。
ヘタすると、親子で未払いのくせに税金の世話になる奴もいる、最低。
未知数の子供などに対し、いるだけでありがたがる必要は全くなし!
- 769 ：可愛い奥様：03/07/10 00:06 ID:Z1mVL9EX
- >>765
子供を産んだことに後悔はないです。
日本のこれからの将来、子供たちの将来を危惧してるのです。
その元凶の一つである、少子化について
このスレで話合ってるのですけど・・・
- 770 ：可愛い奥様：03/07/10 00:06 ID:xAP59x0f
- こんな時代だから生まないことを選択するのが正常
私の感覚では・・ 金持ち富豪階級か雑草のようなＤＱＮ
のみがばんばん子供を産んでいる
- 771 ：可愛い奥様：03/07/10 00:07 ID:ccwAwQLe
- >>766
子蟻で養育費も捻出しながら？
だから、子育て早々に切り上げてあくせく働いてるんだー
子供産んでその上将来のためにせっせと貯金なんて生きてる楽しみなさそう
やっぱ小梨でいーやー
- 772 ：可愛い奥様：03/07/10 00:07 ID:Z1mVL9EX
- >>768
あなたが実際にそのような人間だから
そういいきるのでしょうか？
あなたは役に立つ人間、でも私と私の子供は役に立たない人間って
どうしてそういえるのかな？
- 773 ：可愛い奥様：03/07/10 00:09 ID:Z1mVL9EX
- >>770
そういう考えがあるから、少子化が深刻化するのだと思います。
その考えを否定する気持ちはないです。
ただ、子供に負担をしいる年金制度は廃止すべきだと、
さきほどから書き続けてるわけでして。
- 774 ：可愛い奥様：03/07/10 00:09 ID:66BnreOW
- お金じゃ、老後の寂しさは癒せない･･･と言ってみるﾃｽﾄ。
- 775 ：可愛い奥様：03/07/10 00:10 ID:ccwAwQLe
- >>770
そうだよね
>>772みたいな人見ていると益々
子供産む気が失せるね（元々産む気なかったけどさｗ
>>772
あなたみたいな偏見ばかりの人間に育てられたら
役に立たない人間になりそうじゃん
- 776 ：可愛い奥様：03/07/10 00:11 ID:Z1mVL9EX
- >>771
おそらく、うちの家庭は日本では富裕層の部類に入ると
おもいますので。
すでに現金預金は億を超えております。
夫は会社経営者です。私のその役員ですので。
とりあえず、私のことを書きました、
これからは、私があくせく働きつつ子育てしてて
キーキーしているというｲﾒｰｼﾞは取り除いてくださいね。
- 777 ：可愛い奥様：03/07/10 00:11 ID:nKdRAmpH
- >>768は言い切ってるわけじゃないでしょ。
どうなるかわからないのに･･･って言ってるだけでしょ＞772
- 778 ：可愛い奥様：03/07/10 00:12 ID:nKdRAmpH
- >>776
うはは、段々香ばしくなってきたｗ
- 779 ：可愛い奥様：03/07/10 00:12 ID:Z1mVL9EX
- >>775
あなたは>>768はちゃんと読んでから
書いてるのでしょうか？
- 780 ：可愛い奥様：03/07/10 00:12 ID:ccwAwQLe
- >>773
年金制度を廃止すべき
この点でのみあなたとは意見があいます。
将来受け取れる保証も無いのに毎月何万も年金払って
その上今回から茄子からもたんまり徴収されて
マジ馬鹿らしい
- 781 ：可愛い奥様：03/07/10 00:14 ID:ccwAwQLe
- >>776
キーキーしているというｲﾒｰｼﾞ
悪いけどこれは取り除けそうにないでつｗ
- 782 ：可愛い奥様：03/07/10 00:14 ID:xAP59x0f
- このような時代はいつ会社が倒産するかわからないから
年金をといいたいけれど そうか
会社役員て厚生年金かけられないし
従業員の年金負担はウザイからなくなってほしいわよね
- 783 ：可愛い奥様：03/07/10 00:15 ID:Z1mVL9EX
- >>777
言い切るわけではないとしても、
そのように書いた時点で私と私の子供を侮辱してるという
ことが分からないのでしょうか？
私は失礼な言葉に対して同じように返してるだけです。
- 784 ：可愛い奥様：03/07/10 00:16 ID:ccwAwQLe
- >>779
もうちょっと前から読んでるけど
小梨は将来身寄りもなくのたれ死ねとか
子育てしない人間は害とか
偏見ばっかじゃん、あなた
- 785 ：可愛い奥様：03/07/10 00:16 ID:xAP59x0f
- ７７６ってやっぱり自分のことしか考えてないね
- 786 ：可愛い奥様：03/07/10 00:16 ID:S7HMPAIa
- 血の繋がった人間だけが我が子としか考えられない、
狭い精神性をなんとかしろ…と言ってみるﾃｽﾄ。
- 787 ：可愛い奥様：03/07/10 00:17 ID:0p0nEPX0
- >776
真性??
- 788 ：可愛い奥様：03/07/10 00:17 ID:xAP59x0f
- そりゃ経営サイドは年金なくなってほしいだろうね
- 789 ：可愛い奥様：03/07/10 00:18 ID:Z1mVL9EX
- >>782
うちは一応株式会社です・・給料制ですので、
しっかり厚生年金払ってますが？
それも最高額ですが？
現在の高額な厚生年金、社員の厚生年金半額負担も
大変ですが、
私は子供たちの将来のためにも、
老人だらけで破綻する年金は廃止すべきと述べてるのです。
- 790 ：可愛い奥様：03/07/10 00:18 ID:ccwAwQLe
- >>782
なるほど
経営者なら従業員の年金半分持たなきゃならないもんね
将来うんぬんとか綺麗事言ってもそういう思惑があるわけね
ただのケチじゃんｗ
- 791 ：可愛い奥様：03/07/10 00:19 ID:Z1mVL9EX
- >>788
ええ、なくなって欲しいですね。
その分、法人税払ったとしても。
- 792 ：可愛い奥様：03/07/10 00:19 ID:xAP59x0f
- 結構大きな会社の奥がこれじゃ日本の将来が思いやられるよ
- 793 ：可愛い奥様：03/07/10 00:20 ID:/ILtK+Iv
- >>776
すでに現金預金は億を超えております。
夫は会社経営者です。私のその役員ですので。
会社を経営しているのなら、億も預金をしないで経営に運用していると
思いまつがｗ
、
- 794 ：可愛い奥様：03/07/10 00:20 ID:Z1mVL9EX
- >>790
いまさら・・そんなケチなんていわれる筋合いは・・。
億払ってるんですよ。
私は子供にとてつもない負を背負わせたくないのです。
- 795 ：可愛い奥様：03/07/10 00:20 ID:ccwAwQLe
- >>789
黙れケチンボ
>>789はキーキー喚く上に
経営が思わしくなくてヒスってるおばさんってｲﾒｰｼﾞもついちゃったよ
脱税とかもしてそー
- 796 ：可愛い奥様：03/07/10 00:22 ID:Z1mVL9EX
- >>793
数千万は会社に運用してますが、
ここのところとても儲かってますので、
預金は増えていく一方ですね〜。
- 797 ：可愛い奥様：03/07/10 00:22 ID:xAP59x0f
- 会社経営は危ない家業特に国際化社会では
年金かけといたほうが自分も安泰でしょ
- 798 ：可愛い奥様：03/07/10 00:23 ID:66BnreOW
- 小梨かぁ。そんな人生想像したこともない。
ある意味勇気があるような、、それともただ臆病なだけなのか？＞選択小梨
- 799 ：可愛い奥様：03/07/10 00:23 ID:m6V/yCB9
- 会社役員・・・
やっぱ>>776＝ID:MZBqwqAHだ〜ｗ
- 800 ：可愛い奥様：03/07/10 00:23 ID:xAP59x0f
- ７９６の大学での専門は？
- 801 ：可愛い奥様：03/07/10 00:24 ID:p3tVLAh5
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- 802 ：可愛い奥様：03/07/10 00:25 ID:Z1mVL9EX
- >>795
経営は巧くいっております。
私たち夫婦はとてもうまくいっておりますが、
この生活レベルを私たちの子供が、得ることができるか？
私たちができることは、いくらかの財産を残すことと、
教育を施すことくらいしかできませんから。
子供の時代に日本がどうなっていることやら・・と
考えると空恐ろしいわけです。
本当にいまは子供が少ない。
ちょっと出かけても、買物しても子供よりも
ずっと年齢のいった人たちばかりが目に付きます。
- 803 ：可愛い奥様：03/07/10 00:25 ID:Qq3uNCTS
- 黙れケチンボ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
- 804 ：可愛い奥様：03/07/10 00:25 ID:nKdRAmpH
- >>796
じゃあそんなに将来を悲観しなくてもいいじゃん。
- 805 ：可愛い奥様：03/07/10 00:25 ID:/ILtK+Iv
- >798
未来の事は誰にもわからないよ。
- 806 ：可愛い奥様：03/07/10 00:26 ID:IoLnCuR7
- 【社会】会社員宅で、２２歳年下の妻が幼児２人の首を絞めて自分も首吊り…東京
８日午後７時ごろ、東京都町田市本町田、都住宅供給公社「木曽団地」の会社員松田剛さん（５２）方で、
妻の主婦久美子さん（３０）と長男健太郎ちゃん（２）、次男康平ちゃん（１）の３人が死んでいるのを、
帰宅した松田さんが見つけ、１１０番通報した。
男の子２人は寝室でビニールひもで首を絞められ、久美子さんは浴室で首をつっていた。
警視庁は、子ども２人を死なせて母親も自殺したとみて調べている。
町田署の調べによると、遺書はなかった。調べに対し、剛さんは「心当たりがない」と話しているという。
(07/08 22:35)
http://www.asahi.com/national/update/0708/038.html
【社会】会社員宅で、２２歳年下の妻が幼児２人の首を絞めて自分も首吊り…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057685675/l50
- 807 ：可愛い奥様：03/07/10 00:27 ID:Z1mVL9EX
- >>804
子供の将来を悲観してるんですよ。
- 808 ：可愛い奥様：03/07/10 00:27 ID:/ILtK+Iv
- >>802
会社の職種と規模を教えてください。
- 809 ：可愛い奥様：03/07/10 00:28 ID:ccwAwQLe
- >>802
ごめんね
ケチ言うたのが気に障った？
それともヒスおばが地雷だったかな？
って言っても、それがここで見受けられるあなたのｲﾒｰｼﾞだからなぁ〜
なんていうか、あなたの書き込みに会社経営してる裕福な家庭の奥様っていう
品性が全然見受けられない
むしろ下品にみえまつ
- 810 ：可愛い奥様：03/07/10 00:28 ID:xAP59x0f
- 先のことは誰にもわからない
- 811 ：可愛い奥様：03/07/10 00:29 ID:dr/8HwC0
- >>802
子供は子供でしっかりやっていくから心配スンナ。
自分の敷いたレールを歩かせたら安心、なんて思ってたら、
それは傲慢だと思うぞ。
- 812 ：可愛い奥様：03/07/10 00:30 ID:ZXydc8gb
- なにこのスレ、自分のことしか考えてない小梨が、金持ち子蟻を僻んでる
だけじゃん。
年金制度は、やっぱり無くした方がいいよ、暫定的にでも。そしたら、
キリギリス小梨も考え直すかもしれない。
- 813 ：可愛い奥様：03/07/10 00:30 ID:1gFDHiWe
- 生活レベルが・・とか、子供に教育が・・とか
どのぐらい残してあげられるか・・とか、
そういう感覚が、子供をスポイルして、長崎っ子見たいな子つくってんじゃないの。
思ってても口に出すなよ
- 814 ：可愛い奥様：03/07/10 00:31 ID:ccwAwQLe
- >>812
うんうん
年金制度は無くすべきだね
- 815 ：可愛い奥様：03/07/10 00:31 ID:xAP59x0f
- 年金制度をなくして会社が左前になった場合経営者も困るでしょ
- 816 ：可愛い奥様：03/07/10 00:33 ID:nKdRAmpH
- >>812
多分金持ち子蟻僻んでる人は一人もいないと思うよｗ
- 817 ：可愛い奥様：03/07/10 00:33 ID:/ILtK+Iv
- >>802
本当にいまは子供が少ない。
ちょっと出かけても、買物しても子供よりも
ずっと年齢のいった人たちばかりが目に付きます。
地域によっては、子供連れの人ってたくさんいますよ。
あなた達夫婦が、子供の行かないような場所に出かけているだけだと思う。
- 818 ：可愛い奥様：03/07/10 00:34 ID:xAP59x0f
- どっちが得かわからない
なくして子蟻が得して小梨が得しないといったらそうでもないかと
男と違って女は自分の利益しか追求しないから
私も最近は甘いこといってないけど
- 819 ：可愛い奥様：03/07/10 00:34 ID:ZXydc8gb
- >>815
億単位の貯金があるから大丈夫でしょ。いざとなったら、負債がかさむまえに
会社を解散すればいいだけだし。
そんなこと、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ小梨のおまいさんが、心配することじゃないよ。
子供をつくることを心配しなよ。
- 820 ：可愛い奥様：03/07/10 00:34 ID:ccwAwQLe
- 眠いらから寝る、おやすみ
ID:Z1mVL9EXもこんなとこに何時間も張り付いてないで
子供に添い寝でもしてやれー
産みっぱなしで子供放置２ちゃんでキーキーはよくないと思われ
- 821 ：可愛い奥様：03/07/10 00:35 ID:Z1mVL9EX
- >>811
まあ、そうですね。
子供も住んでいられないような状態の日本になったら
海外移住すると思いますし。
- 822 ：可愛い奥様：03/07/10 00:37 ID:Z1mVL9EX
- >>812
ホントに。
年金の恩恵を受けられる世代は
戦争を知ってる世代くらいにしておけばいいと思う。
その人たちが焼け野原の日本を立ち直らせたわけだし。
- 823 ：可愛い奥様：03/07/10 00:38 ID:Z1mVL9EX
- >>817
地域によってはそうかもしれませんけど、
実際にデータにあるように、子供の数が激減してるのですが？
- 824 ：可愛い奥様：03/07/10 00:38 ID:/ILtK+Iv
- >>821
能書きを、あれこれ言っていないで産めるなら産んでおきなよ。
もったいないよ！
- 825 ：可愛い奥様：03/07/10 00:39 ID:xAP59x0f
- 実際はなかなか相当やばくなっても解散できないものでは？
子供をちゃんと見ないヤシこそ無責任に生んで
大きな顔をしていると思われ
どうもこの人金持ちには感じられないんだが
- 826 ：可愛い奥様：03/07/10 00:39 ID:Z1mVL9EX
- >>820
子供なんてとっくに寝てますけど・・。
添い寝するような年ではないです。（小学校ですので）
- 827 ：可愛い奥様：03/07/10 00:40 ID:Z1mVL9EX
- >>824
私はすでに産んでますけど・・。
- 828 ：可愛い奥様：03/07/10 00:40 ID:Y2rc6OC4
- >>826
なんだ、やっぱりおばさんか。
- 829 ：可愛い奥様：03/07/10 00:41 ID:Z1mVL9EX
- >>825
うちはやばくなるという種類の会社ではないので・・。
現に無借金経営です。
- 830 ：可愛い奥様：03/07/10 00:41 ID:xAP59x0f
- 実際は多くのやばい人が子を産みまともな人の多くは小梨
- 831 ：可愛い奥様：03/07/10 00:41 ID:dr/8HwC0
- 子供のために住みよい日本を残してやりたいという気持ちはわかるが、
なんか自分の考え押し付けててウザイ人がいるね。
- 832 ：可愛い奥様：03/07/10 00:42 ID:xAP59x0f
- ２０年前山○が倒産するとは誰も思いませんでしたよね
経営とはそういうもの
- 833 ：可愛い奥様：03/07/10 00:43 ID:/ILtK+Iv
- >826
お子さんがいるなら、お金も仕事もあるんだし
もっとﾏﾀｰﾘすればいいよ。福祉関係のボランティアなどどお？
- 834 ：可愛い奥様：03/07/10 00:44 ID:0Tc3gbus
- >>827
もっとボコボコ産めば？
そんなに少子化が心配ならさ。
テレビでてる大家族みたいに13人とか
- 835 ：可愛い奥様：03/07/10 00:44 ID:Z1mVL9EX
- >>830
私の周りでは、いまでも小梨の人は、
事情があって小梨か、もしくは晩婚で小梨か、という人で、
子蟻とくらべてまともというよりは・・ですけど。
子蟻の人のほうが、やはり母親という役目を
果たしているせいか、
とてもしっかりしていて現実的な方が多いですけど。
- 836 ：可愛い奥様：03/07/10 00:45 ID:/ILtK+Iv
- >>829
現に無借金経営です。
これは経営者側として自慢なのか？ ？ ？
- 837 ：可愛い奥様：03/07/10 00:46 ID:Z1mVL9EX
- >>832
山○がどうして倒産したか知ってて言ってるのかしら・・？
うちはさきほどいうように、資金繰りに困る経営でもないし、
無借金で経営してますので・・。
個人のお金は使ってますけど。
利子つけて返してもらってます（笑）
- 838 ：可愛い奥様：03/07/10 00:46 ID:xAP59x0f
- 株式も社債も借金でしょう
家族経営の会社らしい
- 839 ：可愛い奥様：03/07/10 00:47 ID:Z1mVL9EX
- >>833
こういう機会に少子化について皆さんと意見したかったのですが？
このような場面が無駄なことなのでしょうか？
- 840 ：可愛い奥様：03/07/10 00:47 ID:ZXydc8gb
- >>832
あれは、粉飾決算とずーっとしていたの。そんなことも知らないの？
- 841 ：可愛い奥様：03/07/10 00:48 ID:Z1mVL9EX
- >>834
小梨さんが一人でもいいから産んでくれたら、
日本も少しは変わるのになあ・・と思います。
- 842 ：可愛い奥様：03/07/10 00:49 ID:Z1mVL9EX
- >>838
うちのことはどうでもいいよ、もう。
- 843 ：可愛い奥様：03/07/10 00:49 ID:ZXydc8gb
- >>839
小梨ってﾋﾞﾝﾎﾞｰで恵まれてる子蟻を僻んでるか、ｷﾘｷﾞﾘｽ生活してて、
あとは他人様の子供と貯蓄で自分達だけは何とかなると勘違いしている
だけの連中であることは、晒されましたけどね。
- 844 ：可愛い奥様：03/07/10 00:50 ID:/ILtK+Iv
- >835
子蟻の人のほうが、やはり母親という役目を
果たしているせいか、
とてもしっかりしていて現実的な方が多いですけど。
ああ、それは言えるね。私は小梨なんで幼稚な部分が多いと思う。
子供のいる人は、友人を見ていてもしっかりして我慢強くなっている人が多いかな。
（あくまでも、まともな人の場合ね）
- 845 ：可愛い奥様：03/07/10 00:51 ID:dr/8HwC0
- >>841
自分が産みなよ。
他力本願はウザイ。
子供産まないのも自由だよ。
私は子供いるけどね。
＞皆さんと意見したかったのですが？
皆さん「に」意見したい、じゃないの？
話し合いになってないの分かるでしょ？
- 846 ：可愛い奥様：03/07/10 00:51 ID:xAP59x0f
- 基本的に仕事で忙しくて余裕ないんですけど
子蟻はは人のこと干渉しないで自分でばんばん産めばいいのに
- 847 ：可愛い奥様：03/07/10 00:52 ID:Z1mVL9EX
- >>843
そうですねえ・・
はっきりと年金いらない、とおっしゃる小梨の方は
気持ちよかったけど、他の方は人の揚げ足とったり、
侮辱したり、話のすり替えようとしたり。
現在の少子化問題は、子供を産まない女性が多いからこそ、
持ち上がってる問題ということを認めてほしいです。
- 848 ：可愛い奥様：03/07/10 00:52 ID:cuD8Rx8E
- 会社経営と言うより自営と言った方が正しかったりして
貧乏人のおかーんW
- 849 ：可愛い奥様：03/07/10 00:52 ID:ZXydc8gb
- >>846
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ暇なしってやつ？
- 850 ：可愛い奥様：03/07/10 00:54 ID:Z1mVL9EX
- >>845
>>846
私がリアルで小梨の人に面と向かって
そんなおせっかいを言ってると思ってるのでしょうか？
現実、子供を持たない自由があることは承知しております。
２ＣＨにおいて、
こういったスレ題だからこそ、書き込みしてるのです。
- 851 ：可愛い奥様：03/07/10 00:55 ID:xAP59x0f
- 小梨でなら経済的には充分
時間的にはなし
- 852 ：可愛い奥様：03/07/10 00:55 ID:0Tc3gbus
- >849
不躾で失礼な人ですね。
人間としての品性を疑います
- 853 ：可愛い奥様：03/07/10 00:56 ID:xAP59x0f
- 明日早いからもう寝る
- 854 ：可愛い奥様：03/07/10 00:58 ID:ZXydc8gb
- >>852
じゃあ、か○わって言われるお体なの？
- 855 ：可愛い奥様：03/07/10 00:59 ID:xAP59x0f
- 子蟻はＤＱＮだけど生命力あるよね
小梨はちょっとさみしいけどやるべきことやってスマートに生きたいよね
おやすみ
- 856 ：可愛い奥様：03/07/10 01:00 ID:Z1mVL9EX
- http://www1.mhlw.go.jp/topics/syousika/index_18.html
とりあえずの少子化対策ですが、
アメばかり与えても、対策になるのでしょうか？
アメでも振り向かない場合は、
鞭も与えるべきだと思います。
前のレスにもあるように、小梨家庭の税金負担増大も
視野に入れて欲しいですね。
小梨の税金が福祉に役立ってるなら、
どんどん役立ってほしいですね。
- 857 ：可愛い奥様：03/07/10 01:01 ID:RucPt6xB
- ああ、なんかまた子蟻vs小梨になりそうな予感…
どっちにもキリギリスはいるんだし、
ＯＬやってた毒女時代、働く気もなく会社のカネを食い尽くし、
必死に働き口探しているリーマンやＯＬ尻目に失業給付まで食い尽くして
景気後退に拍車かけたキリギリスもといイナゴだったﾁｭﾌﾟだっているでしょ？
っていうか、どっちも社会の一員でしょうが。子蟻も小梨も。
- 858 ：可愛い奥様：03/07/10 01:04 ID:Z1mVL9EX
- >>857
＞ＯＬやってた毒女時代、働く気もなく会社のカネを食い尽くし、
＞必死に働き口探しているリーマンやＯＬ尻目に失業給付まで食い尽くして
＞景気後退に拍車かけたキリギリスもといイナゴだったﾁｭﾌﾟ
この女性たちが景気後退に拍車をかけたって
本気で思ってるのでしょうか・・。
本当にこんな無知な人が世の中にいるんですね。
正直、びっくりです。
- 859 ：可愛い奥様：03/07/10 01:05 ID:IoLnCuR7
- >>1
＞でも、これって正論だと思わない？
一昔前なら、一理ありだろうが、
安心して子育てが出来ない社会が改善されない限り、
社会が女性に出産を要求する権利はないとも思われる。
政治が悪い。
住基ネットを廃止するとか、小学生からコンピューターを教えるのを止めるとか、
インターネットやテレビゲームや携帯電話などを規制するとか、
今の政治は、その逆の事をやっている。
- 860 ：可愛い奥様：03/07/10 01:05 ID:Z1mVL9EX
- なんかあまりに無知な人がおおくて
疲れました。
まともに話し合える人がとても限られていましたし、
それでは、寝ます、
おやすみなさい
- 861 ：可愛い奥様：03/07/10 01:06 ID:uzedAufE
- 失業給付金なんて貰ったことないやい。
雇用保険は払ってたけど。
- 862 ：可愛い奥様：03/07/10 01:15 ID:RucPt6xB
- >>858
バブル崩壊後のことですが、
昔いた会社がこういう人間の所為で崩壊寸前にまでなったことがあります。
知らずに採用した会社も会社ですが。
ついでにいうと、４年位前だったか、不正受給が増えたことが原因で
失業手当の給付が減額になりますた。
本当に仕事に就きたくて、手当てをもらいながら必死で職を探している人が
不正受給者のためにとばっちりを受けたのは事実ですが…
- 863 ：可愛い奥様：03/07/10 01:19 ID:nKdRAmpH
- >>860
いままで書いてきたことが全て、ネタじゃなくて素の本心だとしたら、
子供の将来が心配ね。
子供の前で「小梨は野垂れ死ね」なんて言わないでね。
お金で買えない、心豊かなものを見つけて欲しいと思うわ。
- 864 ：可愛い奥様：03/07/10 01:23 ID:S7HMPAIa
- 脳のない人間は子供と一緒に、日本でジタバタしていなさい。
- 865 ：可愛い奥様：03/07/10 01:24 ID:uzedAufE
- 能でしょ？
- 866 ：可愛い奥様：03/07/10 01:26 ID:liHpVT4K
- ところで、子供少ないのが何故悪い事なの？
地球の人口増えすぎて環境破壊で大変じゃん。
日本はもともと人口密度高いんだし、減っていく方がいいと思う。
その分老人がいつまでも現役で働けば済むこと。
いまどきの60〜70くらいの人なんて元気で勤労意欲の高い人ばかりだよ。
- 867 ：可愛い奥様：03/07/10 01:31 ID:HJHqLX/l
- >>868
えらく小さい弱小企業だね・・・
「昔いた会社がこういう人間の所為で崩壊寸前にまでなったことがあります。」
それぐらいで、潰れるような会社何やったって潰れるって。ww
- 868 ：可愛い奥様：03/07/10 01:32 ID:4eSQyZ8H
- 子供は少なくてもいい。
老後の面倒は若い人達に見てもらって当然なんて人は、ずうずうしいだけ。
これからの若い人達も大変だけど、私達も頑張っていつまでも働くから
世代関係なく頑張りましょう、って気にはならない？
- 869 ：可愛い奥様：03/07/10 01:34 ID:uzedAufE
- ＞866
そうなんだよね、意欲ある高齢者が働いていける環境整備も必要。
でも実際は延長雇用とかすると、使えねぇ人ばっか残る罠。
意欲のある人は第二の人生！って感じで颯爽と辞めてしまう罠。
- 870 ：可愛い奥様：03/07/10 01:34 ID:ZXydc8gb
- >>867
なに未来にレスして、偉そうなこと書いてるの？おまけにｗｗって２つもつけて。
小梨って恥ずかしいわね、自分はそう思ってないのかもしれないけど。
チョンと同じ。ｗｗ
- 871 ：可愛い奥様：03/07/10 01:40 ID:66BnreOW
- ｳﾁﾗが老人になる頃、老人大国になるからね〜。
６〜７０代の人が元気に働けたとしてもｼｮﾎﾞｲ賃金から税金とるのか？
異常な人材不足で病院もヘルパーも不足。
ｵｲﾎﾞﾚは早く逝けという時代に･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 872 ：可愛い奥様：03/07/10 01:43 ID:NdcdxNmn
- 低脳？＞870
- 873 ：868：03/07/10 01:44 ID:RucPt6xB
- >>867
その後ヘッドハンティングで取締役を一人入れ、
その人の業務改革でだいぶ改善されますた。
当時の「不良債権」達は次々とみんな切られ、
中途で優良人材を採用したおかげでまだ生き残ってますが何か？
知らずに中途入社して「何だよこれは？」と思った。
新しい上司が来てから３年くらい尻拭いに付き合わされて、
その後寿で辞めちゃったけどね。
- 874 ：可愛い奥様：03/07/10 01:46 ID:HJHqLX/l
- >>870
へっ？私、子供二人もいるわよ。
- 875 ：可愛い奥様：03/07/10 01:48 ID:GHbVUPqw
- 子梨の理由は嫁姑問題もあると思うけど。
たとえば姑の突然の訪問に
嫁「今ちょっと熱があるので・・(遠まわしに断ってる)」
姑「あなたじゃなくて孫に逢いに来たんだからいいの」
・・とか。
今以上のストレスを抱え込むことになるくらいだったら
一生小梨でいいや。(実話)
- 876 ：670：03/07/10 01:49 ID:oGq0956i
- 論争の最中にポッと書いたらスルーされた>>670です
私は選択小梨ってやつに分類されるクチです。
私の収入は低いけどそれでも扶養ではないので夫はもろに税金、年金はらっている。
天引きだけで月あたりの税金、厚生年金あわせて20万くらい
その他土地収入の所得税と固定資産税で年に150万くらい。
インフラ関係は誰でも利用するから別として、
はっきり税金の恩恵受けたのは国公立だった小、中、高校だけ。
いまのとこ健康保険の恩恵さえうけてない。非加入にして、ひつようなとき10割払ったほうがましなほど。
大学、大学院は私立だし。家ももちろん民間分譲にしか住んだことない。
知り合いはダンナの給料自体が20万円台、子供二人。所得税は控除後ゼロ。
社会保険は入っておらず、が国民年金は払っていない。
その親もそういう暮らしをしていたし、その子供も税収アップにつながる子にはなりそうもない。
いくら税金払ってもうちら小梨は年金なんか一円ももらえなくなるかもね。
まったくあてにしていませんが。
でもね最初に書いたように税金とは本来不公平なもの。それをいっちゃおしまい。
ここに来ている香具師の誰もコムロテツヤみたいに払っていないでしょ？
香具師みたいな高額納税者が、「今後税金の世話にはなりませんから税金払いません」
と言い出したら終りだよ。
だから子蟻小梨と年金、税金絡ませるのはナンセンス、森は今更ながらバカ
- 877 ：可愛い奥様：03/07/10 01:51 ID:/ILtK+Iv
- >>875
馬鹿だなあ。姑の一人くらい手なずけてしまえばいいんだよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
- 878 ：可愛い奥様：03/07/10 01:53 ID:HJHqLX/l
- >>873
あのさ〜、ますますつけたして弱小企業ってアピールしてるんですけど。
- 879 ：可愛い奥様：03/07/10 01:53 ID:2r3dRpdY
- ＞876
いい事言った！
しかし、惜しむべきは876のような人が選択小梨で
870のような低能が子孫を残すって事なのよね
- 880 ：可愛い奥様：03/07/10 01:57 ID:66BnreOW
- 税金とは本来不公平、、には同意。そんなもんだ。
が、選択小梨さんはたとえば３０年後の日本の人工比率や
労働力の確保についてはどう考えてるの？
老人になる頃、社会的にお世話になるのはやっぱり若い労働力だよ？
- 881 ：可愛い奥様：03/07/10 01:57 ID:ZXydc8gb
- >>879
ハァ？ 宮廷の工学部卒ですが、何か。多分あなたより高学歴、高収入ですよ。
それでも育児にがんがってますよ。
- 882 ：可愛い奥様：03/07/10 01:58 ID:GHbVUPqw
- 870みたいなのが母親なんて子供はみじめ。
- 883 ：670：03/07/10 01:58 ID:oGq0956i
- デフォルメした計算だけどね
同じ会社のリーマンで、一人は独身
一人は扶養の妻一人子二人とすると
独身は2.30万多く税金払っている。
子持ちが子供に年200万かけて苦労しているとしても
独身が趣味年200万かけているのと同じ「消費」。
同じだけ内需拡大に貢献している。
その子供がまた似たような子に育てば・・・
なにも税収には貢献しない。
- 884 ：670：03/07/10 02:04 ID:oGq0956i
- >>880
老人になったときうちら選択小梨が国の養老院にお世話になったら
払った税金の還元だと思うけど、多分福祉が崩壊しているから。
金があれば労働力を「買う」しなければ「野垂れ死に」。
小梨が将来世話になる若者が徴兵みたいな労力奉仕ならともかく
報酬もらってやるわけだから、自分が産まなかったとしても
それを感謝する必要はないと思う。
それをいうなら母子家庭がもらっている手当ても、平日しか利用できない
公共施設も、今働いている人の税金で提供されているんだから。
- 885 ：可愛い奥様：03/07/10 02:05 ID:GHbVUPqw
- ZXydc8gb さっきからレスつけてるけど
内容がかなりヤバイ。
その子供もこの親あっての・・と安易に想像できる。
さらに本人には自覚症状がないところが惨め度倍増。
辛口でごめんなさいね。
- 886 ：可愛い奥様：03/07/10 02:10 ID:CV2CTGWK
- 670って、頭悪すぎ。
- 887 ：可愛い奥様：03/07/10 02:11 ID:2r3dRpdY
- ZXydc8gb 、うーん、幼稚。
- 888 ：可愛い奥様：03/07/10 02:15 ID:66BnreOW
- >884 お金がないと生き残れない、まさにサバイバルですね。
- 889 ：670：03/07/10 02:16 ID:oGq0956i
- >>886 頭の話はしないほうがいいよ。一応専門にやってるから。
ここは基本的な経済原理知らないで
来る香具師ばかりだから、自分もその気になって
簡単な話をしてるけどね。
とりあえず子供がいるいないと国庫に貢献しているかどうかが
別だってことだけは分かって欲しい。
卑しくも総理やったジジイがわかってないんだから仕方ないが・・・
- 890 ：可愛い奥様：03/07/10 02:23 ID:oFiLGTEn
- >>883
同じ会社のリーマンでも、
独身と
子ども二人と妻一人養ってる人じゃ、
まったく税金違うからね。
こないだ、給与明細を見て、びっくり仰天したよ。
あんなに優遇されてるとは。
でも仕方がないのかもよ。
うちは小梨で二人とも働いてる。
同じ会社、同じ給与なのに
生活レベルが、極度にちがっちゃうわけで。ね。
- 891 ：可愛い奥様：03/07/10 02:24 ID:Z1mVL9EX
- まだ続いてたんですね〜。
>>670
あなたの言い分では現代の子供たちの
ほとんどがｄｑｎといいたいみたいですね。
それは甚だしい勘違いといわざるを得ません。
年金滞納している若者が多いことは認めますが、
払えるような環境でない者が多くいることを理解すべきです。
払える環境にいる若者はしっかり払ってますよ。
それに、小梨は自分の就労期間だけの税金ですが、
子蟻は自分の人生の期間の税金、そして
未来の国家に税金を払う次世代を生み出しているのです。
税金は所得税もそうですが、消費税だって立派な税金ですよ。
なにを専門しているのか甚だ疑問
- 892 ：可愛い奥様：03/07/10 02:25 ID:0WHkZn1a
- 選択小梨ってそんなにいないと思うのだけど、統計とったものってありますか？
独身者と不妊夫婦が増えた結果だと私は思っていたのだけれど・・。
（あと、経済的に作れない夫婦。夫がリストラ中とか親が借金まみれとか
すぐに思いつかないけど色々事情があると思う。)
- 893 ：可愛い奥様：03/07/10 02:25 ID:66BnreOW
- 小梨の人って刹那的だね。
- 894 ：670：03/07/10 02:26 ID:oGq0956i
- 1900年に生まれたＡさんが20歳から子供を二人つくり、
20歳から子供を二人作り・・・として皆生きているとすると
現在Ａの血筋は103歳のじーちゃんから3歳の玄孫のその子まで63人。
そのほとんどが納税ゼロで団地ずまいだったら・・・？
でもうち一人は超高額納税者だったら？
同じ1900年生まれのＢさん
30歳から子供一人だけ。現在ひ孫まで入れて4人だけ
全員そこそこの納税者だっら？
すべてケースバイケース
子蟻小梨は関係ないんだってば
- 895 ：可愛い奥様：03/07/10 02:26 ID:oFiLGTEn
- >>891
＞現代の子供たちの ほとんどがｄｑｎ
670はそんなこと言ってないと思うが。
＞小梨は自分の就労期間だけの税金ですが
それは、あなたの旦那も同じだよ。
- 896 ：可愛い奥様：03/07/10 02:27 ID:Z1mVL9EX
- >>883
独身期間は一生続くのでしょうか？
ある短期間を取り出して比べるのはどうかしら。
そして、あなたは選択小梨みたいですけど、
趣味に夫婦で合計400万使ってますか？
ほとんどの小梨がそういう家庭なのでしょうか？
ほとんどの子蟻は子供に百万単位のお金を使うことは普通ですけどね。
- 897 ：670：03/07/10 02:28 ID:oGq0956i
- >>891 私は小梨擁護ではないよ
比較のために例を挙げただけ
財政に貢献する子供を育てている人が一番功労者
- 898 ：可愛い奥様：03/07/10 02:28 ID:Z1mVL9EX
- >>884
しっかりお金貯めてください。
報酬やってるから世話を受けても感謝する必要なんてない、
という老人に献身して世話する貴重な若者がはたしているでしょうかね・・
- 899 ：可愛い奥様：03/07/10 02:31 ID:Z1mVL9EX
- >>890
国の意図がわからない？
早く結婚して子供を作れといってるんでしょうが。
独身でお金を多少多く納めてもらうより、
結婚して子供を持ってもらうほうがいいのです。
- 900 ：670：03/07/10 02:32 ID:oGq0956i
- ＞＞報酬やってるから世話を受けても感謝する必要なんてない
>>898
そういう意味ではない
お金を払って食べたレストランでもご馳走様という
こういう意味の感謝はする。
「子蟻が子供産んでくれたおかげだわ」という感謝はしない
という意味。
ちゃんと読解してね。
もうお風呂はいるわ
- 901 ：可愛い奥様：03/07/10 02:32 ID:Z1mVL9EX
- >>894
そんな家系、どこにいるんでしょうか？
もっと現実的な実例を挙げて欲しいです。
あなただって、誰かの子供でしょう？
- 902 ：可愛い奥様：03/07/10 02:33 ID:oFiLGTEn
- >>899
でも、会社の方針変わってきててね、最近。
家庭の有無に関係なく、成果主義になってきてる。
会社の意図はよくわかるよ。
そのほうがありがたい。
国の意図がどうあれ、子ども作って貧乏になるのはいやだもんね。
それが何か？
- 903 ：可愛い奥様：03/07/10 02:34 ID:Z1mVL9EX
- >>897
ほとんど多くの親が子供をそのように育てたいと願い、
そのように努力していますよ。
だから教育産業が盛んなんじゃないですか。
- 904 ：可愛い奥様：03/07/10 02:35 ID:66BnreOW
- 結局、将来の労働力や人材を増やすという建設的なｺﾄは
小梨さんの頭の中にはないのね。＞税金払って、お金ためてりゃーｲｲって。
- 905 ：可愛い奥様：03/07/10 02:36 ID:oFiLGTEn
- >>904
当たり前じゃん。
お国のために産めよ増やせよ、なんて
あなたの頭の中はいつの時代で止まってるんですか？
北朝鮮にでも移民したらいいんじゃないすか？
- 906 ：可愛い奥様：03/07/10 02:37 ID:Z1mVL9EX
- >>902
成果主義は資本主義社会としては当然のことです。
そうなりつつあることは良い方向だと思います。
子供作ったからといって貧乏になるのはどうしてでしょうか？
子供の世話をしつつ仕事はできないということですか？
- 907 ：可愛い奥様：03/07/10 02:38 ID:oFiLGTEn
- >>906
子どもの世話しつつ仕事をする人
子どもの世話をしないで仕事をする人
会社にとってありがたいのは、後者です。明らかに。
お金を稼げるのも後者です。税金もたくさん納めます。
- 908 ：可愛い奥様：03/07/10 02:39 ID:Z1mVL9EX
- >>904
ないみたいですね。
自分さえよければいいという気持ちしか見えませんね
- 909 ：可愛い奥様：03/07/10 02:40 ID:oFiLGTEn
- じゃ、子蟻の人は国のために子どもを産んだのか。( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
じゃ、国が「子どもを産むな」といったら、産まない？
- 910 ：可愛い奥様：03/07/10 02:40 ID:Z1mVL9EX
- >>905
お金一杯もって北朝鮮の楽園に移住してもらいたいのは
小梨夫婦のほうだよ。
子蟻だけで日本が廻っていればいいと思うよ。
- 911 ：可愛い奥様：03/07/10 02:42 ID:oFiLGTEn
- >>910
なんで？
お国が大切なんでしょ？
国家の大儀のために何かするなんて、まさに北朝鮮の発想じゃん。
でも、あなたの程度じゃ国に貢献できる遺伝子が残せているとは
到底思えないけどね。まぁ、せいぜいがんばんなよ。
- 912 ：可愛い奥様：03/07/10 02:42 ID:S7HMPAIa
- 904て気持ち悪いな
- 913 ：可愛い奥様：03/07/10 02:46 ID:66BnreOW
- 小梨ＡＣがｲﾊﾟｰｲ。なんで分が悪くなると
暴言で返すんでしょうね。もうちょっと大人になってね。
- 914 ：可愛い奥様：03/07/10 02:47 ID:Z1mVL9EX
- >>911
国の大儀とは？あなたは何と思いますか？
それは、日本という国がこれからもどんどん発展発達することでは
ないのでしょうか？
それには次世代の育成という大切なことをお忘れですか？
老人に何ができるでしょうか？
あなたみたいな人こそ、北朝鮮でもなんでも
日本から出て行って欲しいです。
- 915 ：可愛い奥様：03/07/10 02:47 ID:oFiLGTEn
- >>913
冷静に読めばわかるけど、感情的な暴言を吐いてるのは
むしろ自称子蟻の方なんですが。
- 916 ：可愛い奥様：03/07/10 02:48 ID:2r3dRpdY
- 904って御国ためにい〜〜とか喘いだわけ？
きもい.
- 917 ：可愛い奥様：03/07/10 02:49 ID:/ILtK+Iv
- 888 ：可愛い奥様 ：03/07/05 00:16 ID:ZrqOmLVp
>>887
カタワをカタワと言って何が悪いの？ あなたカタワ不妊ちゃんなの？
おかわいそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
889 ：可愛い奥様 ：03/07/05 00:22 ID:bGh8cQg7
>>888
君、あたま弱そう。お気の毒です。
890 ：可愛い奥様 ：03/07/05 00:27 ID:ZrqOmLVp
>>889
宮廷卒ですが、何か。
>>881 ID:ZXydc8gb ここでもお仲間の宮廷卒が暴れているよｗ
- 918 ：可愛い奥様：03/07/10 02:51 ID:GHbVUPqw
- >>915
ほんとだ。
自分の親が２チャンでこんな発言してたら嫌だな。
- 919 ：可愛い奥様：03/07/10 02:51 ID:oFiLGTEn
- >>914
国家が先か、人間が先か、ニワトリと卵のお話ですがね、
私は、国というものは個人の幸せを担保するためのものという考え方なので、
「国のために」という発想は、本末転倒だと思っているわけです。
「国の方針」とやらが、政治家の口先だけでどう語られようとも、
現実的に、子どもを作らないほうが幸せだ、と（少なくとも私に）感じさせているような制度に
なってしまっている以上、子どもを作る・作らないは、誰に指図されることもなく、
私が個人的に決めることです。
あなた用にすごく簡単に言えば、
国のために産め、なんて大きなお世話もいいとこだっ…てことだね。
- 920 ：可愛い奥様：03/07/10 02:51 ID:Z1mVL9EX
- >>915
いいえ、あきらかに小梨のほうが
暴言を吐きまくりですけど・・。
少子化が悪ということを早く認めて欲しいです。
そして、その原因が自分たち小梨にあることを
肝に銘じてほしいですね。
年金は崩壊、小梨は国にも他人の子供にも頼らず
一生懸命貯めたお金を頼ってください。
年400万も趣味に使う余裕ないんじゃない？
- 921 ：可愛い奥様：03/07/10 02:52 ID:Z1mVL9EX
- >>919
私がいつ産めなんていいました？
出産の自由があることを認めていますよ。
どこをどう読んでるのかしら・・。
いまから最初からスレを読み直してみたほうがいいですよ。
- 922 ：可愛い奥様：03/07/10 02:53 ID:oFiLGTEn
- >>920
個人に行動を選択させる決定要因は、
個人の内部システム「だけ」にあるわけじゃないんですよ？
私が何を言ってるか、わかりますか？
- 923 ：670：03/07/10 02:53 ID:oGq0956i
- >>901 そんなにレアではないよ
現に私（60年代生まれ）は二人きょうだいで父の40近くの子、
父（70台）もきょうだい少なく（若死にだけど）、
ばーちゃんじーちゃん40台の子、そのじーちゃんも親が40台の時の子よって
30台の私のひーじーばーちゃんがなんと江戸時代の人！
同い年の友人の家計はみな20そこそこでケコーンきょうだい沢山。
戦後生まれの親は10人きょうだい。友達は3人。
子供も昭和のうちから2人作っている
だいぶ話がずれましたね
- 924 ：670：03/07/10 02:55 ID:oGq0956i
- >>890 だから学歴の話は無駄だって
- 925 ：可愛い奥様：03/07/10 02:56 ID:S7HMPAIa
- >>920
915ではないがお前うるさい。
黙ってこの先、子供と一緒に消費税16%払ってろって。
- 926 ：890：03/07/10 02:56 ID:oFiLGTEn
- 学歴の話なんぞしとらんがな。
- 927 ：可愛い奥様：03/07/10 02:56 ID:Z1mVL9EX
- >>919
そして。
日本人としての誇りと日本を愛する心を持ち合わしてないのでしょうか？
日本が世界で活躍するＮｅｗｓをみて誇らしく思うこともないのでしょうか？
私の祖先から現代の私へとつながっていったように、
私も私の子供たちも続いてほしい、
日本人として、と考える気持ち、
小梨には絶対分からないだろうなあ・・。
- 928 ：可愛い奥様：03/07/10 02:59 ID:Z1mVL9EX
- >>922
小梨を選択するのはあなたの自由です。
もう少子化は止まらないというか、
すでに数十年先の未来は決定しているのです。
私は、それを踏まえ、私の子供に負担をしいる
年金制度を廃止して欲しいと思ってるだけです。
- 929 ：890：03/07/10 03:00 ID:oFiLGTEn
- >>927
あなた、自然食品大好きでしょう。西洋医学大嫌いで、
食品添加物は氏んでも口にしない、みたいな。
子どもは男の子を絶対産まなきゃ、とか思ってそうだし。
論理的に突き詰めて考えることが苦手な人みたいだね。
できれば、そういう人には、遺伝子を残さないで欲しいんだけどな、
個人的感想としては（ｗ
- 930 ：可愛い奥様：03/07/10 03:00 ID:/ILtK+Iv
- >>920
少子化って、小梨がどうのではなくて子供を１人〜２人とか少なくしか
産まないという意味なんじゃないの？
経済的な事情もあるのに、考えなしに簡単に言い放った森が〇鹿なだけでしょう？
どうして子梨と子蟻が争うの？
- 931 ：可愛い奥様：03/07/10 03:02 ID:eXbSv9on
- >927
そーゆー教育基本法つくりたいんだろうな。自民の人は。
- 932 ：可愛い奥様：03/07/10 03:03 ID:Z1mVL9EX
- >>923
私は親子3世代でほとんど納税ゼロという家庭と
お付き合いがないので・・。
そういう方がほとんどではないですよ・・。
私の周りではそのまさに逆ですから。
いろいろな家庭があるかもしれませんけど、
人間一人いるだけで経済発展に寄与していることを知りませんか？
- 933 ：890：03/07/10 03:04 ID:oFiLGTEn
- >>932
じゃ、なんで人口爆発をおこしているアジア一部やアフリカはあんなに貧しいんだろう？
- 934 ：可愛い奥様：03/07/10 03:05 ID:Z1mVL9EX
- >>929
馬鹿みたい・・
この台詞はいいたくないけど、
あなたには言わせて貰う。
あんたって馬鹿？
あなたのほうがずっと理論的でないことをあなたの>>929の
レスが証明してますよ・・
- 935 ：可愛い奥様：03/07/10 03:05 ID:MzDDxo86
- >>927
日本人としての誇りとか愛国心は昔は皆持ってただろうけど
戦後アメリカの文化の影響によって
いまや風前の灯火だと思うよ。
今の若者なんか思考も食事もｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞされまくってるじゃん。
なんか読んでて滑稽すぎて、思わす書きこみました。
- 936 ：可愛い奥様：03/07/10 03:06 ID:Z1mVL9EX
- >>930
一人でも産んでる人を責めるというよりも、
産まない人を責めるべきです。
一人でも産んだんですよ。
その一人が二人に増える可能性があるわけでしょう？
- 937 ：可愛い奥様：03/07/10 03:07 ID:66BnreOW
- 890はさっきから子供の屁理屈ばかり･･･
あなたは一生小梨のままで正解ですよ。逆上型の遺伝子も怖いですから。
- 938 ：可愛い奥様：03/07/10 03:07 ID:B6cLYCV7
-
中１少年を補導、駿ちゃん殺害大筋認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030709it03.htm
中１男子、殺害認め「ごめんなさい」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030709i213.htm
長崎の男児殺害、１２歳の中１男子を聴取
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030709it02.htm
- 939 ：890：03/07/10 03:07 ID:oFiLGTEn
- >>934
バカですよ。バカなんで、遺伝子残さないことにしたの（ ´,_ゝ`）
賢明でしょ？
- 940 ：可愛い奥様：03/07/10 03:09 ID:Z1mVL9EX
- >>933
・・・。
すこしは歴史を勉強したら・・。
ついこの間まで植民地政策受けてた国と
日本を比べてはいけないですよ。
そして、決定的な違いは、
日本人はとても優秀な民族なんですよ。
- 941 ：可愛い奥様：03/07/10 03:10 ID:eXbSv9on
- そうそう、ID:Z1mVL9EX さん、多分、上の方で活躍してた方と
同じ方だと思うんだけど、１つお聞きしておきたいことが。
日本女性が黒人と結婚して、子供をたくさん産んで、
日本国籍にするのは、あなた的にはＯＫ？
- 942 ：890：03/07/10 03:11 ID:oFiLGTEn
- >>940
そんなレスを返す人とは、議論がかみ合うとは思えないんだよね。
日本人が特別優秀なんて、私はまったく少しもこれっぽっちも思ってないし。
民族間の優劣を前提にして、国家の人口論を語るなんて真似は
私にはできませんですわ。
さよなら〜
- 943 ：可愛い奥様：03/07/10 03:11 ID:B6cLYCV7
-
「まさか１２歳が」言葉失う教育関係者
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030709i106.htm
中１聴取の決め手は防犯カメラ、捜査に“威力”証明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030709i107.htm
- 944 ：可愛い奥様：03/07/10 03:13 ID:Z1mVL9EX
- 前レスで、南米に移民していった日本人について書いてた人がいたけど
（日本人と他の国の移民と同レベルだと思って書き込みしていた小梨馬鹿）
日本人はとても優秀で、
南米に移住しても、
その2世のほとんどが医者や弁護士など知的職業で
活躍しているんですよ。
北朝鮮や貧しいアフリカやアジアの地域から
移民がどっとやってきて、
南米の日本人の移民のように立ち行くことができるでしょうか？
- 945 ：670：03/07/10 03:15 ID:oGq0956i
- 私の言いたいことの本筋を書かしてもらいますが
森みたいなバカが「小梨は福祉受けるな」とか「独身貴族は増税」とかいうと、
2ちゃんなんかで喜ぶ香具師がいっぱい出てくる
ちょっと優雅な暮らししているように見える
香具師等にひがんでいるから、年金もらえなかったり
増税されたらいい気味！と思うんだろうね
ところがもし現実になったら困るのは
こういうひがんでいる側なんだよ。
小梨や「所得のある年寄り」が無年金てことになったら
将来に自活の自信がある香具師（資産や能力のある香具師）
は、もう税金払わないよ。
現に高収入の自営業者なんて国民年金なんて完全無視している
今の日本を税制でみるとまるで共産主義。
働いて沢山納税しても、その税金が゛
競馬にあけくれている生活保護受給者に流れている
政治家や役人は基本的に「強者」
彼らにしてみれば年金制度なんかなくしてしまうのが一番楽。
「持てる者」から福祉をとりあげたら彼らから税金もとれなくなる
税金取れなくなれば財政崩壊。
昔の日本や今の中国みたいにすべて自助努力になるよ
預金するか子供という形にするか自分で老後の準備をしなきゃならない
それでもいいの？
ジジイ政治家の頭の中は戦前に戻したくてうずうずしているよ
- 946 ：可愛い奥様：03/07/10 03:15 ID:Z1mVL9EX
- >>942
あなたみたいなおばかさんと話がかみ合うわけないわ・・。
今後、間抜けなレスしないでね。
- 947 ：可愛い奥様：03/07/10 03:19 ID:Z1mVL9EX
- >>945
だから、数十年先の未来はもう決定しているのよ。
年金は崩壊するしかないのよ。
払うのがばかばかしいのはあたりまえ。
だから年金廃止してもらえばいいの。
で、消費税２０％でいいじゃない？
- 948 ：可愛い奥様：03/07/10 03:20 ID:Z1mVL9EX
- 年金廃止の上で、小梨に増税してもらいたい。
- 949 ：可愛い奥様：03/07/10 03:20 ID:eXbSv9on
- >944は、>941への返事じゃないっすよね？
ハーフの子供をどう思うか、って意味でお尋ねしたし・・・。
- 950 ：可愛い奥様：03/07/10 03:21 ID:Z1mVL9EX
- >>941
うちの近所、黒人のハーフ、多いですよ。
お父さんが日本人だけど。
日本人の血を引いてるなら、
日本国籍にすべきだと思いますけど。
- 951 ：可愛い奥様：03/07/10 03:23 ID:Z1mVL9EX
- ところで、
>>670は
選挙でどちらに投票なさってるの？
うちは自民党ですけど。
- 952 ：可愛い奥様：03/07/10 03:26 ID:oMlj2+Cv
- >>948
そもそも自分の子供が小梨の年金負担させられるのは
迷惑だって言ってたんだろうに。
年金廃止になったら、もうそんな心配はなくなる。
それでもまだ、余裕のありそうな小梨が憎いのね(笑)
- 953 ：可愛い奥様：03/07/10 03:26 ID:eXbSv9on
- >950
じゃ、人口が足りなくなったら、移民を入れて、
混血化を推進するっていう案はどうでしょ？
あ、元々、日本人のルーツは混血だっけ（ｗ
- 954 ：可愛い奥様：03/07/10 03:27 ID:Z1mVL9EX
- >>949
あなたは黒人だから、
私が日本人至上主義で、黒人のハーフを
排除することを言い出すとお思いなのですか？
私は日本の未来の礎を担う、日本を愛する子供なら、
ハーフでも大歓迎ですが。
黒人の血の入った子は運動面で
とてもいい成績を収めるそうですよ。
- 955 ：可愛い奥様：03/07/10 03:29 ID:Z1mVL9EX
- >>952
小梨は海外移住するか、税金をいっぱい払ってください。
それが日本のためなの。
- 956 ：可愛い奥様：03/07/10 03:30 ID:oMlj2+Cv
- なんでなんで？(笑)>>955
- 957 ：可愛い奥様：03/07/10 03:31 ID:Z1mVL9EX
- >>953
日本人のルーツはモンゴルですよ。
多少の混血はありますけど、
島国ですし、日本建国以来ずっと単一民族として
やってきたんですよ。
ある意味、同じ宗教、民族としか結婚しなかった
ユダヤ人に似てますね。
- 958 ：可愛い奥様：03/07/10 03:31 ID:eXbSv9on
- すいません、もう１つ質問。自民党の野田さんや高市さんあたりは
まだ子梨だったと思うんですが、支持者として、どうお考えですか？
>954
民族という言葉から、つい、純血主義を取っておられるのかと
勘違いしまして。じゃあ、中華民族や朝鮮民族のハーフもＯＫ？
- 959 ：可愛い奥様：03/07/10 03:32 ID:Z1mVL9EX
- >>956
次世代を生み出さないからです。
子供を産まないのは勝手ですが、
それなりのペナルティを払っていただきたいです。
それが日本のためなんです。
- 960 ：可愛い奥様：03/07/10 03:32 ID:eXbSv9on
- >957
アイヌは？
- 961 ：可愛い奥様：03/07/10 03:33 ID:Z1mVL9EX
- >>958
国家議員の方も小梨ならそれ相応のペナルティを課すべきです。
でも、そうなる前に野田さんらは死んじゃうと思いますけど。
- 962 ：可愛い奥様：03/07/10 03:35 ID:Z1mVL9EX
- >>960
さあ・・。いま純粋なアイヌ人なんて、かなりのご高齢だと
思いますけど・・。
- 963 ：可愛い奥様：03/07/10 03:37 ID:eXbSv9on
- >962
そういう意味ではなく、アイヌも日本国民に含めるとしたら、
単一民族という表現は、当たらないんじゃないかと思いまして。
- 964 ：可愛い奥様：03/07/10 03:39 ID:oMlj2+Cv
- >子供を産まないのは勝手ですが、
>それなりのペナルティを払っていただきたいです。
子供を産む産まないが個人の自由なら
なんらペナルティを与える必要はない。
- 965 ：可愛い奥様：03/07/10 03:41 ID:Z1mVL9EX
- >>963
松前藩ができたのはいつですか？
それに端っこの函館ですよ・・。
それまで北海道は日本の一部とはいえ、蝦夷地といわれて
未開の地だったんですよ・・。
アイヌ人の歴史はけっこう悲惨だったはずです。
アメリカインディアンほど虐待はされていないと思いますが、
土地は取り上げられ、居住区を与えられた生活だったはず。
あなたは小梨ですか？
もっとマシな揚げ足取りしてよ・・。
- 966 ：可愛い奥様：03/07/10 03:43 ID:Z1mVL9EX
- >>964
自分が生まれてきたように、
自分も子孫を作るのが、人間として、日本に住む国民としての
「義務」とはさだめれれていないが、当然の責務なんです。
子供がいないと、日本が無くなるの。
- 967 ：可愛い奥様：03/07/10 03:43 ID:oFiLGTEn
- さざなみAGみたいな人だな（笑）
- 968 ：可愛い奥様：03/07/10 03:45 ID:eXbSv9on
- >965
小梨は小梨ですが、揚げ足取りをしているつもりはないです。
「日本建国以来ずっと」とおっしゃってたけど、その時代も
含まれるはずだから、確認しておこうと思って。
- 969 ：可愛い奥様：03/07/10 03:47 ID:0WHkZn1a
- おおーまだやってるーｗ
- 970 ：可愛い奥様：03/07/10 03:49 ID:Z1mVL9EX
- さすがに疲れた。
なんか私が熱く語ったとこで、
ここの小梨にはなにも届くわけでもないのですが・・。
いっときますが、こちらに参加されてる方は
３０代でしょうか・・。
もう私たちが老人になったときの
未来は既に決まってるんですよ。
年金はもちろん崩壊。国の財政も崩壊寸前。
多分、その頃には私たちが一生懸命貯めた預金も
その価値がとどまってるかどうか。
- 971 ：可愛い奥様：03/07/10 03:50 ID:oMlj2+Cv
- 戦前は他民族も含めた帝国でしたね、日本は。
- 972 ：可愛い奥様：03/07/10 03:50 ID:Z1mVL9EX
- とりあえず、眠くて仕方ないので、寝ます・・
- 973 ：可愛い奥様：03/07/10 03:53 ID:oMlj2+Cv
- 都合が悪くなると年金の話から
国家の繁栄話に話をすり替えて
もっと都合が悪くなると
おねむになっちゃうらしい。
- 974 ：可愛い奥様：03/07/10 03:53 ID:eXbSv9on
- >970
お疲れさまです。いや、マジで（ｗ
- 975 ：可愛い奥様：03/07/10 03:54 ID:0jIvUbCX
- >970
こんなことより、子育てに励めよ、
- 976 ：２人の子持ち：03/07/10 03:56 ID:HJHqLX/l
- あのさ、人に子供産め産めいうんなら
自分が多めに産めばいいじゃん。
なんか子供産む産まないなんて個人の自由なのに
（法律に触れてないし、犯罪でもない）
森も産め産めおばさんも、共産国の人間みたい。中国行けよ。
それに子供産め産め言う前に、安心して産めるような国に
するのが先でしょーに。
- 977 ：可愛い奥様：03/07/10 03:59 ID:oMlj2+Cv
- なんていうか、
子供がいるのにあんまり幸せじゃなくて
小梨がいい思いしやがってとか
楽しやがってみたいな、歪んだ心を
持つに至ったのかしらん。
幸せにイｷﾛ>Z1mVL9EX
- 978 ：可愛い奥様：03/07/10 03:59 ID:eXbSv9on
- >976
中国は一人っ子政策だから、産め産めはないかと。
エリートに限って、２人目を認める方向になるらしいですが。
- 979 ：可愛い奥様：03/07/10 04:06 ID:Y1tCNhlo
- 今の老人ほど現役の人は長生きできないと思うんだけど、
ここまで小梨非難するのは何で？
少子化だって国がちゃんとしないから結果的にそうなって
るんでしょ？
少子化問題と政治家が馬鹿な話は切れないと思うけどなぁ。
- 980 ：可愛い奥様：03/07/10 04:19 ID:eXbSv9on
- このスレも残りわずかになりましたね。さすがに眠い（ｗ
>979
国がちゃんとしても、子を作る女性が増えるかどうか。
また、それ以前に、結婚する男女が増えるのかどうか。
シンガポールが、女性の高学歴化が非常に進み、ミスマッチで
非婚者が多くなったため、対策に乗り出したと聞きました。
あの国は、日本よりずっと国民への干渉が強いから、
結果がどう出るか。ﾁｮﾄ関心持ってます。
- 981 ：可愛い奥様：03/07/10 04:26 ID:Y1tCNhlo
- >>980
どうなんでしょうねー。今の子供って何考えてるのか判らな
いんで、産むのは怖いと思ってます。
結婚も離婚も今のまま減りはしないんじゃないでしょうか？
高学歴が増えれば婚期が送れるのは当たり前の話ですよね？
で、出産年齢も高くなるから多くは産めない。
ならば無駄遣いされない政府を作るのが早いと思うのは
子供がいないからでしょうか
- 982 ：可愛い奥様：03/07/10 04:27 ID:0WHkZn1a
- もう寝ちゃったようだけど、選択小梨はあなたが思っているほど多くはないし
一人っ子のお母さんとリアルで話してみる方が早いんじゃないかしら。＞EXさん
小梨に産め産め言うよりも、一人っ子母に「なんで二人目作らないの？｣と
問い詰めたり、「二人目産め産め｣言う方が、結果は早く正確に出ると思うが。（皮肉ﾖ)
- 983 ：可愛い奥様：03/07/10 04:30 ID:Y1tCNhlo
- 次スレ立つんですかねぇ、ここ
なんか踊らされて小梨VS子蟻になってるのが…
ＥＸさんは毎晩大暴れしてるので、ストレス溜まって
るんじゃないですか？
いくら自営業でも4時前まで暴れているのはどうかと
思うんですが。 はっ！経歴大嘘？
- 984 ：可愛い奥様：03/07/10 04:34 ID:tf30rCMm
- え〜とですね。 戸籍上は小梨なんですけど、子蟻の愛人（♂二人）がいて生活の面倒みてます。
そこの旦那は家賃程度の金しか入れない愚鈍者なのでそんな関係がここ五年程続いてまつ。
こんなオイラは小梨？ それとも子蟻でつか？？
どなたか教えてくださいませ
このスレ初のカキコでいきなり質問でスマソ
- 985 ：可愛い奥様：03/07/10 04:34 ID:0WHkZn1a
- 彼女毎晩来てるんですか？ｗ （私はこのｽﾚ初心者)
朝何時に起きてんだろ？
- 986 ：可愛い奥様：03/07/10 04:40 ID:eXbSv9on
- >983
確か、上の方で、このスレ自体、余分に立ったみたいな意見があったし、
おっしゃるように、小梨ｖｓ子蟻という図式でやってる場合じゃないですよね。
次スレはもういいんじゃないでしょうか？立てなくても、もしかしたら、
またすぐ立つことになったりして。森さんのがんばり次第で（ｗ
- 987 ：可愛い奥様：03/07/10 04:43 ID:0WHkZn1a
- 鯖脳ｽﾚもありますしねｗ
- 988 ：可愛い奥様：03/07/10 04:43 ID:0WHkZn1a
- あ、間違えた（赤面)
鮫脳やｗ
- 989 ：可愛い奥様：03/07/10 04:44 ID:Y1tCNhlo
- >>984
離婚されていないのなら本来は小梨ではないかと。
でも面倒見てるのなら子蟻の意見を言う資格はある
と思われます。
>>985
多分、毎回問題になってる暴れん坊の人だと思います。
だって、高所得者・子供２人・自営業が同じだもん。
口調も似てるしね。
何かあったら『政治は話が違う』ってｗ
最初から読むと馬鹿らしくなりますよー。
- 990 ：可愛い奥様：03/07/10 04:45 ID:eXbSv9on
- >984
どうなんだろ？眠いので、状況が理解できないっす。スマソ
>985
私は、このスレの最初の方と終わりしかいなかったので、
そこらへんはわからないんですが、がんばってログを全部
読んでいただければ、彼女の発言は、すぐ見分けがつくと思います。
- 991 ：可愛い奥様：03/07/10 04:47 ID:0WHkZn1a
- あ、わかった。それって「レアケース｣の人でしょうか？
上に上がってきてたときにチラッと見たような気がしますｗ
おとついくらいだったかしら。
・・さ、テレビつけようかなっと。
- 992 ：可愛い奥様：03/07/10 04:51 ID:eXbSv9on
- >991
そうです、そうです（ｗ
命名者の方、ナイスでしたよね。本当にレアなお話を
伺うことができました。いや、こういうと叱られちゃうな。
彼女にとっては、当たり前の意見だったから。
- 993 ：可愛い奥様：03/07/10 04:52 ID:OB2R7f2c
- 子供が欲しかったけど、
なんだかこのｽﾚの子蟻の発言読んでるうちに
気持ちが萎えた。
あの子蟻のおばさん
すごく小梨に子供産んでほしそうだったけど
私には逆効果だったみたい。
- 994 ：可愛い奥様：03/07/10 04:52 ID:Y1tCNhlo
- >>991
そーそーｗ子蟻にも『仲間になりたくない』と
言われていた人だと思われます。
あの人来ると一気にレスが増えるので、内容確
認している間にライブが終ってしまうのですｗ
- 995 ：可愛い奥様：03/07/10 04:54 ID:eXbSv9on
- そろそろ1000ですね。皆さん、お疲れさまでした。
どこかで、また。おやすみなさい。
- 996 ：984：03/07/10 04:55 ID:tf30rCMm
- >989>990 レスどうもです
残業ついでにこのスレ読んでるうちに自分の立場が解らなくなってしまいました。
「レアケース」の人の意見を是非聞いてみたかったものですから、つい書き込みしちゃいました。
とりあず、おはようございます。
- 997 ：可愛い奥様：03/07/10 04:56 ID:0WHkZn1a
- ははー。わかりましたｗ ありがとうございました。＞992と994さん
>993
お気持ちわかります。２ﾁｬﾝなら相手できても
ﾘｱﾙではちょっと・・・・しかも最低９年間も・・
と思わされる子蟻さんも時々いらっしゃいますよね。
産んでみてからどんなお母さん仲間ができるのかがわかる・・・
という博打は、なかなか怖くて打てません。
- 998 ：可愛い奥様：03/07/10 05:01 ID:Y1tCNhlo
- おはようございます ですね
『レアケース』の人に話を聞くなら22時以降かと。
>>993
近所にどんな人が住んでいるのか判らないですもんね。
産みたくなる環境にしてほしいものです。
- 999 ：可愛い奥様：03/07/10 05:18 ID:HJHqLX/l
- 1000
- 1000 ：可愛い奥様：03/07/10 05:18 ID:HJHqLX/l
- 産まない女も、いい1000いってる。
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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